Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Tratě a lokálky v okolí Prahy » Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 29. 10. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě a lokálky v okolí Prahy do 29. 10. 2018

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 28. října 2018 - 15:14:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5214
Registrován: 9-2005
T.H. tobě vyhovuje ve špičce vybírá ní tras jednovozovymi osobaky? Nebo petivozovymi náklady? A Lv, který jede třeba z Libně do Nymburka na blok za Pneumatiky z Libně do Nymburka stejného dopravce? Když nakonec ten Pn uvázne v kopci za Vysočany a ten Lv ho pak postrkuje až do toho Nymburka? To by se při zavedení složky poplatku za vlak dopravcům nevyplatilo. Nějaký třívozový osobaky mi nevadí. Horší je to s těma poloprazdnyma expresama.
Problém je v tom, že dlouhodobě nikdo nechce dělat dočasná opatření do doby zkapacitnění infra, ani tu infra zkapacitnění. Prostě pokud nebudou všechny výjezdy z Prahy dvojkolejné a nynější dvojkolejky nedostanou paralelní dvojkolejky a dokud nebude minimálně celá trať Libeň - Hostivař a Běchovice - Radotín dvojkolejná, přesmyk v Libni a možná i něco jako NS2, tak ty počty vlaků budou brutálně drhnout.

Jedná věc je, že SŽDC a MD nezkapacitnuje infrastrukturu a druhá, že ani nereguluje přetížené úseky.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 28. října 2018 - 15:22:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1015
Registrován: 12-2012
Pár záběrů z Posledního parního víkendu: https://www.youtube.com/watch?v=Bt1Ta35OcgQ


Více videí na Videokanále Mi.Ko & Endy96 [happy]
Neděle, 28. října 2018 - 15:23:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14258
Registrován: 12-2007
Přitom na téhle trati by byl mnohem lepší koncesní model, kdy jeden dopravce získá koncesi (protože je to trať zisková
LEO v mínusu (?); Pendolino aspoň v provozním plusu (tzn. bez zohlednění, že vozidla kdysi byla za nějakou cenu pořízena)?; u Regojetu to na trase Praha - Ostrava to nyní je reálně jak?

Vždyť koncentrace do měst je naopak efektivnější. Na venkově ať zůstanou zemědělci, a zbytek ať jde do měst.
Což právě v případě Prahy směřuje opačným vývojem, tzn. "stěhování za Prahu" (mj. se zde diskutovanými důsledky typu "přetížené příměstské tratě", "řešení takového přetížení reálně za desítky miliard" (vs. srovnávání, že "namísto toho" (?) putovaly řádově nižší částky do železnice v jiných oblastech ČR).

Hroch: [ok]
Neděle, 28. října 2018 - 15:38:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5215
Registrován: 9-2005
Podepisují Hrochu!
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 28. října 2018 - 15:40:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14493
Registrován: 10-2004
Qěcy:
"Cílem poplatku za vlak, nikoli za hrt či nápravy je, aby se dopravci, potažmo objednavateli nevyplatilo jezdit s krátkými vlaky v krátkých intervalech, ale s dlouhými vlaky v dlouhých intervalech. Čímž se zvýší propustnost a především spolehlivost. Bude místo pro nákladní dopravu i ve špičce a výluky a mimořádnosti půjdou vyjezdit mnohem lépe a často bez redukcí spojů."
Otázkou je, zda by tohle mělo vůbec efekt. Mohlo by se taky stát, že důsledkem by bylo zastavení provozu na lokálkách a nasypání peněz sem, protože i ten nejmíň osbazený osobák zde z velkou pravděpodobností bude obsazenější, než většina špčikových vlaků na lokálkách.

Hroch:
"Já myslím, že jsme si vybrali - preferujeme tu životní úroveň obyvatel u tratí. Varianta nestavět nic se sice někomu nemusí líbit, ale je to regulérní možná varianta, kterou zřejmě chce většina."
Já bych to opravil - tam bydlící většina. Je jen otázkou, jakou má mít životní úroveň místních váhu.

Paul2no:
"V dálkové dopravě na I. koridoru je sice krátlý interval, ale vlaky tří dopravců s čtyřmi druhy jízdenek (RJ, LEO, Pendolino a ČDexpress). Přitom na téhle trati by byl mnohem lepší koncesní model, kdy jeden dopravce získá koncesi (protože je to trať zisková, bude to ten, co za ni nejvíc zaplatí) a ten pak bude provozovat vlaky v dané trase a koncesí stanovených parametrech s tím, že na to bude mít výhradní právo. A zrovna na trase do Ostravy by jediná smysluplná souprava byl Railjet po hodině, ve špičkách zvojený."
Já se obávám, že jako celek v dálkové dopravě ta trať stále zisková není. Ziskový může být skutečný expresní segment zahrnující RegioJet, Pendolíno, Ex1 a Ex3 (bez okrajových vlaků) a možná do budoucna Leoexpres. Zbytek (R18, R19 a Ex2) jsou ve ztrátě. Ostatně linka Ex2, kterou bych za expresní segment nepovažoval, přestože má Ex v názvu je údajně jednou z neztrátovějších linek vůbec.
Co se týká vizí railetu po hodině, tak bych doporučoval si sečíst celkovou kapacitu jednotlivých vlaků a pak vynášet výsledky. Ten zdvojený railjet by musel jezdit prakticky celodenně a ve špičkách po půl hodině (ráno do Prahy a odpoledne z Prahy).
750371
Neděle, 28. října 2018 - 15:45:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12611
Registrován: 9-2007
A tím tažením Praha - venkov myslíte třeba: Hostivice, Neratovice a pod. To je venkov jak vyšitý.[proud]

Haldir: V čem PH nabízí vyšší životní úroveň? Že si nakoupíš v Tesku i v půlnoci, že ceny bytů jsou na desetinásobku, což s průměrným platem je hypotéka defakto až do důchodu, nedostatečná infrastruktura, horší ovzduší, tzn vč prašnosti atd.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Neděle, 28. října 2018 - 15:59:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2263
Registrován: 8-2010
ad Hroch:
Já tedy od Mirošovic k Brnu vidím stále vesměs 2+2
No, to já zase - po tom oboustranném rozšíření dálnice 0,75 m z každé strany - úplně ne..[nene], protože po rekonstrukci má nově jízdní pás dálnice v nové kategorii D28/120 (místo původní D26,5/120) šířku 11,5 m a dá se na něm nově bez problémů vyznačit "profil 4+0", tedy konkrétně 2x3,0m vnější jízdní pruhy a 2x2,75m vnitřní jízdní pruhy (pro osobní vozidla se šířkovým omezením na 2,5 metru)) mezi sjezdy(exity) v případě potřeby a druhý jízdní pás se může klidně celý zavřít...to je něco jako železniční ekvivalent vložení dodatečných mezistaničních odboček např. do celé štreky Brno - Praha...[vypravci]
Neděle, 28. října 2018 - 16:17:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1741
Registrován: 4-2010
750371
Přesto je po životě a práci v Praze poptávka. Co podle tebe motivuje lidi aby to dělali? Proč nechtějí žít a pracovat třeba v Rumburku nebo České Kamenici? Místo toho si pořídí byt/dům v Praze nebo někde u Prahy a pracují v Pražské aglomeraci? Když je to v Praze tak špatné?

Vzhledem k tomu, že po práci a životě v Pražské aglomeraci poptávka je. Dokazují dopravní problémy jak na železnici tak na silnici, které se projevují díky přetíženým tratím a silnicím.



(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)
Neděle, 28. října 2018 - 16:49:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17781
Registrován: 5-2002
0.371: V čem PH nabízí vyšší životní úroveň?
Na to se neptej dlouhodobě usazenejch Pražáků, ale těch, co se tam furtumfurt naplavujou nebo co tam každodenně dojížděj´...
Ale určitě se tomu nedá říkat "pragocentrismus", protože ta "Praha" to nikomu befélem nedává...
750371
Neděle, 28. října 2018 - 16:54:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12612
Registrován: 9-2007
Ale poptávka je po práci všude v ČR, zvláště po té manuální. Nejde tedy jen o Prahu. Výsledný efekt je ten, že se do ČR stahují ti z východu...a to je defakto otázka i na tu Č.Kamenici a RBK. Neznám nikoho, kdo by v ČK prodal dům za cca 2 mega a koupil v Praze za 15 mega...A pokud to není tak špatné, co je na tom tak dobré? Nevyhovující VHD, nevyhovující infrastruktura vč té dopravní, viz každodenní kolony.
Ukaž mi, v čem je to tak přínosné pro rodinu s 2 dětma, která zde začne za průměrný plat cca 35tis a s hypotékou na 10 a více mega.
Výhodné to je možná pro lidi s platem nad 90tis, kteří zde mají přechodné bydliště a barák někde v Krkonoších, kde jsou od PA do PO.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
750371
Neděle, 28. října 2018 - 17:15:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12613
Registrován: 9-2007
Haldir: např. ty, bereš na Mělníce méně, než dříve v Malešicích, Žižkově...? U většiny subjektů jako dráha, zdravotnictví a pod. je to stejně tabulkové, rozdíl pak může být v pohyblivé složce. U soukr. fy je to malinko jiné, nicméně jako hrubý odhad lze použít třeba tohle: https://infografiky.ihned.cz/extra-platy/r~bf945090657611e89f2fac 1f6b220ee8/
A teď si vem, kolika lidem by se vyplatilo dojíždět, pokud by ten rozdíl byl cca 4tis a určitými náklady 10x vyššími, např.bydlení. Ono kdyby to bylo až tak výhodné, tak je celá ČR v PH.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pikehead
Neděle, 28. října 2018 - 17:19:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4513
Registrován: 3-2007
Njn, ale i tak za tutéž manuální práci lze získat jinou odměnu. U mizerně placených pozic je tuplem rozdíl, jestli dělají za 16 brutto v Kotěhůlkách nebo 25 brutto + normální smlouva + nějaký pokus o benefity v Praze.

S těma 10 megama zase nepřehánějte. Je to hodně vyšponovaný, ale paneláky koupíte i v 3+1 za 5,5 mega. Když jdete dále do polí, padá to. V prdelákově v polích 30 km za Prahou by se s využitím šedé ekonomiky a svépomocných výkonů mohlo nechat něco postavit i za 3 mega, což je cena pomalu stejná jako všude jinde...
750371
Neděle, 28. října 2018 - 17:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12614
Registrován: 9-2007
Tak za cenu 3+špajska v PH za 5,5mega, budu mít sakra slušný dům na klíč 5+1 někde v Jilemnici, Trutnově, Č.Lípě....

O benefitech se tam tuším píše též: stravenky, týden DOV navíc, služ.telefon, tablet...atd. Jenže to v r.2018 je standard. To má i to zlé ČD nebo ČDC.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Neděle, 28. října 2018 - 17:35:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1742
Registrován: 4-2010
750371
Tak kde pak je problém? Co pak způsobuje tak velkou hybnost obyvatel?


Realita je taková, že jak železnice, tak silnice ve směru do Prahy jsou ze všech směrů vytížené na hranici kapacity. Pokud vyloučíme kompars simulujicí nával. Tak to je protože v Praze pracují, studují, jezdí za nakupy, za zábavou. Díky tomu jsou ceny bytů a stavebních pozemků v Praze tak vysoké. Takže se bavíme o reálných projevech daného stavu. Který je třeba řešit. Třeba tak, že se zkapacitní stávajicí tratě, nebo se postaví nové. To samé platí i silniční infrastruktůře.

Když mě zniňuješ. Mělníku jsem protože další alternativa by byl jiný zaměstnavatel. Všechny kanceláře kde jsem v Praze pracoval jsou dnes využívané zcela jinak. Pokud vůbec.

(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.)
Neděle, 28. října 2018 - 17:57:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5216
Registrován: 9-2005
A jeje, zřejmě jsem nedostatečné zdůraznil, že výše složky poplatku za vlak by rostla od nuly. Nulová pro nevytížené tratě, nejvyšší pro ty nejpřetíženější. Právě proto, aby se s tím aspoň trochu provoz reguloval. Však podobnou regulaci skrz různou výši PDC podle vytížení trati mají v Německu i jinde.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pezos
Neděle, 28. října 2018 - 18:07:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1151
Registrován: 4-2014
Z úplně stejného důvodu, jako popsal Orky ani nulový poplatek nemusí zabránit zastavení provozu na (některých) lokálkách. Ušetřené peníze potom objednavatel nasype do hlavních tratí jako kompenzaci zvýšených poplatků.
Neděle, 28. října 2018 - 18:10:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1743
Registrován: 4-2010
Qěcy
Jenomže tu jsou reálné dopravní potřebny. Jediné čeho tím lze dosáhnout. Bude ukončení vlaků od Hostivic na Smíchově. Zrušení městké linky Roztoky u Prahy - Praha Libeň. Praha Masarykovo - nádraží Praha Čakovice. Ale to bude asi vše. Protože to by znamenalo že by vlaky museli být kapacitnější. Zde je problém s délkou nástupišť. Nebo se smířit s tím, že vlaky budou přeplněné...
Neděle, 28. října 2018 - 18:13:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12508
Registrován: 8-2004
Smithers:
"Naopak, vzhledem k cenám bytů v Praze je pro spoustu lidí jediným řešením bydlet za Prahou a dojíždět. Takže funkční příměstská doprava může naopak přispět k zalidňování venkova."
Tak okolí do 20-30 km za hranicemi Prahy jsem zrovna těmi venkovskými lokalitami na mysli neměl.[nene] Měl jsem na mysli některé části pohraničí, ale třeba i Žatecko.
Haldir:
"Protože zdražení nebo omezení dopravy nic nezmění na skutečnosti, že tam je nižší životní úroveň a lidé touží po vyšší životní úrovni. Kterou jim můžou nabídnout velká města."
To si nejsem jistý.
Paul_red_adair:
"ad Hroch:
Já tedy od Mirošovic k Brnu vidím stále vesměs 2+2
No, to já zase - po tom oboustranném rozšíření dálnice 0,75 m z každé strany - úplně ne..[nene], protože po rekonstrukci má nově jízdní pás dálnice v nové kategorii D28/120 (místo původní D26,5/120) šířku 11,5 m a dá se na něm nově bez problémů vyznačit "profil 4+0", tedy konkrétně 2x3,0m vnější jízdní pruhy a 2x2,75m vnitřní jízdní pruhy (pro osobní vozidla se šířkovým omezením na 2,5 metru)) mezi sjezdy(exity) v případě potřeby a druhý jízdní pás se může klidně celý zavřít..."
To já ale přeci nepopírám.[happy] Ale další jízdní pruh (=další kolej) prostě přidán nebyl.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 28. října 2018 - 18:51:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2269
Registrován: 6-2016
Při čištění počítače jsem narazil na toto:
" Zvláštní a řídký výkon technický při stavbě proveden
z pátku dne 7. července na sobotu 8. července 1911 v noci, kde za
jedinou noc vyměněn starý jednokolejný železný most za nový most
dvoukolejný 170 m dlouhý. K poutavému divadlu dostavilo se mnoho
oficiálních osobností i diváků z Prahy a dalekého vůkolí, pak odborníků
a studujících. Rozumí se, že divadlo stálo za probdělou noc a dojem
hemžení několika set dělníků mezi traversami konstrukce za světla
obloukových lamp a acetylenových svítidel, pohybu těžkých mas železa,
jistoty, rychlostí úžasného výkonu lidského důmyslu – zůstane všem
divákům nezapomenutelným.
Vysunování staré konstrukce zahájeno o půl 10 hodin večer. Nejprve
vytrhány kolejnice, načež byla celá konstrukce na koulích vysunuta ve
13 minutách na vzdálenost 8 metrů. Po nutných předběžných přípravách
bylo pak začato se zasunutím nové mohutné mostové konstrukce
na místo starého mostu. Nejdříve zasunuto střední pole mostní, které
provedla firma Škodova v době 40 minut. Konstrukce frmy Daněk a spol.
zasunuta byla za 26 minut a konstrukce firmy Franta a Jireš v 10 minutách,
což vzbudilo všeobecný podiv. O půlnoci byla výměna dokonána.
Po té provedeno osazování do ložisek a spojení jednotlivých kolejí, kterážto
práce šla zručným dělníkům rychle kupředu. Konečně již při svítání
přistoupeno k zatěžkávací zkoušce; dvěma vlaky, z nichž každý sestával
ze tří nejtěžších lokomotiv a několika vagonů s uhlím. Zkouška dopadla
k naprosté spokojenosti a nový most byl ihned odevzdán dopravě.“

Týká se výměny jednokolejného mostu v Mokropsech za dvojkolejný. Jen tak pro inspiraci pro plánované ztrojkolejnění železničního mostu na Výtoni[biggrin]
Neděle, 28. října 2018 - 21:30:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1120
Registrován: 4-2009
honzaklonfar: Dnes zhola nemožné.... Ale! Mám jednu čerstvou dobrou zprávu. Stavba Karlštejn (mimo) - Beroun (mimo) začne už patrně v roce 2020. Na dnešní poměry úprk. O SmRadu raději nemluvím, tam se to asi ještě zauzluje, že jo, -aa-?[happy]
Neděle, 28. října 2018 - 22:02:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 10-2018
Haldir: Na diskutéra 750371 nemá smysl reagovat, on stejně nevysvětlí proč se do Prahy stěhují ti vzdělanější a do okresu Podmokly, speciálně do Šluknovského výběžku se stahuje jen jistá menšina, čekající až jim z Prahy pošlou sociální dávky. Stačí se podívat jak to tam vidí zbytek normálních lidí:

https://usti.idnes.cz/sluknovsky-vybezek-nejhorsi-v-kraji-odsteho vani-pruzkum-ustecky-kraj-13o-/usti-zpravy.aspx?c=A181026_435499_ usti-zpravy_vac2
Neděle, 28. října 2018 - 22:05:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5217
Registrován: 9-2005
Modernizace Radotína je v RPV na příští rok. Trať SmRad v něm není.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 28. října 2018 - 23:09:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8582
Registrován: 4-2003
750371: za 5,5mega, budu mít sakra slušný dům na klíč 5+1 někde v Jilemnici, Trutnově, Č.Lípě....


To budete, akorát zbývá jeden "detail" - totiž si na něj v těchhle lokalitách vydělat a být schopen kromě minimálně pětiny ceny nemovitosti splácet třeba 30 tisíc měsíčně po dobu 20 let.

Představujete si to jak Hurvínek válku.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 29. října 2018 - 05:24:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2270
Registrován: 6-2016
Qěcy: Ten Radotín se bude modernizovat ve stylu "Dejvice", nebo doopravdy?
balik
Pondělí, 29. října 2018 - 05:43:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2407
Registrován: 11-2002
Do Mochova dnes vypomáhá modrožlutý 810.435-8 AŽD.
750371
Pondělí, 29. října 2018 - 06:56:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12615
Registrován: 9-2007
Radekš: tak to píšu výš, pokud člověk dělá za tabulkový plat ať už je to dráha nebo zdravotnictví a jiné, tak ten rozdíl PH vs TRT není. Tzn. celkový efekt PH vs TRT je pouze ten, že v PH se nedoplatí, resp. bude žít úplně na jiné a horší sociální úrovni. Pokud budeš dělat v jiném segmentu, tzn plat bude v PH navýšen v závislosti na výdělku fy a pod. ale stále hovoříme o tom průměrném, tak budeš na nějakých + 4 tis, viz ta tabulka výše. To je sice víc, nicméně za cenu buďto vyšších nákladů na bydlení nebo dopravu a s tím spojené např. 4h cesty denně do/z práce. Je otázka, zdali ti ty 4h cesty za to stojí? Pak se můžeme bavit o podnikatelské sféře a tam už je celkem jedno, zdali si postaví dům v TRT za 5 mega nebo v PH koupí panelák 3+1 za totéž a příp. ještě něco mimo město na víkendy. Sumasumárum v těch průměrných platech není až takový rozdíl, pouze v PH to znamená vyšší náklady. Navíc dnes poptávka po práci je všude a bohužel to zároveň obecně do ČR stahuje různé existence z východu, takže se nabízí otázka, zdali je lepší mít CKN nebo ubytovny plné živlů z východu, který jedou 3x8h, tzn 8h práce, 8h zábava, 8h spánek...a mít takovou ubytovnu někde na sídlišti, musí být celkem zážitek.

Tupoun z PH: nick hovoří za vše, když bys byl gramotný a uměl číst, tak tam píší:
1) O odchodu ze Šluknovska uvažuje více než 30 procent tamních respondentů, 26 procent obyvatel se touto myšlenkou zabývalo, ale nakonec zůstane !!!! čti příp. opakovaně, pokud nepochopíš...
2) Šluknovsko trpí devastací z polských elektráren, což nelze ovlivnit. V tomto případě je spíš řeč o výběžku Frýdlantském, kde rapidně ubývá spodních vod. Nadto proudění vzduchu jde spíš od S na V, nikoliv opačně. To si celkem nekoresponduje s nedávnou reportáží na téma elektrárna Turow.
3) Zcela odlišná situace je v rekreačních oblastech Ústeckého kraje – tedy v Krušných horách a v Českém Švýcarsku, kde o odstěhování vůbec neuvažuje 90 procent dotázaných lidí.
A k tomu bych použil známej nick: no comment [lol]
Stálo ti to za to? Udělat ze vsebe blbce?
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pondělí, 29. října 2018 - 08:30:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1744
Registrován: 4-2010
750371
Ty opakovaně řešíš otázku motivace lidí ke stěhování do Prahy a jejího okolí. Píšeš že se to vlastně nevyplatí a přínos není příliš velký. Kdyby na tom něco bylo. Tak by se v okolí Prahy a v Praze neřeil nedostatek bytů, neřešili by se přetzížené železnice a silnice. Protože vlastně by do Prahy moc lidí dojíždět nechtělo. Co by tam dělali? Když je tam draho. A trávili by čas dojížděním?
Pondělí, 29. října 2018 - 08:46:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8583
Registrován: 4-2003
pokud člověk dělá za tabulkový plat ať už je to dráha nebo zdravotnictví a jiné, tak ten

o žádným stěhování ani bytu/baráku za 5,5 mega uvažovat nebude ani v divokých snech. Protože je to zcela mimo jeho finanční možnosti.

ale stále hovoříme o tom průměrném, tak budeš na nějakých + 4 tis,

Můžu Vás na něco upozornit? Průměrná mzda VŠ v Praze je cca 60 tisíc měsíčně, a to včetně mizerně platící státní správy. A těch pozic jsou statisíce. Kolik je takovejch v pozic v Jilemnici a ve Varnsdorfu a za kolik?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

750371
Pondělí, 29. října 2018 - 08:54:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12616
Registrován: 9-2007
A copak ten problém je jen v Praze? Zdánlivě to tak vypadá, protože se nic jiného neřeší. Předně poptávka po práci v ČR je plošná. Nadto viz výše, že v PH nejsou řidiči MHD, což komplikuje rozvoj další dopravy, doktoři, učitelé....Pokud by to bylo až tak výhodné, pak by v PH nebyl stejný problém jako všude jinde, nemyslíš? Zbytek odpovědí máš výše, už bych se opakoval. Jsou lidi, že pro práci z PH o 3 tis víc jsou schopni dojíždět 2h tam a 2h zpět. Mmch a proč jsi na Mělníce, když v PH je tolik práce a o kolik tam máš víc/méně než jsi měl v PH? Když jsme u té výhodnosti....

Totožný problém není jen PH, možná pokud bys více cestoval a nezabředával do ubrečených debat kolem PH, tak bys věděl, že totéž je i jinde. Viděl jsi někdy ráno silnici Hořice - HK - Náchod nebo Vysoké Mýto - Litomyšl? A co třeba Brno a okolí....průjezd HB a pod.
Jediný rozdíl je ten, že kolem PH je obecně větší hustota osídlení, než třeba kolem HB. Ono se tak nějak zapomíná, že narostla nejen nákladní doprava, ale každá rodina má dnes i 2 auta, což bylo před 20ti lety nemyslitelné.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pondělí, 29. října 2018 - 08:58:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5287
Registrován: 7-2011
RadekŠ:
"Průměrná mzda VŠ v Praze je cca 60 tisíc měsíčně, a to včetně mizerně platící státní správy."
To je prostej průměr, nebo medián?
750371
Pondělí, 29. října 2018 - 09:06:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12617
Registrován: 9-2007
Radekš: to máš špatné počty, pokud tedy použiji tvou teorii.
S průměrným platem cca 38 hrubého, tzn cca 29 čistého nedosáhneš na hypotéku do 5 maga? Do nedávna úplně bez potíží 100%, dnes tuším bez počátečního vkladu možná 10-20% to začne být problém.
A s platem VŠ o cca 20tis víc na hypotéku na bydlení nad 5mega tzn 7,8... by dosáhl? Takový člověk si asi těžko koupí jen 1+1.

Logicky na Trutnovsku těch pozic není tolik, podobně jako obyvatel....to nechápu, proč se někdo musí srovnávat s Prahou. Totéž jako v dopravě, kdy se hovoří o nárůstu vlaků, cestujících, ale totéž je i v jiných lokalitách! Jen tedy vzhledem k počtu obyvatel konkrétní lokality, tedy logicky...To nelze přece srovnávat na počty, ale od toho máme %.

Chceš mi tedy říct, že třeba nějaký post systémového specialisty u ČD v PH bude více placený než totéž třeba v Č.Třebové? Nebo že třeba strojvedoucí v PH na nějakém EC bude mít více než strojvedoucí v Ostravě na nějakých esech do Přerova? Velký prd, chlapče...
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pondělí, 29. října 2018 - 09:11:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6873
Registrován: 8-2007

Můžu Vás na něco upozornit? Průměrná mzda VŠ v Praze je cca 60 tisíc měsíčně, a to včetně mizerně platící státní správy.


No a ti dobře placení VŠ rozhodují o dalších pozicích.Tak např. 50 VŠ bude dělat na CDP Praha.Ale k tomu budou potřebovat stovky dispečerů,kteří budou řídit celou českou železniční síť.Ti už ty platy budou mít menší a budou muset dojíždět.Tím budou generovat další dojíždějící.V budoucnu bude problém tyto pozice obsadit.A tak je to ve všech oborech a lidé z "Jilemnice a Vansdorfu" budou zvětšovat dopravní problémy Prahy.
750371
Pondělí, 29. října 2018 - 09:29:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12618
Registrován: 9-2007
Obecný problém v ČR je nyní ten, že je mnoho VŠ a málo lidí s učňákem na dělnické posty. Paradoxně se pak může stát, že ten učeň bude mít víc než ten s VŠ...
Názorná ukázka CDP. Pokud je to tak výhodné, proč tam nikdo nechce? Proč výpravčí z UL odmítá!!! dojíždět na CDP a to prosím je otázka 1h tam a 1h zpět, nic až tak násilného.
A k pohraničí. Ono se celkem mylně traduje, že někdo z Č.Kamenice a pod. bude dojíždět do Prahy. Primárně lidi z těchto okrajů, podobně jako DC, VDF, Hrádku, Teplic... dojíždí spíš do Německa. Neznám třeba strojvedoucího, který by za totožný plat utekl do Prahy, ale naopak znám dnes už desítky, kteří jsou např. u ITL.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pondělí, 29. října 2018 - 09:34:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17784
Registrován: 5-2002
Quenya: Dnes zhola nemožné
Nezapomínej, že nějaké "hemžení několika set dělníků mezi traversami konstrukce za světla
obloukových lamp a acetylenových svítidel" by dnes nejspíš krachlo už na BOZP...

0.371: Ukaž mi, v čem je to tak přínosné pro rodinu s 2 dětma, která zde začne za průměrný plat cca 35tis a s hypotékou na 10 a více mega.
Už jsem Ti psal jednou, že se na to musíš zeptat takový rodiny...
A to, jak to bylo před skoro 30 lety, je dneska passé, ale pokud Tě to uklidní, tak plat jsem tenkrát taky nic moc neměl a byt sice manželka (řádně!) podědila, ale zato jsme se museli trochu postarat o to, aby nám neprodali barák nad hlavou.

Tak za cenu 3+špajska v PH za 5,5mega, budu mít sakra slušný dům na klíč 5+1 někde v Jilemnici, Trutnově, Č.Lípě
Ale jo, tak si ho tam klidně postav - samozřejmě pokud seženeš práci v blízkém okolí nebo pokud Ti nevadí se pětkrát denně trmácet do/z Prahy (na home office zrovna nevypadáš).
A jak píše Haldir, vysoké ceny bydlení v Praze jsou spíš následek než příčina.
Pajas2
Pondělí, 29. října 2018 - 09:35:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 948
Registrován: 10-2009
Bobik: Relevatní údaje napříč kraji jsou přímo u zdroje:
Viz odkaz nebo i medián odkaz. Je tam celkem pěkně vidět rozdíl mezi kraji podle profese.
Pondělí, 29. října 2018 - 09:37:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14259
Registrován: 12-2007
Veškerá polemika výše uhýbá od původního tématu. Pro příměstskou dopravu okolo Prahy + s tím spojené záležitosti jako původní tvrzení "je potřeba řešit výrazná zkapacitnění příměstských tratí" (což, jak správně bylo oponováno, reálně půjde jen s pomocí novostaveb, převážně tunelových) nevadí, když se bude zvyšovat počet obyvatel přímo v rámci hl. m. Prahy.

Problém je, když se bude (nadále) zvyšovat počet obyvatel v "satelitních" obcích = požadavky na vyšší počty spojů na příměstských tratích = viz předchozí odstavec.
Pondělí, 29. října 2018 - 09:51:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 10-2018
Negramota 750371: Vzhledem k tomu, že nerozumíš česky psanému textu, tak ještě jednou: 30% uvažuje o odchodu, dalších 26% o odchodu uvažovalo, ale nemají na to ( např. za své 3+1 ve Šluknově dostanou 100 tis. a to jinde nestačí ani na nákup garáže) a zbytek jsou pobírači sociálních dávek, kteří tam jsou spokojení. Pochopí to každý, jenom ne negramotný blbec 750371, který ani nepochopil, že předchozí příspěvek nebyl určen pro něj...
Pondělí, 29. října 2018 - 09:54:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5218
Registrován: 9-2005
KFC minulý týden chcípnul i velkej motor v Mochově. Je-li pro něj dvěma šukafony. Tak zřejmě proto si museli najmout šukafon od AŽD.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 29. října 2018 - 09:58:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5219
Registrován: 9-2005
Samozřejmě i dnes v Česku je možné vyměnit 3 mostní konstrukce za jednu noc. Místo stovek dělníků lepší technikou a technologií. Ale hlavní roli hrají náklady, takže je pravděpodobné, že se vybere levnější a pomalejší technologie. U soukromé unitární dráhy by se možná hledělo na minimalizaci výluky. Nebo pokud by SŽDC měla silnou motivaci pro minimalizaci výluky, například kdyby za odřeknutí vlaků musela dopravcům platit.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
750371
Pondělí, 29. října 2018 - 09:58:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12619
Registrován: 9-2007
Tak ono samotnou PH už asi není moc kde nafukovat, leda by se nn Žižkov potažmo Vršek udělalo další sídliště. Naopak nafukovat lze okolní satelity a pokud si tam lidi postaví "sociální" baráky, tzn 3+1, kde se nelze ani na chodbě otočit, pozemek se smrští na minimum, tak to lze celkem solidně a relativně levně zalidnit....Pak samo nebudou scházet tratě, ale i silnice, parkoviště a vše ostatní.

Pěkná tabulka, defakto podobné, co jsem odkazoval já. Když pominu řídící funkce a půjdu od "specialistů" níž, pak ten rozdíl při vyšším výdělku, přejde do nákladu na dopravu nebo bydlení.

H: ptát netřeba, máme tabulky a průzkum...
Nemyslel jsem před 30ti lety, ale mluvím o: https://finance.idnes.cz/hypoteky-zprisneni-pravidel-regulace-cnb -fgk-/viteze.aspx?c=A181003_080730_viteze_frp
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pondělí, 29. října 2018 - 10:02:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8584
Registrován: 4-2003
Nechce se mi to hledat, ale ono je to stejně jedno.


v PH nejsou řidiči MHD, což komplikuje

V PH se stejně tak potýká s nedostatkem šikovných lidí třeba technologická fa, která tomu člověku dá dvojnásobek mzdy řidiče MHD a lidi jí i přesto utíkaj. Akorát se to neinzeruje na vývěsce ÚP ani na bilboardech, páč takový lidi fakt nechtí.

Co to takhle přestat posuzovat jenom ze svýho omezenýho pohledu?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 29. října 2018 - 10:05:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5220
Registrován: 9-2005
Průměr v Praze šedesát tisíc, jo? Kdes to Radku vyčetl? To je buď průměr neočištěný od přesčasů, nebo se za poslední rok zvýšily mzdy snad o třetinu...
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
750371
Pondělí, 29. října 2018 - 10:05:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12620
Registrován: 9-2007
Tupá guma: jednak já v Aholdu a ani na autobusáku nikdy dělat nemusel...[proud] ani si nemusím dávat tupý nick, protože mám ostatních 20 bloknutých...[lol] Nicméně se rozčiluj jak chceš, že tě v práci nechápu, není náš problém.
Ano, uvažovat a jít, to jsou dvě odlišné věci. Nicméně pokud je jinde tak blaze, proč lidi nejdou a jen uvažují... však v PH jsou vyšší výdělky, netřeba prodávat byt, možno dojíždět a bydlet jako nynější VŠ, 5-8 lidí v 3+1, příp. na ubytovnách a pod.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pondělí, 29. října 2018 - 10:11:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5221
Registrován: 9-2005
Praha se nafukovat dá. A to hodně i když ji nebudem roztahovat do šířky. Dá se zjistit zástavba, zrušit některá zeleň, zastavět braunfíldy, zvýšit počet podlaží. Mnohde se o to snaží developeři, či i radnice. S něčím souhlasím, s něčím ne. Ale nechápu, proč by Praha měla mít víc obyvatel, i což se někteří pražští politici snaží. K čemu to jako je dobrý? Kolik obyvatel různých obcí libovolných velikostí touží po tom, aby se jejich obec výrazně zvětšila, či zmenšila a navíc rychle?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 29. října 2018 - 10:11:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 10-2018
Negramota 750371: Především ty jsi po opakovaných vyhazovech skončil jako obsluha nádražních toalet, čemuž se s tvým vzděláním - rodinnou školou vůbec nedivíme.
750371
Pondělí, 29. října 2018 - 10:18:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12621
Registrován: 9-2007
[lol]
a můžeš to nějak doložit? [lol] Zatím jediný, kdo byl vyhozený, jsi byl ty a soudě dle nicku na tom ¨mnoho pravdy i bude...[ok]
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pondělí, 29. října 2018 - 10:19:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8585
Registrován: 4-2003
Qěcy: vysokoškoláků!!
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 29. října 2018 - 10:21:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5223
Registrován: 9-2005
A jo, tak to promiň, prosím.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pondělí, 29. října 2018 - 10:33:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8586
Registrován: 4-2003
bydlet jako nynější VŠ, 5-8 lidí v 3+1, příp. na ubytovnách

Tak to snad ani není IQ úroveň obsluhy nádražních toalet.[crazy]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pondělí, 29. října 2018 - 10:38:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 10-2018
Samozřejmě, stačí se podívat na tvé písemné projevy plné pravopisných chyb. Napřed nám dolož svá lživá tvrzení? Že nemůžeš? Tak jsi lhář.
Pondělí, 29. října 2018 - 10:39:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12275
Registrován: 5-2004
Zapomínáte na další aspekt. Až zase přijde krize (což při periodě nějakých 10 let je "za dveřma") tak zadluženej hypotékou ve Šluknově bude v prdeli protože nesežene práci ani jako obsluha na tom hajzlu kdežto v Prase a okolí ta šance něco sehnat bude násobná.
750371
Pondělí, 29. října 2018 - 10:43:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12622
Registrován: 9-2007
třeba zde:
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/2577031-vysokoskolaci-maji-p roblem-sehnat-ubytovani-z-najmu-je-vytlacuje-airbnb-mista
a mnohé další, kde se řeší bydlení....když pronájem bytu třeba 3+1 je pro skupinky lidí jediné možné...

A kde máš jaké chyby? A co mám doložit? Jako že osobě píšeš, že jsi tupá guma a mám ostatním říct, že to tak není? [lol] To jim můžeš říct sám, proč máš 20 nicků bloknutých.
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Mladějov
Pondělí, 29. října 2018 - 10:47:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13032
Registrován: 3-2007
PV : A samozřejmě tu nemovitost nemá téměř šanci při podobném průseru prodat, v Praze a okolí se vždycky někdo najde.

Ale samozřejmě ať každý bydlí kde chce, v čem se mu líbí a kde se mu líbí, leben und leben lassen, mně už tyhle svárlivé kecy 371 tady celkem lezou krkem - právě proto, že mele pořád totéž asi deset let.

Stejně mu to nevysvětlíte, bo determinace IQ a komplexy.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
750371
Pondělí, 29. října 2018 - 10:48:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12623
Registrován: 9-2007
PV: to nebude, protože při současných cenách ve výběžku, bude mít už dávno zaplaceno...Totéž třeba v Mostě nebo někde ve Volarech...
Stejný argument lze použít i zde, co když bude dojíždět do Č.Lípy, do MB do Škodovky...z Volar do ČB, z Mostu někam za hranice...Ale to už se zase opakuji, protože % víc lidí z pohraničí nejezdí do PH, ale za hranice.

M: ano, a stejně tak se 10 let brečí, jak doprava v PH a okolí stojí za prd...A jak říkám, nikdo nikoho nenutí tam jezdit, bydlet, pracovat...

(Příspěvek byl editován uživatelem 750371.)
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Pondělí, 29. října 2018 - 11:36:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17785
Registrován: 5-2002
0.371: Tak ono samotnou PH už asi není moc kde nafukovat, leda by se nn Žižkov potažmo Vršek udělalo další sídliště
Však ono se na NNŽ co nevidět stavět skutečně začne, dtto jsou k zastavění plánovány Slatiny.
A i ti, co znají Prahu jen z rychlíku, si mohli povšimnout, že na ex ČKD brownfieldech se už nějakou dobu staví (a na Waltrovce je skoro hotovo).

Když pominu řídící funkce a půjdu od "specialistů" níž, pak ten rozdíl při vyšším výdělku, přejde do nákladu na dopravu nebo bydlení.
Neboli nastala tržní rovnováha... [wink]

bydlet jako nynější VŠ, 5-8 lidí v 3+1
Ti "nynější VŠ" jsou jako kdo? Studenti...?
Tak to jsi asi chytil nějaký extrém (nebo hoax [biggrin]) - u nás v baráku je jeden byt pronajímán studentům dlouhodobě a není jich tam víc než 4, přičemž jde o prvorepublikový 2+1 (cca 80 m2), který je ale spíš 3+1, protože pokojík pro služku.
Airbnb všeho do času, už se ukazuje, že je to šedota (občas i černota), navíc zdroj kraválu, takže co nevidět dostane přes prsty.
Mladějov
Pondělí, 29. října 2018 - 11:42:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13033
Registrován: 3-2007
>Airbnb všeho do času, už se ukazuje, že je to šedota (občas i černota), navíc zdroj kraválu, takže co nevidět dostane přes prsty.

Bohužel krátkodobé pronájmy jsou pro ostatní bydlící neštěstím, protože musej poslouchat ten hluk a snášet ten bordel.

Jinak ad pronájem studentům - papírově třeba čtyři, skutečně třeba šest. Oni si studenti rádi finančně pomůžou. Majitel bytu o tom většinou ani neví, jen se diví, jak jde příslušenství bytu rychle do [zadnice].
Pondělí, 29. října 2018 - 11:51:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14260
Registrován: 12-2007
A samozřejmě tu nemovitost nemá téměř šanci při podobném průseru prodat, v Praze a okolí se vždycky někdo najde.
Ovšem v situaci, kdy v ekonomicky-krizovém období ceny nemovitostí splasknou, bude dotyčný prodávající pořád v mínusu - na krku s hypotékou kalkulovanou na cenu nemovitosti v době ekonomického vrcholu.
Pomyslný mínus bude tím větší, čím více jsou nynější tržní ceny nemovitostí "nafouklé" (resp. oč více následně "splaskne bublina").

Každopádně, po mnoha příspěvích fakticky irelevantních vůči příměstské železnici okolo Prahy připomenu, že bydlení přímo v Praze nemá vliv na požadavky typu "počet obyvatel v satelitech okolo Prahy výrazně narůstá = je potřeba mj. navýšit počty příměstských vlaků = nestačí na to kapacita tratě = je potřeba investovat desítky miliard Kč do výraznějšího (bo tunelového atd.) zkapacitnění těch tratí".

Vůbec, přístup typu "odstěhovat se X km za Prahu do levnějšího bydlení (namísto relativně dražšího bydlení v Praze), pak dojíždět a pak požadovat mj. zkapacitnění tratí za účelem vyššího počtu příměstských vlaků" je hezkým příkladem tzv. kapitalizace zisků a socializace ztrát.
750371
Pondělí, 29. října 2018 - 11:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12624
Registrován: 9-2007
Možná lepší studenti, než tlupa ukrajinců a pod.

H: to je mi jasný, jen je otázka, zdali je dobrý míst zastavěnou každou volnou plochu. Ono to má celkem i velké negativa, tedy neřeším nemožnost venčení psů a "vosrané" rohy baráků. I když tuhle byl "patentován" vodní vak pro stromy, jenž jsou ze všech stran zabetonovaný. Jak vidno, lidi si poradí vždy...
s Ropidem na věčné časy...ámen...
Mladějov
Pondělí, 29. října 2018 - 12:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13034
Registrován: 3-2007
Naopak. Ukrajinci přijdou nejdřív v pět, spíš v osm, servaní, najedí se a jdou brzo spát.

Tak možná v sobotu si otevřou flašku.

Študáci maj plno času, energie, nemají se kde unavit a ještě maj snahu v tom kvartýře dělat mejdany a zvát si známé, protože na koleji to nejde tak dobře.

Když študáky na byt, tak jedině matfyzáky [biggrin]
Pondělí, 29. října 2018 - 12:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8587
Registrován: 4-2003
"odstěhovat se X km za Prahu do levnějšího bydlení (namísto relativně dražšího bydlení v Praze), pak dojíždět

Je vážně tak těžký pobrat, že:

1) počet obyvatel Prahy a přihlehlých částí Stč kraje přirůstá, protože se tam přistěhovávají lidi ze zbytku státu. To nejni nic novýho pod sluncem, děje se to od dob počátku průmyslový revoluce.
2) Když se odstěhuju z Prahy, tak ten byt asi neleží ladem, ale bydlí v něm někdo jinej.
3) Že prostorový nároky lidí na bydlení jsou dneska jinde než před 100 lety, kdy se 3 generace někde na tísnily ve dvou místnostech a dům si mohl dovolit skutečně jen velmi bohatý člověk?
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."