Diskuse » Archiv 2017 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 02. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Optimalizace linkového vedení v ... do 01. 02. 2017

dolů
   autor příspěvek
Ploki
Pondělí, 30. ledna 2017 - 10:07:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 2-2012
Směr letiště Vodochody to bude docela neekonomické. Na cestě jsou pouze Zdiby (3300 obyvatel), Klecany (3300) a Vodochody (500). V blízké spádové oblasti jsou Klíčany (400), Drasty (100), Máslovice (300), Husinec (900), Panenské Břežany (600), Líbeznice (2600), Odolena Voda (5800, ale s několika přidruženými obcemi), Postřižín (1000).
Možné je trasování mírně západním směrem přes Roztoky (8200) a Libčice nad Vltavou (3300).
Vodochody by měly být koncipovány optimisticky na 3m cestujících za rok, tedy za den v průměru 8000.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Pondělí, 30. ledna 2017 - 10:15:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 313
Registrován: 11-2008
Roztoky a Libčice mají vlak s dostatečnou kapacitní rezervou.

Do Vodochod je možné ještě nasměrovat busy z Veltrus a okolí
Do Zdib busy z Mělníka a Neratovic s okolím
Podél D8 jsou také velká výrobně logistická centra s řadou zaměstnanců..
Pondělí, 30. ledna 2017 - 10:29:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1288
Registrován: 12-2007
Domnívám se, že vést metro na sever od Prahy je dost nesmyslné, na severozápadě je větší město Roztoky, ale zase není příliš centrálně položené, což jsou mnohem menší Velké Přílepy. Roztoky sice mají vlak, ale ten je u řeky, a Roztoky se nacházejí na kopci. Roztoky jsou jen na jednu nebo dvě autobusové linky, problémem je pouze ucpaná ulice Jugoslávských partyzánů. Libčice vedou také do kopce, je zde ale nádraží, jenom se divím, že od nádraží nevede jako kdysi místní autobusová linka do kopce, která by navazovala na vlakové spoje. Pokud se týká vlaku do Kralup, problémem jsou krátká nástupiště a dost velká frekvence vlaků na trati 090 včetně nákladních. Řešením by bylo protažení některých nástupišť a vybudování VRTky z Německa, která by odvedla dálkovou dopravu z Drážďan, z Podkrušnohoří a nákladní dopravu, takže by se v budoucnu o špičkách mohl zavést čtvrhodinový interval v úseku Praha - Kralupy nad Vltavou.
číslovač
Pondělí, 30. ledna 2017 - 10:42:58  
Neregistrovaný host
94.142.238.167
Pavhob: "Do Zdib busy z Mělníka a Neratovic s okolím"
Jak přesně to myslíte? Jaký vliv by to mělo na jízdní doby a na rovnoměrnost vytížení vzhledem v délkám tras linek? (Reálné jízdní doby jsou od integrace do PID dost hrozné a nerovnoměrnost vytížení neratovické linky moc velká, je to jeden ze zpackaných projektů Ropidu.)

"Do Vodochod je možné ještě nasměrovat busy z Veltrus a okolí"
Ty busy už v blízkosti současného terminálu letiště Vodochody jezdí. (Nedíval jsem se do projektu, pochybuju ale že by se měl terminál nějak zásadně přesunout.)
číslovač
Pondělí, 30. ledna 2017 - 11:02:52  
Neregistrovaný host
94.142.238.167
Pochybnosti jsou, vzhledem k počtu pasažérů, i o projektu metra na letiště Ruzyně. Vodochody nikdy nemají dosáhnout počtu cestujících jako Ruzyně (jestli vůbec budou v projektované podobě). Klidně bych si vsadil na to, že metro nebude ani do Jesenice, že se stane jednou z mnoha letitých chimér. Budeme rádi, když bude aspoň základní úsek metra D. Kromě futuristických projektů je třeba hlavně zatraktivňovat reálnou současnou veřejnou dopravu (nejen její interval).
Pondělí, 30. ledna 2017 - 11:14:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 314
Registrován: 11-2008
Od Čimic ven z Prahy by se jelo samozřejmě povrchově jako lehká železnice.
Všechny příměstské autobusy jedoucí po silnici č.9 by byly ukončeny u metra ve Zdibech (žádné Ládví vers. Letňany. Odpadnou kolony v Ďáblicích / na přivaděči k Letňanům.
Trasa D povede bez přestupu do centra, takže no problem.
Nevýhodou je realizace za 20??? let, takže přesné řešení poptávky i návazné dopravy bude značně odlišné od roku 2017. Důležitá je ale rychlost...
Ploki
Pondělí, 30. ledna 2017 - 14:23:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 538
Registrován: 2-2012
Pavhob:
"Od Čimic ven z Prahy by se jelo samozřejmě povrchově jako lehká železnice."
A to rozhodně nejelo, pokud by železnice měla směrovat na sever. Pokud území neznáte, doporučuji mapu s vrstevnicemi. Zde je vidět, že cesta protíná několik údolí táhnoucí se k Vltavě. Pro co nejmenší výškové rozdíly by trasa musela být co nejblíže D8. Nějak takto (světle modrá barva)
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Pondělí, 30. ledna 2017 - 17:04:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 7-2010
Sever: Metro D zapíchnout v Čimicích, stanice na severním konci zástavby, kde bude vybudováno P+R u pražského okruhu a bus terminál, kam se ukončí busy ze severu.
Jih: do Jesenice klidně jen jedna kolej (s rezervou pro rozšíření za desítky let)

Praha/nePraha se vyřeší změnou konceptu výběru jízdného – až se bude platit za ujeté kilometry nebo strávený čas a v metru budou "turnikety" (v podobě "mýtných bran" – s tím už si budoucnost nějak poradí. Zajímavé je například užití ultrazvuku ve spojení s mobilními telefony: http://hopon.co/ )
Pondělí, 30. ledna 2017 - 19:49:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7673
Registrován: 5-2002
se vyřeší změnou konceptu výběru jízdného – až se bude platit za ujeté kilometry nebo strávený čas - takže MHD bude cenově i časově neatraktivní a vzroste podíl IAD...
Pondělí, 30. ledna 2017 - 20:01:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 9-2005
Proč? Když se ta cena nastaví rozumně? Třeba pro kratší cesty je MHD cenově neatraktivní už dneska. A pokud by platilo jako u drah pravidlo, že čím větší vzdálenost, tím výhodnější cena, tak by mohla být konkurenceschopná velmi dobře.
Pondělí, 30. ledna 2017 - 20:18:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10830
Registrován: 5-2004
Pokud platim za kazdou cestu tak u kazdy ty cesty se zvazuje zda vubec a hlavne cim jet. A z mnoha duvodu casto vyhrava auto. Pri predplatnym je vetsi motivace "zkousnout nevyhodu" kdyz uz je zaplaceno.

90 leta se zrusenim delnickyho jizdnyhho u busu vesmes bez nahrady (ruzny akce typu kazda desata jizda zdarma nic neresily) vedlo k hromadnymu uteku do aut.
Pondělí, 30. ledna 2017 - 20:19:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7675
Registrován: 5-2002
Na MHD město těžce připlácí. Tarifní změny ve prospěch cestujcích tu už byly (roční jízdné) a další by zřejmě jen prohloubily další deficit již bez zásadního zvýšení počtu cestujících.
Pondělí, 30. ledna 2017 - 21:53:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 248
Registrován: 3-2011
Stavět metro někam za Prahu, tak jako proč ne, asi to vyjde finančně nastejno jako železnice,ale já mám trochu strach z toho metra do Čimic. Pokud bude ti metro trasováno pod Stromovkou nebo Letenskými sady, tak už vidím všechny ty technické kompliakce, propady, apod. jako v minulosti. Navíc nedejbůh, kdyby v těchto mých oblíbených lokalitách někdo postavil stanici a z krásných pražských parků a sadů udělal místo pro scházení bezdomovců.
Nevím, proč se Praha tak brání perspektivnímu rozvoji železnice. Systém městské a příměstské železnice má velký potenciál a škoda, že je nevyužit.
Je potřeba co nejdříve:
1) rošířit síť uvnitř města
podzemní trať Nákaldové nádraží Žižkov-Flora-Hlavní nádraží-Karlovo náměstí-Smíchov
podzemní trať Hlavní nádraží-Nusle-Vršovice
2) síť v příměstu
železniční trať Kačerov (Nádraží Krč)-Jesenice-Velké Popovice-Strančice
železniční trať Balabenka-Sídliště Prosek-dál nechám na vás-napojení na Vodochody a na Neratovice
3) Milovice-Mladá Boleslav
4) Straškov-Velvary (nové spojení na Roudnici)
5) Říčany-Kouřim-Kutná Hora

Novou přímější trať Hostivice-Kladno a tunel pod kladnem považuji za samozřejmost. K tomu bych ještě postavil trať Kladno-Slaný

(Příspěvek byl editován uživatelem MalatekD.)
Pondělí, 30. ledna 2017 - 22:20:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 476
Registrován: 11-2007
Jako vize pekne, ale prijde mi, ze nekteri diskutujici zde ziji zcela mimo realitu.
Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen.
Pondělí, 30. ledna 2017 - 22:47:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13256
Registrován: 10-2004
Malatekd: Hlavně je potřeba přestat vymýšlet kraviny a začít se zabývat skutečně potřebnými stavbami. Potřebné stavby nejsou většina Vašeho seznamu, příměstské metro kolegy Pavhob, ale ani některé oficiální nesmysly, viz tramvajová trať do Jesenice, řada tramvajových tratích, které jsou nakreslené v územním plánu, nebo Nové spojení II za desítky miliard korun. Stejně tak je potřeba přesvědčit toho, kdo vymyslel tangenciální linky po nákladních spojkách spojující okrajové čtvrti s malým počtem obyvatel, že je to taky nesmysl. Kdo asi tak bude jezdit z Běchovic do Radotína přes Malešice a Braník v místech, kde fakticky nic není?
Co nejdříve je potřeba vytvořit smysluplnou koncepci dalšího rozvoje VHD a k tomu potřebných staveb. A nejde jen o stavby kolejové, ale i o stavby, které mají veřejnou dopravu zpoužitelnit, například P+R, zlepšit terminály, stavět stavby pro preferenci VHD... Jak dlouho víme, že vytížená severojížní tangenta má problémy s průjezdností, přišel už někdo s tím jak to řešit? Jenže tady ještě nikoho nenapadla v současné době tolik oblíbená tramvaj a tak tenhle směr nikoho nezajímá.
Pondělí, 30. ledna 2017 - 23:21:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1289
Registrován: 12-2007
Orky: Já si sice také myslím, že řada návrhů Malatekda jsou dost nesmyslné vize, na straně druhé, pokud je na tangentách dostatek místa jak pro nákladní dopravu, tak i pro osobní, tak proč je pro osobní dopravu nevyužít. Jedinou pořádnou stavbou pro osobní dopravu by bylo nádraží Malešice, které by bylo spojeno podchodem se stanicí metra Depo Hostivař. Dovedu si představit, že po přeložce tratě Vršovice - Hostivař, by mohly expresy z Ústí nad Labem pokračovat přes Vršovice a Malešice do Běchovic a dále do Brna, přičemž v Malešicích by byla rychlíková stanice pro přestup na trasu A. Pokud se týká železnice do Kladna, úplně hloupý se mi nezdá požadavek Kladna na železnici pod městem, ale s tím, že hlavní tah by vedl na letiště, dále pod letištěm, u Dobrovíze zase na povrch až do Hřebče, a dál pod Kladnem, přičemž by byly mimoúrovňové železniční křižovatkové stanice v Dobrovízi a v Kladnu městě. Potom by bylo totiž možné realizovat desetiminutový interval jak na letiště, tak i do Kladna, zatímco na současné trati z Ruzyně do Kladna, která by možná byla zdvoukolejněna a určitě elektrizovaná, by postačovaly 2 nebo 3 vlaky za hodinu, tak, aby se doplňovaly s vlaky na Kralupy (3 až 4 vlaky za hodinu). Na Negrelliho viaduktu by byl pětiminutový interval.
Úterý, 31. ledna 2017 - 00:04:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1093
Registrován: 2-2011
Ne negreláku 5 minut není potřeba.Proč taky, vždyť pod ním vede metro, který je i ve špičkách poloprázdný. Spojení Masaryčka - Bubny nebo Florenc - Bubny druhý kolejový systém nepotřebuje, tolik lidí tam zas nejezdí.
V Praze je potřeba zmodernizovat současnou síť a tu a tam přidat kolej. Pokud stavět něco nového, tak jedině odbočku na letiště.
A pak si myslím, že by mohlo mít smysl podzemní spojení mezi Masaryčkou a Smícháčem přes Staré město a Malou stranu. Něco jako Masarykovo n. - Malostranská - Újezd - Anděl - Sméchovské n. Jezdily by tamtudy S1 a S2 od východu na Smícháč a S7 od jihu na n. Libeň. + eventuelně S3 na Smícháč a S6 do Vysočan. Přínosy pro příměstské cestující jsou myslím jasný, pro cesty po městě se myslím podzemní bezkolizní spojení Anděl-Újezd-Malostranská dost hodí. Mohla by se pak zrušit jedna z dvojlinky 12/20 a linka 15 a zároveň by se tím v centru mírně ulevilo Béčku a některým tramvajím jedoucím přes Újezd (9 a 12/20).
Úterý, 31. ledna 2017 - 08:05:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13257
Registrován: 10-2004
Wagon: Komu by co takové vedení expresních vlaků pomohlo? To, že ty vlaky dojedou do centra města, nebo k jeho blízkosti, má své výhody.
watslaw
Úterý, 31. ledna 2017 - 09:58:05  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
Orky:
"nebo Nové spojení II za desítky miliard korun"
Zrovna toho bych se zastal. Ano, je to drahá věc, ale něco v tom smyslu potřeba je, otázka je akorát jak, a jestli to třeba nejde řešit levněji:
1) Máme tu nepřestup mezi přísměstkými vlaky (Mas.n) a jinými příměstskými vlaky a dálkovými (hl.n)
2) Ti co přijedou vlaky nám přesednou do nejpřetíženějších úseků MHD, protože stanice vlaků jsou v pustině, a navíc někteří jedou pracovat na druhou stranu od města, než kde je vyklopí vlak.
2a) navíc ten přestup na MHD je takový, že kdo potřebuje na trasu B nebo A, jede jednu stanici v přeplňěném C.
3) Kapacita hlavního nádraží je do budoucna na hraně.
4) Je to bežné řešení ve světě. Ano, u nás se to navrhuje velkoryse (4 tunely v profilu pro patra), ale třeba ve Frankfurtu jim ty dva tunely nedostačujou a navíc jsou tam časté výpadky, takže to úplně mimo není.

Nepřijde ti to jako problém, nebo vidíš nějaké efektivnější řešení?
Úterý, 31. ledna 2017 - 10:00:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 12-2007
Thriller: Pokud je zájem, aby interval na letiště byl desetiminutový (já si to nevymyslel), a pokud chceme protlačit přes Negrelliho viadukt také vlaky z/do Kladna a Kralup, tak to na zhruba desetiminutový interval vypadá. Není to o tom, jaký potřebujeme interval na Negrelliho viaduktu, ale s jakými intervaly chceme posílat vlaky na letiště a do Středočeského kraje.
Orky: Přes Malešic by byly vedeny pouze vlaky ve směru z Ústí nad Labem do Kolína. A důvod je jediný, nemusely by se na hlaváku přepřahovat lokomotivy, resp. odpojovat na jednom konci a připojovat na druhém. Ty vlaky by se do Vršovic z Ústí stejně jinýmrozumným způobem nedostaly.[wink]
watslaw
Úterý, 31. ledna 2017 - 10:03:43  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
Wagon:
"by mohly expresy z Ústí nad Labem pokračovat přes Vršovice a Malešice do Běchovic a dále do Brna, přičemž v Malešicích by byla rychlíková stanice pro přestup na trasu A"
Jako že cestující dvakrát obkrouží Prahu v expresu, kterej bude zastavovat u každýho patníku, aby pak ještě obkroužili Strašnice v metru A a vrátili se zas směrem k centru?
Úterý, 31. ledna 2017 - 10:09:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1291
Registrován: 12-2007
watslaw: Pokud se týká propojení Masarykova nádraží s hlavním nádražím, bylo navrženo několik řešení, uvidíme, jak bude postavený trakt k ulici Na Florenci. Masarykovo nádraží je ideální pro předměstskou dopravu, člověk se velmi rychle dostane z vlaku na zastávku tramvaje. Pokud se týká hlavního nádraží, může být daleko více průjezdné, jak pro rychlíky nebo expresy, tak i pro příměstské vlaky. Tím se kapacita hlavního nádraží podstatně zvýší. Já jinak bych si dovedl představit na hlavním nádraží ještě 8. nástupiště ale pouze s jednou nástupní hranou. Toto široké nástupiště by zároveň sloužilo k příchodům a odchodům cestujících ve směru do do Italské nebo Španělské ulice, jak je plánováno.
Úterý, 31. ledna 2017 - 10:13:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 249
Registrován: 3-2011
No tahat rychlíky někudy okolo je blbost, ty musí jet přes střed (nebo vůbec nepovažuji za šťastný nápad dálkové rychlíky odněkud od Ústí propojovat s rychlíky do Brna, skočí někde za Ústím sebevrah do kolejí a lidé se kvůli tomu nedostanou ani z Čáslavi do Brna). Počítám s tím,. že rychlíky pojedou přes střed Prahy a po současných tratích, proto pro městské a příměstské linky bude snaha vést je spíše po okrajových tratích (kapacita Vinnohradských tunelů je dost omezená), jenže protože to je nesmysl, nemůžeme linky vést úplně mimo střed, tak je potřeba vznik Nového spojení 2.
Úterý, 31. ledna 2017 - 10:16:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1292
Registrován: 12-2007
watslaw: Expresy z Ústí nad Labem musí jet na hlavní nádraží stejně přes Holešovice. Potom by mohly pokračovat přes Vršovice, Zahradní Město, Malešice, do Běchovic a dál. Mohly by mít zastávku v Malešicích, kde by byl pohodlný přestup na trasu A. I když je mi jasné, že trasa přes Vršovice je delší než přes Libeň, nemyslím si že by ten nárůst kilometrů byl značný. A týkal by se pouze rychlíků nebo expresů, které by ve směru od Kralup pokračovaly ve směru do Kolína, což v současné době žádný není, rozhodně by se to netýkalo expresů a rychlíků vypravených z Prahy ve směru na Kolín.
watslaw
Úterý, 31. ledna 2017 - 10:19:24  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
Orky:
"A podobný stav nastal i co se týká Hornoměcholupské. Požadavky MČ Praha 11 byly takové (už to zde bylo řečeno několikrát), že se svazek tří linek se zde ukázal jako jediné schůdné řešení. Ano, dá se říct, že se ROPID mohl na Prahu 11 vybodnout, jenže na Praze 11 působí ..."
Jak souvisí Hornoměcholupská s Prahou 11, když se nachází na Praze 15?
A nesmyslné vedení 154 na Strašnickou nebyl výmysl ani Prahy 11 ani Prahy 15 (byť to odsouhlasili, což nechápu).
Pokud vím, hlavní požadavky byly:
1) Zlepšení pravidelnosti (viz 183)
2) Zlepšení spojení na trasu A (to se fakticky nestalo)
3) potom posílení (to se ve špičce stalo, mimo špičku v důsledku nepravidelných prokladů moc ne)
pak teprv takové ty požadavky na spojení k OC chodov apod.
watslaw
Úterý, 31. ledna 2017 - 10:33:37  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
Wagon:
Masarykovo nádraží je umístěno dobře, ale těm, co přijedou od Radotína nebo Uhříněvse to nepomůže.
Ti, co přijedou od Roztok a chtějí třeba do Vršovic, nebo do Brna, tak také polohu Masny neocení. Takže to chce Masnu (nebo jino stanici v centru) do podzemí, a ke stanici Opera, s přestupem na A a ostatní vlaky. A přes NS2 se k té Masně dostanou i ti lidé od Radotína nebo Uhříněvse.

Kapacita hlavního - co se týče nástupišť, tak s průjezdným modelem snad stačit mohou, kapacita tratí je horší. I ta by se měla zlepšit po odbourání dogmatu zábrzdné vzdálenosti min. 1km (až bude ETCS), ale stejně to bude dost na hraně.

Malešice - jde mě o to, že přestup na metro A je sice dobrá věc, ale ne v Malešicích, tam
by nikomu nepomohl.
Úterý, 31. ledna 2017 - 10:50:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1294
Registrován: 12-2007
watslaw: Ti co přijedou od Radotína nebo Uhříněvse zpravidla končí svou cestu v Praze. Z Radotína by od stanice Smíchovské nádraží mohou cestující na Masaryčku použít metro, pokud se týká Uhříněvse, bylo několik řešení na propojení Masarykova nádraží s hlavním, např. podzemní chodbou s travelátorem. Pokud se týká trasy metra A, tak jihovýchodně od centra se trasa A protíná s železnicí pouze u Depa Hostivař. Myslím, že následujících 30 let se rozhodně nepostaví úsek metra trasy A ve směru do Hostivaře, do Horních Měcholup nebo do Uhříněvse.
Úterý, 31. ledna 2017 - 12:14:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 2-2011
Wagon: Aha, špatně jsem to pochopil (budiž mi omluvou pozdní hodinka).
Kapacitně to vypadá, že interval 10 minut je u vlaku na letiště zbytečný, ale více než 15 minut je zase dost nekomfortní.
Trasa z Prahy do Kladna přes Letiště je asi o 3 km delší, než přímá přes Hostivice. To není moc, to může dát rozdíl asi 5 minut v jízní době. Podle mě může z Prahy směrem na Kladno jezdit klidně celkem jenom 6 párů za hodinu, z toho dva by končily na letišti, dva by jely přes letiště do Kladna jako Os a dva přímo přes Hostivice jako R/Sp. Na letiště by tak byl souhrnný interval 15 min. Pro letiště je to kompromis mezi kapacitou a použitelným intervalem. Na Kladno pak 4 páry za hodinu jsou mírné zlepšení oproti současnosti, navíc by to bylo v kapacitnějších a pohodlnějších vlacích než dnes.
watslaw
Úterý, 31. ledna 2017 - 12:23:45  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
Wagon:
od Radotína - no právě, pošleme je do toho nejzatíženějšího úseku metra. Ale je pravda, že z této strany je aspoň toto.
A kdo přijede od Uhříněvsi, a pracuje třeba na Karláku, Václaváku, Starém Městě, Náměstí Republiky, v Karlíně, Radlicích, Stodůlkách, Dejvicích - těm ten půlkilometrový travelátor moc nepomůže (na Masaryčce samotné má cíl málokdo).

Trasa A se s železnicí protíná u Muzea! A právě tam chybí ten přestup. Cílem cestujících není to metro A samo o sobě, a než jet do Malešic a zpátky, mají to lepší třeba tramvají nebo busem 135 z centra, příp. z Edenu a Zahradního Města, ale Depo Hostivař by pomohlo jen těm pár lidem, co pracují zrovna tam v průmyslové zóně.
Úterý, 31. ledna 2017 - 12:27:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 10-2007
Obávám se, že velkolepý projekt Nové spojení 2 nejen, že nebude postaven v následujících několika desetiletích (vezměte si obtíže s D či vlakem do Kladna), nýbrž i zablokuje jakékoli řešení centrálního nádraží s přestupy ve všech směrech. Osobní podzemní přepravník to také řeší jen částečně, sice ubudou kroky, ale vzdálenost zůstane. Masarykovo nádraží má sice výhodu rychlého přestupu na tramvaj poté, co byly tramvaje před hlavním nádražím zrušeny, nicméně pěší dostupnost centra tu je podobná, stejně jako vazba na jednu linku metra (podchod Masarykova nádraží by zpřístupnil druhou, podobně lze ovšem nastoupit u Muzea výtahem a eskalátory na A). A tramvaje k hlavnímu nádraží by měly být stejně obnoveny. Masarykovo nádraží může zůstat napojeno aspoň od Buben a sloužit v nejhorším jako státní drážní muzeum.

Osobně bych úplně nezatracoval původní myšlenku propojení Negrelliho viaduktu pod kolejiště hlavního nádraží, do úrovně pod podchody, z nichž by vedly střídavě výstupy nahoru a dolů. Tunely C vedou v celém úseku západně, tam by kolize být neměla. Problematičtější by bylo možná míjení s A, není-li dost hluboko. Pak by dvoukolejný tunel vystoupal do společného portálu s Vinohradskými tunely (mezi 1. a 2.) a koleje by se rozpletly do Vršovic a Vyšehradu (v Nuselském údolí jsou již tři, na mostě přes Vltavu se plánují). Chápu sice, že plnohodnotná čtyřkolejka by nabídla ještě velkou rezervu a byla provozně jednodušší, jenže velké vize ve střetu s realitou ne vždy dopadají dobře. Kratší oddíly by také mohly pomoci s kapacitou. Podle mě je někdy lepší efektivně pracovat na tom a s tím, co máme, než zakrnět v čekání na spásu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Frantisek.)
watslaw
Úterý, 31. ledna 2017 - 12:55:55  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
František:
Ano, lowcost řešení je Bubny-> snížené 8. nástupiště hlaváku -> Vršovice, a od Libně - vše pod Vítkovem na Hlavák. Ale přeci jen, pro cíle v Praze je to z Hlaváku dál, a ty 3x2 koleje z každé strany by dost omezovaly propustnost. Posílat ze severu některé vlaky na Hlavák a některé na Masnu zas nepovažuju za ideální kvůli prodloužení výsledného intervalu.

Pro přestupy z Hlaváku (příp. Opery), bych vzhledem ke vzdálenostem a pomalosti travelátorů viděl jako lepší řešení bezobslužnou dráhu jezdící "furt" (něco jako je třeba ve Frankfurtu nebo v Zurychu na letišti)
Ploki
Úterý, 31. ledna 2017 - 14:33:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 539
Registrován: 2-2012
ROPID: NOVÝ PORTÁL ZASTÁVEK NA WEBU PID
Dobře zatím vypadá poloha spoje na mapě. Bohužel pouze u dopravců, kteří svoje autobusy vypravily GPS. Sledoval jsem chvíli linku 375 z Boleslavy na Českomoravskou a hezky se to posouvalo směrem ku Praze. Také se zobrazuje aktuální zpoždění na "zastávkové odjezdové tabuli". Bohužel systém není podporován DPP.
Zkoušel jsem si to mimo počítač zobrazit i na telefonu. Je to vcelku použitelné, ale lepší ovládání by bylo v samostatné aplikaci.
Jediný nedostatek, který zatím pozoruji, jsou u zobrazené trasy linky pospojované zastávky přímou čarou. Tudíž se používá pouze rastrový podklad google map místo vektorového. V praxi to vypadá pak následovně: autobus stojí na křižovatce Mladoboleslavská - Beladova (ve skutečnosti i v šipka v mapě), ale trasa linky mezi kbelským vodojemem a letňanským terminálem je přímou čarou přes pole.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Ploki
Úterý, 31. ledna 2017 - 14:45:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 2-2012
iDnes: Pražany v MHD potěší rozšíření signálu v metru i nové tramvajové tratě
Nic moc nového. Do roku 2020 by měla být dokončena TT Libuš, Dědina a Slivenec. Dál by měla mít prioritu TT z Podbaby na Suchdol a do Bohnic nebo Štěrboholy.
Připravuje se rekonstrukce Dejvická a Muzeum A (jaro) a Českomoravská (v průběhu roku).
Město také zvažuje, zda některé vozovny nevyměnit s developery za pozemky dále od centra, kde by vyrostly vozovny nové, větší a modernější. Jejich stavbu by developeři také na oplátku pomohli financovat.
„My si naše staré vozovny chráníme trochu jako rodinné stříbro, ale jejich údržba nás stojí velké peníze. Čeká nás proto na toto téma velká debata,“ říká náměstek primátorky Petr Dolínek.

Jinak je Dolínek stále stejný magor (on už se stejně nezmění)
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Úterý, 31. ledna 2017 - 15:13:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1296
Registrován: 12-2007
Ploki: Většina vozoven je na konci tramvajových tratí (Kobylisy nebo Pankrác), jen málokterá je více v centru. Na straně druhé, kdyby výměnou za Vozovnu Střešovice nebo Vozovnu Žižkov developer nabídl mnohem větší pozemky někde na okraji tramvajových tratí, tak by to jistě nebylo k zahození. Např. kdyby místo Strašnic byla vozovna někde u Štěrbohol, kam se třeba prodlouží tramvajová trať od ÚD Hostivař, popř. místo Žižkova někde u Spojovací apod. Ale předem je nutné mít stavební povolení, takže k odevzdání staré vozovny by mohlo dojít až po kolaudaci nové.
Úterý, 31. ledna 2017 - 15:25:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739
Registrován: 1-2012
Technická:

Kdybych se rozhodl přestavět tunel metra na železniční, co všechno by to technicky obnášelo?

(Opravdu bych rád, kdyby trasa D jednou v budoucnosti byla "převelena" z Nových Dvorů do Modřan, kam patří, a vyklidila tunel od Nových Dvorů do Písnice ve prospěch příměstské železnice pokračující přes Jesenici do Strančic.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Úterý, 31. ledna 2017 - 15:39:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1426
Registrován: 9-2005
Vizionář: Pokud vlak přes Jesenici,tak by bylo možná lepší táhnout ho do Jílovýho.
Úterý, 31. ledna 2017 - 15:49:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3536
Registrován: 7-2011
vizionář:
"Kdybych se rozhodl přestavět tunel metra na železniční, co všechno by to technicky obnášelo?"
Obávám se, že zejména novej tunel, bo profil.
watslaw
Úterý, 31. ledna 2017 - 16:19:11  
Neregistrovaný host
193.29.76.37
Bobik:
"vizionář:
"Kdybych se rozhodl přestavět tunel metra na železniční, co všechno by to technicky obnášelo?"Obávám se, že zejména novej tunel, bo profil."
A je nutné, aby tam šlo provozovat jakákoli železniční vozidla, včetně patrových?
Myslím, že ne všude mají S-Bahnové tunely plný profil.
Úterý, 31. ledna 2017 - 17:03:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1095
Registrován: 2-2011
Jestli se D postaví a jestli se s ním něco bude v budoucnosti dělat, tak do Modřan pouze odbočka s provozem 1/2 nebo 2/3 vlaků a z Písnice do Jesenice BRT. Nic jiného smysl nemá. Tramvaj, metro a vlak do Jesenice je pěkná píčovina. A stavět vlak z Hlaváku do jesenice za využité krátkého tunelu Novédvory-Písnice je totální kundovina. Tam by z hlediska poptávky stačila jednokolejka s regionovou ve dvacetiminutovým taktu.
Úterý, 31. ledna 2017 - 17:24:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 723
Registrován: 4-2006
Thriller: [ok] Chtěl jsem říct zhruba totéž za pomoci zhruba stejných sprostých slov, takže jsem rád, že to za mě udělal někdo jiný, a já můžu bejt za slušňáka. [vypravci]

S tím rozdílem, že do Modřan je nesmysl jakékoliv metro. Ale s "BRT" do Jesenice trefa, máte dobrý dopravní cit.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Úterý, 31. ledna 2017 - 18:02:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 1-2012
Thriller: Jenže já na tu trať chci přeložit polovinu vlaků z Prahy do Benešova.

Jiří T: A ty vlaky, co by končily v Jesenici, klidně protáhnu až do Jílového.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Ploki
Úterý, 31. ledna 2017 - 18:04:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 541
Registrován: 2-2012

Uviznout v autobuse na propadle Vysocanske. To je opravdu k nezaplacení...
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Ploki
Úterý, 31. ledna 2017 - 18:08:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 2-2012
Pravděpodobná příčina: 152 jela pomaleji do zasněženého kopce a mezitím dal semafor 136 zelenou dolu.
Nahore se snaží autobusy otáčet, jedna 195 couvala do kopce, dole busy stoji. Ted přijel dispečink.
Do kopce vycouvala i další kloubak a 182. Zasekle 136 se nechce, ale uz to řeší s dispečerem

(Příspěvek byl editován uživatelem Ploki.)
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Ploki
Úterý, 31. ledna 2017 - 18:22:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 543
Registrován: 2-2012



Uz to vyjíždějí
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Ploki
Úterý, 31. ledna 2017 - 20:39:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 544
Registrován: 2-2012
Fotky jsou samozřejmě v opačném pořadí. Poté, co kopec vycouvaly některé autobusy DPP, do volného prostoru, kudy měly vyjet autobusy zaseklé v kopci, se přiřítila 375. A couvací proces začal znovu.
Problémem busu 152 jedoucího do kopce pomalu byly pravděpodobně více sjeté pneumatiky. Jako jedinému autobusu to do kopce velice značně klouzalo, vyjel jej průměrnou rychlostí 2km/h, přičemž kola se mu značně protáčela. Ostatní autobusy to profičely celkem rychle. Na jedné z fotek je vidět, jak zaseklá 136 vycouvala pouze pár desítek metrů do prostoru, kde začínají pruhy v obou směrech.
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Úterý, 31. ledna 2017 - 21:13:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1096
Registrován: 2-2011
Vizionář: Sice vlakem na Benešov nejezdím, ale myslím, že odebrat polovinu Os Říčanům není OK. Navíc přínos železniční trati Hlavák-Strančice přes Libuš vidím jako výrazně nižší, než by se za tu cenu dalo očekávat. Jesenice a okolní obce jsou dobře obslouženy autobusy, ty by vlak nahradil jen v několika málo místech, takže by autobusy stejně musely zůstat. Tak proč pro ně za levný peníz nepostavit jednoduchou asfaltovou silnici k metru v Písnici. A za ušetřený peníz ať se třeba rozšíří stávající trať do Benešova a mírně posílí provoz třeba na 7,5 minut Os ve špičce, což by mohlo začít být použitelné i pro cesty ve městě.
Ploki
Úterý, 31. ledna 2017 - 21:16:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 545
Registrován: 2-2012
Nabíjecí stanice se z Želivského přesune na Ohradu a na 207 budou nasazeny elektrobusy.
iDnes: Žižkovskou tepnu čeká přeměna na bulvár, změn se dočkají i další ulice

Měla by přibýt další zastávka MHD.
Vzhledem k tomu, že je nutné zachovat aspoň částečný průjezd na silnici, bude rekonstrukce rozdělena na etapy, a tím se může doba protáhnout i na dva roky.
Po dobu rekonstrukce by mela být komunikace z části průjezdná vždy v jednom jízdním pruhu.


Dnes nějak moc mého spamu
3xx jsou zkáza pražské MHD! Resp. pro ty, kteří cestují pouze po Praze.
Úterý, 31. ledna 2017 - 21:26:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 741
Registrován: 1-2012
Thriller:

Praha - Říčany: int. 15/30 minut
Praha - Říčany - Benešov: int. 30/60 minut
Praha - Jesenice: int. 15/30 minut
Praha - Jesenice - Benešov: int. 30/60 minut

proklady v úsecích Praha - Říčany, Praha - Jesenice a Strančice - Benešov

(Příspěvek byl editován uživatelem vizionář.)
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Úterý, 31. ledna 2017 - 21:56:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 742
Registrován: 1-2012
František:

Já bych se nebránil myšlence sestoupat z Negrelliho viaduktu a od Karlína na Masaryčku, ale o patro níž, a odtud obloukem pokračovat pod Jeruzalémskou do plánované stanice Opera.
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
Úterý, 31. ledna 2017 - 23:05:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2186
Registrován: 12-2007
Ploki: No už aby to bylo. [jidlo] Pak bude zbývat jen jediné - natáhnout na Koněvku pro 207 troleje a přečíslovat např. na 56 [wink]
Ale i v těch elektrobusech by mě zajímalo, zda budou na [blesk] 207 elektrobusová všechna pořadí nebo jen to jedno, jako je to teď na 163, případně dvě.
A líbí se mi, že tam nebudou ty zasraný cyklopruhy, aspoň bude víc místa pro MHD. Cyklotrasa tam už je po pešuňku tunelem a chodníky budou široké dost. [biggrin] Kromě toho na kole se dá jet Roháčovou nebo Jeseniovou.
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.
Úterý, 31. ledna 2017 - 23:06:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 4-2006
vizionář: To je wrong on so many levels ... Sorry.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Úterý, 31. ledna 2017 - 23:12:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1097
Registrován: 2-2011
Vizionář: Pak ale stavět x km dlouhý tunel pro Os vlaky v intervalu 15/30 je opravdu píčovina.
Úterý, 31. ledna 2017 - 23:16:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 743
Registrován: 1-2012
A že byste místo toho prskání zkusili něco konkrétního?
"A přijde novej, mladej, a to bude sekáč pánové, ten se nezakecá."
shraddha
Středa, 01. února 2017 - 00:34:35  
Neregistrovaný host
46.13.171.203
Tak si říkám, jestli ten Zeman není s těmi číňany prozíravý...až ti to tu časem všechno skoupí, tak podle mě nebude problém s tím postavit nejen Nové spojení 2, ale postaví se i Nové spojení 3, Blanka 2, rychlodráha na Letiště i do Kladna včetně městského tunelu, okruh Prahy, a mezitím stihnou postavit i novou čtvrť Slatiny (Bohdalec/Slatiny/Strašnice), anebo třeba Východní Město. Ale vážně...lidí, co říkaj "tohle nejde" nebo "takhle se to tu nikdy nedělalo", je plná republika...jen se divím, že se jim vůbec dává prostor. Jen ať vizionář, pavhob nebo třeba antar sní o tom, co by bylo, kdyby...je úplně jedno, že se to zdá být kolikrát nerealistické...furt lepší utopie než držet se při zdi.
Středa, 01. února 2017 - 03:11:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3539
Registrován: 7-2011
shraddha - žejo, nebejt těhletěch přizdis.áčů co akorát brzděj rozvoj lidstva, tak tohle píšem ne z domova, ale z dovolený na Jupiteru, zatímco za nás makaj stroje...
[rofl]
Středa, 01. února 2017 - 09:04:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 725
Registrován: 4-2006
shraddha: Tak pozor, já jsem taky spíš idealista, ale všechno má svou míru.

vizionář: Konkrétní protinávrh nebo konkrétní protiargumenty? Protinávrh nemám, tvrdím, že nic takového není potřeba. A argumenty, to by bylo na dlouho, jak jsem naznačoval.
I am the passenger, and I ride and I ride...
Středa, 01. února 2017 - 11:26:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 10-2007
vizionář: Jenže to opět narážíme na "plánovanou stanici Opera" a megalomanský tunel paralelní s metrem B, což sice hezky vypadá na papíře, ale 1) peníze, 2) geologie a 3) pozemky pro nácestné stanice, pokud by byly. Navíc už poměrně dlouhá přestupní vzdálenost mezi vlaky, místo jednoho pozemního Masarykova nádraží hned dvě nové podzemní stanice. Něco jako sled centrálních nádraží ve Varšavě. K tomu celkem malý oblouk. Nezavrhuji to, ale vidím to skepticky.

Uznávám, že mé minimalistické pojetí nemusí vyhovovat maximalistické představě příměstského "metra" vedle stávající železnice, a ani tak není myšleno. Od severu by do podzemí vedly dvě koleje z Buben s odbočkou na Masarykovo nádraží pro rezervu a možné muzejní jízdy. Od Libně a Vysočan by většina vlaků využila stávající Nové spojení. Karlínská trať by se v případě potřeby dala také zapojit do podzemí, mohla by zůstat spojka do Buben, Masarykovo nádraží by však bylo problematické (úrovňové křížení tady nebrat). Pod hlavním nádražím pak buď jen bubenské nebo i karlínské nástupiště, malé podzemní zhlaví a dvě koleje pod Vinohrady. Po výjezdu z tunelu jedna kolej do Vršovic a jedna k Vyšehradu se spojkami na sousední koleje. Vyšehradská by přímo navazovala na zvýšenou kolej od Vršovic. Téměř vše na vlastních pozemcích, minimum zásahů do okolní. Otázkou je, jak moc ještě zahušťovat frekvenci, co zvládne řízení a podobně. Možná v tomhle je ta největší slabina. A netvrdím, že je ten návrh dokonalý. Jen poněkud skromnější. Včetně možných nevýhod.

Od hlavního nádraží je po centru v zásadě stejně daleko, zvlášť pokud se konečně obnoví nabídka MHD hned před budovou.
Ivoo
Středa, 01. února 2017 - 13:46:24  
Neregistrovaný host
62.245.76.89
http://praha.idnes.cz/praha-doprava-v-praze-kolony-dg5-/praha-zpr avy.aspx?c=A170112_2298381_praha-zpravy_rsr

Tak letos díky opravě Karláku se možná dočkáme i tohoto:

Leda, že by to bylo na několik etap a vždy jedna větev byla v provozu.
Typuji, že se to bude dělat o prázdninách.
Ivoo
Středa, 01. února 2017 - 13:52:49  
Neregistrovaný host
62.245.76.89
Teď jsem si to pořádně přečetl. Bude to po etapách od března do září. Takže možnost tu je dvě kačeny v soupravě. Leda že by tam byl kaliforňan tak jen jedna kačena.
Středa, 01. února 2017 - 14:06:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2187
Registrován: 12-2007
Mimochodem, četli jste dnešní Metro? [wink]



S tím tramvajovým tunelem od ZOO do Mazurské to snad obšlehli s mýho webu [proud]

Tram Podbaba - ZOO sever - Bohnice

A to jsem si původně jen tak kreslil, aby to nebylo tak do kopce a abych se vyhnul vinici Salabka [satan]
Skutečné METROLINKY jsou v Praze jen tři. Označují se A, B, C a jezdí převážně pod zemí.