Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 15. 02. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 15. 02. 2017

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 12. února 2017 - 15:06:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13278
Registrován: 10-2004
Petr_Šimral: A proč Soběslav a ne o něco větší Sezimovo Ústí? Pokud by měla být pouze jedna vrstva, Pak pouze Veselí, a to jenom proto, že jde o uzel do významnějších měst, protože jinak je samotné Veselí menší než Soběslav i Sezimovo Ústí. V Táboře by pak byla vazba na regionální linku Tábor - České Budějovice.
Neděle, 12. února 2017 - 15:21:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13256
Registrován: 12-2007
Pokud by měla být mezi TA a ČB jen jedna vrstva (tím více když se zastavením jen ve Veselí a ještě tím více, až se dokončí Dynín - Ševětín či následně Doubí - Soběslav), tak u této linky nevyjde buď uzel v X:00 h v Táboře, anebo v X:00 h v ČB.**

** S ohledem na budoucí časové polohy R-225 vlastně připadá do úvahy jen druhé jmenované, má-li být zajištěn přípoj "za roh" od Prahy do J. Hradce.

(Nehodnotím, konstatuji.)
???
Neděle, 12. února 2017 - 15:46:31  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
Orky: Protože Sezimák je s Táborem souměstí a jezdí tam MHD.

David: Jezdí se pro lidi nebo uzly?
Neděle, 12. února 2017 - 16:09:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7402
Registrován: 5-2007
???: Ony tie uzly spravidla nie sú preto aby boli, ale preto aby sa dali nejak rozumne robiť prípoje. Takže keď nieto uzla, nieto spravidla ani prípojov. Alebo je, ale len málo, alebo len niekedy, a pod. A tí ľudia, pre ktorých chcete jazdiť, sa Vám na to bez tých uzlov skrz ten bordel nakoniec vykašlú...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
pepisu
Neděle, 12. února 2017 - 16:20:17  
Neregistrovaný host
90.178.3.165
Honza, Jeho Vysost: Psal jsem ČD a prý to bylo iniciované ZSSK a oni na tom nic nezmění, ale také je to prý štve.
Neděle, 12. února 2017 - 16:21:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13257
Registrován: 12-2007
Jezdí se pro lidi nebo uzly?

Otázka z kategorie tzv. falešného dilematu. Jinak viz Asdf.
Jeho Vysost
Neděle, 12. února 2017 - 16:36:36  
Neregistrovaný host
94.230.152.11
To je nejaká somarina, že s tým nemôžu CD nič urobiť, len im to vyhovuje do kramu, prachy dostanú tak či tak. A vlaky sa vozia pre prachy, cestujúci sú zaujímaví len v komerčnej doprave, ako ich čo najviac podojit, ostatní len keď sa niekto vyhráža zatvorením kohútikov. Toto si treba uvedomiť.
statistik_x
Neděle, 12. února 2017 - 16:38:52  
Neregistrovaný host
94.142.238.167
David, Asdf: Nejvíc lidí jezdí přímo, z MHD na vlak a z vlaku na MHD, bez železničního přestupu. V trase Praha-Budějovice bych odhadnul že jich bude okolo 70-80%.

Může být příjezd do Tábora směrem z Prahy v x:04 (Milevsko přepočtené do přesné nulové symetrie je x:51/x:09) a odjezd do Budějovic v x:06. Příjezd do Budějovic jak vyjde. Vlaky směrem na Linec si to můžou do celé odstát, takové davy to nejsou, i po zaběhnutí to bude jedna z nejslabších mezistátních linek.
V příměstské dopravě a při denním dojíždení je ideální čas na přestup okolo 5 minut, ale v dálkové dopravě a při občasných a týdenních cestách je lepší mít čas na přestup okolo 15 minut.

David: To dilema není falešné. Je to dilema mezi celkovou efektivitou linky a cílení na většinové cestující na jedné straně, a na druhé straně na menšinu cestujících která přestupuje.
Pezos
Neděle, 12. února 2017 - 16:40:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 471
Registrován: 4-2014
pepisu, Honza7887: Dnes ráno na 341 i 343 vždy luxusní 2xB. Za těch +80 korun to stojí, ne? [crazy]

Asdf: (ironie) Nejlepší je přece jedno náhodné přímé spojení denně. Po zbytek dne náhodné (ne)přípoje. Cestující chtějí posedávat po zaplivaných nádražních putykách a nechat se oblažovat místními notoriky. Krátké přestupy způsobily úpadek nádraží (čti: zavírání nalévaren), to nevíte? [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem pezos.)
Neděle, 12. února 2017 - 16:47:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2912
Registrován: 8-2010
pepisu: Děkuji za info, myslel jsem si to už od začátku, že to bude výmysl ZSSK.

Jeho Vysost:
"To je nejaká somarina, že s tým nemôžu CD nič urobiť, len im to vyhovuje do kramu, prachy dostanú tak či tak. A vlaky sa vozia pre prachy, cestujúci sú zaujímaví len v komerčnej doprave, ako ich čo najviac podojit, ostatní len keď sa niekto vyhráža zatvorením kohútikov. Toto si treba uvedomiť."

Pro Vás budou ČD vždycky ty špatné, že? Poděkovat ale můžete leda tak na Slovensko, protože od pohraničního bodu jsou dopravcem ZSSK a je to jejich výmysl. Jsou snad nějaké povinné místenky do jiných zemí kde ČD spolupracují se zahraničními dopravci třeba do Rakouska (ÖBB) nebo Německa (DB,Länderbahn)? Ne? Tak to svědčí jen o tom, že to je výmysl a blbost ZSSK.
Praha-Ruzyně, Olomouc
Pezos
Neděle, 12. února 2017 - 16:53:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 472
Registrován: 4-2014
Metropol, Chopin, expresy do Polska nic?
Jeho Vysost
Neděle, 12. února 2017 - 17:01:53  
Neregistrovaný host
94.230.152.11
No SC teda povinné miestenky má a dopravcom sú CD, podobne do Slovakie boli zavedené na žiadosť CD a keď sa preklasifikovali Bohemia na EN, asi s tým súhlasili aj CD, keď to nie je Ex alebo R na území ČR. V konečnom dôsledku aj ten GVD je oproti minulosti pekne nepoužiteľný a s tým museli CD tiež súhlasiť. Takže v konečnom dôsledku je to len spolupráca CD a ZSSK, ktorá nahráva súkromníkom.
Neděle, 12. února 2017 - 17:02:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2914
Registrován: 8-2010
Pezos: Ano, Polsko jsou povinné místenky komplet, protože to chtějí PKP IC, Metropol vlastně provozují MÁV jinak by to DB už dávno odpískaly a asi chtějí povinné místenky. ČD právě moc povinné místenky krom výjimek jako Pendolina, Ostravan, Opava, Vančura moc nechtějí.

Výjimky jsou, ale zrovna u těhle R to bude čistě výmysl ZSSK.
Praha-Ruzyně, Olomouc
Neděle, 12. února 2017 - 17:20:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5431
Registrován: 12-2011
Ale do Polska se v pohodě bez místenky dá jet. Dokonce ani v tarifu není žádný postih za jízdu bez místenky, a když náhodou jsou místenky ve vlaku vyprodané, prodají vám na kase jízdenku bez místa.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
Jeho Vysost
Neděle, 12. února 2017 - 17:25:34  
Neregistrovaný host
94.230.152.11
A ZSSK aj vymyslela, že budú tieto vlaky budú pripojmi práve k SC, kam tu miestenku treba? Uvidíme, či bude potrebné priplatiť si aj pri prestupe z SC, ale ja za tým vidím šikovný krok, aby ľudia z R neprestupili na Regiojet, ale aby im bolo vlastne jedno, či pôjdu RJ alebo SC, keď si tu miestenku už zaplatili. Každopádne CD majú maslo na hlave rovnako ako ZSSK.
Jeho Vysost
Neděle, 12. února 2017 - 17:31:11  
Neregistrovaný host
94.230.152.11
Áno, veď aj lístky na Slovensko sa dajú deliť, aby sa človek vyhol NRT tarifu, len v tej pokladní to občas odmietnu a je potrebné potom kúpiť lístky cez net. Akurát už to veľmi nepôjde, keď skoro všetky vlaky budú mať povinné miestenky cez hranicu, ešteže máme tých zlých súkromných prepravcov.
Neděle, 12. února 2017 - 17:48:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2915
Registrován: 8-2010
intelpetr: Však to já vím, v Polsku jsou ty místenky jen formální [happy]
Jeho Vysost:
"A ZSSK aj vymyslela, že budú tieto vlaky budú pripojmi práve k SC, kam tu miestenku treba? Uvidíme, či bude potrebné priplatiť si aj pri prestupe z SC, ale ja za tým vidím šikovný krok, aby ľudia z R neprestupili na Regiojet, ale aby im bolo vlastne jedno, či pôjdu RJ alebo SC, keď si tu miestenku už zaplatili. Každopádne CD majú maslo na hlave rovnako ako ZSSK."

Já myslel, že ty vlaky objednává Ministerstvo dopravy nikoliv ČD které vymyslelo tuhle koncepci. Opět nechápu co s tím mají ČD společného, když to jako dopravce "jen" odjezdí. Na přípoji SC opět nevidím nic špatného, je to stále pořád ještě nejrychlejší spojení mezi Prahou a Ostravou a těch 35 Kč za místenku by mě osobně nezabilo.

Kdo chce jet RegioJetem tak s ním může jet rovnou třeba z Těšína ne? [wink]
Jeho Vysost:
"Akurát už to veľmi nepôjde, keď skoro všetky vlaky budú mať povinné miestenky cez hranicu, ešteže máme tých zlých súkromných prepravcov."

Ale ty soukromníky Vám nikdo nebere a je dobře, že tu jsou. ČD rozhodně nejsou bez chyby, ale tohle nebude jejich vina. Budete se muset zeptat u vás na Slovensku ZSSK které přišlo s tímhle skvělým nápadem [crazy]
Praha-Ruzyně, Olomouc
Neděle, 12. února 2017 - 17:59:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 475
Registrován: 1-2013
...v Polsku jsou ty místenky jen formální...

Není to moje osobní zkušenost, ale zkušenost kolegy. Záleží, který průvodčí (vlakvedoucí) přijde. Některého místenky ani trochu nezajímají, jiný je poměrně tvrdě vyžaduje.
Jeho Blbost
Neděle, 12. února 2017 - 18:04:50  
Neregistrovaný host
46.135.10.10
Jeho Blbost: Chápu, že jako hrdý Slovák máš problém s tím, že tuhle blbost s místenkami vymyslely ZSSK a musíš svádět vinu na ČD, že s tím nic neudělaly (oni s tím skutečně nic udělat nemohou, když za čárou už nejsou dopravcem), ale na věci to nic nemění. Hlavním iniciátorem byly prostě ZSSK a tečka.
StarMaster
Neděle, 12. února 2017 - 18:52:57  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Orky:
Nekomerční (dotovaná) veřejná doprava má za cíl sloužit všem obyvatelům kraje, ne pouze těm, kteří žijí v té více zalidněné části kraje.

A skutečnost, že Jihomoravský kraj je jediný, který tak brutálně likviduje železniční dopravu dál od svého centrálního města, vypovídá o tom, nakolik takový přístup lidem vyhovuje. Můžete se stavět na hlavu a říkat tady poučky z dopravních škol, ale to je tak všechno co s tou realitou uděláte.

Mimochodem, nepodsouvejte mi co jsem nenapsal. O žádných plných vlacích na lokálkách ve spoře osídlených oblastech jsem nepsal. Mně dávají smysl i když narvané nejedou. Je to veřejná služba. Jak jsem psal v jiném vlákně - skoroprázdné busy také dotujeme, pro ten pocit jistoty a zálohy k autu. Pokud k nim dotujeme i pár podobných vlakolinek, tak to není nic, co bychom si nemohli dovolit. Pokud ten vlak přináší nějaký benefit navíc, který bus nemá, pak je o důvod víc, aby jel vlak, když máme to štěstí, že tam byla postavena trať.

Jsme prostě stát, který veřejnosti tyhle služby (mimo jeden kraj) poskytuje. Jiné země zase třeba baví za veřejné peníze integrovat uprchlíky. Každý stát má něco.
Neděle, 12. února 2017 - 19:32:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13258
Registrován: 12-2007
dilema mezi celkovou efektivitou linky a cílení na většinové cestující na jedné straně, a na druhé straně na menšinu cestujících která přestupuje.
To už je jiné dilema než "uzly nebo lidé".

Subjektivně dvě poznámky:
- Nejsem si jist, zda v případě Veselí n/L. jsou (tím více v situaci za několik let) přestupující cestující z R-220 v menšině vůči těm, kteří přímo ve Veselí po výstupu z R-220 svoji cestu.
- S mottem "cílení na většinové cestující" by asi neobstálo, aby linka Praha - Tábor - Veselí - ČB projížděla Benešov.

Nekomerční (dotovaná) veřejná doprava má za cíl sloužit všem obyvatelům kraje, ne pouze těm, kteří žijí v té více zalidněné části kraje.
Toto pravidlo je právě v JMK splněno velmi dobře - viz i večerní či víkendové autobusové spojení v byť odlehlejších a méně lidnatých oblastech.
Neděle, 12. února 2017 - 19:42:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2399
Registrován: 5-2002
StarMaster:
JHM je v podstatě nejhorší VHD v republice.
Jste si tak trochu zapřeháněl, co...

Jen málokdy dokáže vyloženě železnice ovlivnit volby. A tady se to stalo.
Jako myslíte těch 5,3% pro SPOZ (a z toho všichni kvůli dopravě)?
Neděle, 12. února 2017 - 20:02:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7404
Registrován: 5-2007
StarMaster: A presne preto sa zo Strážnice do Veselí po hodine. Neviem ako vy, ale z najhoršej dopravy IDS JMK mám rozhodne lepší pocit, než z IREDO alebo z Vysočiny a aj cez víkend sa dostanem prakticky kamkoľvek (v dvoch uvedených krajoch som cez víkend bez auta takmer stratený).

Väčšine ľudí/obcí v JMK je vlak ako taký úplne ukradnutý a jediné po čom túžia je priamy autobus až na Zvonařku. Neexistuje koordinátor, ktorý by tak hubil súbehy bus a vlak liniek v prospech vlaku, a doslova "nútil" ľudí ním jazdiť, ako je Kordis. A že padlo pár naprosto nefunkčných lokálok, čert ich vezmi. Navyše, podľa mňa nezrušili viac kilometrov lokálok než iné kraje.

Najhoršie na väčšine Vašich príspevkov je, že to vyzerá, že netrollujete, ale myslíte to vážne [uhoh]
Neděle, 12. února 2017 - 20:16:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11446
Registrován: 8-2004
statistik_x:
"S touhle částí bych nesouhlasil. Například jen z Benešova jezdilo v roce 2011 do Prahy denně 1142 lidí, zřejmě více autobusem než vlakem. I náhodných a občasných cestujících je nesrovnatelně více než třeba ze Soběslavi."
No však já s tím souhlasím. Akorát bych rád, aby některé z vlaků plnily i jinou funkci (např. pro tu Soběslav).
Orky:
"Všechny ostatní úseky mají kapacity dost."
Prosím?
Orky:
"Řešení spojováním jednotek je v nedohlednu, ale kapacitu vlaků je potřeba řešit hned."
Jakože s B na věčné časy?
StarMaster:
"Pokud k nim dotujeme i pár podobných vlakolinek, tak to není nic, co bychom si nemohli dovolit."
[lol]
Běžte si podat ruce s Vláďou42. Zdroje jsou.

Asdf:
[ok]
Jenom si myslím, že s víkendovou dopravou jsou na tom jiné kraje významně hůř jak Královéhradecký (nedobrý příklad) ... takový Středočeský mimo dosah původního PIDu.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Jeho Vysost
Neděle, 12. února 2017 - 20:59:52  
Neregistrovaný host
94.230.152.11
A nie je to jedno, či s tým prídu CD alebo MinDop, modrí boľševici majú svojich nohsledov aj na ministerstve, keď dokázali zastavit požičovňu vlakov aj pomocou iných ministerstiev či kraja. Áno, CD sa správajú aspoň trochu zakznickejsie ako ZSSK, nižší zamestnanci sú milí dokonca u oboch spoločností, ale je mi to nanič, keď politika vyšších šarží úplne ničí použiteľnosť dopravy. Predtým jazdili na striedačku vlaky do Prahy a fungovalo to, fajn beriem ešte, že sa Lidec skrátil do Puchova, ale mať pripoj na vlak ktorý nečaká a ešte ma doplatok, tak to je smrť, stačilo ľuďom riskovanie s čakaním na IC507. Český Tešín nebude fungovať, lebo lístok odtiaľ je často o dosť drahší ako z Ostravy, tam treba pozerať, ako sa to oplatí viac prepojiť. Ja by som skutočne rád používal aj CD, napr chválim posun SC241 po 7 ráno, len bohužiaľ neustále kroky na spojoch smer východné Slovensko odrádzajú ľudí používať štátnych dopravcov.
Neděle, 12. února 2017 - 21:04:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2916
Registrován: 8-2010
Jeho Vysost: V tom, že povinné místenky přes hranice budou smrt pro tyto vlaky v tom se rozhodně shodneme [ok] Jinak u toho RegioJetu se vyplatí tu jízdenku z Těšína třeba rozdělit na dvě [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Honza7887.)
Praha-Ruzyně, Olomouc
Neděle, 12. února 2017 - 21:04:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7406
Registrován: 5-2007
Hroch: Ja som myslel skôr pardubickú časť IREDO, ale ostatne aj tá KH časť má svoje rezervy. A to už od dôb Zárubu. Napr. z Chocne cez víkend mimo vlakov vyrazia za celý deň toľko 4 autobusy smer České Heřmanice a Litomyšl. Všetky ostatné dediny okolo nasrať...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
m04
Neděle, 12. února 2017 - 21:07:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 11-2013
StarMaster je buď troll, nebo hlupák. Jsem z JMK a jsem za to nesmírně rád, protože máme nejkvalitnější systém veřejné dopravy v ČR a není problém se dopravit odkudkoliv kamkoliv. Což ve většině ostatních krajů není až tak úplně jednoduchá věc. Na naší trati je takt 30 minut ve všední dny, vlaky jezdí velice solidně zaplněné a jde vidět, že se využívá potenciál, co může (kromě lepších vozidel, ale tak ty snad jednou taky budou). Včetně návazných spojů (jasný, jsou tam mouchy, ale perfektní nic být nikdy nemůže).

Mám bohaté zkušenosti s železniční dopravou z jiných států (hlavně Z Evropa) a trend je jasný: Vlaky mají smysl v okolí aglomerací s hustým intervalem a mezi velkými městy. Osobáky jak je známe u nás už skoro vymizely. Ono je to i docela logické: vesnice o 200 obyvatelích, která je daleko od velkého města, negeneruje žádný přepravní potenciál a akorát zdržuje ostatní cestující.

Co se týče lokálek - bydlím kousek od 253 (Vranovice-Pohořelice). Dřív tam jezdilo pár vlaků se zastávkou v Přibicích a Velkasu, o víkendech nic. Teď tam jezdí autobusů mnohem víc, v Přibicích jsou zastávky na obou koncích vesnice, v Pohořelicích se jede až na náměstí, přestup ve Vranovicích pohodlně vedle dveří vlaku. Nevím o nikom, kdo by si stěžoval.

Zmiňuje se tu např. trať 238. Myslím, že spěšňáky tam citelně chybí - jak se dostat z PCE do Jihlavy/HB, aniž by člověk musel dvacetkrát zastavit v obydlené zatáčce? Tyhle vesnice bych úplně přestal obsluhovat a zaměřil se na co nejlepší čas, těm pár babičkám a školákům stačí pár autobusů denně (v zahraničí není ani to) a pracující mají dávno svoje auto, protože bez toho se v těchto echt venkovských lokalitách prostě nedá existovat. Jinak ten vlak prostě nikoho nenaláká.
StarMaster
Neděle, 12. února 2017 - 21:21:40  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Hroch:
Nemyslíte, že srovnáváte nesrovnatelné? Já se bavím o penězích, které už v systému jsou, Vláďa42 se baví o desítkách miliard, co se prostě tak najdou navíc buď na úkor dálnic, zdravotnictví, školství, nebo na úkor modernizace uzlů, koridorů a dle všeho i žije v iluzi, že bez údržby lokálek vydělá na stavbu VRT. Nejspíš si vsugeroval, že se všechny lokálky udržují se stejnými náklady jako ten extrém do Mšena (to by vysvětlovalo, proč v tom vidí šanci jak získat dostatek peněz). [happy] A dotování provozu se netýká ani CBA, tématu pana Vláďi celkem ano.

Takže na to, co řeším já, v systému peníze opravdu jsou... Pan Orky chce zavádět Sp navíc... to také má o dost jiných nákladech, než udržet rozsah co je. A na rozsah co je, vláda krajům přislíbila pravidelné navyšování. Naopak neslíbila dát ani kačku na navyšování rozsahu, co jsem četl články na netu. Která kategorie by byly ty Sp?

Kdo je trochu soudný, dávno si všimnul, že o tom, kde bude trať a vlaky rozhoduje na prvním místě kombinace zájmu veřejnosti a nálady politiků. Proto se nepochopitelně luxusně opravila trať do Mšena, zatímco trať s mnohem vyšším potenciálem při mírném vylepšení parametrů a lepším zabezpečení, z Kyjova do Hodonína, se stala cyklostezkou. Je to spravedlivé a nebo to jen vypovídá samo o sobě?

Tomáš záruba:
Ano, neb i 5,3% dokáže občas solidně ovlivnit, kdo povládne. Nebylo by to poprvé ani naposledy, co někomu pomohlo, že má disciplinované voliče. V loňských krajských volbách stačilo lehce překročit 5% SPD, aby na Ústecku vyšachovali ANO, Kozinu to sice nezachrání, ale kupř. trati přes Středohoří to dává ještě malou šanci. A ano, myslím si, že zrovna u někoho tak specifického jako Ing. Dušek, šlo o železnici. Co si pamatuji, tak všude mimo Pardubický kraj, kde si tento pán udělal téma ze železnice, tehdy SPD propadla. Náhoda?

A co se týče JMK - kraj, který udělá cyklostezku ze spojnice 11.000 a 24.000 města a přitom jinde se klidně koridorizují lokálky, to opravdu není kraj rozvíjející veřejnou dopravu. Ostatně to samé předvádí směrem na Velké Opatovice. Místo aby elektrifikaci dotáhnul až do nich a udělal svoz busem z oblasti do VO a nasadil odtamtud Sp do Brna, tak to plánuje zaříznout. Ačkoli o kus severněji klidně elektrifikujeme do Koutů a vážně se mi nechce věřit, že by Opatovice nevygenerovaly v přímém Sp do Brna v kladiva někdy na jaře (mimo lyžařskou sezónu) víc lidí než Kouty. A zlikvidovat plánuje i spojení Čejče do Hodonína, protože mít z Velkých Pavlovic přímý vlak do Hodonína je přece až moc velký luxus.
Neděle, 12. února 2017 - 21:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13279
Registrován: 10-2004
Hroch: Nevím, čemu nerozumíte na tom, že "Všechny ostatní úseky mají kapacity dost." Tak se do těch grafikonů podívejte a srovnejte třeba s množstvím vlaků na úseku Praha - Česká Třebová. To je ukázkový úsek, kde je kapacita dráhy na hraně svých možností. Navíc zrovna o 091 a 221 není potřeba oproti současnému stavu počty vlaků nějak významně navyšovat. U 091 je potřeba trošku vlaky přeskládat, nemít zastávkové vlaky z Kralup ráno po čtvrthodině, ale místo té čtvrthodiny tam přidat zrychlenku (= osobák od Vraňan zrychleně) a na 221 "legalizovat" Arrivu (= nutnost nasadit větší soupravy).
A co se týká souprav: Je potřeba pracovat s tím, co aktuálně je. K integraci rychlíků do Hradce a možná i Benešova dojde v řádech měsíců a ČD evidentně v příštích měsících a zřejmě i letech nákup dalších rychlíkových jednotek neplánují. Jak to chcete řešit jinak?

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Majkl007
Neděle, 12. února 2017 - 22:00:02  
Neregistrovaný host
78.102.91.56
"trať s mnohem vyšším potenciálem při mírném vylepšení parametrů a lepším zabezpečení, z Kyjova do Hodonína
Tohle že má být příklad tratě s vysokým potenciálem? Trať, která vede (nebo tedy vedla) přes pole a lesy, kde snad jediný "potenciál" mohla mít zastávka Svatobořice (Dubňany určitě ne, tam bylo nádraží úplně v [zadnice] a hodilo se akorát obyvatelům těch pár baráků u něj - zove se to tam Jarohněvice), a která je velmi snadno nahraditelná dopravou autobusovou, vedenou po souběžné silnici přímo přes obce a mající hned několik zastávek přímo v nich (Svatobořice-Mistřín pět zastávek, Dubňany tři)? Já neříkám, že by několik párů přímých vlaků z Kyjova do Hodonína a zpět jako doplněk jezdit nemohlo, ale nazývat to "velkým potenciálem"? To ani náhodou, naopak tohle je jasný příklad relace, kde autobusová doprava tu železniční hravě převálcuje. A taky převálcovala, zatímco po trati se teď můžete projet akorát tak na bickylu, autobusů mezi Kyjovem a Hodonínem jezdí hafo.

A jinak nemohu než souhlasit s těmi, kteří si současný systém veřejné dopravy v Jihomoravském kraji pochvalují. I já jsem byl v tomto kraji až na výjimky spokojený a snad neznám jiný kraj, kde by byla veřejná doprava organizována lépe, než v JMK [ok].
StarMaster
Neděle, 12. února 2017 - 22:02:39  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
zaměřil se na co nejlepší čas
Když ze stávajících vlaků uděláte Sp, tak z čeho těch pár busů, zaplatíte? Zadarmo vám ani bus jezdit nebude. Čímž se dostáváme k tomu, že systém Sp+bus je dražší než všude stavící Os.

Tyhle vesnice bych úplně přestal obsluhovat + těm pár babičkám a školákům stačí pár autobusů denně (v zahraničí není ani to)

Prosím prosím, můžu být u toho, až jako krajský radní pro dopravu začnete objíždět vesnice a vysvětlovat lidem, že místo 8-10 párů vlaků jim budou muset stačit 4 busy denně a mají být rádi, protože v zahraničí na západě nemají ani to? [biggrin]

Tohle bych vážně chtěl vidět. To bude dopravní revoluce. [proud]

je buď troll, nebo hlupák
Podle toho, jaké bláboly jste tu vypustil a ani na vteřinu se nazamyslel nad jejich realizovatelností, tak mi to přijde spíš jako váš pokus o sebereflexi. [happy]
Neděle, 12. února 2017 - 23:58:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2400
Registrován: 5-2002
SM = Dluhonice (= ...)? Aha.
Pondělí, 13. února 2017 - 02:58:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 485
Registrován: 2-2011
Majkl007:
""trať s mnohem vyšším potenciálem při mírném vylepšení parametrů a lepším zabezpečení, z Kyjova do Hodonína
Tohle že má být příklad tratě s vysokým potenciálem? Trať, která vede (nebo tedy vedla) přes pole a lesy, kde snad jediný "potenciál" mohla mít zastávka Svatobořice (Dubňany určitě ne, tam bylo nádraží úplně v [zadnice] a hodilo se akorát obyvatelům těch pár baráků u něj - zove se to tam Jarohněvice), a která je velmi snadno nahraditelná dopravou autobusovou, vedenou po souběžné silnici přímo přes obce a mající hned několik zastávek přímo v nich (Svatobořice-Mistřín pět zastávek, Dubňany tři)? Já neříkám, že by několik párů přímých vlaků z Kyjova do Hodonína a zpět jako doplněk jezdit nemohlo, ale nazývat to "velkým potenciálem"? To ani náhodou, naopak tohle je jasný příklad relace, kde autobusová doprava tu železniční hravě převálcuje. A taky převálcovala, zatímco po trati se teď můžete projet akorát tak na bickylu, autobusů mezi Kyjovem a Hodonínem jezdí hafo."

Co to melete? Tak se aspoň podívejte na mapku Svatobořic, zjistěte si, kolik autobusů jezdí k zastávce žel. st. a jakou tam mají místní („z písků“) obsluhu.
Tady se jedná o úplné zabití jak relace Kyjov/Svatobořice - Hodonín, tak relace Kyjov/Svatobořice - Mistřín - Mutěnice. Kdyby se o trať pořádně starali, mohla fungovat dodnes spolu s autobusy. Jediné co potřebovala byla prostě obnova/rekonstrukce (třeba i ve stejných parametrech.) To mohlo odstranit tu padesátku, která tolik lidí z vlaků vyhnala. Stačila by nějaká pendlující 854, přinejhorším i současná 810 se stahovacími okny. V ideálním případě mohlo být vytvořeno přímé rameno Břeclav - Hodonín - Mutěnice - Kyjov s MV 854 a JD 45 minut.
Takže krátký rozbor.
Počet autobusů se od doby spuštění IDS JMK samozřejmě SNÍŽIL. Realita je taková, že v ranní špičce máme mezi těmito městy přes Mistřín spoje s odjezdy z Kyjova jsou v 4:50,5:10,5:40,6:10,6:50,6:55,7:05,8:10,8:40,9:10. Opačný směr je na tom trochu lépe: 4:37,5:12,5:37,6:02,6:17,6:47,7:02,7:17,7:42,8:17,9:17. A protože v IDS musí všechny autobusy zastavovat všude, mají proto nesmyslně dlouhé jízdní doby. Dnes už je snad každému jasné, že zrychléné spoje, které ještě v roce 2007/2008 jezdily, měly jenom na čas uchlácholit lidi, kteří vystupovali proti zrušení trati č. 257 a poukazovali na to, že autobusy budou pomalé a nekonkurenceshopné vůči IAD. O další významný odliv se postaral KORDIS spolu s firmou ČSAD Hodonín. Otřesný JŘ spolu s naprosto nevhodnými vozidly měl za následek spoustu nas*aných cestujících, kteří se nevlezli do BUSu. (Např ze zdvojeného spoje v JŘ 2007/2008 v 6:15 a 6:20 (jezdilo jimi dohromady 70-80 lidí)z Hodonína zůstal jen ten v 6:15 a Hodoňáci na něj vypravili Sorku C 12. Na spoj z Kyjova do Hodonína ve 14:40 byla vypravována Sorka C 10,5m.) Tragické nenávaznosti v Kyjově a v Hodoníně na vlaky jen dílo zkázy dokonaly.
Nezvratná fakta: V JŘ 2007/2008 jezdilo na trase Kyjov - Svatobořice-Mistřín - Dubňany - Hodonín 35 spojů v kladiva, v sobotu 7, v neděli 6 spojů. Součanost: 28 spojů v kladiva, so+ne 8 spojů.
V opačném směru JŘ 2007/2008 jezdilo 38 spojů. V sobotu 6, v neděli 7 spojů. V současnosti jezdí 29 spojů v kladiva, 8 spojů v so+ne.
Dále bych zmínil 45 minutovou díru mezi spoji v 15:32 a 16:17, pak 75 minutovou díru mezi spoji v 17:17 a 18:32.
Jen pro upřesnění: v JŘ 2007/2008 neexistovala mezi Kyjovem a Hodonínem v čase od 4:50 do 9:20 větší jak 50 minutová díra. V současnosti je to v relaci Hodonín - Kyjov 65 minut a to ještě k tomu v ranní špičce.[cunik] V opačném směru pro JŘ 2007/2008 platilo, že od 4:45 do 12:05 nebyla větší díra než 40 minut/do 19:20 50 minut.
Je k smíchu, co současný systém v čele s kordisem na této relaci předvádí. Naštěstí spousta lidí správně pochopila že VHD [nene] a koupili si [auto].
Sorry za OT.
StarMaster
Pondělí, 13. února 2017 - 03:10:56  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Majkl007
Podobným způsobem vám bus válcuje vlak u půlky tratí. Moravské Budějovice-Znojmo jsou to samé. Dále Moravské Budějovice-Třebíč, Moravské Budějovice-Jihlava, Kyjov-Brno, Břeclav-Valtice, Břeclav-Mikulov. S vaší logikou to můžeme vše zavřít.

A nebo jsme mohli tu trať zrychlit a mít vlak Kyjov-Hodonín jako páteřní dopravu, kde by vlak byl rychlejší než bus a bus vymetal ty obce po cestě, které vlak obslouží, jak říkáte, blbě.

Autobusů píšete, že jezdí hafo a my zrušíme trať?
Pondělí, 13. února 2017 - 06:37:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1012
Registrován: 5-2014
Jen takový malý dotaz. Ty rychlíky Ostrava - Žilina mají být povinně místenkové v jakých případech? Jen nerozumím, proč se Vysost chová jak čertík v krabičce. Jeho milovaný dopravce je na povinné místenky expert.

(Příspěvek byl editován uživatelem BoH.)
Pondělí, 13. února 2017 - 09:31:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3682
Registrován: 5-2003
Od té doby, co nejsou spěšňáky na 238, tak Pce-Vysočina vlakem v podstatě jedině přes Kolín, i to v naprosté většině případů vyhodí IDOS. Dokonce nějaké spojení vychází líp, i když člověk jede Kolín-HB osobákem.[biggrin]
A pokud jde o to projíždění: důležité je, aby ty "spěšňáky" projížděly v úseku Pce-Slatiňany-(Chrast), kde je jiných vlaků dost, není třeba (zbytečně) projíždět Vrbatovy Kostelce a podobné [zadnice], kde v zásadě stačí zastávka na znamení (tak jak to bylo před Dušomírem I.).

Jinak, SPOZ v roce 2012 rozhodně neuspělo kvůli dopravě. Ostatně největší křik kvůli dopravě byl z UO a SY, ale když se podíváte na výsledky krajských voleb po okresech, tak v Duškově Ústí a ve Svitavách brali Zemanovi pohůnci asi 4,5 %. Přes 5 % přelezli v Pardubicích (což bylo na 100 % kvůli tomu, že za ně kandidoval Kusý a bylo to půl roku po hokejovém titulu[wink]) a v Chrudimi (tam měli snad úplně nejvíc), odkud pocházel nějaký místně proslulý kikot na kandidátce, který poprávu upadl do zapomnění. Tu pohádku o dopravě z toho udělal Dušek, když se stal náměstkem pro likvidaci dopravy.

(Příspěvek byl editován uživatelem 218.)
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

StarMaster
Pondělí, 13. února 2017 - 18:08:45  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
218:
Tak napiště na MD, ať tam vrátí R. Do Rakovníka nebo Příbrami je taky objednává a přitom jsou to očividná Spčka. To samé jsou v podstatě Sp vlaky z Plzně do Žatce (Chomutova/Mostu).

Buď ať MD zruší ty Spčka maskovaná za Rychlík i jiným krajům (a zvláště jihočeskému, kde nově přidalo rychlíkům zastávku v Plané, protože ví, že kraj osobáky nepřiobjedná, takže mezi Táborem a Veselím je z toho Sp jak vyšitý).

Ať třeba MD udělá stejnou pobídku jako na Žatecké - objedná 4 páry R a k nim kraj 2 páry (pro mě za mě klidně na úkor 2 párů Os, to je přijatelný kompromis).

Nebo se smiřte s tím, že kraj má primárně nabídnout co nejvíce lidem co největší dopravní obslužnost. A pokud někde dotuje drahý vlak místo busu, tak není důvod znevýhodňovat ty, kteří mají z minulosti u trati postavenou zastávku. Stačí, kolik lidí je znevýhodněno tím, že kolem nich železnice vůbec nevede, natož přidávat ještě další. Od rychlejších vrstev je tu prostě stát.

Berte to tak, že každý systém je jiný. V Německu kupř. žádná státní objednávka neexistuje. Opravdová dálkovka je komerční a zbytek, kde bude R, REX či IRE si určují jednotlivé spolkové země. Náš systém je jiný a některé kraje znevýhodňuje. A někteří, jako Orky, vyloženě chtějí to znevýhodnění prohlubovat.
Pezos
Pondělí, 13. února 2017 - 19:34:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 473
Registrován: 4-2014
K povinným místenkám: víte, co je divné? Že oba dopravci se tváří strašně nenápadně a nikde kromě webu ŽSR není informace o povinných místenkách. To jako zvesela prodávají jízdenky za jiných podmínek, než budou platit?
Pondělí, 13. února 2017 - 21:11:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13259
Registrován: 12-2007
K trati Kyjov - Mutěnice - pro připomenutí, kdy (za jaké situace + v jaké podobě) započalo nasměřování tratě k budoucí likvidaci:

- K osekání osobní dopravy tam došlo již v 5/1998 (redukce na pouhé cca 3 páry ráno a 4 páry odpoledne, a to pouze v pracovní dny; v ostatních částech dne, resp. o víkendech, nic). Tedy mj. v době, kdy ještě neexistovaly krajské úřady.

- Od 12/2002 se trať změnila v D3 (paradoxně se souběžným zrušením žst. Dubňany a jejím převedením na pouhou zastávku s nákladištěm), což dle dostupných zdrojů znamenalo (kvůli vydání klíčů na dirigovanou trať?) znepoužitelnění tzv. Mutěnické spojky (umožňující bezúvraťovou jízdu od Kyjova přímo na Hodonín mimo Mutěnice; po této spojce však vlaky osobní přepravy přestaly jezdit již v onom roce 1998 či možná již na podzim 1997).

- K zastavení osobní dopravy (která od roku 1998 přetrvala v nezměněné podobě - tzn. cca 3 páry ráno a 4 páry odpoledne, a to pouze v pracovní dny, jinak nic) zde došlo ve 12/2004. To již sice existovaly krajské úřady (a mám dojem, že zrovna v tu dobu přešla objednávka Os/Sp vlaků ze státu na kraje), nicméně Kyjovsko (resp. oblast mezi Kyjovem a Hodonínem) bylo integrováno do IDS JMK až o 4 roky později - od 12/2008.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Pondělí, 13. února 2017 - 21:23:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11451
Registrován: 8-2004
StarMaster:
"Pan Orky chce zavádět Sp navíc..."
Navíc jsou vaše osobáčky. Můžete s tím nesouhlasit, můžete proti tomu protestovat, můžete se třeba stavět na hlavu a odstrkovat ušima, ale stejně na tom nic nezměníte.
Další debatu s trollem nepovažuji za smysluplnou.
Orky:
"Hroch: Nevím, čemu nerozumíte na tom, že "Všechny ostatní úseky mají kapacity dost." Tak se do těch grafikonů podívejte a srovnejte třeba s množstvím vlaků na úseku Praha - Česká Třebová."
Usuzovat z jedné tratě, která je na tom ultrabídně na ostatní, že jsou na tom dobře podle men dost dobře nejde.
Na 221 je tolik kapacity, že třetí rychlý vlak je předjížděn v Hostíku. Jediná "klika" 221 je, že nákladka na jih je téměř mrtvá.
Orky:
"A co se týká souprav: Je potřeba pracovat s tím, co aktuálně je. K integraci rychlíků do Hradce a možná i Benešova dojde v řádech měsíců a ČD evidentně v příštích měsících a zřejmě i letech nákup dalších rychlíkových jednotek neplánují. Jak to chcete řešit jinak?"
Co třeba jiný dopravce? Nebo holt když ČD musí jezdit, tak si zaplatí tahání (odepsaného!) šrotu do Budějovic/Děčína/...
V podstatě uplatňujete stejný princip jako před časem "vykvetl" na 010-270. ČD nejsou schopny nabídnout kvalitní služby, tak to vyřešíme tak, že bud jezdit víc vlaků (zde vyšperkované tím, že bude vše objednáno municipalitami).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 13. února 2017 - 21:36:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5432
Registrován: 12-2011
StarMaster: Ano, trať jsme zrušili, protože pro osbní dopravu je k ničemu. Bohužel.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se.
"Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek.
"Pan výpravčí Hubička"


Mé fotky na K-reportu odkaz
StarMaster
Pondělí, 13. února 2017 - 22:18:24  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Zdenek102
Díky za příklad toho, jak to v reálu dopadá, když za zrušený vlak je slibováno 3x tolik autobusů. Ale některé stejně nepřesvědčíte. Oni tím nejezdí, jen o tom tlachají na netu.


Hroch
Obce musí mít nějakou obsluhu do spádových obcí za úřady, lékařem, školou (zákon), když se jim zruší Os, tak se musí zavést bus. A pokud se za peníze na Os zaplatí Sp, musí se najít peníze navíc na ty busy.

Takže na hlavu se tu stavíte vy. Realita v ČR v tomhle hovoří dost jasně. Sp skoro nikde neexistují a dokud si někdo nevycucá peníze navíc, nebudou. Jediná forma jakýchsi Sp v ČR se jmenuje R a provozuje ji MD.

A u současného vedení SČK, které nejspíš využije rozpadnutí trati 074 k jejímu zastavení mezi Neratovicemi a Brandýsem, bych si na peníze navíc na Sp nevsadil. Zavádět nové vlaky neladí s heslem "rozpočtově odpovědný kraj řízený jako firma". Natož s heslem "Dálnice, Dálnice, Dálnice". [wink]
Pondělí, 13. února 2017 - 22:22:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13280
Registrován: 10-2004
Hroch: Jiný dopravce opět není řešení v řádech měsíců, ale spíše let, navíc i ten si musí vozidla opatřit. A to, že se předjíždí v Hostivaři, není dáno nedostatečnou kapacitou, ale dlouhou vzdáleností mezi Prahou a Benešovem. A upřímně, rychlý Benešov by měl být ve špičkách po půlhodině i za cenu toho, že se někde předjíždět bude, jen by se měl předjíždět osobák a ne spěšňák. A pokud by se předjíždělo někde před Benešovem, nebyl by to až takový problém, protože většina cestujících by stejně jela tím rychlejším vlakem.
Úterý, 14. února 2017 - 10:32:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 286
Registrován: 4-2006
Dnešní Ex Budvar v 6:53 z ČB měl před Prahou 110 lidí ve dvojce a 15 v první třídě.
Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Úterý, 14. února 2017 - 10:46:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6936
Registrován: 4-2003
Žlutý petr:Dnešní Ex Budvar v 6:53 z ČB měl před Prahou 110 lidí ve dvojce a 15 v první třídě.

Převedeno do lidštiny: Na odvezení tohoto množství lidí by bohatě stačily DVA vozy [crazy].
Úterý, 14. února 2017 - 11:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1341
Registrován: 12-2007
Bram: Nevíme, jak se bude vyvíjet situace v létě, kdy cestování do jižních Čech je podstatně silnější. Konečně myslím, že kdybychom se podívali na obsazenost různých lokálek, tak by je možná někdy stačil nahradit midibus.
Úterý, 14. února 2017 - 11:09:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 1-2006
Včerejší Ex 532 - dva výlukové autobusy, v každém cca 30 lidí. Kasaštyk.
StarMaster
Úterý, 14. února 2017 - 13:17:55  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Bram: Tak si jděte stěžovat na MD. [biggrin]
Úterý, 14. února 2017 - 14:16:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6941
Registrován: 4-2003
StarMaster:Tak si jděte stěžovat na MD.

Už si oblékám kabát [biggrin].
StarMaster
Úterý, 14. února 2017 - 14:36:21  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Dejte nám pak vědět, jak jste dopadl. Ať víme, odkdy se ty Ex zruší. [biggrin]
Úterý, 14. února 2017 - 14:56:07  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72292
Registrován: 4-2003
Bram:
"Převedeno do lidštiny: Na odvezení tohoto množství lidí by bohatě stačily DVA vozy [crazy]."
Jasně. [crazy]
Že se z Ex 536 obrací na Ex 1543, který je dlouhodobě obsazený víc než dost (a v létě často ani 10 vozů nestačí - jde obvykle o nejplnější vlak na trati, a to v celé trase), pomineme (moc si nechci představovat, jak to dopadne a jak se to (ne)bude řešit). Že stačí jedna menší skupina o 15 cestujících, aby minimálně 5 lidí stálo a zbytek seděl jak dobytek (tím ty lidi fakt přesvědčíme, aby jeli znovu, pokud tedy je už nepřesvědčí pravidelně se seroucí trať a esa [crazy]), taky nebudeme řešit.

Daly by se najít vlaky, co jsou slabší a vozí kolem 60 - 70 lidí, kde by snad zatím ty dvě dvojky stačily, ale v tomhle případě fakt ne, pokud nemají jezdit v režimu povinné rezervace. Pokud by byly k dispozici, možná by místo Axx mohly jezdit ABxx, i když to opět povede ke stavu jak na Ostravu, kde je fakt lákavý se cpát do ABmz, kde na 24 místech sedí 20 lidí, když ve dvojce je obsazenost lehce nadpoloviční. [cunik]

Mmch., Bdpee jsou v plném obsazení fakt dost dobytčák - ani do Budějc nic extra (ale půl trasy to aspoň nejede tak plný), do Budapešti úplně mimo mísu. Navíc u okna se moc sedět (bez bundy nebo aspoň mikiny) nedá, když je venku aspoň trochu pod nulou...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 14. února 2017 - 14:59:52  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72293
Registrován: 4-2003
Kajman:
"Včerejší Ex 532 - dva výlukové autobusy, v každém cca 30 lidí. Kasaštyk."
Opět budeme ignorovat, že zpátky jede jako Ex 1547 v šest večer z Prahy, kde to asi bude víc jak 60 lidí, a že by se nám jinak na jednom konci hromadily soupravy/mašiny?

Ubírat vozy na základě nízké obsazenosti protišpičkových spojů po necelých dvou měsících provozu a navíc ještě v období, kdy se jezdí spíše méně kdekoliv, to bych zrovna tady nečekal. [uhoh] U některých vlaků je zatím kapacitní rezerva větší, ale není to 810 na cancouru do 20 minut, aby se nemuselo řešit, že si občas někdo postojí a obsazenost 99 % bude standard.

Osobně si zatím některé Exy na redukci (převedení na R) představit umím, ale je na to ještě čas. Minimálně se uvidí, jak s počtem cestujících zakejvaj výluky. [uhoh]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Úterý, 14. února 2017 - 15:05:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6024
Registrován: 5-2002
Bram: No jediný problém jsou peníze, doba je zlá. Už minulý rok vláda dala na ministerstvo švihlé chůze méně, než na národní obranu.

(Eh, teda, na expresy [happy] )

https://www.youtube.com/watch?v=i7zR48zma_M
Středa, 15. února 2017 - 02:58:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 4-2004
K několika probíraným tématům:

1) Ex na 220: počkejme prosím aspoň na letní sezónu. Osobně si myslím, že se udrží. To, že by na 110 lidí "bohatě stačily DVA vozy" vč. 1. tř. (Bram), není "přeloženo do lidštiny", ale do trollštiny, a komentuje se to samo.

2) 238: tam celkem evidentně patří ministerská objednávka. Což by asi vyžadovalo tlak zúčastněných krajů, ať už každého zvlášť, nebo přes Asociaci krajů či něco podobného. Argumentovat se dá i "nápravou škrtů Nečasovy vlády" (i když ty R byly jen 2), dále tím, že jde o jediné dva sousední kraje, které nespojují objednávané dálkové linky, přestože trať je (v daném kontextu) celkem uspokojivá a teď už i o chlup míň pomalá, a koneckonců MD objednává třeba R Kolín – ČL, na jejichž trase ani není krajské město. To jsou samozřejmě argumenty zástupné, ale kolikrát už na politické rovině právě takové rozhodly...

Pro začátek by mohlo jít třeba o 4 páry ve 4h taktu, z Jihlavy jako těsný přípoj od ČB (ten tam teď většinou neexistuje vůbec), v lichou celou v HB (pokud by to na 230/250 postupně směřovalo k hodinovému taktu, tím líp), v sudou ve Žďárci a v Rosicích by se mohl stíhat jako (opět těsný) přípoj Os na HK. Pouze nadhazuju, neznám detailně parametry ani budoucí polohy R11. Každopádně není spravedlivé (a v současných poměrech ani prozíravé) nechávat tuhle relaci jen na objednávce krajů.

3a) Čejč – Hodonín je záhodno udržet celotýdenně. Ta trať by ostatně ve většině délky umožnila víc než současných 50 a nádraží (resp. druhá zastávka) v Mutěnicích taky nemusí být mimo, ale třeba u COOPu.

/mimo téma dohledného GVD:/
3b) Kyjov – Hodonín byla bohužel opravdu marnost z několika důvodů. Ale ve vzdálenějším výhledu by 2km spojka umožnila vozit vlakem rychleji než busem do Hodonína nejen Kyjov (a to z nádraží i zastávky), ale i spádující Vracov a nově bez přestupu Bzenec (oboje cca po 4500 obyv.). Z Bzence bez zastavení do Hodonína by to bylo velmi rychlé. A koneckonců by vznikla odklonová trasa pro případ nějakého kataklyzmatu mezi Brnem a Břeclaví.
StarMaster
Středa, 15. února 2017 - 05:03:29  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
I takhle to může Bram pořešit.
Středa, 15. února 2017 - 09:21:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13281
Registrován: 10-2004
Wałbrzych: Stát si prostřednictvím MD stanovil jisté priority, které spíše preferují vytváření dvousegmentových modelů na významných tratích, dotování 4 vozových vlaků na tratích s významným podílem nedotovaných vlaků (které jim berou cestující) a podpora krajů memorandem a jeho náhrady pro roky 2019 - 2034 a tak jaksi na objednávku "spěšňáků" s malou tranzitní funkcí v jeho gesci již nezbývají peníze. Na 238 je potřeba zjistit rychlou regionální vsrtvu i kvůli dojezdům do zaměstnání, což zrovna 4 hodinový takt není. MD navíc není úplně neumí rychlíky v ranní špičce, na řadě i důležitých tratí přijíždí první vlaky až kolem 9 hodiny. Třeba ze Svitav první použitelný rychlý vlak na 9. hodinu je ostuda. Podobně na trati 072 by měl větší smysl první rychlík do Ústí dřív než s příjezdem v 9:15. Myslím si, že rychlík s příjezdem v 8:15 by měl větší vytíženost než s příjezdem ve 23:15.
Exy
Středa, 15. února 2017 - 11:54:29  
Neregistrovaný host
78.156.35.132
MZ:
Osobně si zatím některé Exy na redukci (převedení na R) představit umím, ale je na to ještě čas.

Proč by se měly Exy Pha-ČB honem rušit či redukovat? Buďte rádi, že vám je konečně zavedli.
Vždyť si na ně cestující ani nestačili zvyknout...
Jen proto, že tady některým diskutérům vadí, že nestaví u každé vrby?

Dle mého, je jedinou, ale podstatnou slabinou projíždění Veselí/L, což je možná dočasné řešení, ve snaze mít JD pod 2hod.(?)

K čemu může objednavatel dodatečně přistoupit, je rozšíření počtu zastávek na okraji dne, je o již zmíněné to Veselí a o Benešov.
Středa, 15. února 2017 - 12:58:25  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72294
Registrován: 4-2003
Já nic redukovat nechci - minimálně teď ne - a budu radši, když to nebude potřebné ani do budoucna. [wink] (Pokusů o takové osekávání dálkové dopravy už proběhlo dost a snad to už stačilo, aby se ukázalo, k čemu takové redukce vedou.)
Jen si dokážu představit, že v některých polohách dojde k nevyhnutelnému kofliktu, kdy bude vedení R i Ex zároveň dlouhodobě neefektivní a v některých takových případech bude vhodnější expresu přidat pár zastávek. Ostatně takový koncept byl od začátku připuštěn u Ex 1546. (Nynější jízdní doby snesou stavět všude jako rychlík bez zásadnějšího problému i s dostatečnou rezervou, ale časem, po dokončení staveb, už to bez vlivu na JD a přípoje tak snadno nepůjde.)

Projíždění Veselí kvůli JD nebude (leda by někdo neuměl počítat, mezi Budějcema a Táborem je 6 - 9 minut vaty) - spíš bylo (mj.) vhodné, aby se přesun cestujících z rychlíků nebyl tak drastický. Plus už tak budou mít v sezoně expresy problémy s kapacitou (která je výrazně omezena rakouským požadavkem na max. 5 vozů a v Budějcích se moc měnit nedá), Veselí by ten problém ještě prohloubilo.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 15. února 2017 - 13:11:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1349
Registrován: 12-2007
Martin_zlivský: A proč se nedá několik vozů odpojit v Českých Budějovicích. Konečně možná, že by bylo efektivní, kdyby ty odpojené vozy v některých případech zamířily do Českého Krumlova.