Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 09. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 09. 2017

dolů
   autor příspěvek
Neděle, 17. září 2017 - 09:33:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 8-2017
Bram: Třeba protože, kromě toho, že by to pravděpodobně nebylo rychlejší (dnes vlak 1:02, autobus nevim, ale do podobně vzdálených Loun rovněž 1:02), tak by to neplnilo funkce, které plní vlak, tj. obsluhu nácestných zastávek (kromě Měcholup, které jste náhodou trefil) a rychlého přípoje na Prahu/Kladno.
Neřikám, že by takový přímý bus nebyl pěkný (třeba v prokladu qlaku), ale vlak by rozhodně nenahradil.

PV: Body 1 a 3 se lze obtížně řídit, když každý potřebuje být v tom Berouně/Rakovníku v jiný čas. Podle 2 a 4 vychází vcelku jasně rychlé přípoje na R do Prahy v Berouně.

Mladějov: S výjimkou Fanyho tady nikdo nechce netakt všude, tak nevím, proč to pořád někomu podsouváte.

David: S tou relativizací souhlas, proto nechápu, proč se snažíte relativizovat jasné zadání KV dolní - Mariánky taktově nějakými řečmi o přípojích na horním.

Jis: Revitalizace 149? To slyším prvně. Něco se snad kutilo kolem Teplé, ale opravdu se chystá něco i mezi Bečovem a Varama (co umožní 30 minut)?
Neděle, 17. září 2017 - 09:35:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6265
Registrován: 5-2002
Ad 149: Netakt je zde dán stavem infrastruktury, kdy není reálně možné sjet Karlovy Vary d.n. - Bečov pod 30 minut (ještě ideálně s obratem v Bečově u špičkových vlaků - ale to by šlo případně řešit tak, že špičkové posily projedou třeba Kfely a KJ). Po revitalizaci už by to vycházet mělo. Dále je současný stav dán tím, že KVK nepožaduje přípoje na rychlíky v Mariánkách ani na cokoliv ve Varech.

149 by bylo hlavně vhodné propojit i s tratí do Potůčků, která má taky projít nějakým zrychlením... V současné době o víkendech jezdí na 149 2 vozy na 2h takt, na 142 3 soupravy na cca 2h chaos... Většina souprav tedy pořád někde stojí, čeká... Při společném a rychlejším provozu by tam stačily 3 soupravy na celý úsek... (Provozovat jeden vlak dvěma dopravci u nás jde)

Byla by to úleva pro rozpočet i nároky na personál a nakonec by se dalo i projet přes ty Vary...
Neděle, 17. září 2017 - 09:38:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7704
Registrován: 4-2003
T.H.:Podobné se dá napsat i o 174 (akorát by se musely nějak řešit Roztoky, závlek tam by tu linku znehodnotil). A o víkendu tam může křivě klátit nějaký ten Langusta.

Právě že se toto o 174 napsat nedá. Autobusová linka kopírující 174 by vedla nějak takto:https://mapy.cz/zakladni?planovani-trasy&x=13.8925624&y=50.037771 0&z=11&rc=9gBLRxXK289fn76xXhmx9fXCO5dp9fDP2xYA0q&rs=coor&rs=coor& rs=muni&rs=coor&ri=&ri=&ri=4369&ri=&mrp=%7B%22c%22%3A111%7D&mrp=% 7B%22c%22%3A111%7D&mrp=%7B%22c%22%3A111%7D&mrp=%7B%22c%22%3A111%7 D&rt=&rt=&rt=&rt=

Kupodivu na mapy.cz ani nekecají s časem, autem jsem tuto trasu jel zhruba stejnou dobu, tedy skoro hodinu. Ovšem autobus jí pojede tak hodinu a půl, což už je neakceptovatelné a pokud by měl obsloužit i Roztoky, pojede tak hodinu a tři čtvrtě [crazy].
Neděle, 17. září 2017 - 09:53:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3349
Registrován: 8-2010
Bram:
"Je otázka, proč se zcela nesmyslně objednává vlak mezi Lužnou a Žatcem, když správné řešení by bylo objednat autobus mezi Rakovníkem a Žatcem, který by jel v této trase:https://mapy.cz/zakladni?planovani-trasy&x=13.5395623&y=50.221255 8&z=11&rc=9fDJ2xYADA9eaW3xY.5qhrGmCOgRgxZSsS&rs=coor&rs=coor&rs=w ard&rs=coor&ri=&ri=&ri=14430&ri=&mrp=%7B%22c%22%3A111%7D&mrp=%7B% 22c%22%3A111%7D&mrp=%7B%22c%22%3A111%7D&mrp=%7B%22c%22%3A111%7D&r t=&rt=&rt=&rt= "

A jak tímhle autobusem vyřešíš přepravní proud Kladno-Chomutov (severní Čechy)? Lidé tím skutečně takto jezdí včetně různých školních výletů (protože autobusy nic). Doporučuji se těmi Sp Lužná-Chomutov někdy svézt, protože to s obsazeností většinou není žádná tragédie (což je celkem úspěch na to jaké "velké množství" vlaků tam zbylo).
Praha-Ruzyně, Olomouc
Neděle, 17. září 2017 - 09:54:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7705
Registrován: 4-2003
M250.0: Třeba protože, kromě toho, že by to pravděpodobně nebylo rychlejší (dnes vlak 1:02, autobus nevim, ale do podobně vzdálených Loun rovněž 1:02), tak by to neplnilo funkce, které plní vlak, tj. obsluhu nácestných zastávek (kromě Měcholup, které jste náhodou trefil) a rychlého přípoje na Prahu/Kladno.
Neřikám, že by takový přímý bus nebyl pěkný (třeba v prokladu qlaku), ale vlak by rozhodně nenahradil.


Naopak, autobus by vlak plně nahradil a dokonce by uměl i to, co vlak v Žatci absolutně neumí - obsloužit ho tak, aby to bylo pro většinu obyvatel v docházkové vzdálenosti. Což by právě oproti pidiobcím, které vlak povětšinou ve velké vzdálenosti míjí se zastávkou kdesi v poli či lese, mělo velký přínos [wink].

Ty obce, které by takový autobus neobsloužil, je pouze a jen jedna - Želeč, protože autobus, jehož trasu jsem navrhl, může jet i přes Deštnici a zpomalení by bylo maximálně v řádu jednotek minut.

Prostě je potřeba se smířit s tím, že vlak je občas někde i zcela k hownu, přičemž mezi Žatcem a Rakovníkem s tím nejde nic udělat. Mezi Lužnou a Žatcem ať se prohání vápenec a občas nějaký historický parní vlak. To úplně stačí, šotouši budou mít vždy co fotit, ale museli by si tam dojet autem, či autobusem [proud].


Mimochodem, řeči o tom, že jsem zcela náhodu trefil Měcholupy, si odpust. Ty jsem jako jedinou dostatečně velkou vesnici na trase záměrně nevynechal. Pokud si budeš plánovávat autem jízdu mezi Rakovníkem a Žatcem, tak tamtudy jí jako spojnici dvou bodů mapy.cz nenaplánují.
Neděle, 17. září 2017 - 10:05:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7706
Registrován: 4-2003
Honza 7887:A jak tímhle autobusem vyřešíš přepravní proud Kladno-Chomutov (severní Čechy)? Lidé tím skutečně takto jezdí včetně různých školních výletů (protože autobusy nic). Doporučuji se těmi Sp Lužná-Chomutov někdy svézt, protože to s obsazeností většinou není žádná tragédie (což je celkem úspěch na to jaké "velké množství" vlaků tam zbylo).

Autobus od Rakovníka může pokračovat z Žatce dále do Chomutova. To není nic, co by ten autobus neuměl. Umí dokonce projet i centrem Chomutova cestou k nádraží, což vlak neumí [wink]. A to jsem ještě neuvedl zcela kacířskou myšlenku, že by ten autobus mohl jet už z Kladna [proud].

Samozřejmě, můžeme rozvinout diskusi, proč je v Chomutově nádraží na zcela nevhodném místě a zda by s tím šlo něco dělat. Samozřejmě, že šlo, už se to tu objevilo (návrhy od Apollo 17 a ode mne, oba poněkud rozdílné), ale SŽDC nic takového neplánuje. Jí plně vyhovuje současný stav [crazy].
Neděle, 17. září 2017 - 10:11:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 8-2017
Pod plně nahradil si teda nepředstavuju neobloužení Krupé, Mutějovic, Milostína, Želče a Veletic a stejně by to nebylo rychlejší pro relace, které to dnes řeší. Vyřešil bys líp samotný spojení měst Rakovník a Žatec (o pár minutek rychlejc), ale všechny vazby okolo by šly do kopru. Takže jako doplněk dobrý, ne jako náhrada.
Do centra Žatce ideálně rychlý přestup na bus v Měcholupech, Holedči nebo Trnovanech (nebo až v Žatci, ale to bude nutně pomalejší). Bus samozřejmě jedoucí tak jako tak (od Libořic ap.), takže víceméně zadarmo.

Škoda toho přestupu v Lužný, kdyby se kuplovalo s osobákem do Rakovníka, tak by to mohlo být přímý spojení.

Ad 7706: S tímhle přístupem můžeme klidně udělat obsluhu celý republiky autobusovou.
Neděle, 17. září 2017 - 10:15:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11286
Registrován: 5-2004
Jo bude jezdit autobus co pul hodiny za levno. A ridit ho bude kdo? Zejmena za to levno...

Pokud to nevite tak ani rakovnicka anorexie by nepokryla jiz existujici a nejezdici spoje na vedlejsim kladensku se kterymi si neporadi ani moloch jmenem arriva neb ten zas neodjede hafo spoju u prahy...

A 174 je uplne mimo realitu. Staci se podivat jak vypadaj vylukace. Ono totiz po cyklostezce u rakovnickyho potoka kde jsou hned 3 vsi bus opravdu neprojede. Dokonce ani primej bus nekde nestavici (tudiz k hovnu) by mel problem dojet po klikatejch okreskach "pres 3 doly" beroun-rakac za hodinu za kterou to da zastavkovej vlak. Uz jen vyjezd z berouna od nadrazi je ve spicce na 10 minut a bus beroun-nizbor "v soubehu" je pomalejsi o nejakych 10 minut.
Neděle, 17. září 2017 - 10:25:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3350
Registrován: 8-2010
Bram:
"Samozřejmě, můžeme rozvinout diskusi, proč je v Chomutově nádraží na zcela nevhodném místě a zda by s tím šlo něco dělat. Samozřejmě, že šlo, už se to tu objevilo (návrhy od Apollo 17 a ode mne, oba poněkud rozdílné), ale SŽDC nic takového neplánuje. Jí plně vyhovuje současný stav [crazy]."

O zastávce Chomutov město kam ty Sp vlaky taky zajíždějí a která je centru blíž jsi neslyšel? [wink] Ale souhlasím, že nádraží Chomutov je úplně z ruky.

Petr_vlček: Ano, to je pravda otázkou je kdo ty autobusy bude řídit? V současné době kdy je nedostatek řidičů a problémy mají i pravidelné linky (na Kladensku to vidíme denně) už nepůjde vlak tak snadno autobusem nahradit.
Praha-Ruzyně, Olomouc
Neděle, 17. září 2017 - 11:52:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7707
Registrován: 4-2003
M250.0:Pod plně nahradil si teda nepředstavuju neobloužení Krupé, Mutějovic, Milostína, Želče a Veletic a stejně by to nebylo rychlejší pro relace, které to dnes řeší. Vyřešil bys líp samotný spojení měst Rakovník a Žatec (o pár minutek rychlejc), ale všechny vazby okolo by šly do kopru.

To je ukázkové nepochopení toho, proč se hromadná doprava zavádí. To slovo hromadná totiž znamená, že se předpokládá přeprava většího počtu osob, ne osamocené nějaké babičky třeba z Želče, která pak ve vozidle sedí sama.

Takže když obsloužíme lépe největší zdroje cestujících, což autobus zvládne v tomto případě s přehledem lépe než vlak (Žatec, ale nakonec i Rakovník), tak je to špatně a říkáme tomu doplněk. Teď jsem se dobře pobavil a zároveň mi zatrnulo, protože takto uvažující lidé zastupují toho, kdo dopravu objednává [coze].

Škoda toho přestupu v Lužný, kdyby se kuplovalo s osobákem do Rakovníka, tak by to mohlo být přímý spojení.

Abychom vlakové spojení z Kladna do Rakovníka ještě více znepoužitelnili, tak vymyslíme kuplování [crazy].

Opět se mi potvrzuje, že největší hrobaři železnice jsou její nekritičtí obdivovatelé [crazy].

Honza7887:Ano, to je pravda otázkou je kdo ty autobusy bude řídit? V současné době kdy je nedostatek řidičů a problémy mají i pravidelné linky (na Kladensku to vidíme denně) už nepůjde vlak tak snadno autobusem nahradit.

Kdežto na dráze je strojvedoucích přebytek [crazy].

O zastávce Chomutov město kam ty Sp vlaky taky zajíždějí a která je centru blíž jsi neslyšel?

Ta zastávka je od centra stále dost daleko (1,2 km) a celkově není vůbec na vhodném místě, stejně tak i nádraží....
Neděle, 17. září 2017 - 12:06:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 7-2017
Bram: zároveň mi zatrnulo, protože takto uvažující lidé zastupují toho, kdo dopravu objednává

No vidíte, a řada lidí (a je jich víc než si myslíte) je naopak šťastná že o veřejné dopravě nerozhodují lidé jako Vy, protože by z té dopravy mnoho nezůstalo. [happy] A klidně mi vynadejte a zesměšněte mě (to Vám jde nejlépe) [happy]
Neděle, 17. září 2017 - 12:09:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5683
Registrován: 8-2012
Autobusová linka kopírující 174 by vedla nějak takto
...čímž by narozdíl od vlaku obsloužila třeba městečko Křivoklát (místo nádraží kilometr od něj), Zbečno na několika místech (místo nádraží za řekou), z Nižboru je souběh... nebyla by to špatná linka. Ale samozřejmě přímý bus do Prahy (Kladna) je lepší.
Jistě, podle šototeorií musí nahrazující bus linka jet přesně jako NAD, tj. přes všechna nádraží a v jejich železničním pořadí...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 17. září 2017 - 12:23:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3351
Registrován: 8-2010
Bram:
"Kdežto na dráze je strojvedoucích přebytek [crazy]."

To jsem nikde netvrdil. Ano, je jich taky málo. Ale tvoje představa jak se konkrétně zde zruší vlaky (těch několik co ještě zůstalo) a zavedou se autobusy v celodenním taktu, když autobusoví dopravci jsou celkem rádi, že odjezdí to co mají teď je naivní. Neseženeš na to řidiče.
Praha-Ruzyně, Olomouc
Neděle, 17. září 2017 - 12:45:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 8-2017
Abychom vlakové spojení z Kladna do Rakovníka ještě více znepoužitelnili, tak vymyslíme kuplování [crazy].

Čas potřebný na to kuplování se stejně vždycky v jednom směru odstojí (viz devítiminutový pobyty těch osobáků v Lužný), takže by se ten prostoj akorát rovnoměrně rozložil do obou směrů.

A když ti teda tak jde o spojení větších sídel (i když fakt doporučuju tu 124 projet, lidi do těch středočeskejch zastávek fakt jezdí a ne málo), tak jak bys řešil Kladno - Chomutov a Kladno - Žatec?
Neděle, 17. září 2017 - 12:56:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7708
Registrován: 4-2003
T. H.:...čímž by narozdíl od vlaku obsloužila třeba městečko Křivoklát (místo nádraží kilometr od něj), Zbečno na několika místech (místo nádraží za řekou), z Nižboru je souběh... nebyla by to špatná linka.

Mělo by to drobnou vadu - jako přijatelně rychlé spojení Rakovníka a Berouna by to nefungovalo. Jako místní vymeták by to fungovalo nejspíš dobře


Jistě, podle šototeorií musí nahrazující bus linka jet přesně jako NAD, tj. přes všechna nádraží a v jejich železničním pořadí...

Že bych něco někdy takového napsal a prosazoval? Vždyť jsem si dovolil s autobusovou linkou Beroun - Rakovník minout Roztoky, Pustověty, Chlum, Lašovice. A i tak zde bude jízdní doba hodina a půl, protože silničky v okolí Zbečna a Křivoklátu jsou pro přijatelně rychlou jízdu autobusu prostě nepoužitelné.

Nejlepší je zkusit si to projet nákladním automobilem, ten se chová obdobně jako autobus a člověku pak daleko lépe dojde, že měřítka z osobního automobilu jsou pro tento účel nevhodná.
Neděle, 17. září 2017 - 13:01:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 7-2017
V návrhu řazení na 2018 je u lineckých Ex u Aee toto : „12) Při zvýšeném počtu cestujících oddíly čís. 1-6 v úseku Č.Budějovice-Rybník 2.třída. Rozhodne dispečer O11.“

To je nově, nebo to tam funguje už teď?
Neděle, 17. září 2017 - 13:11:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5685
Registrován: 8-2012
Jistě, podle šototeorií musí nahrazující bus linka jet přesně jako NAD, tj. přes všechna nádraží a v jejich železničním pořadí...

Že bych něco někdy takového napsal a prosazoval?


Nebuďte vztahovačnej, psal to jako protiargument vlček: "Staci se podivat jak vypadaj vylukace. Ono totiz po cyklostezce u rakovnickyho potoka kde jsou hned 3 vsi bus opravdu neprojede". To je totiž takovej oblíbenej šotodůvod, proč to "nejde".

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 17. září 2017 - 13:14:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7709
Registrován: 4-2003
M250.0:A když ti teda tak jde o spojení větších sídel (i když fakt doporučuju tu 124 projet, lidi do těch středočeskejch zastávek fakt jezdí a ne málo), tak jak bys řešil Kladno - Chomutov a Kladno - Žatec?

Lidi z Kladna neumí z rychlíku či osobního vlaku přestoupit v Rakovníku do autobusu? Jak je možné, že přestoupit v Lužné z vlaku do vlaku dokážou? A to ještě jsem si dovolil navrhnout kacířsky autobusovou linku Kladno - Rakovník - Žatec - Chomutov, která by potřebám lidí odpovídala patrně nejlépe. Každý den, po celý rok v hodinovém taktu. Lidi by byli spokojení, vlakové nádraží v Kladně je pro tento účel úplně blbě, obdobně jako v Žatci, tak i v Chomutově. Jediné město, které má jakžtakž slušně umístěno nádraží, je Rakovník.

Proto doufám, že v budoucnu, když se dokončí modernizace trati Praha - Kladno, tak se elektrizuje a hlavně patřičně doopraví i úsek Kladno - Rakovník, aby mohlo být zavedeno spojení Prahy a Rakovníka v takové podobě, které bude plně akceptovatelné pro cestující. Asi by to chtělo výstavbu nové zastávky v Rakovníku zde: https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=13.7281868&y=50.1 005250&z=15&base=ophoto&rm=9fAwzxYAOlgdnfmh

To proto, aby se pro co nejvíce obyvatel Rakovníka zkrátila docházková vzdálenost na vlak [wink].
Neděle, 17. září 2017 - 13:18:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7710
Registrován: 4-2003
T. H.:Nebuďte vztahovačnej, psal to jako protiargument vlček: "Staci se podivat jak vypadaj vylukace. Ono totiz po cyklostezce u rakovnickyho potoka kde jsou hned 3 vsi bus opravdu neprojede". To je totiž takovej oblíbenej šotodůvod, proč to "nejde".


Aha, tak to nebylo na mne [wink].

Já ty petrovlčkovské příspěvky mnohdy už přecházím, je to pořád to samé: I nejblbější vlakové spojení je lepší než nejlepší autobusové spojení [crazy].
Nesni
Neděle, 17. září 2017 - 13:31:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1557
Registrován: 6-2014
Bram:
autobusovou linku Kladno - Rakovník - Žatec - Chomutov ... vlakové nádraží v Kladně je pro tento účel úplně blbě
Proč by takový autobus nemohl v Kladně začínat u vlakového nádraží?
Neděle, 17. září 2017 - 13:38:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7712
Registrován: 4-2003
Nesni:Proč by takový autobus nemohl v Kladně začínat u vlakového nádraží?

Ale naopak, takový autobus by měl určitě stavět i u nádraží. Je otázka, zda tam musí nutně začínat/končit, neboť Kladnem by projet měl určitě, aby měl pro obyvatele Kladna při spojení s Rakovníkem plusové body. Nemá smysl ho v tomto směru degradovat na úroveň vlaku, který má nádraží naprosto excentricky....
Neděle, 17. září 2017 - 14:08:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 540
Registrován: 2-2009
Obvykle se čtením této diskuse pouze bavím, protože se nechci zapojovat do zdejších často ostrých diskusí, nicméně dneska si dovolím i zareagovat. [happy]

Petr_vlček:
"Ad 174: ta trat ma nekolik funkci.
Navrh 174 i jeji vecerni posileni se mi velmi libi neb aspon trochu kompenzuje redukce a zkurveni rychly vrstvy na 170"
Také nejsem zásadně proti aktualizovanému návrhu JŘ pro trať 174, nicméně dojížďka za prací, přinejmenším do Rakovníka, kde největší zaměstnavatelé jedou stále na směny 6-14, 14-22, 22-6 (příp 6-18, 18-6), se trochu zkomplikuje. Na ranní OK, na odpolední ještě OK, na noční však nic moc, když bude příjezd vlaku do Rakovníka v rovných 22:00. Typicky dnešní 7737 přitom majoritně přepravuje lidi na noční do Rakovníka (a to v Berouně nemá úplně špatné návaznosti ani od Prahy, ani od Plzně).


Jis:
"Ad 174: Problémem je zde neustále kvedlání s polohou rychlíků na 170 (letos X:00, příští rok o cca 20 minut jinak), takže když tady nakreslíte takt, tak ho za rok můžete zase kompletně překreslit. Nicméně cílový stav je takový, že pomalé rychlíky budou v Berouně kolem celé (asi ne přesně, ale cca +- 4 minuty), takže pak to vychází na Zbečno X:30, Rakovník X:00 (chybějící cca 2 minuty lze dohnat mírnou revitalizací či svižnějšími vozidly), ale s nutností protrasování někam na Rakáč, protože obrat už se asi nedá."
Souhlas. [ok] Ostatně s revitalizací trati Středočeský kraj počítá (viz Plán dopravní obslužnosti Středočeského kraje, str. 50), tak doufám, že pak bude vyjezditelná SJD Rakovník - Zbečno 30 minut.
Nicméně opět to trochu naráží na dojížďku do Rakovníka na směny. Poloha v X:30 v Rakovníku (a tím i v Berouně) by byla z hlediska dojížďky do zaměstnání na směny lepší, což si uvědomuje i Středočeský kraj (viz připomínky krajů v Plánu dopravní obsluhy území vlaky celostátní dopravy, str. 140). Při plánované poloze linky R16 bude ale Beroun X:00 - Zbečno X:30 - Rakovník X:00 skutečně asi to nejlepší, co půjde vymyslet (byť příp. s nějakými výchylkami např. právě kvůli zajištění přepravy na směny a do škol).
_______________________

Ohledně nahrazení dopravy na t174 autobusy souhlasím s Bramem a Petrem Vlčkem. Trať 174 je dle mého názoru obtížně nahraditelná autobusy. Je sice pravdou, že buslinka navržená T.H. by možná lépe obsloužila Křivoklát a Zbečno, ale za cenu horší cestovní doby a za cenu neobsloužení Dolního Chlumu, Lašovic, Pustovět, Roztok (byť T.H. sám zmínil, že by zrovna Roztoky bylo třeba nějak vyřešit), Újezdu nad Zbečnem, Račic a Žloukovic. Chápu, že veřejná doprava má sloužit přepravě majoritních přepravních proudů, nicméně troufnu si tvrdit, že v sumě obsluha těchto obcí předčí lepší obsluhu Křivoklátu a Zbečna (a Sýkořic) zmíněnou buslinkou. Náhrada busem tady fakt [nene].

_______________________

Ohledně Sp Lužná - Žatec musím souhlasit s M250.0. Bramem navržená linka sice velmi dobře zajistí spojení Rakovníka s Žatcem (s prodloužením linky či dobrými návaznostmi i Kladno - Žatec, Rakovník - Chomutov, Kladno - Chomutov atd...). Avšak v pracovní dny (v pá, so, ne už je složení cestujících trochu jiné) nejméně polovina cestujících (spíš ještě více), kteří v Lužné přestupují, míří ze/do zastávek mezi Krupou a Milostínem (především Mutějovice). Takže při náhradě busem by dle mého názoru bylo nutné vyřešit obsluhu i těchto obcí a návaznost směr Rakovník i Praha (tím však neříkám, že by to nešlo). [happy]
Co se kuplování v Lužné týče, vlakové spojení Kladno - Rakovník by to za stávajícícho provozního konceptu rozhodně neznepoužitelnilo, pobyty Os Kladno - Rakovník v Lužné (které kvůli křižování zkrátit nelze) jsou na kuplování dostatečné.
edit: Koukám, že M250.0 k tomuto již dopsal něco podobného.

(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf Vávra.)
Neděle, 17. září 2017 - 14:33:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 8-2017
Lidi z Kladna neumí z rychlíku či osobního vlaku přestoupit v Rakovníku do autobusu?

Samozřejmě uměj, ale kolik jich to asi bude dělat, když jim prodloužíte JD o půl hodiny a přidáte nespolehlivý přestup (neb zatím je v těchto končinách čekání autobusu na vlak a opačně, stejně jako jeden jízdní doklad* hudba daleké budoucnosti).
A to jsme zatím neřešili vazby v Chomutově.

*než se do mě začne někdo vysírat, tak upozorňuji, že režijku ani IN100 nemám na mysli, a ani jedno z toho nevlastním
Neděle, 17. září 2017 - 14:51:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7713
Registrován: 4-2003
M250.0:Samozřejmě uměj, ale kolik jich to asi bude dělat, když jim prodloužíte JD o půl hodiny a přidáte nespolehlivý přestup (neb zatím je v těchto končinách čekání autobusu na vlak a opačně, stejně jako jeden jízdní doklad* hudba daleké budoucnosti).

A komupak by se prodloužila jízdní doba o půl hodiny? A čekání autobusu na vlak je vyřešeno jinde, časem to půjde i zde. To jsou prostě s prominutím vše řešitelné problémy i ve Středočeském kraji. Zatím je tu ještě smrádek a teplíčko, ale to tu nezůstane navždy [nene].


Z F J:No vidíte, a řada lidí (a je jich víc než si myslíte) je naopak šťastná že o veřejné dopravě nerozhodují lidé jako Vy, protože by z té dopravy mnoho nezůstalo.

Však už vozy s osmimístnými kupé pro pohodlné noční cestování dvou osob konečně odcházejí do výslužby, stejně tak padají další neotřesitelná dogmata typu: Vlak a autobus na sebe nemohou vzájemně čekat, autobus nemůže jezdit v taktu, autobus musí být vždy jen doplněk k vlaku (a to i tam, kde to tak už na první pohled být nemůže, protože zoufalá železniční infrastruktura), atd.


A klidně mi vynadejte a zesměšněte mě (to Vám jde nejlépe).

Ale proč bych se měl v tomto směru snažit? Pan Z F J se nejlépe zesměšní svými názory sám, protože s názory typu: Jak co nejmenšího užitku dosáhnout za co nejvíce peněz, to ani jinak dopadnout nemůže [wink].
Neděle, 17. září 2017 - 14:58:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 73
Registrován: 7-2017
Jo jo, Bram nezklamal. Zesměšňuje, a ještě mi předhazuje věci které jsem nikdy nehlásal... [wink]
Neděle, 17. září 2017 - 15:03:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7714
Registrován: 4-2003
Z F J:Jo jo, Bram nezklamal. Zesměšňuje, a ještě mi předhazuje věci které jsem nikdy nehlásal...

Spíš nezklamal Z F J, když se ani k tomu, co v téměř každém příspěvku hlásá, vůbec nezná [proud].
Neděle, 17. září 2017 - 15:48:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 8-2017
A komupak by se prodloužila jízdní doba o půl hodiny?

Cestujícím {Praha, Kladno, Stochov} - {Měcholupy, Žatec, Chomutov}.

Obecně nemám nic proti náhradám busu vlakem, ale nesmí dojít ke zhoršení kvality - jednotného tarifu, jízdní doby, přepravy skupin a kol a garantované přípoje. Pokud bude vše uvedené zachováno, pak jestli to má kola gumový nebo ocelový je mi šumák.

Ale tady jsi, nezlob se na mě, udělal čáru v mapě a budeš ji obhajovat do zblbnutí, přestože ti spousta lidí píše, že tímhle vlak nenahradíš, neb slouží převážně jinému účelu než navržený autobus.
Takže ano, autobus navíc by byl pěknej, ale nemůžeš zároveň s tím škrtnout pouze okrajově související železniční trať (a je jedno jestli z Lužné do Žatce, z Rakovníka do Blatna nebo třeba z Prostějova do Dzbelu) a když někdo poukáže na to, že každý plní úplně jiný účel, roztočit kolovrátek o tom, že z malých zastávek nikdo nejezdí a doprava musí být efektivní.
Neděle, 17. září 2017 - 16:06:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 970
Registrován: 7-2007
No, mě teda mrzí, že úsek Kladno - Rakovník zůstává mimo zájem SčK...
Neděle, 17. září 2017 - 16:11:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 7-2017
Bram: buďte prosím konkrétní - co takového a kdy jsem psal. A bez ironie a zesměšňování.
Neděle, 17. září 2017 - 17:49:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 595
Registrován: 10-2011
T_._H_.: nebyla by to špatná linka. Ale samozřejmě přímý bus do Prahy (Kladna) je lepší.
Jistě, podle šototeorií musí nahrazující bus linka jet přesně jako NAD, tj. přes všechna nádraží a v jejich železničním pořadí...


Takže ta autobusová linka (s nejkratším možným směrem jízdy) by zcela míjela Žloukovice, Račice, Roztoky (což je nejspíš největší sídlo na trati po Nižboru), Pustověty a Chlum, byla by asi tak o půl hodiny pomalejší, o neschopnosti přepravit kola a větší turistické výpravy (což vzhledem k tomu, že skoro celá trať je v CHKO, je dost podstatné) nemluvě, ale ona by nebyla špatná? Necháte vážně kodrcat bus těmi šílenými zatáčkami, kde se střídají prudká stoupání a klesání? Já se nedivím, že vás tady mnozí označují za demogagoga. Je jen málo tratí, kde náhrada busem dává ještě menší smysl.
Neděle, 17. září 2017 - 18:17:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5689
Registrován: 8-2012
No a když už šotouš neví kudy kam, začne o přepravě kol a skupin a o tom, že vlak nezajíždí zbytečně na náves a tudíž je rychlejší [happy]
Ovšem za demogagoga jste mě tu první označil vy...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Priapos
Neděle, 17. září 2017 - 18:44:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1337
Registrován: 10-2012
BoH:
"A ještě si dovolím říci, že snad nejhorší je zmrvený takt, kdy jedna linka jezdí pravidelně po hodině, další linka jezdí taky pravidelně po hodně, ale když chcete přestoupit, počkáte si 50 minut."


Ukázkový případ této nenávaznosti je Přerov. Od rychlíků Bohumín - Brno se na Rx Olomouc - Břeclav - Brno čeká 47 min, v opačném směru je to 48 min. Není třeba ostrý přípoj, ale toto je non plus ultra.
Neděle, 17. září 2017 - 18:45:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 8-2017
T. H.: Jasně, bylo by to pravděpodobně dražší, pomalejší a s menší užitnou hodnotou, ale kdo na to poukáže, je šotouš, co neví kudy kam.
Neděle, 17. září 2017 - 18:58:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5691
Registrován: 8-2012
bylo by to pravděpodobně dražší
To je právě ten největší šotoomyl (resp. vědomá lež) - dražší by to nade vší pochybnost nebylo...
Hele, já mám nějaké vlaky Beroun-Rakovník u šimpánu, ale líbí se mi, jak se komunita okamžitě rozjede se svými "důkazy" o jejich nepostradatelnosti. Ale až půjdou tlustý do tenkejch, tak než abyste argumentovali takhle, buďte raději zticha úplně. Chápete proč?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 17. září 2017 - 19:24:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 8-2017
To je právě ten největší šotoomyl (resp. vědomá lež)
Ale vůbec ne. Hodinový takt vlaku sjedete se dvěma soupravami (neb je můžete v Berouně prohazovat s regínama od 173 nebo v Rakovníku od 126 a 120). Na náhradu tou vaší linkou, co jede o půl hodiny dýl potřebujete 3 autobusy. Přitom pořád nemáte vyřešený Roztoky (který nějak řešit musíte, což znamená další autobus navíc), pravděpodobně by neprošlo ani neobsluhovat Žloukovice, Račice a Újezd (další autobus). Chlum a Pustověty by možná šly vstřebat jako brutální závleky autobusů přes Pavlíkov, což by je úplně degradovalo a možná taky ne, neb by tím opět stoupl počet autobusů v oběhu. Takže co odjezdí 2 regíny jste slavnostně vyřešil 5 autobusama. Gratuluju.
Neděle, 17. září 2017 - 20:15:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5695
Registrován: 8-2012
Takže co odjezdí 2 regíny jste slavnostně vyřešil 5 autobusama
Já ne, to vy [happy]
(Když pominu ten fakt, že i pět autobusů bude pořád levnějších než dvě regíny v podání ČD, ale to už by zase přiletěla vysírka o nenávisti k Dráze.)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 17. září 2017 - 20:47:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 7-2017
T_H: A potřebuju k tomu 5 řidičů...
Neděle, 17. září 2017 - 21:45:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11287
Registrován: 5-2004
To nejspis i vic nez peti pokud tedy nepredpokpada automaticky vyrazny pokles frekvence nasazenim autobusu. O vikendech totiz jezdej narvany dvoureginy (dtto qeten cerven v dobe skolnich vyletu).

Takze "kmen co skoro nic neobslouzi" s jizdni dobou ca 1.30 pri hodine ve spicce nam dava nejmin 3 obehy po trech busech. Takze 9, mozna dejme tomu 8. K tomu 1 co odjede vsi mezi rakacem a mesteckem (v takovym chlumu asi budou hykat blahem ze misto 5 minut jedou minut 20, podobne pustovety i lasovice). K tomu obsluha zbecna (protoze samosebou by to jelo via roztoky do nizboru a ne po kotarech...), ujezda a racic. Takze 10-11 busu. V kladiva pro hodinu ve spicce 4 v primy a 2 vymetaky je 6 minimum. Spis 7 protoze skolni regina o 84 mistech jede rano do berouna temer na 100% takze spis 2 busy. No a v ranni spicce se busy i ridici poflakujou a je jich nadbytek jak lze denne videt...
Neděle, 17. září 2017 - 22:02:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5696
Registrován: 8-2012
je 6 minimum. Spis 7
Nebo deset. Spíš patnáct. Ono se vlastně dá dojít k libovolnému číslu, stačí předem stanovit, kolik to má vyjít [crazy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 17. září 2017 - 23:00:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 8-2017
Mně je docela jedno, jestli to budou ČD nebo ne. Viamont vysoutěžil 149 s regiosprinterama (později bageterií, což je vozidlo srovnatelný s regionovou) za 65 Kč/vlkm, bus se pohybuje někde kolem 30 a vzhledem k nedostatku řidičů to poleze nahoru.

Já ne, to vy
Pokud máte nějaké úspornější řešení, tak sem s ním. Pokud nenapíšete, jak přesně si to představujete, tak si holt člověk musí domýšlet.
Pondělí, 18. září 2017 - 07:48:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5697
Registrován: 8-2012
Viamont vysoutěžil
A další zatáčka [happy]. Řeč je o Beroun-Rakovník, ne? Navíc zkuste říct třeba vlčkovi s jeho polorežimkou, že se někde něco vysoutěží...
Co nám v arzenálu šotodůvodů ještě chybí? Nějaké ekologické teze?
jak přesně si to představujete
Ale já si nic nepředstavuju, to vy a vaši myšlenkoví souputníci jste mě tu postavili do pozice zlouna, který chce sežrat všechny mašinky u Berounky, mně je to přitom ganz egal a napsal jsem jednu jedinou "závadnou" větu...

(Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 18. září 2017 - 08:08:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 8-2017
Tak nějak naivně jsem očekával, že když napíšete, že na 174 se vlak objednává zbytečně a dalo by se to řešit autobusem, tak máte nějakou představu, jak to tedy řešit. Dobrali jsme se nicméně k tomu, že žádné řešení nemáte. Nevadí. Další debata nicméně postrádá smyslu.

A další zatáčka [happy]. Řeč je o Beroun-Rakovník, ne?
Tak zkuste někde najít reálnou cenu za vlkm regionovy. Já lepší odhad, než podle soutěže, kde vítěz jezdí (jezdil) s obdobnými vozidly, nemám.
Pondělí, 18. září 2017 - 09:05:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3757
Registrován: 5-2003
Tak jestli to Viamont vysoutěžil za 65, tak pochybuju, že ČD by to se svými "úsporami z rozsahu" zvládly pod 100...[biggrin]

Ad relace Kladno-Chomutov a podobné... a jezdí tak někdo? Je to pak trochu otázka, jestli to je absencí nabídky nebo absencí poptávky, ale zas perifernější "vnitřní periferie" než je oblast za Rakovníkem se hledá těžko.
Jediný, co by snad mohlo dávat smysl, by bylo udělat u Janova spojku od Rakovníka do Žatce, aby přímé vlaky mohly jezdit přes Rakovník (a úsek Lužná-Milostín pro osobku odstřelit), ale pak by to bylo zase delší, takže ani to by nejspíš nemělo smysl. Ona se ta trať jaksi stavěla proto, aby se tam vozilo uhlí...
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera

Pondělí, 18. září 2017 - 09:36:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7717
Registrován: 4-2003
M250.0:Viamont vysoutěžil 149 s regiosprinterama (později bageterií, což je vozidlo srovnatelný s regionovou) za 65 Kč/vlkm, bus se pohybuje někde kolem 30 a vzhledem k nedostatku řidičů to poleze nahoru.

Jenže za 65 Kč/km do toho s jinými vozidly, než s 810, dnes nikdo nepůjde. Už je to hezkých pár let nazpět, co se soutěžilo.....

Nakonec i Šatava se v nějakém rozhovoru relativně nedávno vyjádřil, že tohle je cena odpovídající právě vlaku s osmsetdesítkou (účetně již odepsanou, kterou lze v porovnání s novým vozidlem koupit doslova za hubičku třeba od ZSSK). GWTR na Šumavě bude jezdit za trochu jinou cenu [wink].


Ovšem společnosti provozující autobusy by měly jít s cenou také nahoru, pokud budou chtít, aby jim s autobusy někdo jezdil. Ostatně jeden kamarád řidič autobusu kvůli tomu utekl kdysi od jednoho bývalého ČSAD, pak šel dělat k ČD na dílnu do depa, kde vydržel několik let a hle, díky naprostému nedostatku strojvedoucích se přihlásil do kurzu a byl tam přijat. Zdravotním stavem by strčil do kapsy většinu třicátníků a jelikož to není žádný trouba, tak je ve svých pětapadesáti strojvedoucím a už jezdí [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pondělí, 18. září 2017 - 09:48:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6128
Registrován: 8-2007
Jediný, co by snad mohlo dávat smysl, by bylo udělat u Janova spojku od Rakovníka do Žatce, aby přímé vlaky mohly jezdit přes Rakovník (a úsek Lužná-Milostín pro osobku odstřelit), ale pak by to bylo zase delší, takže ani to by nejspíš nemělo smysl.

A hlavně časově ještě horší.Přímé R7 se klikatou buštěhradkou těžko konkuruje(podobně jako na trase Praha-Liberec silnici R10).
Pondělí, 18. září 2017 - 13:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11288
Registrován: 5-2004
Ovšem přímá R7 se netýká Kladna ani dalšího okolí Buštěhradky.

Autobus Kladno - Rakovník jede podle toho kudy kolem hodiny. Čili o fous dýl než dnešní rychlík a zhruba stejně jako osobák. Čím teda bude atraktivnější vlaku? ¨

A zapomínáte na jednu dost podstatnou věc. Ten bus se musí vymotat z Kladna i Rakáče a to i ve špičce. A pokud to má bejt nějakej systém a ne náhodný výstřely což by asi pro nějaký to spojení dál na Žatec býti muselo tak buď to bude ve špičkách kdy jsou města zasekaný jezdit pozdě nebo se mimo špičky ploužit a čumět na čas pokud to má jezdit v zapamatovatelným taktu přes den. Ono totiž ve špičce se ty 4 minuty ze Svoboďáku ke kostelu na Kladně daj taky skákat 10 a víc (dtto Beroun u 174 kde místní B jezdí podle toho jak je zrovna zeásekáno po starý Plzeňský).

A kecy jak to pojede po dálnici jsou mimo. Na to aby celodenně nebral úsekovku tam frekvence není a nebude. Z Kladna jinudy než okolo kostela na Žehrovice to nebude, stavět to zajisté bude na Slovance (pokud by nebyl tlak aby to jelo na Kačice a Stochovem...) a zajede i do Strašecího. No a pokud to bude v závazku (což bude neb na riziko tohle nikdo jezdit nebude) tak to bude stavět ještě v Tuchovicích, nejspíš zajede do Lán, zastaví v Řevníčově a Rudě. A protože by se asi omezovaly osobáky na 12é nad Kladnem (na další vrstvu tam frekvence fakt není) tak by asi byl tlak i na obsluhu pily u nádraří Řevníčov a nejspíš i Lužný. Protože samotný Kladno zdrojem takový frekvence pro celodenní linku není a nebude a Praha by z toho byla vyfakovaná takže ani těch pár ks co vlakem jezdí od Prahy na Žatec...
Pondělí, 18. září 2017 - 13:08:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7722
Registrován: 4-2003
Z F J:buďte prosím konkrétní - co takového a kdy jsem psal.

Drobnost z posledních několika dní: Vlak Praha - Split.

A šlo by pokračovat dále, mám za to, že zrovna nějaký Z F J kdysi tesknil po nočních vlacích mezi Pardubicemi a Libercem.

Jen mi to přijde zbytečné připomínat, neboť (ne)slavná éra takových spojů je již za námi a nikdy se nevrátí. To je to samé, proč nikdy už nebudou vozit lodě cestující mezi Evropou a USA, kde to byla naopak éra (až na Titanic) spíše slavná [wink].
Pondělí, 18. září 2017 - 13:11:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7723
Registrován: 4-2003
Petr vlček:Autobus Kladno - Rakovník jede podle toho kudy kolem hodiny. Čili o fous dýl než dnešní rychlík a zhruba stejně jako osobák. Čím teda bude atraktivnější vlaku?

Že jsi dosud existenci D6 jakožto správný polorežimkář a vymítač ďábla v podobě automobilu a autobusu, nezaznamenal, není vzniku rychlé autobusové linky na překážku [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pondělí, 18. září 2017 - 15:04:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 75
Registrován: 7-2017
Bram: tak po nočních vlacích Pardubice-Liberec jsem opravdu netesknil (a neteskním).[happy]

Letní vlak Praha-Split jsem ale obhajoval, to je pravda - a mimochodem jsem nebyl zdaleka jediný. [happy] Jsem názoru že to pitomost není. Vy jste jiného názoru, já to respektuji, tak si ponecháme každý svůj názor a nebudeme si vzájemně nadávat. O.K. ?
Pondělí, 18. září 2017 - 15:13:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5701
Registrován: 8-2012
Jsem názoru že to pitomost není
Pitomost to je v okamžiku, kdy je ten vlak dotovaný (cestující nezaplatí všechny náklady na jeho jízdu) - to fakt není ZDO pro babičky, kterou se šotouši rádi zaklínají při potřebě financování jejich koníčku. Jenže na druhé straně kdyby dotovaný nebyl, tak je cena tak vysoká, že s ním nikdo nepojede a vlak zhyne na úbytě... takže to pitomost je [happy]
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pondělí, 18. září 2017 - 16:12:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 7-2017
T_._H_.: podle této logiky by se musela zrušit spousta vlaků (nejen mezinárodních). Vy jste názoru že by to bylo v pořádku, já jsem jiného názoru - ekonomické hledisko je v těchto případech jistě významné, ale ne jediné.
Pondělí, 18. září 2017 - 17:39:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5702
Registrován: 8-2012
ekonomické hledisko je v těchto případech jistě významné, ale ne jediné
No a která teda jsou ta další, tak závažná, že vyžadují dotování takového vlaku do Jugošky? Tady to fakt neuhrajete na dopravní obslužnost, ani na sociální rozměr (zaměstnanost na Dráze), ani na ekologii...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Úterý, 19. září 2017 - 00:38:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 9-2009
Skoro vůbec sem nepíšu a jen sleduji,co se tady děje,ale teď mi to prostě nedá a musím zareagovat ohledně trati 174,o které se tady vede diskuze.Musím podotknout,že nejsem žádný šotouš,ale obyčejný každodenní cestující,který dojíždí vlakem po této trati do zaměstnání.Jak nedávno napsal Rudolf Vávra v příspěvku výše,v Rakovníku ve všech firmách začínají směny v 6,14 a 22 hodin (respektive v 6 a 18 hodin při nepřetržitém provozu).Z vlastní zkušenosti mohu potvrdit,že současný vlak (příjezd do Rakovníka ve 21:20 hodin) používají z úseku od Zbečna do Rakovníka nejvíce ti,kteří jedou na noční směnu do Rakovníka.Pokud vlak bude přijíždět podle nového návrhu do Rakovníka ve 22:00 hodin,nebude tímto vlakem jezdit nikdo (kromě pár jedinců,kteří pojedou již z Berouna)a ruku na srdce,kdo z vás by jezdil na noční směnu,která začíná od 22:00 hodin už o 2 hodiny dříve (vlak před tím by měl do Rakovníka přijíždět ve 20:00 hodin - ještě by šlo pochopit,když už to musí být v taktu,kdyby vlak přijížděl do Rakovníka ve 21:00 hodin,ten by se dal už použít,ale takový v návrhu prostě není).Podobně je to s vlakem na odpolední směnu,který by měl dle návrhu přijíždět do Rakovníka ve 13:43 hodin a vzhledem k tomu,že každý den má minimálně 5 minut zpoždění,do práce se nebude možné tímto vlakem dostat,nebo jen s "odřenýma ušima".Prostě pokud by byl tento návrh schválen,určitě by to znamenalo alespoň v úseku od Zbečna do Rakovníka odliv cestujících do aut a přiznejme si to - turisté možná jezdí v úseku z Berouna do Křivoklátu (přes léto),ale úsek z Křivoklátu do Rakovníka stojí na každodenně jezdících cestujících do zaměstnání a školáků do škol.Co mám ale signály,tak snad by měl být již návrh přepracován,tak uvidíme.... Zkrátka takt je šikovná věc,ale musí se umět vhodně použít,zkombinovat a hlavně brát ohled na každodenně dojíždějící cestující,kteří na trase bydlí a ne jen na turisty.
Úterý, 19. září 2017 - 08:58:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11291
Registrován: 5-2004
Na druhou stranu by ten navrh umoznil dojizdet vlakem smer praha "od zbecna po beroun". Neb dnes je posledni pouzitelne spojeni v 17.12 mnichovakem z prahy a berouna v 18. Ten co navazi na nocni do rakace jede z berouna skoro prazdnej neb cumet vecer 16 minut v beroune od osobaku se bude chtit malokomu. Ten posledni zas pro zmenu nema pripoj od prahy vubec (44 nebo kolik minut pri hodinovce od prahy pripoj v noci proste neni).

Samozrejme ze idealni by bylo mit rakac i beroun v pulu misto celou. To ale narazi na to ze v beroune jezdi a jeste desitky let jezdit vse bude kazdej rok o nejakou tu minutu az desitku minut jinak neb az se dostavi u plzne zacne se vrtat 171 coz bude znamenat leta bordelu s peti ruznejma vylukacema kazdej rok.

Asi by se nic strasnyho nestalo kdyby-pokud to vyjde obehove-ten ve 21.03 z berouna jel uz 20.33. Alespon v kladiva kdy by mel pripoj od prahy. Dokonce i od plzne neb ten 21.03 ujede o 14 minut poslednimu r z plzne neb tento bude zcourakovan tak ze misto v celou dorazi po prodlouzeni jizdni doby snad o 9 minut az po ctvrt...
Úterý, 19. září 2017 - 09:42:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 77
Registrován: 7-2017
https://hradec.idnes.cz/elektrifikace-zeleznice-vlak-doprava-hrad ecky-kraj-trutnov-letohrad-1jt-/hradec-zpravy.aspx?c=A170918_3525 93_hradec-zpravy_the
Úterý, 19. září 2017 - 13:22:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 7-2017
https://brno.idnes.cz/brno-praha-regiojet-vlaky-30-minut-dqn-/brn o-zpravy.aspx?c=A170916_352431_brno-zpravy_dh
Středa, 20. září 2017 - 12:36:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 9-2017
https://zpravy.aktualne.cz/ekonomika/vlak-uz-vam-balik-nedoruci-c eske-drahy-konci-s-kuryrem-na-za/r~45c05e029d1311e7811f002590604f 2e
Středa, 20. září 2017 - 15:30:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8984
Registrován: 6-2004
..Zkrátka takt je šikovná věc,ale musí se umět vhodně použít,zkombinovat a hlavně brát ohled na každodenně dojíždějící cestující,kteří na trase bydlí a ne jen na turisty.... takt má smysl pouze v okolí velkých měst, kde je vždy u každého spoje zaručena frekvence... jinak nemusí být na dané trati nejvýhodnějším řešením... Píši to tady už mnoho let...

Např. v Přerově, což je poměrně velký uzel, je kvůli - ne díky - nevýhodně/nevhodně nastavenému taktu (čili vhodný by byl netakt) cestující nucen čekat. Pěkně v taktu [wink] - jak uvádí uživatel Priapos (viz výše, bez povšimnutí, bodejť )
Od rychlíků Bohumín - Brno se na Rx Olomouc - Břeclav - Brno čeká 47 min, v opačném směru je to 48 min. Není třeba ostrý přípoj, ale toto je non plus ultra.
Středa, 20. září 2017 - 17:55:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13667
Registrován: 10-2004
Fany: Ke spojení Ostrava - Břeclav, respektive do stanic na trati 330, tak ten je možný 5x denně přímo expresními vlaky a každé 2 hodiny a ve špičkách každou hodnu vazba od rychlíku Ostrava - Brno osobním vlakem. Co je na tom tak tragického? Při netaktovém řešení by takto kvalitní spojení neexistovalo.
Priapos
Středa, 20. září 2017 - 18:34:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1338
Registrován: 10-2012
Orky:
"Fany: Ke spojení Ostrava - Břeclav, respektive do stanic na trati 330, tak ten je možný 5x denně přímo expresními vlaky a každé 2 hodiny a ve špičkách každou hodnu vazba od rychlíku Ostrava - Brno osobním vlakem. Co je na tom tak tragického? Při netaktovém řešení by takto kvalitní spojení neexistovalo."


Spojení Ostrava - Břeclav je opravdu zajištěno Ex. Ale co do nebo z těch mezilehlých stanic (a dále i z jim příslušných odbočných tratí a stanic), kde ty Ex nezastavují? A doporučovat cestovat pak z Přerova dále ještě osobním vlakem do Mor. Písku, Hodonína, Břeclavi atd. - to snad nemůžete myslet vážně. Ale jako pokus o obhajobu stupidně nastaveného taktu v Přerově dobrý.