Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Tratě na Jesenicku » Archiv diskuse Tratě na Jesenicku do 26. 06. 2016

Archiv diskuse Tratě na Jesenicku do 26. 06. 2016

autor	příspěvek
lhd	Čtvrtek, 16. června 2016 - 16:53:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 11-2014	to: sebehip Odkud je toto krásné povídání? Kolik to má celkem stránek a dá se někde sehnat?
742404	Čtvrtek, 16. června 2016 - 23:08:46
Neregistrovaný host 88.101.54.65	Dík za objasnění toho nesmyslu na trakčních sloupech.
Skrebi	Pátek, 17. června 2016 - 10:07:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 278 Registrován: 4-2003	ihd - je to z NŽT (Nová železniční technika, či jak se to teď jmenuje). Dá se to objednat, roční předplatné je 480 Kč s dopravou.
Hajnej	Pátek, 17. června 2016 - 12:42:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11544 Registrován: 5-2002	Kiki: Však na úzké taky jezdí túčko s balmíkem To sice ano, ale je potřeba k tomu dodat, že i tak to žere tak nějak podobně, jako substitut v podobě Hašišbedny...
Honza7887	Pátek, 17. června 2016 - 17:24:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2247 Registrován: 8-2010	Už je i video https://youtu.be/eEev0y62KHM Toto není příspěvek určený pro uživatele "Mimoň" a "honza ÝÁÁÝ"
Jarda Cempírek	Pátek, 17. června 2016 - 21:43:31
Neregistrovaný host 194.228.11.41	Ty fotky z Železnice Desná jsou krásné, ale na druhou stranu je třeba říci, že tady se stát jako dobrý hospodář nechová, protože elektrifikovat tuto trať, to je fakt úlet.
Skrebi	Pátek, 17. června 2016 - 22:06:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 279 Registrován: 4-2003	Problém není v elektrifikaci, ale v tom, že u nás není žádné lehké elektrické vozidlo (ala šalina). Např. 841 či 843 s smetákem. Takové by potřebovalo více tratí v ČR.
Martin759	Pátek, 17. června 2016 - 22:18:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 10-2011	A co dvouvozový panter? Menší vozidla se už asi nevyplatí dělat, resp. ty tratě, kde by jezdily elektrifikovat (což může být i tento případ). facebook.com/lokalkynahane
hank	Sobota, 18. června 2016 - 07:07:39
Neregistrovaný host 91.228.45.252	Jarda Cempírek: Ta trať už od roku 2003 nepatří státu...
jjjjjj	Sobota, 18. června 2016 - 08:38:37
Neregistrovaný host 188.134.150.151	takže tu elektrifikaci platil kdo?
hank	Sobota, 18. června 2016 - 09:35:25
Neregistrovaný host 91.228.45.252	jjjjjj: 85% EU, 15% státní dotace ze SFDI. Náklady celkem něco přes 400 miliónů.
jjjjjj	Sobota, 18. června 2016 - 14:18:23
Neregistrovaný host 188.134.150.151	už jsem se lekl, že by do toho ŽD vrazila 400MG
hank	Sobota, 18. června 2016 - 16:05:13
Neregistrovaný host 91.228.45.252	jjjjjj: Pro obce a zájmová sdružení obcí bývá rukapáně obvykle otevřená štědřeji než pro jiné typy subjektů.
Jarda Cempírek	Neděle, 19. června 2016 - 17:04:24
Neregistrovaný host 37.188.136.45	Hank: Já vím, že nepatří státu, ale stačí se každý rok podívat do rozpočtu SFDI. Ale dobře, že se dá dokupy něco, co si na sebe nevydělá, to asi není průšvih, od toho nakonec SFDI je, aby financoval věci, které si na sebe nevydělají. Jen ty dráty tam prostě nemají co dělat. Ale rozumím tomu, že si chlapci zvednou počty udržovacích jednotek, nakonec tedy podojí SFDI o větší peníze na údržbu. A obhájit se ta elektrifikace nedá. A pokud si někdo myslí, že není problém v elektrifikaci, ale v tom, že neexistuje vhodné vozidlo, tak to už snad ani nemá smysl komentovat. Ať ten, kdo má tento názor sem napíše jeden logický důvod, proč elektrifikace měla smysl.
hank	Neděle, 19. června 2016 - 18:16:46
Neregistrovaný host 91.228.45.252	Jarda Cempírek: Každá elektrifikace jakékoli dráhy má smysl, aspoň pokud má člověk širší obzor než ten daný hranicemi vlastního života (a vlastního bankovního účtu nebo volebního období ). Až bude ropa tak drahá, že bude hovadina spalovat naftu a benzín v motorech, budou naši potomci rádi za každou zadrátovanou trať. Kdyby lesníci za Marie Terezie uvažovali jako ty, tak bychom tu měli asi tolik lesů jako dnes mají v Anglii nebo Holandsku. Kdyby uvažovali jako ty radní v Bechyni koncem 19. století, nikdy by František Křižík nenatáhl z Tábora do Bechyně dráty. A kdyby uvažoval jako ty náš sedmdesátiletý soused, který předloni zasadil 12 ovocných stromků na neoplocený obecní pozemek a s manželkou je hlídají před zajíci, srnkami a lidskými vandaly, přestože už se možná nedočkají jejich plodů, byla by tu za chvíli poušť jako v Saúdské Arábii.
Wagon	Neděle, 19. června 2016 - 18:51:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 917 Registrován: 12-2007	Jarda Cempírek: Jedno přísloví říká, že nemá cenu plakat nad rozlitým mlékem. Elektrizace trati Šumperk - Kouty nad Desnou byla provedena, čili podle mne je naprosto zbytečné se obírat úvahami, zda měla či neměla smysl, a je mnohem užitečnější se věnovat tomu, jak ji co nejlépe využít. Jedním ze způsobu využití je zavedení provozu Panterů v úseku Kouty nad Desnou - Zábřeh na Moravě - Olomouc - Nezamyslice od platnosti nového jízdního řádu. Po nějaké době provozu se jistě vyhodnotí obsazenost těchto vlaků. Další možností je slibované prodloužení tratě k vlekům, popř. zvážení realizace tunelu pod Červenohorským sedlem. Jinak obecně, pokud pomineme investiční náklady, tak si nemyslím, že náklady na provoz přímého spojení Koutů nad Desnou s Nezamyslicemi včetně údržby trati nějak podstatně převýší náklady na provoz elektrického vlaku ze Šumperka do Nezamyslic a nezávislé trakce ze Šumperka do Kout nad Desnou. Je také nutné počítat s tím, že se pravděpodobně mírně zvýší počet cestujících na celém úseku Olomouc - Kouty nad Desnou, protože ve větší míře tyto vlaky budou využívat turisté do Jeseníků.
Jarda Cempírek	Neděle, 19. června 2016 - 23:43:21
Neregistrovaný host 178.255.168.73	hank: Nezlobte se, ale podsouváte něco, co není pravda, já si jen prostě myslím, že by bylo rozumnější nejdříve elektrifikovat hlavní tratě a pak vedlejší. František Křižík není dobrý příklad, ten si to potřeboval někde vyzkoušet. Třeba hezký příklad je Liberec, kam elektrifikovaná trať nevede, našli by se určitě i jiné podobné příklady.Jen pro info, nejsem z Liberce. Mě se ta trať líbí, jen prostě pokud budeme toto schvalovat, může se stát, že další peníze náš všech půjdou zase na něco, co není až tak prioritní a ve výsledku to pak brzdí rozvoj celé České republiky, o to mi šlo.
kyklop499	Pondělí, 20. června 2016 - 00:58:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 3-2016	Zdravím. Chtěl bych se zeptat: Neměl by někdo schéma žst. Postřelmov před rokem 2004?? Já mám na CD schéma této stanice z r.2004 a už v té době tam chybí výhybky č.2,3,4,7 a 9. Docela by mě zajímalo, jak vypadalo kolejiště před touto redukcí. Samozřejmě další úpravou/redukcí kolejiště prošlo v r.2009 s elektrizací tratě... Měl by někdo plánek před r.2004? Předem díky. Kyklop499
Jezisek	Pondělí, 20. června 2016 - 07:55:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1104 Registrován: 4-2004	Hank: Podívjte se, jaký byl rozsah dopravy na bechyňce v době elektrifikace. Taky se prosím podívejte, jaké tam bylo vedení a celkové vybavení (zabezpečovačka) dráhy. Možná by sneslo srovnání třeba elektrického vedení tramvajového systému v Opavě: jednoduchá trolej, daný maximální počet vozidel v síti a hotovo. V cizích zemích je naprosto běžné, že elektrifikace je lehké konstrukce, donedávna na mnoha místech i dřevěné sloupy a lehká vozidla. Jako příklad mě napadá třeb SLB. Vzhledem k rozsahu provozu, délky tratě a rozsahu elektrifikace tratě Šumperk - Velké Losiny (Nehledě na to, že si tento region vydupává na kraji a ten veme kde? Veme v jiné části kraje), je tato nepotřebnost jen důkazem, jak hluboko jde zanořit hlava do patřičné eurozadnice. Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
hank	Pondělí, 20. června 2016 - 08:18:58
Neregistrovaný host 91.228.45.252	Jsou dva druhy lidí: Jedni tvrdí, že to nejde, že to nemá cenu apod., zatímco druzí jdou a udělají to. A ti první pak vykřikují, že to je na h...o, že se to udělalo blbě, že se to mělo udělat jinak, že z toho někdo něco má a někdo jiný ne atd. Podle tohoto přístupu se měly koleje po velké vodě 1997 nejspíš nechat demontovat a vývoji údolí nechat volný průběh, nejlépe v režii nějakých soukromých tzv. developerů a jiných parazitů a mafiánů. No nic, karavana půjde dál. Bohužel už jsem starej na to, abych se dožil využití všech nadějných možností, které svazek obcí elektrizací sobě i širšímu regionu do budoucna otevřel. Za sebe doufám, že i jinde si z jejich přístupu vezmou příklad. Což se týká nejen elektrizace jedné lokálky.
Wagon	Pondělí, 20. června 2016 - 09:18:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 918 Registrován: 12-2007	Jezisek: Elektrizace asi již byla uhrazena zejména z peněz EU, takže absolutně nemá smysl na ni nadávat. Význam elektrizace pro provoz zejména v úseku Šumperk - Kouty nad Desnou se ukáže až od nového jízdního řádu a zavedení přímých vlaků Nezamyslice - Olomouc - Zábřeh na Moravě - Kouty nad Desnou od poloviny prosince letošního roku. Myslím, že začátkem roku 2018 bude možné vyhodnotit, jak tato elektrizace přispěla k rozvoji osobní železniční dopravy na této trati. Hodnotit elektrizaci do té doby nemá žádný smysl.
Wandr	Pondělí, 20. června 2016 - 11:53:51
Neregistrovaný host 89.177.22.173	Kiki čp.122 a 123, Charles čp.118: Pěkné fotky. Ještě by to chtělo toho Sysla, aby elekt.lokomotiva nemusela objíždět,že.
Jezisek	Pondělí, 20. června 2016 - 13:18:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1105 Registrován: 4-2004	Wagon: Já nenadávám, jen to prostě považuji za ukázku hlouposti bruselského euroúředníka. Ale spíše se vracím k něčí hlavě v eurozadnici. Trať není v majetku SŽDC. To je dobře. Svazek údolí Desné dokázal, že to jde i bez SŽDC. Ale udivuje mě, že berou na svá bedra další náklady (revize, opravy, prohlídky TV). Také mě zaráží, že si nepořídl svazek zavčasu vhodná vozidla a usurpuje si tři nejmodernější jednotky, které momentálně jezdí na páteřní trati OK (kde je také na velké části rozumně využita jejich maximální rychlost atd.). Nebo snad čekáte ovace, až se v údolí Desné začnou prohánět "prapantery" ř.460? Takže máme dráty, nemáme vozidla a budeme vymýšlet, co dál? A jaké máte očekávání na rok 2018 Vy? Hank: Prosím nepodsouvejte slova, která zde nikdo neřekl. A to Vaše kdyby - kdyby Gavrilo Princip zakopl, byl by možná tento příspěvek v němčině. Zde přikládám ilustrační fotku právě ze zmíněných SLB (Salzburg lokalbahn). Podívejte se na vozidla a prohlédněte si jak je trať elektrifikována. Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
Esox	Pondělí, 20. června 2016 - 14:51:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 708 Registrován: 11-2006	Elektrizace je a už zůstane. Asi nikdo nebude likvidovat dráty jako tomu bylo po 2.sv. válce. Tak je teď otázkou jak ji nejlépe využít aby měla smysl. Asi by bylo nejvhodnější pořídit zároveň nová vozidla, jenže to asi nepůjde tak rychle. Jestli zde budou nasazeny 460 tak je to asi nejhorší možná varianta. Úroveň cestování tím rozhodně klesne. To raději 163+klasika. Stejně tam je čas na obrat v návrhu přes 40 min. Sice tam je asi přestávka strojvedoucího, ale v tak malé staničce se dá objet i za 5 minut. To je jedna věc. Druhá je, že by bylo záhodno, aby sem byly prodlouženy minimálně 2 páry rychlíků minimálně o víkendech celoročně a o větších prázdninách celodenně aby se tak využilo přímého, rychlého a atraktivního spojení do hor. Bez něj se akorát konzervuje současný stav a nové cestující nepřiláká. Samozřejmě to chce ještě navázat k vlakům autobusové spoje na ČHS a dále na Jeseník a také vypracovat nějakou atraktivní cenovou nabídku třeba na exkurzi do elektrárny nebo na sjezdovky. K nim v zimě od nádraží skibusem bezprostředně navazujícím na vlak z Brna a Olomouce.
Wagon	Pondělí, 20. června 2016 - 16:17:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 920 Registrován: 12-2007	Jezisek: Na prohlídky si Svazek údolí Desné může najmout firmu. Pokud se týká vhodných souprav, je i v zájmu Českých drah, a.s., aby tam jezdily moderní soupravy a tato národní společnost zajišťovala hlavní osobní dopravu na této trati.
Adam_r	Pondělí, 20. června 2016 - 20:22:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1414 Registrován: 10-2003	Pokud se týká vhodných souprav, je i v zájmu Českých drah, a.s., aby tam jezdily moderní soupravy a tato národní společnost zajišťovala hlavní osobní dopravu na této trati. V zajmu CD je tam jezdit tim, za co dostanou zaplaceno. Pokud dostanou zaplaceno cenu umernou regionove, tak jejich zajmem tam rozhodne nebude jezdit elektrikou. Minimalne po dobu "udrzitelnosti" jim region bude platit elektriku, ale pak to muze byt klidne jinak.
Wagon	Pondělí, 20. června 2016 - 22:06:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 921 Registrován: 12-2007	Adam-r: No zatím elektrické soupravy pro regionální dopravu vlastní pouze České dráhy. Pokud by tam měly jezdit regionovy, tak jednak by tím byly porušeny podmínky financování ze strany EU, a ty snad obvykle trvají 5 let, a jednak by tam mohla i nadále jezdit Arriva, čili konkurent Českých drah. A České dráhy o konkurenci nestojí, ani v regionální, a ani v dálkové dopravě. Nicméně od nového jízdního řádu tam budou jezdit elektrické soupravy po trase Kouty nad Desnou - Olomouc - Nezamyslice, a České dráhy udělají vše, aby tak zůstalo. A to zejména proto, že Ministerstvo dopravy zamýšlí pronajímat vlaky jednotlivým dopravcům, a pokud by tam České dráhy nechtěly dát elektrické vlaky, tak by se o elektrický provoz přihlásili jiní soukromí dopravci, a musel by s takovým řešením souhlasit i Olomoucký kraj.
Jezisek	Pondělí, 20. června 2016 - 22:16:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1106 Registrován: 4-2004	Wagon: Na prohlídku si budou muset najmout firmu (že by třeba SŽDC ?). No a tuto firmu bude muset někdo zaplatit. K těm vozidlům - třeba na rameni Olomouc-Přerov-Hranice-ValMaz/Suchdol panťákem na věky? Tam není zájem vozit vlaky moderní jednotkou? Dovolím si upozornit, že panter může využít alespoň rychlosti 130km/h na tomto rameni, čímž se zvedne atraktivnost a hlavně spolehlivost (-plnění JŘ) daných vlaků. Musíme také předpokládat, že pak spíše panter "ujede" před rychlíkem a nebude se muset nechat dvakrát předjíždět rychlíkem. Kde na Desné pojede alespoň 100km/h? Kde na na Desné dojde k využití takových předností? Tři panteři nejsou určeni výhradně pro provoz na malém kousku trati, ale jsou z části placeni z rozpočtu kraje a je dobře, že pokryjí (částečně) téměř celokrajového rameno. A ano, i zde může zasáhnout některý z nepotřebných politiků a pak si kraj "dojedná" nasazení předmětných jednotek v údolí Desné. Takže když si údolí Desné vyřídilo dotaci, ať si tedy koupí i vozidla. Pokud bude realizováno prodloužení ramena Olomouc-Šumperk až do Petrov n.D., pak se (při současném stavu) nasazení řady 460 nevyhneme. I panteři mají poruchy, semo tamo nějaké to provozní ošetření a někdy i větší prohlídky, soustružení dvojkolí apod. No jo, kdyby někdo chtěl, mohlo se několik rychlíků prodloužit i v dieslové trakci... stroje na to v Šumperku jsou. Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
Wagon	Pondělí, 20. června 2016 - 22:42:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 922 Registrován: 12-2007	Jezisek: Co se týká prohlídky a údržby trati, myslím, že svazek obcí v údolí Desné si s tím nějak poradí. Pokud se týká zájmu Českých drah o provoz na této trati, to jsem uvedl v minulém příspěvku. V každém případě bude na trati Šumperk - Kouty nad Desnou muset být osobní doprava zajištěna elektrickým vlakem. Jinak by nebyly splněny podmínky dotace EU týkající se elektrizace tratě. Jinak osobně si myslím, že Svazek měst a obcí údolí Desné by klidně trať předal do správy SŽDC za podmínky, že bude zachován elektrický provoz na trati, a pravděpodobně také za podmínky, že trať bude asi o kilometr prodloužena ke sjezdovkám. Takže moje úvaha směřuje k následujícímu: 1) České dráhy pro co nejdelší období zajistí provoz elektrickými soupravami na úseku Kouty nad Desnou - Olomouc - Nezamyslice, 2) Svazek obcí údolí Desné asi prosadí prodloužení trati o 1 kilometr, 3) Pokud se nezmění reprezentace kraje, tak si myslím, že elektrickou regionální dopravu budou zajišťovat České dráhy, které se budou kromě dálkové dopravy hlavně orientovat tímto směrem, 4) Obecně kraje budou podporovat regionální dopravu Českými drahami, pokud nebude jedno integrované jízdné pro všechny dopravce, podobně jako je tomu např. v PIDu, 5) Pokud České dráhy ustoupí provoz soukromým dopravcům, tak zejména u příležitostné dopravy např. z Litovle předměstí do Mladče, a když tak spíše v regionální dopravě v nezávislé trakci, protože v té v řadě případů jde o přežití (např. u těch tratí, kde pro zajištění dopravy několika spoji denně stačí 810).
Jis	Pondělí, 20. června 2016 - 23:00:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1375 Registrován: 12-2007	Wagon: Nic proti Vám, nicméně musím konstatovat, že Vaše myšlenky jsou od reality značně vzdálené. Zejména co se týče zájmů jednotlivých subjektů.
Wagon	Pondělí, 20. června 2016 - 23:07:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 923 Registrován: 12-2007	Jis: Uvidíme, jak se situace bude vyvíjet, nicméně si myslím, že České dráhy udělají vše pro to, aby si zachovaly monopol na elektrizovanou regionální dopravu, protože ta může být pro ně zejména v okolí velkých měst mnohem zajímavější než třeba neelektrizovaná regionální doprava. Ale život mne třeba poučí, že nemám pravdu.
Jezisek	Úterý, 21. června 2016 - 00:24:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1107 Registrován: 4-2004	Wagon: 1) V Olomoucu už leští panťáky na tu slávu 2) Proč ne? 3) Budoucnost ČD se celkově bude odvíjet od následujcích voleb. Kraje jsou dost naštvané a je více, než pravděpodobné, že vítězství Agrofertu bude znamenat více soutěží v regionální železniční dopravě. 4) ŽD je jedna z prvních integrovaných tratí IDSOK, jináč platí bod 3 5) ČD ustupovat nebudou, platí bod 3. Již v tento okamžik můžeme konstatovat, že elektrická vozba na ŽD bude podmínkou budoucí soutěže. Budiž tedy otázkou, jestli se celá elektrifikace nestane spíše osinou v zadku - vozidla, cena provozu atd. Schrastit pro soukromníka schopné vozidlo v motorové trakci není až takový problém. Schrasti elektrický vůz odpovídajcí kapacity a provedení pro 3000 V už problém bude. A velký. Nejmenší jednotky, co mě napadají jsou buď dvouvozové pantery ( a ty ČD určitě nepustí), nesmrtelné EN 57, elektrodesira SŽ nebo elektrické minuetto. Nehledě na to, že všecka tato elektrická vozidla budou mít větší náklady, než klasická 810. Takže se opět vracíme ke škemrání další dotace od EU, kraje, ministerstva pro místní rozvoj atd. na nákup vhodného vozidla. Jen ještě dotaz pro znalé: proč nedošlo k zadrátování odbočky do Sobotína? PS: ježdění osobních vlaků do Mladče je takový malý zázrak. Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
PraPanter	Úterý, 21. června 2016 - 07:33:09
Neregistrovaný host 85.71.139.223	Říkal tady někdo něco? Na údržbu tratě tam je fy SART již nějaký ten pátek. A PraPantery těm se to zastavování po 500m bude strašně moc zamlouvat hlavně odporům. No moc jich tam na to leštění není. :D
-CH-	Úterý, 21. června 2016 - 09:12:01
Neregistrovaný host 90.180.38.220	Malá fotodokumentace z Hanušovic, Jindřichova a Branné:
S200	Úterý, 21. června 2016 - 11:50:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3708 Registrován: 4-2006	Do Lipové-Lázní jedou kolejnice, v čele 2x740. Aktuálně odjely z Hluboček-Mar. Údolí.
Wagon	Úterý, 21. června 2016 - 12:00:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 924 Registrován: 12-2007	Jezisek: Pokud je mi známo, kraje podporují zpravidla pouze jednoho dopravce na určité trati, kterého dotují a zařadí do integrovaného dopravního systému. Např. ve Středočeském kraji jezdí Arriva mezi Prahou a Benešovem, a myslím, že je nedotovaná. Tam, kde jsou elektrizované tratě, tak tam kraje opět zpravidla (ne např. v Karlovarském kraji) požadují, aby jezdily elektrizované vlaky. Pro soukromníky je dost těžké soutěžit na elektrizovaných tratích, protože pokud by soutěž nevyhrály, a měli by vozy někde použít, tak to jde jen těžko, na Slovensku, v Polsku u stejnosměrné trakce nebo v Maďarsku u střídavé. Možná ještě někde, ale ne v Německu nebo v Rakousku. Elektrizované vlaky jezdí zpravidla v místech s velkou kapacitou cestujících, tzn. v okolí velkých měst jako je Praha nebo Brno, nebo v aglomeracích, jako jsou Ostravsko, Hradecko-pardubicko, anebo v Podkrušnohoří, tedy v místech, kde je silná frekvence cestujících a proto jsou pro České dráhy zajímavé. Tratě, kde jezdí jenom pár spojů denně a na přepravu stačí poloprázdná 810, nejsou pro České dráhy zajímavé. Proto jsou České dráhy blahosklonné k provozu KŽC doprava, který např. zajišťuje provoz mezi Masarykovým nádražím a Prahou-Čakovicemi. Svazek měst a obcí údolí Desné chtěl elektrizací železnice přitáhnout turisty zejména z Olomouce a to jak k zámku ve Velkých Losinách, tak i do Jeseníku. Úsek tratě Petrov nad Desnou - Sobotín nikdy nebyl příliš frekventovaný. Za mých mladých let, kdy nebyla elektrizovaná doprava mezi Zábřehem na Moravě a Šumperkem a kdy všechny železniční tratě spravovaly České nebo Československé dráhy, jezdily přímé vlaky Zábřeh na Moravě - Kouty nad Desnou, ale prakticky nikdy ne Zábřeh na Moravě - Sobotín. Je vůbec otázka, zda provozování úseku Petrov nad Desnou - Sobotín má smysl.
hank	Úterý, 21. června 2016 - 12:53:20
Neregistrovaný host 91.228.45.252	Wagon 924: Já si myslím, že Sobotín dopadne podobně jako Zlaté Hory, jestli tam vůbec zůstane osobní doprava, tak nanejvýš o víkendech...
Jezisek	Úterý, 21. června 2016 - 13:23:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1108 Registrován: 4-2004	Wagon: asi by neškodilo si trochu doštudovat objednávání dotované dopravy v rámci ZDO... Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
TakJak	Úterý, 21. června 2016 - 13:24:50
Neregistrovaný host 146.102.190.165	hank: Já si myslím, že Sobotín dopadne podobně jako Zlaté Hory, jestli tam vůbec zůstane osobní doprava, tak nanejvýš o víkendech... V tuhle chvíli už by měl být hotov návrh JŘ pro příští rok, jak se tam s tím Sobotínem počítá? Sám nevím, proč byl takový problém natáhnout dráty i do Sobotína (záměr narušit systém ) Ten Sobotín ve srovnání s Kouty vychází relativně nastejno. V tom vidím jeden z problémů elektrifikace. Tím druhým je, soudě dle videa z trati, že do spodku a svršku se investovalo jen minimálně, což je do budoucna. Btw., kde je záruka, že jim říčka tu trať někdy znova nezaplaví?
Wagon	Úterý, 21. června 2016 - 15:05:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 927 Registrován: 12-2007	Jezisek: ZDO zajišťuje na regionální úrovni kraj a hradí provozovateli dopravy prokazatelné ztráty. Ty ale při propočtu na jednoho cestujícího podle mého názoru vyjdou mnohem více u poloprázdné 810 než např. u plného zdvojeného ešusu. Proto také kraje nemají moc velký zájem finančně podporovat provoz na tratích s nízkým počtem cestujících, zato vždy rády budou podporovat zejména příměstskou železnici s naplněnými vlaky.
Jis	Úterý, 21. června 2016 - 16:13:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1376 Registrován: 12-2007	V tuhle chvíli už by měl být hotov návrh JŘ pro příští rok, jak se tam s tím Sobotínem počítá? Obce si nakonec vyřvaly nějaký sporadický provoz i v kladiva (tuším dva páry). Praktický význam nulový, jde čistě o sentiment a upokojení lidu. Ten Sobotín ve srovnání s Kouty vychází relativně nastejno. Z hlediska počtu cestujících ani omylem. Navíc aby vyšla drátizaci do Koutů ekonomika, musí být ve špičkách půlhodina Šumperk - Losiny, takže na vlaky Šumperk - Sobotín už jaksi není moc místa (a ani peněz). Nehledě na to, že obec Sobotín dokáží autobusy obsloužit výrazně lépe.
TakJak	Úterý, 21. června 2016 - 16:52:38
Neregistrovaný host 146.102.190.165	Z hlediska počtu cestujících ani omylem. Právě říkám relativně. Na posledních dvou zastávkách koutecké větve také není moc velká obratovost lidí. A do Sobotína se nemusí jezdit přímo, ale v Petrově zachovat přípoj. Ale jak tak koukám - nyní je interval hodina, takže s tou ekonomikou je to všelijak. Navíc jak tady někdo psal, je tam požadavek elektrických spojů "pouze" 5 let, takže to vychází víceméně na 100 mil. Kč ročně. Jo, někde peníze jsou. V EU, v ČR ne. Btw., Losiny - Kouty může být jakýkoliv interval?
Jis	Úterý, 21. června 2016 - 19:10:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1377 Registrován: 12-2007	TakJak: A do Sobotína se nemusí jezdit přímo, ale v Petrově zachovat přípoj. A jakou by to přinášelo výhodu oproti busům Šumperk - Sobotín? Jinak samozřejmě nejde o interval jako takový, ale o počet spojů. No a aby vyšla ekonomika, tak se nasliboval takový počet, že to reálně vychází na hodinový takt (Nezamyslice -) Šumperk - Kouty a ve špičce vložený hodinový takt Šumperk - Velké Losiny. Na posledních dvou zastávkách koutecké větve také není moc velká obratovost lidí. To sice ne, ale do Losin jich jezdí sakra hodně.
Belinea	Středa, 22. června 2016 - 16:53:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1452 Registrován: 2-2005	Lidi, já byl vlakem za posledních 5 let v Sobotíně 3x a vždy jsem tam vysedal a nasedal s údivem, kolik tam bylo lidí. Mluvím vždy o +- dvaceti cestujících, kočárky + kola. Asi jsem měl štěstí, vždy to bylo o víkendu. Dokumentačně dvě fotky.
Wandr	Středa, 22. června 2016 - 22:14:25
Neregistrovaný host 89.177.22.173	Jis čp.1377:==ale do Losin jich jezdí sakra hodně== Převážně do Losin se jezdí na Thermální léčivé vody do krytého bazénu a do Lázní, ne.
Hajnej	Čtvrtek, 23. června 2016 - 09:34:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11564 Registrován: 5-2002	PP: A PraPantery těm se to zastavování po 500m bude strašně moc zamlouvat hlavně odporům. Mohl bys tuto Myš Lenku nějak hlouběji rozvinout...?
Petrspk	Čtvrtek, 23. června 2016 - 09:41:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 841 Registrován: 6-2007	V dopravní špičce jsou nejvytíženější zastávky Vikýřovice, Rapotín, Velké Losiny a Velké Losiny zastávka a Loučná nad Desnou. Když jezdím tak tam je lidí poměrně dosti. Sobotín taky není špatný. Dílenský spoje jezdí celkem obsazený... To co nenastoupí v Sobotíně tak se posbírá cestou do Šumperka takže spoj rozhodně prázdný nejede. Ty polední vlaky jsou horší jak já říkám, když courají důchodci... Odpoledne zase pracovní frekvence a školáci zpět taky jezdí slušně obsazeno. Po třetí hodině zase jen takový cucky a poslední večerní do Sobotína zpravidla cestující co jeli ráno do práce tak se vracejí večer do Sobotína. Teď jak jezdí výpravy ze škol tak je frekvence silná, ale až budou prázdniny tak se uvidí jak to bez školáků bude vypadat.... Co se týče spojů čistě do Losin vlaky 13762 a 13765 nemůžu říct , že bych jezdil prázdný.... Oni důchodci si nakoupí a pak se to rozvozí do Losin. Z poslední doby je spíš poznatek a to říkají i starostové obcí... lidé se stěhují za prací a i tenhle konec kraje se pozvolna vylidňuje a to nemluvím o Sobotíně , ale o koutecké větvi... Ranní spoj 13753 sbírá frekvenci pozvolna až od Rejhotic. Dřívě jezdilo už pět lidí z Koutů. Nejvíce se nabere v Rapotíně a ve Vikýřovicích.
Petrspk	Čtvrtek, 23. června 2016 - 09:46:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 842 Registrován: 6-2007	Hajnej Problém je nejspíše v tom, že 460ka má odporovou regulaci výkonu a časté rozjezdy právě přes odporové stupně na krátké vzdálenosti by činily poměrně nápor a opotřebení či poškození daných prvků na vozidle. Zkušenosti s tím nemám, ale co si vybavím tak 460 jede na úsporné stupně od rychlosti 60 km/h a to je rychlost od Rapotína vejš kde v úsecích je rychlost i nižší takže tam by se na odpory jezdilo delší dobu například v úseku Loučná Kouty. Snad mě případně někdo znalý těchto vozidel opraví jak to s nimi přesně je
Vojtag	Čtvrtek, 23. června 2016 - 19:49:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2664 Registrován: 6-2007	A zvláště při technickém stavu olomouckých panťáků, by po několika dnech ježdění do Koutů mohli v Olomouci povolat do akce koně a kočáry www.rajnochovicka.cz - Rajnochovická lesní železnice
Bugear	Čtvrtek, 23. června 2016 - 21:08:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3427 Registrován: 8-2005	Až bude ropa tak drahá, že bude hovadina spalovat naftu a benzín v motorech Jo, přívrženci oil peaku dokáží vždy pobavit. Čím to, že vám to už 40 let ne a ne vyjít. tak si nemyslím, že náklady na provoz přímého spojení Koutů nad Desnou s Nezamyslicemi včetně údržby trati nějak podstatně převýší náklady na provoz elektrického vlaku ze Šumperka do Nezamyslic a nezávislé trakce ze Šumperka do Kout nad Desnou Pokud máte představu, že regína generuje stejné odpisy jako RP, sněte dál. Také mě zaráží, že si nepořídl svazek zavčasu vhodná vozidla Myslíte ten, který měl problém ufinancovat jednu regínu? Poslední dobou holt jede čím dál víc stylem "my poroučíme, vy plaťte". »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
hank	Čtvrtek, 23. června 2016 - 21:42:42
Neregistrovaný host 91.228.45.252	Bugear 3427: Oni tu ropu nejspíš někde pod zemí imrvére čůrají nějací trpajzlíci, takže asi nikdy nedojde...
Balďas	Čtvrtek, 23. června 2016 - 21:45:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1963 Registrován: 4-2009	Až bude ropa tak drahá, že bude hovadina spalovat naftu a benzín v motorech Jo, přívrženci oil peaku dokáží vždy pobavit.[lol] Čím to, že vám to už 40 let ne a ne vyjít. Vzhledem k aktuálnímu přístupu Unipetrolu k rafinaci ropy v čr to vypadá, že vyrábět benzín a naftu je opravdu hovadina Proto raději import že...
Wagon	Čtvrtek, 23. června 2016 - 22:06:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 929 Registrován: 12-2007	Bugear: Ekonomiku dopravy nemůžeme hodnotit pouze dle výše odpisů. To by potom v okolí Prahy i nadále jezdily jenom žabotlamy s nulovými odpisy. Vždy je třeba se podívat na to, zda nová technika také přispěje k nárůstu cestujících. A cestující vždy vítá jednak přímé spojení bez přesedání, a dále rychlou soupravu, která mu zaručí pohodlnou dopravu včetně nízkopodlažních vozidel. Regionovy toto moc nedokáží na rozdíl třeba od panterů. Takže odpisy vozidel jsou jenom částí ekonomiky dopravy, je nutné počítat také spotřebovanou energii, personál, náklady spojené s provozovaným vozidlem a údržbou tratě na straně jedné, a na straně druhé zjistit, zda došlo k nárůstu počtu cestujících. To ale budeme moci vyhodnotit až začátkem roku 2018. Nepřímým ziskem by bylo také snížení množství automobilové dopravy v jižní oblasti Jeseníků.
Hajnej	Čtvrtek, 23. června 2016 - 23:34:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11566 Registrován: 5-2002	Jo aha, mně při rychločtení uniklo, že prapanter má být 460, tak to pak jo...
Kiki	Neděle, 26. června 2016 - 11:21:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 12-2008	Zeleznice Desná elektricky i bez - 22.6. Voda teče a vlaky jezdí . Konečně slunečný týden a tak jsem zajel na pár míst k trati. Mám tu pár obrázků a rozdělím je po dnech. Zatím jen ranní a večerní spoje. malá i VELKÁ železnice Železnice Desná
obermuchel	Neděle, 26. června 2016 - 11:37:20
Neregistrovaný host 80.243.50.8	Jede tento hezka souprava take Sobota/Nedele?
Kiki	Neděle, 26. června 2016 - 12:05:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 125 Registrován: 12-2008	obermuchel Už to tady bylo zmiňováno. Jen v pracovní dny a zatím jako provizorium do konce platnosti GVD. Ostatně Návrh GVD 2016/17 Železnice Desná už počítá s oběhy souprav ČD. Ještě mám takový poznatek, že většinou jsem byl zvyklý na přesnost vlaků ŽD. Prostě dojdu k trati, kouknu na čas, vlak má jet, zapnu kameru a jede. Najednou je problém vyjezdit stávající provizorní JŘ. Pokud chytne vlak zpoždění na odjezdu ze Špk kvůli přípojům, tak v Koutech na obratu kvůli velké režii při objíždění loko nic nestáhne. A další příklad. Vlak odjede z Koutů včas a do Špk udělá klidně +10 min. malá i VELKÁ železnice Železnice Desná
Petrspk	Neděle, 26. června 2016 - 14:19:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 843 Registrován: 6-2007	Kiki Ono není problém ani tak v dopravci, ale kdo sedí v Petrově... Největší bolest je, že celá trať Do koutů je ovládaná jednotným obslužným pracovištěm z Petrova. Jsou tam návěstidla v každé dopravně byť skupinová, ale jsou. Vjezdovou a odjezdovou kolej řeší prováděčka, protože je to D3. A to je právě bolest celé trati a jejího řízení. Proč proboha to zůstalo jako D3, když indikace obsazení koleje v dopravnách funguje, proč když funguje i indikace obsazenosti traťových úseků. Tím, že se hlásíme Losiny, Loučná, Kouty vzniká zbytečně sekera, protože né vždy se včas dovolám. Nehledě na to, že né každej dispečer to postaví z Koutů durch až do Petrova a mám zelenou vlnu a jen se hlásím a jiný mě nechá jezdit od klacku ke klacku kde vzniká pak například Kouty a Loučná prodleva díky předzváněcí době přejezdů a pak postavení návěstidla, korunovaná zpětnou vazbou, že při stavění cesty jde signál o tom, že jsou přejezdy v pořádku od posledního přejezdu v úseku k návěstidlu které se staví... Prostě to co firma AK-Signal sesmolila to je děs... Neříkám... taky uděláme kopanec a zpozdíme to, ale zpravidla platí třetí způsob brzdění... červená čepice. Tím chci říct proč teda při takovém zabezpečovacím zařízení to nadále zůstalo jako D3 a neudělalo se to normálně jako plnohodnotná dálkovina.
hank	Neděle, 26. června 2016 - 14:53:35
Neregistrovaný host 91.228.45.252	Petrspk 843 napsal: "Prostě to co firma AK-Signal sesmolila to je děs..." A jaké dostala zadání?
Petrspk	Neděle, 26. června 2016 - 14:55:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 6-2007	Hank No on se popravdě moc lidí z provozu projektant neptal... vše se upravovalo za provozu když se ukázalo jak se to nehodí. To co píšu tak píšu jako člověk co na trati jezdí a reaguji na to co se zde píše z vlastní zkušenosti. (Příspěvek byl editován uživatelem petrspk.)

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru