Vaše volba, já vždy raději platím méně.

T.H.: Pojďte nám ukázat, jak s tím tedy. Ono totiž s tímto se nepotýká nikdo z kanclu, ale lidé v provozu. A je jedno zda jsou to lidé z vámi nenáviděných ČD, či třeba od autodopravců. Zajeďte někdy na linku mezi Ovčárnou a Hvězdou v Jeseníkách, kam příjde 50 lidí do busu, platí 20,- Kč 500-ti stovákem a výše. Směnného ti řidiči mají 300. A pokud si ponechají tržbu jsou zase stíháni zaměstnavatelem, který to evidentně nechce jinak řešit. Nebo v pokladně, kde máte 4OOO, a pár týpků po ránu si jde rozměnit 1000 na drobný. Váš jednoduchý pohled, že všichni provozní jsou bůhví co. Kancelářskej pohled je ten váš, s tím jste podoben těm našim.

Pojďte nám ukázat, jak s tím tedy
A když se mi nebudou líbit v krámě housky, tak mám jít pekařům ukázat, jak s tím tedy.
P.S. V provozu jsem strávil docela dost (a 4000 směnného nikdy neměl), abyste si se mnou musel vytírat hubu ad personam. Ale jestli vám to pomůže k úlevě, klidně si poslužte.

A jeje, stara fnukna, co vsem nadava do modrogumu a sotohonicu, uz zase breci, ze se ji nekdo na neco zeptal osobne.

T.H.: Já si s vámi vytírat "hubu" nemíním, pouze jsem chtěl říci, že máte trocha pokřivený pohled. Protože za situaci, kdy se provozní zaměstnanci "zdráhají" rozměňovat velké bankovky může někdo jiný, ale nikoli oni. Dokonce je ta situace tak vyostřena, že pokud do toho nedej bůh vloží některý své peníze, může o ně přijít. I tyto věci už se staly, a koho to zajímalo? A s drobnými, kdo je těmto rozmění, když onen chudák cestující je nemá kde rozměnit. V bance? Zkusil jste to někdy? Poplatek. Vše je k smíchu, a přesně na to někteří "naši zákazníci" hřeší.
Jinak nemusíte nic ukazovat, akorát byste měl trochu o tom třeba popřemýšlet, než si vždy jen kopnete.

T_._H_.: A predával ste "nonstop" alebo bola v dennej smene pokladníčka?

Vlada749: Snad jsi nečekal, že ti TéHáčko vysvětlí jak má řidič nebo průvodčí postupovat, když ráno přijdou tři, čtyří lidi s dvoulitrem?

Emil Švec: Jak již napsal MZ. I v takovém prozákaznickém Německu si prostě s velkou bankovkou neškrtnete. Ne, že Vám někdo dá dobropis, ale prostě nikam nejedete. Ublíženecké nářky blbů na H@vně neberu vážně, to jsou jen nedospělá individua.

když ráno přijdou tři, čtyří lidi s dvoulitrem?
Jasně, čtyři lidi s dvoulitrem najednou, jen aby zas škodili chudákům nádražníkům - to jsou akorát vaše vlhký sny. Navíc ráno máte tržbu z večera a noci... kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.
prostě nikam nejedete
...a příště už sedíte v autě, protože u pumpy vám nazpátek vydají a nepičují u toho něco o podvodnících a zlodějích. Tak samozřejmě, čím míň substrátu otravuje ve vlaku, tím pro nádražníka líp.
P.S. V KAŽDÉM automatu co je v KAŽDÉ stanici v Německu lze zaplatit kartou (minimálně jejich EC-Geldkarte, většinou už i MC/Visa). Až tohle bude u nás, můžete to srovnávat. (Pak se totiž 70% pokladen zruší a na pracáku vás konečně nebude nikdo obtěžovat svými požadavky.)

proč si v Německu můžu bezkontaktní kartou zaplatit kafe z automatu a dokonce 70 centů za použití WC?

To můžete i tady, akorát to technický zařízení musíte jako zákazník v ceně kafe z automatu a nebo hayselovnýho ZAPLATIT. Stížnost na téma "nemůžu zaplatit bezkontaktně bůra za vychácání a nebo kafe v přepočtu za 30 centů" je prostě ekonomický nesmysl.

v takovém prozákaznickém Německu si prostě s velkou bankovkou neškrtnete.

Mám možnost vytáhnout debetní či kreditní kartu a zaplatit tou. I na tý dráze, protože je to tam řešený koncepčně. Nějaký dobropisy je ucházející řešení z těch blbých, kdy je zachován status quo a klídek+smrádek+teplíčko. Kdyby ČD propustily 2/3 pokladních a zavedly místo toho moderní technologie, tak by přeci padla vláda, ne?

On je nesmysl platit bůra za to vychcácní, protože duševně méně obdaření jedinci pak ochcávají co můžou. Kolikrát bohužel nejen močí

Navíc ráno máte tržbu z večera a noci...

To bych u některých pokladen úplně netvrdil, věřím, že ten dvoulitr na cestu za 30Kč je velký problém. A myslím si, že to bude problém i na hlaváku v Praze, protože prostě takhle nízké částky se takovou papírovkou neplatí. Vše vyřeší bezkontaktní platba a automaty

A pak bude platit toto Pak se totiž 70% pokladen zruší a na pracáku vás konečně nebude nikdo obtěžovat svými požadavky. Ale říkej volovi o sobotě...

Mimo jiné úlítáváte od tématu. Já se ohradil proti nadšenému tleskání (možná nádražáků), že se zavádí směnky. Já navrhuji místo papírků platbu kartou. Dřív nebo později k tomu stejně dojde tak, jako ke zrušení pokladen. Stejně tak jako se zrušili závoráři, tak to jednou přijde.

TéHáčko vysvětlí jak má řidič nebo průvodčí postupovat, když ráno přijdou tři, čtyří lidi s dvoulitrem?

Takhle poránu na venkově, typická autobusová klientela takovýmu tomu "typickýmu řidiči autobusu".

T. H.: Ten dvoulitr si např. ve vlaku vytáhnou zcela úmyslně, vidím to často. Vy se tady navážíte do lidí, kteří prakticky toho moc dělat nemohou, používáte ironii a domníváte se, jak zapůsobíte. Právě ten dvoulitr si u nás bere jedna skupina lidí, aby ten vlakvedoucí nemohl vrátit a aby jim odpustil placení. Do kasy si zkouší často rozměnit.
Srovnávat kasu s benzínkou mi připadá ujeté a to z hlediska objemu i možnosti rozměnit, navíc spousta lidí bere palivo na zarovnanou částku, což na nádraží nelze. Vymyslete něco jiného.

Právě ten dvoulitr si u nás bere jedna skupina lidí, aby ten vlakvedoucí nemohl vrátit a aby jim odpustil placení
...a děje se to přitom PRAVIDELNĚ (vychytatelně) a NIKDO s tím nemůže nic dělat, že? Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody.

PRAVIDELNĚ, to jste si tam přidal Vy, jinak se tam střídá hafo vlakvedoucích z různých obvodů. Tak vychytávejte, zkuste u sebe.

Ale ono to určite ide urobiť inak. Celkom rozumne to má v tomto smere vyriešené český Regiojet. Tzn. vyžiadať si preukaz totožnosti a vypísať lístok na úver s tým, že to zaplatí dodatočne napr. do 14 dní (v pokladni alebo bezhotovostne). V prípade, že preukaz predložiť odmietne, bude s ním naložené ako s cestujúcim bez cestovného dokladu (tzn. + liter).

A musím Vás upozornit, že při tom vychytávání Vám třeba zlomí klíční kost nebo ruku.

Tak to si počkám, až bude Jančura jezdit jiné trasy.

"...a děje se to přitom PRAVIDELNĚ (vychytatelně) a NIKDO s tím nemůže nic dělat, že?"

Bohužel. Světe div se, ale jsou takoví, kteří to mají jako sport. Dokonce i na tom venkově (RadkuŠ). Občas se sic zadaří s nimi "vykývat, ale jdnoduché to není.
Viníkem je především ten, který prostě nezařídí vyšší směnný. Kdysi bývalo na prodejnách směnného na nejvyšší bankovku, bývali i drobný, dnes co si neušetříte z tržby, nemáte.

se tam střídá hafo vlakvedoucích z různých obvodů
No jo, vony spolu vlastně "různé obvody" u Dráhy vzájemně nekomunikují a zorganizovat si třeba revizory je už nad lidské síly, to se radši bude pindat o tom, jak se zas ubližuje Dráze...
při tom vychytávání Vám třeba zlomí klíční kost nebo ruku
Ó ano, k ad absurdum figuře to už dlouho nikdo neposunul
Tak pokračujte dalšími důvody, proč to nejde.

A musím Vás upozornit, že při tom vychytávání Vám třeba zlomí klíční kost nebo ruku.
To je ale problém úplne invariantný voči tomu či vytiahne veľkú bankovku, alebo zvolí inú počiatočnú výhovorku.

zorganizovat si třeba revizory
Za súčasného stavu by ten revízor bol vystavený úplne rovnakému problému ako ten vlakvedúci. Revízor predsa tiež nemá výnimku z "prozákazníckeho prístupu", či?

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

T_._H_. & RadekŠ : možnost vytáhnout debetní či kreditní kartu a zaplatit tou

Jistě, pokud ji občan vlastní, případně má s sebou ... určitě se vám stalo, že při převlékání ve spěchu zapomenete něco přendat do jiného oblečení ...

Asdf : v zásadě tohle mohou ČD taky ...

by ten revízor bol vystavený úplne rovnakému problému ako ten vlakvedúci
Tak jasně, ani ten revizor nemůže mít drobné na dvoutisícovku a párkrát dotyčnému "rozměnit" (ve stokorunách ), aby ho to přešlo (kolik těch 2000Kč bankovek doma máte?). Prostě u Dráhy to NEJDE, protože nikdy se to tak nedělalo a ještě nic nepřišlo. Díky za tip, až někam pojedu, aspoň vím, že alibismus u Dráhy je stále nosná strategie, takže průvodčí se s tím nebude zalamovat a nechá mě jet zadarmo. To by mě dřív nenapadlo.

Já su zvědavej, jak se budou tvářit kasíři, nebo průvodčí, až jim někdo tu "směnku" dá v druhém kole jako protihodnotu za nakupovanou jízdenu. S poznámkou, že nemá čas hledat pokladnu, kde mu tu "směnku" proplatí.

T_._H_.: Tak to by mohol, to máte pravdu. Inak ja ani jednu, ja hotovosť nedržím, pokiaľ nemusím. Ale vo vlaku z HK zastávka smer Týniště to vídavam so železnou pravidelnosťou. Ale poslednou dobou už tam vídavam aj toho revízora (teda vlastne revízorku), tak možno chodí s vyššou hotovosťou. Zas tie ČD nemusíme implicitne podceňovať

M_g: Na to som aj ja zvedavý

Když je vše přesně řízeno, proč existují Výkolejky .. je to pro případ selhání lidského faktoru ? je známý příklad vykolejení přes výkolejku ? (Vím, že je to pro snížení případných ztrát na majetku, že než by to narazilo, raději vykolejí ..... viz. wikipedia)

Výkolejka: Výkoľajka je primárne určená pre prípad zlyhania zaistenia odstavených vozňov, nie proti chybám v riadeniu dopravy. Prípadov je dosť.

Já su zvědavej, jak se budou tvářit kasíři, nebo průvodčí, až jim někdo tu "směnku" dá v druhém kole jako protihodnotu za nakupovanou jízdenu. S poznámkou, že nemá čas hledat pokladnu, kde mu tu "směnku" proplatí.
Jak by se tvářil?... ŠŤASTNĚ! Protože za "směnku" se drobné nevrací...

Ono tu směnku hlavně nikdo nebude chtít vyplatit,protože kdo si bude jistej, že je pravá. Nebo bude mít patřičné ochranné prvky a pak bude stát víc než ta jízdenka.

Občas se sic zadaří s nimi "vykývat,

Já zas viděl, že ten autobusák od Arrivy snažíl vykývat tím, že si nevezmu lístek..

určitě se vám stalo, že při převlékání ve spěchu zapomenete něco přendat

To by asi 99 % lidí nemělo ani peněženku, v níž má tu kreditní kartu.

---------------------
Fakt je, že jsem jednou ve vlaku potkal exota a ten měl všechno v batohu "per partes" a ještě každou věc zabalenou v igelitovém pytlíku a furt něco vybaloval a zabaloval.

Asdf: Tak to jste na omylu. Např. v Hronově je výkolejka proti kopci (zhruba 30 promile). To by musel být velmi ostrý vítr, aby přes ní ty šrotem naložené véesáky přeskákaly.
Pochopitelně je to jištění i proti omylu v řízení, pokud vedoucí posunu dá pokyn při vjezdu vlaku, mašinka si zaskáče, ale nikoho neohrozí.

videovlak : zvyčajne je Vk závislá od postavenia od odbočnej výmeny, cez vým. kľúč alebo záverovú závisloť na zab, zar. Ale dá sa aj tak posunovať za výkoľajku, že sa nesklopí a tlačí sa ďalej. Ale to už je zodpovedný ten, ktorý súhlas na posun a návesti dáva. Napríklad na vlečkách.

atoris: ano, to vím, reagoval jsem na účel výkolejky, nikoli na způsob závislosti.

Ochrana dopravnej cesty ( dop.a trať. ) koľají a proti ohrozeniu z boku od man. koľají vlečkových a neobsadených nákladištiach a iných manipulačných koľají.

Ano, opět, to vím. Dál bych se raději neopakoval.

Vk: je známý příklad vykolejení přes výkolejku
Mnoho. Třeba pokus dojet s vlakem "až do měnírny" na Borovince v Kolíně.

Mořepetr: Nebo bude mít patřičné ochranné prvky a pak bude stát víc než ta jízdenka.
"Patřičné ochranné prvky" dnes nemusí být jenom hologram, vodotisk, kovový pásek, plastický tisk a jánevímcoještě na samotné vracence.
Nebo když si doma na tiskárně vytisknete jízdenku za několik tisíc, tak na to taky máte speciální papír s těmito ochrannými prvky?

videovlak: Keď napíšem primárne, tak napíšem primárne. V prípade, že projektant nazná, že je vhodné ju použiť aj inde, nikto mu v tom nebráni.

videovlak: Třeba to, že jako každý náklad tak tedy i poplatek bance právě zaplatí vždy jen a jen zákazník. - vážně? Tak ať si obchodník zkusí pořídit terminál a zavést poplatek za platbu kartou nebo slevu za platbu v hotovosti. Proč hypermarkety nemaj problém, když si koupím žvejkačky a platím bezkontaktně, že by protože maj konkurenci?

T_._H_.: který soukromý bus dopravce přijímá při nákupu u řidiče bankovky, třeba 5000 za jízdenku za 20?
Není menší zlo, aby vytisknul dobropis, než aby nechal cestujícího na zastávce?
Samozřejmě, dopravce by se měl snažit o minimum takových případů.

Proč hypermarkety nemaj problém, když si koupím žvejkačky a platím bezkontaktně

A proč s tím má problém trafika na rohu?

A proč s tím má problém trafika na rohu? - protože je v tržní výhodě. Ví, že projít celý obchoďák by mě stálo čas, tak zkouší. Navíc kdybych začal v hospodě či na fejsu nadávat na trafiku, pravděpodobně neřeknu jméno firmy, kdybych řekl stejně až kámoš bude něco potřebovat, tak bude trafika nejblíž...

protože je v tržní výhodě.

díky typickým zákazníkům kupujcím jedny noviny a dvoje sirky

Leinad: a co takhle porovnat průměrnou výši nákupu v trafice a v hypersupu?

"Mě by jenom zajimalo, kde soudruzi z eNDéeR udělali chybu..."

Brouk: eh nějak mi nevychází koleje, kolejnice. Buď je to fejk, nebo dobře jim tak, když si to zašmiodrchali do splitek.

Aleš_Liesk.: V hypersupu je trochu větší a co z toho vyplývá? Já bych řekl, že poplatek za použití karty je v % z transakce.

Brouk- Zajímavé. Kdyby to člověk chtěl udělat záměrně tak to snad ani nedokáže.....

Asdf: Já netvrdím, že jste to nenapsal, já tvrdím, že nemáte pravdu.
Primárním úkolem výkolejky je boční ochrana postavené jízdní cesty. Tím nebezpečím může být posunující díl, vozidlo z něhož se provádí opravy a údržba a taky pochopitelně odstavené vozy a další.

Co všechno se dá po kolejích odvézt. Ty podvozky jsou zajímavý.
Viděl to někdo z vás "live"?
http://www.youtube.com/watch?v=YyvnAowT9ks

Brouk: to vypadá, jako kdyby ta prostřední mašina samovolně vyjela z remízy, a takhle "pěkně" se napasovala mezi ty dvě postavené venku.
Tedy pokud to není fotomontáž...

Leinad90: eh nějak mi nevychází koleje, kolejnice. Buď je to fejk, nebo dobře jim tak, když si to zašmiodrchali do splitek.

Ty ses taky poved. Ještě jsi nikdy neviděl točnu a její přivaděče?!
Majkl007 správně bez fotomontáže.

Brouk:

Není to fejk, stalo se to v září 2003 v Norimberku (Bw Nürnberg Rbf).

videovlak: Hádame sa o slovíčkach Zaistenie vozidiel je naozaj primárny (ale nie jediný!) dôvod pre zriaďovanie bočnej ochrany vlakových ciest pomocou výkoľajok. Pravdu máme obidvaja

Asdf: Já bych to jako slovíčkaření v žádném případě neviděl. Pro Vás je primárním důvodem zajištění vozidel, pro mne je primárním důvodem zřízení výkolejky a vlastně obecně celého zabza, ochrana lidského života popř. majetku. To nemám ze své hlavy, tak nás to učili ve škole a podporuje to i moje čtyřicetiletá praxe.
Protože ale slovensky dokonale neumím, je možné, že jsem si některý pojem vyložil špatně, prosím tedy, jak jste přišel na větu: Zaistenie vozidiel je naozaj primárny }
Jak to, že není primární posun krytý výkolejkou, při kterém může dojít k daleko většímu průšvihu? Máte nějakou statistiku, nějaký věrohodný odkaz k věci nebo jen tak trefujete jako na adresu meziměšťáků jako v případě Otovic?

V..k : A co jako má tohle vaše několikadenní extempore znamenat ? Že se diskusnímu kolegovi asdf snažíte dokázat, že použil špatnou definici ?
A k čemu je to dobré to řešit čtyři dny ?
Máte divnou zábavu.

Mladějov: Na diskusi chodím i z toho důvodu, abych se poučil, něco poznal. Protidiskutér mi nedokázal jediným argumentem podpořit to, co tvrdí. Mimochodem s věcí začal poučovat sám, jsem tedy přesvědčen, že stejnou otázku logicky položíte i jemu.

Ještě jednu vsuvku k těm pokladnám a vracení na velkou bankovku. Nechápu tu hysterii okolo. Prostě ráno přijdu, vystřídáme se s kolegou, v kase zůstává směnné 2000, to, co "vydělal" na předchozí směně je odvedeno v kase, včetně peněžní výčetky, takže i kdyby tam měl na rozměnění za 5000, tak mu tam nemůžu sáhnout a ty peníze rozměnit. Když se dělaly odvody večer i za předchozí den najednou, tak to šlo. Teď si každý dělá odvod za svou směnu. A vždycky se začíná s dvěma tisícema, když vám přijdou dva lidi s tisícovkou, tak na vrácení prostě nemáte...

Možná by bylo jedno elegantní řešení a s drobnými by bylo po problému >>>přepravovat podle Ficova systému nezletilé,studenty a penzisty zadara

Při dnešním pohledu na pravobřežku u Štětí s taurusem(? - bylo to na dálku) PKP-Cargo v čele vlaku mě napadla otázka - čí zaměstnanec sedí v kabině mašiny?

V kabině mašiny sedí zaměstnanec dopravce, který vlak veze.

Přednosta: Nebo zaměstnanec firmy, která byla dopravcem najata, aby vlak svým personálem odvezla.

Ad světoběžník: Ono by bylo vůbec zajímavé, jaké jsou náklady na výběr jízdného a jeho kontrolu. Aby to vůbec dalo částku mezi dotací a celkovými náklady.