Qěcy: "Honza1981: Idiocie."
Proč?

Sopko, Orky:
Dokud nebudou jezdit zrychlené spoje, tak jsem zásadně proti masivnímu zvyšování počtu nových zastávek. Je samozřejmě jasné, že ve většině případů ani infrastruktura vedení klasikcých Os (nebo nějakých Sp apod.) a současně pseudo S-bahnu prostě neumožňuje. ROPID by neměl tímto způsobem nahrazovat svou neschopnost v tramvajové a zejména autobusové dopravě a utrácet další finance města Prahy.

Hroch: Předpokládám, že Qěcymu se nelíbí prodloužení končících spojů v Čakovicích po vlečce, ale doufám, že obdržím přesnější odpověď. Pochybuji, že někdo povolí zastávku Čakovice jih 600-700 metrů od stávajícího zastavení ve stanici.

Suri: Jenže kdo ví, jak to s tou opravou 171 vůbec bude, viz. někde výše. Roztáhlé a rozsáhlé výlukování na 173 mi začíná připomínat stav na 200, bohužel.

Orky: ono by se v tom případě ve stanici jako takové zřejmě nestavělo. Vlečka totiž vychází ze satalického zhlaví a jde za staniční budovou. Vlečka jako taková je, myslím si, v dobrém stavu. Moc úprav (kromě vybudování nástupiště) by se tam zřejmě dělat nemuselo (nevím tedy, jak po stránce legislativní). Elektrifikace je, myslím si, myšlena až v rámci "libereckého koridoru", samostatně na to asi nikdo peníze neuvolní. Osobně se mi ten nápad (až na věc, že spoje má jezdit KŽC) líbí a myslím, že za zkoušku to stojí.

Ono štrachat se z Třeboradic nebo Čakovic busem na Letňany a pak céčkem přes prosecký oblouk dolů je nic moc.
Kdežto zastavovat s vlakem každých 500 m, to bude opravdu žůžo labůžo. Hlavně si uvědomte, že ty vlaky jezdí ne pro Čakovice a Kbely, ale pro lidi bydlící někde dál. Pro ně to těma novýma zastávkama úplně zabijete a nakonec se zruší všechno, protože tím nikdo nebude jezdit. Jediná jakž takž rozumná zastávka je Kbely-Nouzov za předpokladu, že tam budou navážet lidi autobusy z Miškovic, Přezletic a Vinoře.

Zapa: kolem Prahy není na rozdíl od 200 pustina, takže lidi se do vlaků zas rychle vrátí i tentokrát, ale z tohohle výlukového seriálu určitě radostí neskáčou, protože vlak se např. ve Zbuzanech těší značné popularitě.

Ostatně bylo by zajímavé provést sčítání, zda by se potvrdilo to, co se mi jako pozorovateli jeví, že narostl a roste počet přepravovaných osob. Jako hlavní impulsy z nedávné doby vidím nasazení řady 814 na všechny vlaky - o jejich nectnostech bylo napsáno vše a přes to zde jejich nasazení znamenalo obrovský kvalitativní posun vesměs všemi s povděkem přijatý. Dalším je jízdní řád - nové vlaky mimo špičku a o víkendu v hodinovém taktu zavedené od prosince 2011 se už zažily a ví se že to jezdí "použitelně" prakticky pořád. Od prosince 2012 k tomu pak přibyl bonus v podobě celodenních pravidelných přestupů na Smíchově směr do/z Prahy hl.n. a zajíždění na 3. nástupiště místo odlehlého 3.A, které toto přestupování podstatně usnadňuje. K vylepšování je toho ale pořád dost, hlavně v oblasti infrastruktury.

Provozovat osobku po vlečce není žádná lábuž. Co třeba cestovní rychlost? A nějaké papírování?
Kromě toho je idiocie hlavně to, že na jednokolejnou trať naserete haldu zastávek. To si myslíte, že jednokolejka má nafukovací kapacitu? A navíc tu kapacitu lze nevhodným rozmístěním čar v grafikonu strašně vyplýtvat? A úrovňové odbočky na Balabence a Sluncové jsou taky nafukovací? Vysočany se svým jedním čtyřicítkovým a šedesátkovým druhým zhlavím (oboje bez paralelních spojek), kde skoro každý vlak musí jet aspoň jednou do odbočky jsoutaky nafukovací?

Kyž chce někdo řešit dopravu, tak si to musí fakt pořádně spočítat nejen finančně, ale i v provozu vyjezditelně. A taky tak, aby tím nevyčerpal kapacitu pro ostatní drážní dopravu.

(MMCh považuju drážní nákladní dopravu ve střední Evropě povětšinou za důležitější, než drážní osobní dopravu. Pouze příměstskou dopravu kladu na stejnou úroveň s tou nákladní.)

Hroch cit: ROPID by neměl tímto způsobem nahrazovat svou neschopnost v tramvajové a zejména autobusové dopravě a utrácet další finance města Prahy." kon.cit.
Já tomu naopak říkám zapojování železnice do systému MHD. Poeticky resuscitace dopravní mrtvoly. Kdyby nebylo ropidu, jezdily by dodnes i na Os Béčka s mašinou v intervalu 72-143 minuty.
ad elektrifikace 070: Projeďte se touto tratí a nejpozději při výjezdu z území Prahy vás trrrrrkne, proč to nepůjde.

Já tu teda jezdím několik let a ještě mě to netrklo. Leda by byl problém s leštištěm, jak se tu někde kdysi psalo.

Řešení problému "letiště" dávno existuje (existovalo?) kdesi v NDR, prostě kus trati okolo přistávací dráhy je tam bez drátu. Ale mnohem smysluplnější je peníze "určené na elektrifikaci" i v tomto případě investovat do kolejí (štíhlé výhybky, dvojkolejná vložka pro letmé křižování) než je bez užitku vyplýtvat na nějaký špagátek nad kolejemi. Moderní vozidla pro příměstskou dopravu lze pořídit i v dieselové verzi.

S tím samozřejmě plně souhlasím. Ptal jsem se ale, proč by technicky nemělo být možné trať elektrifikovat (pokud by se například počítalo s tím, že by tudy jezdily náklady - jinak drát smysl nemá).

A proč by se mělo ze státních peněz elektrifikovat jen pro nákladku, tedy soukromé komerční firmy, které ten drát třeba ani využívat nebudou ?

Pánové, jak jsem fanda železnice, tak prostě přidávat vlaky do přetíženého pražského uzlu, a to ne 2x 471 se 600 sedadly, ale nějaký motoráček o kapacitě 1-2 autobusů, je krátkozraká hloupost. A navíc na jednokolejku a tam, kde mají i ez toho spojení VHD super - autobusem 10 minut k metru.

...aneb šotouši naruby - bojují PROTI zavedení vlaku (nebude to spíš závist, že ten motoráček vlastní a provozuje někdo jinej?) Už ani možnost pořídit šotofoto motoráčku, kterej asi nikdy po této trati nejezdil tu závist nepřekoná, hmhm...

Já jsem jen obyčejný slon, do školy jsem nikdy nechodil... Ale ježdění z Čakovic na metro přes nádraží Vysočany mi připadá poněkud neúčelné (vím, trať vznikla dávno a nemůže za to). Když už vlakem, tak nová zastávka na Rajské zahradě - blíž než z Vysočan a menší výškový rozdíl. Pravda, stálo by to peníze, které lze investovat mnohem blběji (aby se z nich dala většina odklonit). Uvidíme...

KM: Podsouvat umíš pěkně.

A proč by se mělo ze státních peněz elektrifikovat jen pro nákladku, tedy soukromé komerční firmy
Jasně, a proč by se měly ze státních peněz stavět silnice pro soukromé autodopravce, a vůbec cokoliv, co není určeno jen státním podnikům?

Ale ježdění z Čakovic na metro přes nádraží Vysočany mi připadá poněkud neúčelné
Mám dojem, že účelem vlaku není, aby lidi přestoupili na metro ve Vysočanech, ale aby jeli až do centra vlakem.

Káem:
ROPIDu nelze upřít pozitivní kroky pro zvýšení atraktivity železnice v přípražských oblastech středních Čech, případně některých okrajových čtvrtích Prahy (u nichž toho lze docílit jaksi mimochodem - např. Kolovraty). Další přidávání zastávek (nebo prodlužování pobytů vlivem zvýšené četnosti křižování) je ale popřením předchozích pozitivních kroků. Nesnažte se mě vmanipulovat do nějakých šotofotosporů. Mně je v tomto směru úplně jedno, zda na trati jede 850, 851 nebo 854 (nebo třeba Desiro).

Mladějov, 3662: Souhlas.

Lukfi: Umíte číst ? Zjevně ne.

Hroch: My se v podstatě shodneme (to musí bejt pro vás rána, co?) - až pak v tom závěru - nemyslím si, že ty negativní jevy nastanou v míře větší než snesitelné (Ono se v podstatě i na 120 - S5 čumí uplně všude,Dejvice, Hostivice, Unhošť, ale negativně to vnímáno publikem není).

=>Mladějov: Podstatná část sdělení tedy byla to, že dopravce nemusí vůbec dráty využít, jestli tomu správně rozumím. Problém se čtením pak ale asi máte vy. Psal jsem: pokud by se například počítalo s tím, že by tudy jezdily náklady - což předpokládá, že SŽDC ví, že třeba teď nějaké kontejnery jezdí z Prahy úvratí přes Lysou, že to jezdí v závislé trakci a může je přetrasovat tudy (nechme stranou to, že kvůli jednokolejce a krátkým stanicím to po většinu dne není zas tak dobrý nápad).

Je třeba si také uvědomit, že metro není centrum. A že metro je středně rychlá MHD. Rychlá MHD jsou nezastávkové busy na kapcitních ulicích (linka 125) a vlaky. Některé tramvaje mohou být v Praze středně rychlé, ale to chce, aby valily minimálně šedesát a nestavěly co 500 metrů. Jakmile bude vlak stavět co 800 metrů, jako metro, bude dokonce pomalejší, než metro.
Takže tím chci říct, že v současnosti a asi i v budoucnosti budou nejrychlejšími linkami přes Prahu linky osobních vlaků (pokud se příliš nezahustí jejich zastavování). Metro je především kapacitní, ale rychlostí vlaky nikdy nenahradí. Proto považuju za nežádoucí navážet lidi z okrajových částí a příměsta vžy a jen na metro na okraji města. To prodlužuje dojezdy a prudí cestující. Je vhdoné i do budoucna v některých směrech zachovat, nebo vytvořit rychlou linku z okraje, či příměsta bez přestupu až do centra. Toto však čakovickej motoráček moc plnit nebude (i když by jeho rychlost žádná tragedie nebyla), ovšem to provizorium, co si na té vlečce vymýšlejí jen proto, aby na ten motoráček aspoň někdo chodil, mi přijde ubohé. A především to brutálně bude čerpat kapacitu nedostatečně kapacitních odboček Balabenka, Sluncová a stanice Vysočany.
Vlak z Čakovic podpořím, ale až na něj bude dostatečná kapacita a bude nasazena souprava na úrovni 21. století (žádná plyšová 810ka).

Já bych podpořil i tu plyšovou 810 namísto krokodýla

"metro není centrum" kontra "motoráček bude čerpat kapacitu odboček". Ještě bych se zeptal kolik že lidí se do toho motoráčku richtung centrum vejde? Nemůžu si pomoct, já bych je na Rajské zahradě vyhnal do metra. Ono jich moc z hlaváku na "C" směrem Opatov nepojede....Regína z Rathstadtu taky lidi vyhodí Na Knížecí.

Na Knížecí je ale trochu jiné centrum než Rajská zahrada.

Tak ještě na dobrou noc pro pochybovače o motoráčcích obsazení S49 dnes, tedy v neděli:
http://ttnz.cz/kasme/v/ostatni/kasme/smes/1304/IMG_8572.JPG.html
(foto kasme, rozmazání omluvte, motoráček hrozně pádil)

Tak ještě na dobrou noc pro pochybovače o motoráčcích obsazení S49 dnes

Jo, to je nával.

Nevím jestli to někdo zaregistroval, ale v sobotu jsem jel ve 23:20 z Hlavního Nádraží směr Černošice, a v místě Nuseláku někdo nouzově otevřel dveře a za jízdy vyskočil. Stáli jsme na vyšehradě asi 35 minut než se to vyřešilo. Co se mi doneslo, vyskočený se nenašel.

co byla ta vcerejsi zavada na trati, vi nekdo?

jirka z...: Ví ví, ale nepoví.

Otázka asi pro -aa-: Vypadáte víc než zasvěceně. Můžete mi prosím říci, proč se na Libni už přes rok staví od Kolína S1 u 2. nástupiště a ne u 1.,jak tomu bylo předtím? Citelně tam chybí přestup na ML41. Musí se fárat dolů s kočárkem, oběhnout to přes odbavovací halu a potom zase výtahem nahoru. žádná sranda

81-71:
Ani nejsem -aa-, ani neznám příčinu, ale upozornil bych, že jízda S1 k nástupišti I znamená, že jede na vjezdu 60, pak pokračuje celým ranžírem 60 a na odjezdovém zhlaví (pod depem) 50. Být cestujícím na Masyrčku, tak by se mi to tedy nelíbilo.

Děkuju za odpověď, ale je na mě moc odborná a úplně jí nerozumím. Jsem krapet natvrdlý a déle mi to trvá

Jednoduse - ke druhymu je to do rovnyho (80 km/h - mozna vic, nevim, stav po rekonstrukci neznam,) zatimco k prvnimu je to do krivyho (60/50 km/h.) Pres vyhybky se nejezdi stejnou rychlosti rovne a krive (az na par vyjimek.)

Lysá nad Labem - 16. 4. 2013:

Tak ještě přidám S41 v Bubenči směr Holešovice v kladiva odpoledne. Taky slušný. Jinými slovy S41 se chytla stejně jako AE a jako se chytne S65.

Agent: Díky. Myslel jsem si, že tam bude problém v tom esíčku a výhybkách, ale za ten mnohonásobně pohodlnější přestup, zvláště pro méně pohyblivé, by to určitě stálo. Dneska se pořád ohání nízkopodlažností a dělá se taková konina

Káem: a pak budou už jen samá pozitiva a sociální výhody?
Ohne sranda - jestli ty linky budou mít dost cestujících, tak ať jezdí.

Ale Káeme, všichni vědí, že linka ML má vytížení akorát mezi Bubenčí a Holešovicemi. Co takhle fotka davů chtivých jízdy v Libni by nebyla? Nebyla, viď? Ona totiž nejde udělat, krom fotomontáže, samozřejmě.

A S65 se opravdu v současné podobě nechytla a nechytne se nikdy. I za použití ROPIDích donucovacích prostředků jako zkrácení linky 123 na Klamovku. Aneb když lidi nechtějí na vlak dobrovolně, trochu tomu pomůžeme.

Co na tom, že to ve výsledku stojí dráž a je to uživatelsky nevýhodné.......... A co každodenně pozoruji, tak obsazenost S65 je maximálně 15 lidí ve špičce, jinak i čistá NULA. Nevozila třeba linka 123 těch cestujících trochu více???

Bram: neargumentuj tim že to stojí dráž, v optimalizaci mi bylo vysvětlemeno, že o úspory nikdy nešlo. budeš si muset vymyslet něco jinýho na to, že ti sebrali hračky!

81 - 71:
ale za ten mnohonásobně pohodlnější přestup, zvláště pro méně pohyblivé, by to určitě stálo. Dneska se pořád ohání nízkopodlažností a dělá se taková konina

Takže aby nemuselo 20 přestupujících podchodem zdržíme 200 lidí o 2 minuty. Je jedině dobře, že se jezdí do rovna.

Chichichi, vyste viděli v Libni pantograf ject 80??? Prostě je jednou tak postaveno taxe tak jezdí, rychliky, osobáky, IC EC, hlavně že se nemusí hejbat s vexlema. Nekonstruujte tu složitosti o rychlostech přes výhybky. Co sem jel naposled, taxe odjelo od nástupiště, aby se čumělo u jakéhosi semaforu o kus dál.

No tedy nevím ale když já jel z Libně - a to víckrát jak S1 na Masnu tak S7 na hlavák - tak byl rozjezd vždy svižný a jelo se "co traťová dovolí". Taky to je s prstem v nose za 7 minut na hlaváku i Masně. Kdyby se to mělo kvůli nějakým 5-20 lidem courat ranžírem tak je to na facku.

Káem: Chichichi, vyste viděli v Libni pantograf ject 80???

Neviděl jsem, ale přímo jel, a to nesčíselněkrát.
Musíte také vyzkoušet, ne jen koukat.

Dobře, už se mi rozsvítilo. Mně bylo divné, že to dříve šlo a teď už né. Ale důvody byly jasně vysvětleny. Děkuju

81-71:
Je to zejména o tom, zda pojedu od libeňského nástupiště dál na Masyryčku nebo hl.n. cca 1,3km 100 km/h nebo 60-50 km/h.
Dalo by se říct, že jinde se staví přeložky za stamiliony a tady by se zbytečně ztrácely minuty.
Souhlas s Miblem.

Káem: Mne hračky nikdo nesebral. Když tedy nešlo o úspory, šlo tedy o co?

Úvaly - 17. 4. 2013:

Bram: Já nevim. V optimalizaci se o tom hádají jiní kujóni než jsem já a naposledy mekbajn citoval opět něco o úsporách, co už mělo být na tomto fóru dávno zapomenuto, protože ono se pravděpodobně ukáže, že se opravdu ušetřilo a to by se zdejším nehodilo do krámu.

Káem: No právě že se nic neušetřilo. A aby se ušetřilo (nebo spíš nezvýšily výdaje), tak se po zářijové ''optimalizaci'' škrtalo. Ale hovadiny typu S65, ML v úseku Holešovice - Hostivař si žijí vesele dál..... A nejen ty. Také se nám drží poctivá nostalgie.

Jo, mně vůbec nedošlo, že se musí jet pomalu i přes ranžír od 1. nástupiště, jak hned odpověděl kolega. Pořád jsem hledal potíže u nástupišť a nad dalším pokračováním jsem se nezastavil.

Dokud S1 a ML41 odjížděly současně, tak mi občas přišlo, že 451 a 471 dělají závody, protože co do rozjezdů to bylo většinou svižnější a většinou jsme o fous předjeli 471. Ale to asi slon nepospíchal

Takovej S49 nebo S65 nebo Švejk v nákladní dopravě

Jako téměř každodenní cestující musím uznat, že o linku S65 zájem stoupá. Pamatuji doby, kdy by se Bramovi teorie daly potvrdit, ale poslední dobou tak nějak lidi jsou i v anti-frekvenčních spojích (ku prospěchu linky), tzn. dopoledne z Prahy směr Hostivice a odpoledne od Hostivic ku Praze. Sice to žádná hitparáda není, ale stejně by ty motůrky musely nějak proti přepravnímu proudu manipulačně najíždět, tak ať těch 10-15 lidí jedoucí "proti" odvezou... Též jsem si všiml, jak o proti době vzniku S65 se navýšil zájem o zastávky na Žvahově a na Cibulkách.. Jen ty kočárky ty motoráčky tak nějak moc nepobírají...

C65: Děkuji. Ono je to o čase, než si lidi spojení najdou a zvyknou si. Jako s AE a s S41. Von je Bram moc hr hr a pak mi nechce přiznat že mám pravdu. Ale já jsem už na něj zvyklej. Ještě jednou děkuji.

Káem: Ano, lidi si po několika letech už konečně zvykli a mezi největším pražským nádražím a největším pražským letištěm naplní jednou za půl hodiny půlku autobusu.

Babilon: aniž bych se chtěl kohokoliv zastávat, přesto musím konstatovat že pojem "největší pražské letiště" je z hlediska železniční dopravy shodný s pojmem "Prachatice - lázně". Jinými slovy, od vlaku by na letiště jel jenom superšotouš stejně jako by do nefunkčních lázní sv. Markéty v Prachaticích šel ze zastávky pěšky.

cestující s65: Já mám pozorování trochu jiné. Ve špičce "správným" směrem do dvaceti lidí, mimo špičku 0 až 5. Proti srsti vždy 0 až 5. Je mi líto, ale ty lidi se tam ve větším počtu nevyskytují.

A že to není hitparáda ani po dvou letech? Ani se nedivím. Vždyť k tomu, aby si S65 na Cibulce někdo všimnul, bylo potřeba zkrátit linku 123. Tak tam holt pár lidiček do toho motůrku dostal ROPID násilím, když to nešlo za éry provozu linky 123 až na Anděl samo. Taktéž nebylo nějaké dlouhodobější přerušení provozu autobusové linky na Žvahov? Bylo....

Káem: Viz výše, když to nejde po samo, ROPID si pomůže zhoršením dostupnosti pomocí zhoršení autobusového spojení.

Ráno do centra bejvá i kolem 30 lidí. A 0-5 tedy nebejvá ani proti srsti - odpoledne dolů to bejvá 5-10.

Což bych řek že je výsledek velice dobrej na to, že tam není pravidelný zapamatovatelný interval (jeuzdí se jinak ráno a jinak odpoledne) a je jen jednostranný přípoj v Hostivici na Kladno.

honzaklonfar: Nějak nechápu, co jste chtěl říct tím přirovnáním funkčního letiště s nefunkčními lázněmi. Co je na přímém autobusu z nádraží na letiště superšotoušského?