| Autor |
Příspěvek |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4028
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2012 - 16:39:49 | 
|
podstatnější problémy zatím unikají...
Ano, ano. Jak tedy rozstřihneme problém - odkdy jsou železnice a jejich provoz dotován?  |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2012 - 18:37:08 |
|
Honzasl : jenže nejdříve musíme přesně definovat, co se považuje za dotaci provozovateli drážní dopravy ?
Je to úhrada prokazatelné ztráty, dorovnání plánované ztráty (rozdíl mezi příjmy a výdaji - za bolševika), objednání služeb a zaplacení nějaké částky ...
Srovnejte to s řekněmě s dotacemi z operačních programů EU, kdu se investor podílí na úhradě nákladů např. 25 %, zbytek připutuje klikatými cestami "z Bruselu" ... (nejdříve musíte na základě dokumentů podrobně dotaci vyúčtovat do posledního hřebíku) a nesmíte se od schváleného projektu odchýlit ani o levnější šroubek ... sice byste ušetřil peníze EU i svoje, ale odchýlil byste se od schváleného projektu ... a kromě odmítnutí dotace by vás ještě mohli sankcionovat ...
Je dotací dopravce pokrytí části pořizovací ceny kolejových vozidel z nějakého operačního programu, např. prostřednictvím "vyššího územně správního celku" ... nebo "grantu" vypsaného ministerstvem "z peněz daňového poplatníka".
Lze považovat za "dotaci socialistických ČSD" skutečnost, že kolejová vozidla nakupována na objednávku FMD (tehdy ústředního orgánu státní správy, současně v roli vrcholového článku podnikového řízení) a hrazena z odpovídající kapitoly státníého rozpočtu, přičemž byla součástí státního majetku s právem hospodaření "dráhou" - na základě (politického) rozhodnutí FMD (příslušného oddělení ÚV KSČ), která kolejová vozidla přídělila do operativní správy někdejšího LD, VD. |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1055
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2012 - 19:03:51 |
|
podstatnější problémy zatím unikají...
Pro někoho podstatné problémy, pro jiné kraviny.
Ale přesto:
Mám několik Ročenek státních a soukromých drah ČSR a Věstníků ministerstva železnic republiky Československé, nejstarší z roku 1922. Už v té nejstarší je zmínka o požadavku na subvence některých tratí, v řádech tisíců korun.Jsou zde ale daleko zajímavější záležitosti než tyhle prkotiny, v té době byl provoz drah skutečně transparentní a i ten poslední nádražák si mohl přečíst,kolik korun stála oprava výhybky v Kotěhůlkách, kolik má plat pokladní v Postoloprtech či za kolik si lze lze pronajmout vagon. Stačilo zaplatit 30 korun za ročenku, pro zaměstnance ČSD byla za dvacku...tehdá nešlo krást na dráze tak jako teď... |
Jackub
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 11-2012
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2012 - 19:35:41 |
|
To jsem ani nečekal, jakou diskusi odstartuju! ;-) Je fakt, že teď vidím, že jsem otázku asi dostatečně precizně neformuloval. Pídím se po tom, od kdy je dotována cena jízdného v osobní dopravě. Prostě mě zajímá, od kdy přestal výběr z jízdného od cestujících stačit alespoň na pokrytí nákladů.
Pokud se nepletu, první železnice byly stavěny jednak právě za účelem generování zisku (tedy podnikání) a také jako strategické dopravní cesty (rychlý a kapacitní přesun vojska). Konkurencí byly jen různé podoby povozů, takže cestující si jistě za rychlost a komfort rádi zaplatili. Stejně tak průmysl za přepravu surovin/zboží.
Jde mi o to, kdy to jízdné prostě přestalo stačit (budeme-li se nadále bavit jen o osobní dopravě). Proč pak bylo řešeno dotacemi a ne navýšením jízdného? Ubralo by to společnostem tolik cestujících? Kolik % ty v počátku dotace byly? Jak bylo pro obyvatelstvo drahé (a tím pádem běžné) cestovat nedotovanými vlaky? Chápu, že dnes je v tom i "politika" i politika - aby si lidé mohli dovolit jezdit a aby to vůbec bylo možné (v případě neexistence osobní žel. dopravy si ani nechci představit, jak by vypadaly silnice). Jen mi tyhle dnešní parametry a důvody prostě nějak nesedí k období R-U, ani 1. republiky... Proto ta prvotní otázky - odkdy se jízdné v osobní žel. dopravě dotuje.
Otázek spousta a jak vidím, odpovědi rozhodně nejsou tak jednoduché, jak jsem si myslel. Už i jen proto, že asi lze těžko rozlišit, co je vlastně dotováno, když žel. společnosti/Č(S)D prostě dostaly balík peněz. Nicméně díky za všechny dosavadní příspěvky, dost jsem si rozšířil obzory! ;-) |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1686
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2012 - 20:00:47 |
|
Pokud se nepletu, první železnice byly stavěny jednak právě za účelem generování zisku (tedy podnikání) a také jako strategické dopravní cesty (rychlý a kapacitní přesun vojska).
Platí pouze to první. To druhé vzniklo jako sekundární efekt a erár za dopravu vojska soukromými drahami pochopitelně platil. Stejně jako třeba za jízdu salonního vlaku nebo vozu.
Druhou skuteností je to, že po celou dobu existence železnic až do doby nedávné se považovalo za samozřejmé, že se daly na hromadu tržby z osobní i nákladní dopravy a tpotéž s výdaji. A hospodářský výsedek se udělal z celku. Pijavice ovšem přišly s tezí oddělení - zisk z nákladky odčerpat do soukroma a ztrátu z osobky (plus zisk pokud možno nějaký) zatáhnout z veřejných peněz. Prostě stejný tunýlek, jako výplata důchodů přes soukromou banku...
A pořád jim to hejlové žerou... |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1210
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2012 - 20:20:49 |
|
To druhé vzniklo jako sekundární efekt.... Vetsinou - ale ne vzdycky. Krome toho, armada se v dobach vystavby zeleznic vyjadrovala k jejich vedeni.
Druhou skuteností je to, že po celou dobu existence železnic až do doby nedávné se považovalo za samozřejmé, že se daly na hromadu tržby z osobní i nákladní dopravy a tpotéž s výdaji.
To je samozrejme nesmysl - soukrome zeleznicni spolecnosti se pochopitelne nikdy nezabyvaly ztratovymi aktivitami (ztratovymi pro jejich podnikani - pripadny dosyp od statu je z hlediska podniku normalni prijem). Viz. obrovske ruseni trati v padesatych az osmdesatych letech v zemich se (skutecne) soukromymi zeleznicemi a skoro zanik osobni dalkove dopravy na zeleznici v USA (vedouci k zalozeni Amtraku). |
Mořepetr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1155
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2012 - 20:34:14 |
|
AD Honzasl: Oficiálně nejspíš po krachu na vídeňské burze v roce 1873.
| Vraťte 842, patří na Protivínku. |
|
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1056
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pátek, 30. listopadu 2012 - 20:44:25 |
|
Prioritou při stavbě prvních tratí bylo spojení bodu A s bodem B a tím i zvýšení a zrychlení rozvoje oblasti, kterou trať vedla.Naši předci mysleli hlavou, rozvoj jim dopomohl k vyšším ziskům díky větší mobilitě pracovních sil a rychlejší a vyšší přepravě zboží a surovin potřebných pro jeho výrobu.Naši předci nebyli blbci ... |
masekela
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.56.194
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 11:26:17 |
|
Jirkoxxxl,
ale nesmíme zapomenout, že v té době měla železnice technologický náskok před automobilovou dopravou (nekvalitní nebo zcela chybějicí cesty a nákladní automobily jen malých výkonů a v plenkách a někde jen doprava povozy s koňma). V takových podmínkách byla i lokálka nositel pokroku a rozvoje. |
Radek ml.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.57.78
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 15:42:35 |
|
Vážení znalí kolem železnice. Mohl by mi někdo prosím vysvětlit, jak funguje systém GENERÁLNÍ STOP? Vím, že když se zjistí, že proti sobě jedou 2vlaky, tak např.výpravčí zmáčkne GS, ale co se v tu chvíli stane? Jak se lokomotivy takhle zastaví? |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1687
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 15:53:58 |
|
Asi bychom si měli vyjasnit, o jakém období budování drah mluvíme, protože každá etapa měla jiný podtext hospodářský i politický...
Přerostlý Jirka: Ne tak docela. KFNB byla iniciována zájmem dovážet do Vídně a obecně Rakous dobytek, sůl a jiné komodity z Haliče. Nějaký rozvoj oblasti byl jejím akcionářům šumafuk. Opět jde o sekundární efekt.
Nicméně oběcně souhlas s pozitivním přínosem - iz například úpadek Kuřimi, které se dráha z různých důvodů vyhnula. Nakonec proto i podpora lokálek posledních 20 letech 19. století ze strany Zemského výboru Království českého...
Raquac: Představte si, že zabývaly. Třeba pro to, čemu moderně říkáme PR... Opět srovnáváte nesrovnatelné v čase a místě. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3195
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 15:54:16 |
|
Zmáčkne GS, vyšle se elektronický signál z této radiostanice a ve všech radiostanicích s tímto systémem v dosahu této RST se ozve typický zvuk, rozbliká se nápis generální stop a dojde k odpadnutí elmag ventilu na potrubí průběžné brzdy na loko = zastavení vlaku.
(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1214
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 16:23:26 |
|
Johny11: Pochopitelne nemam na mysli ztratove aktivity typu "PR"... |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2103
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 19:57:03 |
|
Mladějov: ve všech radiostanicích s tímto systémem v dosahu této RST
... a které mají naladěnou příslušnou stuhu ...
Dále elmag ventil odpadne na těch lokomotivách, které jsou jím vybaveny.
A už se při volbě GS přeruší hovor? Vím, že s tím byl dříve problém (při probíhajícím hovoru nešel GS poslat).
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1058
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 20:19:23 |
|
Lokomotivy na českomoravských tratích jsou EPV umožňujícím jejich dálkové zastavení vybaveny snad všechny, nebo ne? Ať je použit LVZ, Mirel nebo KBS,jde o ten samý EPV, který odpane při zanedbání obsluhy tlačítka bdělosti. Horší je to s dosahem radiového signálu, tam jsme sto let za opicemi
... |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11202
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 20:33:47 |
|
LVZ, Mirel nebo KBS nemá s g-stopem společnýho vůbec nic
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 20:38:20 |
|
Johny11 : to máte pravdu, ale z toho balíku tržeb se až na výjimky financovala i oprava a údržba tratí - leda nějaké přeložky, více méně jako vyvolaná investice šla z jiného socialistického finančního balíčku ...
Pochopitelně z "regulovaných" (státem určených cen jízdného) tržeb, více méně patrně na úrovni měnové reformy roku 1953 (historický kursbuch s ceníkem mám až z roku 1963), se nedaly dělat nějaké hlubší investice do modernizace železničních tratí patřících státu, spravovaných "dráhami". A "stát" měl jiné ideologické priority než zlepšovat výrazně technický stav železničních tratí.
Autoblok přes HB byl v podstatě důsledkem nehodové události "Pannonie" a to ještě za mnoho let po nehodě ... zkrátka nebylo to ve, sjezdem KSČ požehnaném, pětiletém plánu ...
Obecně - podnikání na železnici v době vzniku železnic - bylo podnikáním za účelem dosažení zisku, mimo jiné zrychlením přepravy zboží.
Jenže nepřehlédněte v literatuře věnující se postátňování drah za c.k. monarchie pasáže zdůvodňující rozhodnutí vídeňského dvora - akcionáře zajímá zisk a výnosy ve formě dividend (to je logické).
Jenže tučné dividendy vedly k tomu, že se zanedbávala údržba a technický stav lokomotiv, mělo to za následek zvýšenou nehodovost a pochopitelně znepokojení obyvatelstva, což vídeňskému dvoru (absolutistickému režimu) a vojenským pánům nelíbilo ... |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1688
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 20:44:17 |
|
MZ: Samozřejmě, že tyhle pasáže znám... a je to jen potvrzení toho, že se historie opakuje. Ovšem, jak říká klasik, poprvé jako tragédie a podruhé jako fraška.
Smutné na tom je to, že prosťáčci, živící se prací svých rukou a hlav to do krve hájí jako jedinou správnou cestu... Stejně jako jejich otcové nebo dědové tu předchozí jedinou správnou a možnou cestu. |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 21:30:40 |
|
Bobo
LVZ, Mirel nebo KBS nemá s g-stopem společnýho vůbec nic
=====================
Vůbec nic? A CO tedy vypustí vzduch z průběžného potrubí? Je to ten samý EPV, který je zapojen na ona zabezpečovací zařízní. Možná jsi chtěl napsat s G-stapem, to by bylo v pořádku.S tím to nemá opravdu nic společného... |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1772
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 21:42:18 |
|
Jirkaxxl: A je ten EPV neoddelitelnou sucastou onoho ZZ? Nedal by sa tam kupit extra a pouzit aj bez VZ? A co na to Jan Tleskac? |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 21:48:51 |
|
Blbo, pro přesnost, k odpadu onoho EPV dojde prostřednictvím signálu z radiostanice, účinek je ten samý,jako když nemačkáš živáka... |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 21:51:46 |
|
Aids
Neviem, ako na slovensku, tady máme na jedné trubce jeden ventil... |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3202
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 22:23:47 |
|
Mikulda: Samozřejmě, ale laikovi se to snažím podat co nejjednodušeji...
Nějaké pokrytí nebo dokonce vysílání GS sousedními výpravčími po jednom průšvihu nemíním z pedagogických důvodů psát... |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1773
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 22:41:32 |
|
Jirkaxxxl: To je bezpochyby účelné a ekonomické, ale ako to dáva do súvislosti G-Stop a VZ? |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1067
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 23:13:06 |
|
Asdf Právě ten jeden jediný ventil. Dobrou, připadám si jak v pomocné škole... |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1775
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Sobota, 01. prosince 2012 - 23:32:36 |
|
Jirkaxxxl: Dobrú, pri všetkej úcte, pri vašich príspevkoch si pripadám podobne. Predpokladám, že dávate do súvisu magnetické brzdy s vákuovým záchodom (majú spoločné napájacie potrubie) alebo aj trakčné motory s mikrovlnkou na stanovišti (elektrika do toho ide zo zberača po rovnakom kábli). |
Fricoolinek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 321
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 09:54:23 |
|
Můžu se zeptat, existují nějaké duální diesel-elektrické lokomotivy, jenž by byla schopna jezdit i na proud z trolejí?
Taková lomotiva by byla vhodná na úseky s částečnou elektrifikací.. |
Raspi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1697
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 11:00:03 |
|
Např.: http://cs.wikipedia.org/wiki/Lokomotiva_218
| Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-) |
|
Radek ml.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.57.78
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 11:04:17 |
|
Takže ten elmag.ventil vpustí vzduch hadicí k brzdám a tím začne brzdit. Po stisknutí GS to je asi okamžitě, po jaké době nemačkání živáka se mašina zastaví. Určitě je tam nějaká prodleva. Pochybuju že když se to 2sekundy nezmáčkne že to hned začne zastavovat.. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3204
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 11:18:14 |
|
Radku, vysvětlovat všechno po netu prostě nejde, když chceš znát GS, ale neznáš z těch mašinek nic jiného.
Přečti si napřed něco o tom, prosím. Jak fungují brzdy ve vlaku, jak vlakový zabezpečovač, vysílačka a další věci a jak to spolupracuje.
Nejde tady popisovat celou mašinu. |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1777
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 13:54:57 |
|
Fricoolinek: http://en.wikipedia.org/wiki/Electro-diesel_locomotive |
VOD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.236.218.9
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 16:23:36 |
|
Dobrý den, měl bych dotaz: Někdy se v řazení vlaků uvádí u jednotlivých vozů zkratka kv, například na ČD bez kv. Jaký je význam této zkratky? Děkuji. |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1779
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 16:38:33 |
|
VOD: Majú súvis s finančným a nefinančným vyrovnaním sa medzi jednotlivými železnicami za prevádzku vozidiel mimo pôsobnosti ich vlastníkov. |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1068
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 16:52:11 |
|
Fricoolinek
A co takový hybrid, ten by ti nestačil?  |
Plešoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2891
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 19:01:21 |
|
Velký průšvih je ČD Cargo, vzkázal končící Dobeš svému nástupci
|
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 21:19:53 |
|
Fricoolinek : ve Francii v Normandii mají duální jednotky umožňující jezdit na elektrifikovaných (25 kV 50 Hz) i neelektifikovaných tratích a rozšiřují se i do dalších míst ... |
K6S310DR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.64.242
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 22:17:25 |
|
Jirkaxxl: Dobrý nápad! Do kotle zamontovat topná tělesa nebo elektrody, přepínání 25st/3ss, a můžeme vyrazit! |
T. H .
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.56.8
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 22:25:45 |
|
Do kotle zamontovat topná tělesa
To je samozřejmě dávno zvládnutá technologie - ve Švýcarsku.
http://www.railroad24.de/images_bilder/ECF0D3C-1307286590.jpg |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1079
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Neděle, 02. prosince 2012 - 22:35:57 |
|
Ano, i když to vypadá jako koláž, dvě lokomotivy SBB E 3/3 byly ve Švýcarsku opravdu za druhé války takto upraveny... |
Fricoolinek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 322
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 03. prosince 2012 - 00:06:32 |
|
Díky za info. Ono se to těžko hledá. Snažil jsem se hledat pomocí termínů jako "hybridní lokomotiva", ale to jsem nějak nenacházel.
Ono vlastně spojení "diesel-elektrická" zní jako že by ta mašina měla jezdit jak na elektriku, tak na naftu.
(Mým) laickým pohledem by nemělo být příliš složité, aby si dieselelektrická mohla brát elektriku přímo z troleje jako alternativu toho, že si jí vyrobí ve svém dieselagregátu. Kde je největší problém obecně? V napětí?
Pokud se nákladní vlak nedá nakládat a vykládat v místech, kde jsou troleje, tak mi přijde ideální, aby takovýto vlak poháněla duální lokomotiva, jenže by v počátečních / koncových úsecích jedla na diesel a hlavní část na elektriku.
No ale tedy právě - tyto duolokomotivy jsou koukám dost vzácné...
Pak je ještě otázka, o kolik více škodlivin vyprodukuje moderní diesel-elektrická lokomotiva ve srovnání s elektrickou, pokud k výrobě elektřiny byla užita uhelná nebo jiná fosilní elektrárna.
Vlak na jadernej pohon asi neni, co? |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1782
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 03. prosince 2012 - 00:33:25 |
|
Fricoolinek: V prípade hybridnej loko nie je ani tak problém v napätí, ten sa vyrieši bez problémov, hlavný problém nastane až následne v tom, že je také vozidlo potom spravidla moc ťažké ... ale technika ide napred, a nové výtvory v podaní Bombardieru či PESA vyzerajú pomerne perspektívne.
Inak ďalšou praxou na posun po nezatrolejovaných koľajách bolo jazdenie na baterky (aj u nás, boli a ešte aj sú akumulátorové vozne k žehličkami radu 210). V ČSSR bola postavená aj hybridná posunovacia loko (diesel + baterky), viac info viď www.prototypy.cz, ale zašlo to na problémy s obstaraním akumulátorov ...
Vlak na jadrový pohon našťastie nie je, resp. jedine že by sme za jadrový pohon započítali aj Temelín  |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6098
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 03. prosince 2012 - 10:33:33 |
|
Fricoolinek: laickým pohledem by nemělo být příliš složité, aby si dieselelektrická mohla brát elektriku přímo z troleje jako alternativu toho, že si jí vyrobí ve svém dieselagregátu. Kde je největší problém obecně? V napětí?
U AC/AC mašin s napěťovým meziobvodem by to teoreticky jít mohlo, ale pokud by to mělo být opravdu PŘÍMO, jak píšeš, tak by byl problém v napětí - u AC troleje je moc velké a střídavé, čili by to chtělo trafo s vhodným převodem a usměrňovač, u DC troleje zase většinou nepasuje napětí (u dieselů se totiž s výhodou chodí na menší napětí, protože vyjde líp izolace a do 1000 V je i menší pruda s normama).
Jinak označení dieselelektrická znamená toliko způsob přenosu výkonu z dieselu dál na kola, existují tedy i lokomotivy dieselhydraulické. |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1081
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pondělí, 03. prosince 2012 - 12:05:37 |
|
Fricoolinek
Ruské státní železnice společně s Rosatomem hodlají v červenci letošního roku poprvé představit svůj model vlaku s jaderným pohonem na rychlých neutronech. V pátek to novinářům řekl starší viceprezident RSŽ Valentin Gapanovič. Uvedl, že společnost představí maketu s 11 vagony a lokomotivou.Jedná se o reaktor na rychlých neutronech, který může být použit jako generátor tahu.
Mně osobně se tento projekt velmi líbí. Zcela podporuji Rosatom v tom, že hledají nové cesty rozvoje jaderné techniky“, řekl Gapanovič. Dodal přitom, že zatím není známa cena takového projektu.
Zdroj: ATOM info...
Takže až uvidíš na východě cosi
takového, tak Stalinovi vnuci
testují nový vlak
 |
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1083
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pondělí, 03. prosince 2012 - 12:37:01 |
|
Jo, ten článek je z února 2011...
|
Sokr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 623
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Pondělí, 03. prosince 2012 - 18:07:55 |
|
hmmm... To není první, co vynalezli Stalinovi potomci. "Artěmij Těplovodov vynalez teplou vodu a Anatolij Krumpačev krumpáč." Zdroj: Jiří Stránský - Zdivočelá země.
Vykopejme selský rozum z hromady eurosraček na denní světlo a užívejme ho ku prospěchu svému i ostatních!
http://nahouby.estranky.cz |
|
Cogwheel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 731
Registrován: 1-2012
| | Odesláno Pondělí, 03. prosince 2012 - 22:44:11 |
|
Toto téma nejlépe zpracovává kniha "Encyklopedie ruského prvenství". Originál vyšel v češtině počátkem 50. let minulého století, méně kvalitní reedice určená recesistům cca 1994. |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6107
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 04. prosince 2012 - 08:56:49 |
|
A pak taky Benzin Petrolejovič Naftěnko vynalez spalovací motor..
Ale teď vážně - v jakési knize pro motoristy se píše, že jakýsi samohyb vynalezl ještě před Benzem jakýsi Kulibin... |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2422
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Úterý, 04. prosince 2012 - 10:57:44 |
|
Ivan Kulibin, ruský vynálezca. Jeho trojkolka z r. 1775
http://russiapedia.rt.com/prominent-russians/science-and-technolo gy/ivan-kulibin/ |
Raquac
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1216
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 04. prosince 2012 - 11:02:03 |
|
Fricoolinke: Můžu se zeptat, existují nějaké duální diesel-elektrické lokomotivy, jenž by byla schopna jezdit i na proud z trolejí?
Lokomotivy Bombardier ALPx |
Zlámalík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 704
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Úterý, 04. prosince 2012 - 11:47:49 |
|
Fricoolinek: a pak hledej ještě heslo "last mile". Tedy elektrické lokomotivy s menším dieselovým motorem pro obsluhu např. neeelektrifikovaných vleček. Třeba Vectron Last Mile, Traxx Last Mile, Pesa Gama, i ta česká ř. 218 je taky tento druh. |
Paveldacicky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2364
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Úterý, 04. prosince 2012 - 15:17:27 |
|
"Dýzlelektrika"-
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6113
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 04. prosince 2012 - 15:25:26 |
|
PD: Když vidím ty "přiopilé" trakční podpěry v popředí, tak nepochybuji o tom, že se takový hybrid zatra hodí... |
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2006
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 04. prosince 2012 - 16:04:50 |
|
Fricolinek > něco "menšího" u RhB Gem 4/4
|
balik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Úterý, 04. prosince 2012 - 19:14:02 |
|
Hajnej:
..."přiopilé" trakční podpěry...
Btw. netřeba jezdit daleko, (téměř) pod Vašimi (firemními) okny to taky není marné...
|
Martin96
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Úterý, 04. prosince 2012 - 21:18:10 |
|
Podzimní sestřih vlaků: http://www.youtube.com/watch?v=db9-LiX4kcQ&feature=g-all
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6115
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 04. prosince 2012 - 23:46:13 |
|
Balik: netřeba jezdit daleko, (téměř) pod Vašimi (firemními) okny to taky není marné...
Míněno na spojce z čekaček do Krče u mostu přes údolí Botiče? Tam je to taky hustý... |
Zlámalík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 05. prosince 2012 - 01:41:26 |
|
Paveldacicky, Hajnej - k fotce "dýzlelektrika": nikdy jste neslyšeli o klikatosti troleje? Holt jen mají jinej způsob, jak toho dosáhnout! |
Klv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1032
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Středa, 05. prosince 2012 - 12:22:04 |
|
Fricoolinek -
Tady máš ještě pořádného macka:
Pod 3000 V má trvalý výkon 4450 kW a k tomu disponuje dvěma diesly s výkonem 2 x 1800 kW. Je to teda něco jako naše 184.5 a Maxima 40 CC v jednom a přitom to váži pouhých 135 tun. Španělská CAF vyrobila devět takových strojů s názvem Bitrac pro společnost Fesur, ale díky hospodářské krizi už nebylo co vozit, takže všechny mašiny se postupně vrátily k vyrobci. Jsou na prodej, takže pokud máš opravdu vážný zájem o takovou mašinku... |
K6S310DR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.183.64.242
| | Odesláno Středa, 05. prosince 2012 - 17:12:55 |
|
Taky je křivej stožár hned přímo vedle staniční budovy ve Vrškách |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11212
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 05. prosince 2012 - 18:14:00 |
|
křivejch 100žárů je.......... 100vky
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
