K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 23. 04. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 23. 04. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Rk_kn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2257
Registrován: 1-2005

Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 15:23:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trnava . Tlačíme, a nikto nie je na konci ! A ak by bol , mal vysielačku, mobil a p. ?
Persink
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.84.1.19
Odesláno Středa, 18. dubna 2012 - 19:42:15    Odkaz na tento příspěvek  

Pro SIMa:
Rychlost vlaku ma svuj podil na vykolejeni v okamziku narazu. Muj nazor je ten ze to nelze spocitat statisticky.
Jel jsem do Tyniste n. O., lok.163 + 3xBymee, za Trebechovicema vjela krava s autem pod persink. Ani nestacil zahoukat. Rychlost narazu 100km/h, tlacil asi 300m. Persink nevypadl.
Naproti tomu ve Vrananech rychlost 136, hmotnostne stejna lok + 5 os.vozu a tam masina skoncila v poli.
Spis zalezi na velikosti auta a polohy motoru. Bude li motor auta mimo bod narazu, sroluje vlak mekky plech a vykolejeni je malo pravdepodobne (neplati vzdy), bude li motor v bodu narazu, cely se muze vzpricit nadzvedne napravu a masina je mimo a to i pri nizke rychlosti.
Takze shrnuto zalezi na vsem co se v te dobe deje a nachazi a nelze dopredu urcit co bude.
Podobne v 21.stoleti byl dotaz ktere sedadlo je statisticky nejbezpecnejsi v autobusu. Zadne, zalezi na mistu narazu.
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 00:00:40    Odkaz na tento příspěvek  

k nehodě v Polsku
Kráva jako řidička? Jednomu kolegovi se kdysi podařilo vjet s nákladním vlakem do stáda krav, pár jich nepřežilo. Poslali ho do cíl. stanice a s tím zeleno-červeným 6-i kolem poslali strojně domů.
Persink
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.84.1.23
Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 04:19:40    Odkaz na tento příspěvek  

Ano, krava jako ridicka. Pred prejezdem stali 2 auta v jejim smeru, jeden z ridicu otevrel dvere auta a riskoval ze je urazi, ale snazil se ji zabranit v jizde na prejezd. Tak mi to rekl policajt po nehode. PZZ byl funkcni. Je to dlouho takze si nejsem jist jestli tam jsou i zavory. 1. prejezd na trati za Trebechovicema.
Telo nemelo hlavu.
Takze jestlize PZZ je funkcni a ostatni se snazi ji zabranit v jizde na prejezd a neposlechne, tak to neni ridicka ale blba krava. I kdyz je to urazka kravy.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1807
Registrován: 11-2009

Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 09:30:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Persink > prave kvuli tomu, ze v pripade nahrnuti vraku pod vlak je to cista loterie (podle toho, co se kde vzprici nebo co se utrhne), chci z toho tyhle pripady vypustit, jinak z toho nic jinyho, nez loterie, nevyjde.

Takze kdyz si to hodne zjednodusim na modelovej priklad; pojede vlak, L(80)se tremi V(40), do masiny primo do ramu triskne v predni casti (v oblasti narazniku) dvoutunove auto bez brzdeni (bude to nejakej offroud s tuhym ramem a trubkama vepredu, takze naraz "natvrdo") rychlosti 36km/h (10m/s) kolmo ke kolejim. Bude zalezet na rychlosti vlaku, pokud se budeme ptat, jestli vlak vykoleji?

Po zjednoduseni mi vychazi, ze je jedno, jak rychle vlak pojede (takze v podstate by to vyskocilo z koleji, i kdyby vlak stal) ... jenze nevim, jestli tech zjednoduseni neni moc a jestli nezanedbavam nekde nejakou konstantu, ktera nakonec konstantni nebude.
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Tomášk
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1384
Registrován: 4-2003
Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 12:11:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Sim: Já si myslím, že je to loterie i tak. Podle mě záleží, zda třeba mašina není rozhoupaná, protože před přejezdem bývá styk a často i blaťák, záležet může i na rozchodu, na počasí a mazání okolků, jestli mašina po natlačení do strany vystoupá, zda se trefí rám, nebo i podvozek, ...
Persink
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.84.1.24
Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 12:15:44    Odkaz na tento příspěvek  

Pro SIMa:
Posli mi postupy do emailu:geforce6166bx@seznam.cz
Hodne me to zaujalo.
Jinak i po zjednoduseni je to loterie.
Narazi li 2t auto, asi k vykolejeni nedojde.
Ale znam pripad z odstavne koleje z roku 1982 (to jsem se narodil), kdy zemedelci vykladali granulat z Eas(Vs) a bagrista bouchnul lzici do boku a vagon lehnul ale kolama se dotykal kolejnic (na boku). A lzice je lehci a zas takovou rychlost nemela.
Takze si myslim ze to bude vzdy loterie.
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1865
Registrován: 3-2006

Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 13:26:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Dresden Reick při jízdě z odstavného nádraží vykolejil zadním podvozkem 371.004
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Mol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 653
Registrován: 10-2008

Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 14:46:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda: Takže dostaneme další Br 180?
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 14:53:31    Odkaz na tento příspěvek  

Mol: asi těžko, ty 180-ky má zamluvené Jančůra.
ADR
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.179.21.111
Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 19:15:49    Odkaz na tento příspěvek  

Asi pořádně kecáš,podívej se na diskuzi k 372,180...a pochopíš.Vysvětlovat to po několikáté pokládám za blbost.
Mirek55
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.55.2
Odesláno Čtvrtek, 19. dubna 2012 - 22:20:59    Odkaz na tento příspěvek  

Persink
Jsou tam jen blikače, v tom druhém autě jsem seděl já a nezmoh se na nic, jen jsem koukal jak okolo mne lítají nějaké plasty a poklice od kol. Ano přejezd byl funkční, jinak jsme tam nestáli a vím, že to bylo první pondělí v měsíci ale nevím již v kterém.
Persink
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.84.1.24
Odesláno Pátek, 20. dubna 2012 - 13:11:31    Odkaz na tento příspěvek  

Ja se pak ptal bokem policajta, predpokladam ze nelhal, ale zas jsem se nevyptaval. Byl jsem jako cestujici. Nejdriv ticha rana a skubnuti. Nic divnyho, persink to obcas dela ze sjede z vykonu a pak zase zabere. Mamka na me koukla, ja ji pohledem uklidnil, ze dobry a pak jsme slyseli plechy pod vagonem. Zastavily jsme, a ja koukam auto. Sel jsem k masine, zjistil co a jak a vzapeti pristaval vrtulnik. Muj mladej pak to vsem popisoval a koncil slovy: A byla mrkvev.
Zajimavy bylo ze i kdyz jsem videl co z ni zbylo, neudelalo se mi spatne a nelitoval jsem ji.
Jediny ceho jsem litoval ze jsem nedojel do TYN. Chtel jsem ukazat synovi kde jsem vojakoval.
A nakonec me stvalo jak kazdej vedel vsechno. A jeden pan s PZZ za zady tvrdil ze to je nebezpecny a nechraneny prejezd. Vzdyt to zname.
Persink
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.84.1.19
Odesláno Pátek, 20. dubna 2012 - 13:21:38    Odkaz na tento příspěvek  

www.dicr.cz/nehoda-na-zeleznicnim-prejezdu-v-trebechovicich-pod-o rebem

Tak jsem chtel zjistit, ktery pondeli to bylo a tohle jsem nasel.
Mam net v mobilu a trafiku plnou lidi, tak to nekdo zkouknete jestli je to cerstve. Dik.
22Michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.211.48.35
Odesláno Pátek, 20. dubna 2012 - 15:52:12    Odkaz na tento příspěvek  

Persink- zpráva je z 14.12.2010 (úterý).
Ladsa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.148.96
Odesláno Pátek, 20. dubna 2012 - 15:59:28    Odkaz na tento příspěvek  

Pravděpodobně myslíte tuto nehodu >>> SDH Třebechovice p/O; 12. 4. 2010

Ta druhá nehoda se stala jindy a na jiném přejezdu >>> SDH Třebechovice, 14. 12. 2010
Persink
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.84.1.23
Odesláno Pátek, 20. dubna 2012 - 16:01:26    Odkaz na tento příspěvek  

Dik a omlovam se. Na tom mobilu se to spatne hleda.
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1101
Registrován: 7-2009

Odesláno Pátek, 20. dubna 2012 - 16:53:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

15:32 Olomouc hl.n. nav. Lc10: Odjezd R 1127 (Olomouc hl.- Ostr.Svin) bez vypravy a projeti nav. Lc10 (stuj), porezal 2 vyhybky, zastaven gen. stopem.
Kermit
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 245
Registrován: 7-2007
Odesláno Pátek, 20. dubna 2012 - 20:47:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nakolejení 371.004 v Drážďanech: http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?2,5869807
Zdepa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1265
Registrován: 7-2005
Odesláno Pátek, 20. dubna 2012 - 22:59:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  




nedávná historie
Zazaoffice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1362
Registrován: 1-2009

Odesláno Sobota, 21. dubna 2012 - 11:17:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K tomu Slovnaftu: Ještě můžeš, ještě můžeš, prd, a teď se pojď podívat cos udělal.

Nějaké poškození kotlů cisteren? Vypadá to že ne. To by tam asi byly jiné fofry.
ICQ 245 788 650
http://www.modelyh0.webnode.cz
*Z
Matus7532
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 495
Registrován: 11-2008

Odesláno Sobota, 21. dubna 2012 - 13:06:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zazaoffice boli to súkromníci a na konci nikoho nemal, z rozhlasu na neho kričal, proti vlaku bežali, na vedľajšej mašine dával návesť Stoj a nič z toho... A nebola to ropa, ale ale rastlinný olej- medziprodukt pri výrobe "Eko nafty". Vozne tam stáli až do Pondelku večera, v útorok ešte stáli v nákladnej stanici
história a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK

Nová osobná webgaléria
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Sobota, 21. dubna 2012 - 20:00:50    Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na NOVĚ v Tel. novinách jel autobus MHD Praha přes blikající přejezd.
(že by MI636) ?
Náhradník
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 195
Registrován: 4-2011

Odesláno Sobota, 21. dubna 2012 - 20:23:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Amsterdamu se srazily dva vlaky, na padesát lidí je zraněno
Lidé žijí své životy vzdáleně z pohodlí svých vlastních domovů přes robotické náhradníky ...
Oblíbené odkazy:
MHD na Hané - MHD Olomouc - MHD Prostějov - MHD Přerov
Slexx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 432
Registrován: 8-2005
Odesláno Sobota, 21. dubna 2012 - 21:00:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://www.at5.nl/artikelen/79808/treinbotsing-ter-hoogte-van-wes terpark
Amper
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 356
Registrován: 2-2010
Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 05:43:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K Nově(21.4. v 13:13): - neřekli to jednoznačně ale nejspíše šlo o situaci po projetí vlaku. Zato pan náměstek perlil, nejdříve vůbec neodpověděl na otázku (číslování přejezdů měl zmínit) a pak víceméně popřel tvrzení zpravodaje o nárůstu nehod.
BTW: TAky bych zašel na pivo, ani by to nemuselo být s Mirkem...
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 7-2009

Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 10:13:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nehody na železničních přejezdech jsou a budou ... je to smutný fakt ale na 99% vznikne nehoda na přejezdu vinou účastníků silničního provozu.

Může se jednat o přejezdy označené kříži, světly nebo břevny. Problem je, že úsp nedodržují předpisy o bezpečném projetí železničním přejezdem. Na vícekolejných přejezdech nečekají na úplné zvednutí závor(+ zhasnutí červených světel) a klidně se rozjedou hned jak se zvedají závory. Problém by se dal také vyřešit jedním, leč nákladným způsobem. Zavést na přejezdech kamerový systém, který by byl v činnosti dokud poběží světelná výstraha. Kamerový systém by tak mohl "vybodovat" nejhorší přestupky.
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 397
Registrován: 1-2011
Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 10:52:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Kecup: souhlas, je to jeden z nejhorších přestupků a policajti ho vůbec neřeší.
Zazaoffice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1364
Registrován: 1-2009

Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 12:05:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Matus7532: Díky za info:-)

Ad přejezdy: Jako řidič soukromě i služebně potvrzuju, že to vidím prakticky na každé mé cestě. Kříž, bílé světlo, červená světla, někteří prostě jedou, zastaví většinou až když jsou šraňky dole, a to ještě někteří umělci prokličkují pokud jsou jen přes jeden pruh. Chce to ty zvedací bariéry v silnici jako mají v Rusku
ICQ 245 788 650
http://www.modelyh0.webnode.cz
*Z
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1967
Registrován: 4-2009

Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 18:52:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všude je to stejné.
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.

Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 953
Registrován: 7-2006
Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 18:59:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kecup: Osoba blízká...
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1680
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 19:15:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_z > jaká osoba blízká - když bude můj ostrý a dobře rozpoznatelný obličej na fotce a ještě lépe na filmu, jak to prasím přes přejezd, tak kde ti blízká osoba, pokud tím nemyslíš úředníka na odboru dopravních přestupků, pomůže ?

Pravda, když mě za přejezdem zastaví "státní" policisté, tak to se už ukecat nedá vůbec....
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 19:34:43    Odkaz na tento příspěvek  

ad Amper : no a co ? To že vlak projel a světelná signalizace je v činnosti neznamená, že se může na přejezd vjíždět.

Postup řidiče MHD je stejný, jako kdyby strojvedoucí úmylně projel "Stůj" na návěstidle. Z hlediska zaměstnavatele důvod k okamžitému zrušení pracovního poměru, z hlediska dopravního úřadu okamžité zadržení ŘP a z hlediska justice zahájení trestního stíhání pro úmyslný trestný čin obecného ohrožení ...

Po vzoru ctihodného soudce Šotta tohle pěkně udělat "skoro" v přímém přenosu s maximální možnou sazbou trestu - není třeba natvrdo, ale hlavně odstrašující peněžitý trest ...
Mihyl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 8-2008

Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 19:48:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co vím, tak přejezd P4920 Kolín - Starý Kolín (50° 00' 35.12566'' N 15° 15' 56.88372'' E) je zabezpečen kamerovým systémem.
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3084
Registrován: 11-2006
Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 21:27:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ: I když je to v podstatě kolega, s tím okamžitě ho propustit, souhlasím. Na rovinu, je to debil!
Tím horší, že už tam jednou stál. Takže žádné vjetí v době, kdy už čelem autobusu byl za výstražníkem, který spustil.
Je to prasárna, kterou autobusák nesmí udělat, ani kdyby na něj řval celý autobus, že nic nejede.
Mám v živé paměti srážku v Březhradě 2003 a tomuhle idiotovi by se to taky mělo připomenout.
Nedávno se něco podobného stalo tuším v Liberci, tam vlak minul autobus o metry.
Řidiči Dopravního podniku Praha patřili vždycky mezi nadprůměr, ale tenhle debil tou akcí kamikadze podělal co mohl. Může tím zase způsobit zvýšenou vlnu stížností od lidí na cokoliv a policajti začnou dupat i po MHD. Fakt paráda. A to měl ještě štěstí, že ten vlak opravdu nejel.
Rebel Yell
Mapl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 511
Registrován: 7-2009

Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 22:07:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ML636: Máte naprostou pravdu. Kdyby se totéž stalo mě, okamžitě volám 158 a žádám oficiálně okamžitej vyhazov pro toho debila.
A upřímně řečeno - myslím, že zejména na některé dopravce (nemyslím DPP byť se toto týkalo právě DPP) v PIDu si měli posvítit policajti už dávno... před asi 6 lety jsem volal PČR na jednoho ožralého connexáka na 173 a co jsem slyšel, tak ho pak "vzali do kleští" a zdrželi asi půl hodiny.... a prý něco v nepořádku bylo, ačkoli nevím co za tím "něco" bylo.
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 887
Registrován: 8-2007
Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 22:16:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na mnoha přejezdech by se ty kamery určitě samy zaplatily. A možná by se tím zaplatily i další.
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 888
Registrován: 8-2007
Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 22:26:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mapl: Pokud není jednoznačnej důkaz jako to video z Novy, tak nevím, jestli bys pochodil. Bylo by to bylo tvrzení proti tvrzení.

Pavel_reiser: Nejsou ty kamery zaměřený spíš na SPZ (pardon, na RZ)? Navíc skrz to čelní sklo nemusí být daný obličej vůbec poznat. Jediné řešení je, že buď majitel auta řekne, kdo ho řídil a za to zodpovídá anebo to dostane na krk sám. A to by si každej rozmyslel.
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1106
Registrován: 7-2009

Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 22:31:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mam takový pocit, že se mělo zrušit označení "osoba blízká" ... šlo by to automaticky na provozovatele motorového vozidla a ten buďto řekne kdo jej řídil a nebo si to odnese sám.
=
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.82.167
Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 23:16:39    Odkaz na tento příspěvek  

Pilatus, Kecup: NE. jedine reseni tohoto (a mnohych dalsich) problemu je, aby PCR delala svoji praci!
Pilatus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 892
Registrován: 8-2007
Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 23:25:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

= : Víš co je to za fušku dělat pořádně jakoukoliv práci? No, snad jo. Ale někteří to moc nechápou, zejména tam, kde mají jistou moc nad jinými... A když mají svoje jistý, pokuty se snadnějc vyberou jinde za "ptákoviny", tak proč by svoje zvyky měnili?
Pavel_reiser
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1681
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 22. dubna 2012 - 23:25:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rovnítko > naprostý souhlas. Když bude policie dělat svou práci, tak nebudu muset udávat nebo tajit svoji osobu blízkou. Pekařovi tak nechodím do mlýna pro mouku, aby mi mohl upéct a já mu za to ještě zaplatil
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5474
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 06:44:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Amper: neřekli to jednoznačně ale nejspíše šlo o situaci po projetí vlaku
Zaznělo tam, že 20 s po průjezdu autobusu světla zhasla a o vlaku řeč nebyla, IMHO šlo tedy o poruchu anulace.
Sice říkali, že žádná porucha hlášena nebyla, otázkou ale je, jestli klasickej přejezd vůbec umí hlásit, že k anulaci nedošlo (nějak si neuvědomuju, jestli je tam někde obvod, kterej hlídá, že při obsazení obou přibližováků musí reagovat i ASE), to bych čekal až na nějakých počítačových přejezdech.
Osobně z toho vidím jedinou cestu, za kterou mě zdejší asi nepochválí - pokud se jako řidič s poruchou anulace setkám, tak sice raději počkat (zcela určitě na vícekolejce nebo pokud nemám spolehlivý rozhled, že za vlakem opravdu nic dalšího nejede), ale pak neváhat a volat na 158.

Obecně ale platí, že pokud např. poruchou ať už PZZ na přejezdu nebo SSZ na křižovatce vznikne stav, který řidičovi trvale a zjevně zbytečně brání v jízdě, nezbude mu nakonec, než příslušný předpis porušit - s tím, že formální aspekt přestupku sice naplněn byl, ale pokud je ta porucha opravdu zjevná a bezesporná a pokud je jisté, že nebezpečí nehrozí, tak materiální aspekt naplněn nebyl (jest však nutno posoudit individuálně v každé jednotlivé situaci).

Mmch mi z logiky věci plyne, že MUVka jedoucí za vlakem by měla přes přejezdy jet jako na Op-čko - jestlipak to máme v předpisech, co...?
Michal_novotny
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1329
Registrován: 11-2002
Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 06:51:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mmch mi z logiky věci plyne, že MUVka jedoucí za vlakem by měla přes přejezdy jet jako na Op-čko - jestlipak to máme v předpisech, co...?

A má to platit i pro vlaky jedoucí těsně za sebou na AB tak, že se přejezd neotevře? A co při ostrých křižováních ve stanicích na jednokolejce, kde si výpravčí pro urychlení podrží přejezd na záhlaví ve výstraze?

(Příspěvek byl editován uživatelem Michal_novotny.)
Kecup
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 7-2009

Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 07:09:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej

To co si ve druhém odstavci napsal snad nemyslíš vážně??

Ty jako účastník silničního provozu zcela jednoznačně víš že je přejezd v poruše?? Jako účastník silničního provozu jednoznačně víš o dopravní situaci na trati?? Jako účastník silničního provozu víš o způsobu řízení vlaků v dané lokalitě??

Pokud si prohlásil 3x Ano ... je to k zamyšlení.

Každopádně ani PZZ EA nedokáže nahlásit poruchu anulace. Takže pokud to nekontroluje obsluhující pracovník, těžko se to někdo dozví.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5478
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 09:32:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kečup: Ty jako účastník silničního provozu zcela jednoznačně víš že je přejezd v poruše??
Netvrdím že vždy a všude a každý, ale v některých případech to vědět mohu, proto jsem taky napsal "pokud je ta porucha opravdu zjevná a bezesporná a pokud je jisté, že nebezpečí nehrozí". Co třeba přejezdy v km 85.6 nebo 93.7 tratě Praha - Turnov, kde vidím na celý přibližovák...?

je to k zamyšlení
K zamyšlení je hlavně přístup "účastníci silničního provozu, vyližte si prdel". Je přiměřené a správné chtít, aby účastních chvíli postál, než projede vlak, ale je nepřiměřené a špatné chtít po něm, aby tam stál do soudnýho dne, když má Pan Dráha šraňky v bordelu, a dělat, že se nic neděje.

Michal N.: A má to platit i pro vlaky jedoucí těsně za sebou na AB tak, že se přejezd neotevře?
A co při ostrých křižováních ve stanicích na jednokolejce, kde si výpravčí pro urychlení podrží přejezd na záhlaví ve výstraze?

Ty taky nevidíš tu podmínku zjevnosti a bezespornosti...? V těch konkrétních Zbuzanech je autoblok a zhlaví...?

Možná bych měl začít psát zásadní myšlenky tučně, aby se nedaly přehlédnout, ale mám jakejsi blok, protože mi to přípomíná učebnice marxáku neblahé paměti...

Vzhledem k tomu, že neexistuje 100% spolehlivý přejezd, není možné se dogmaticky dožadovat jeho 100% respektování v úplně všech případech, včetně těch zjevně, opakuju zjevně nesmyslnejch. To právo za určitých okolností musíme bohužel účastníku silničního provozu přiznat, samozřejmě na jeho vlastní triko.

Mmch, abyste nepodlehli nějakému špatnému názoru na můj vztah k přejezdům, tak dodávám, že jsem na přejezdech veeelmi obezřetnej, protože moooc dobře vím, jak vlak brzdí.
Zrovna předevčírem jsem byl nucen poslat manželku kamsi, když jsem synka s ještě mokrým řidičákem učil na přejezdu bez pozitivky stahovat okýnka a poslouchat a ona pyskovala, že je to zbytečný (přičemž jí je dobře známo nikoliv nepatrné procento synkových rozjezdů končících chcípnutím motoru).
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 814
Registrován: 4-2004

Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 10:13:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: tak ještě trochu jináč... Když na některé městské, pro dopravu zásadní, křižovatce vypadne světelné zabezpečení, tak mají řidiči na vedlejší cestě smůlu, nebo mohou porušit vyhlášku a ohrozit tak zdraví své a ostatních řidičů?

Když mi volá na stůl řidič.. "pane průvodčí, na přejezdu v Lhotě nebliká tokové to bílé světlo, co to jako má znamenat!?" a já mu odpovídám, že tam "takové to bílé světlo není." tak je asi ve všeobecném zájmu, aby řidič věděl jen, že PZZ je ve výstražném stavu a NESMÍ přes koleje jezdit, ať se děje, co se děje.
Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
tombru
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1
Registrován: 4-2012
Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 10:28:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové co tu proboha ohledně nerespektování výstrahy na přejezdu řešíte!!!???

Uvědomte si, že téměř absolutní většina řidičů neví o fungování přejezdu a drážní dopravy zhola nic. A to by měla při trvající výstraze i po projetí vlaku zhodnotit:

- jestli opravdu má takové rozhledové podmínky vzhledem ke všem okolnostem (rychlost, charakter provozu) aby mohl jednoznačně říct že se žádné drážní vozidlo neblíží a nepřekvapí ho na přejezdu
- jestli se nejedná o vícekolejný přejezd
- jestli se nejedná o přejezd v obvodu stanice
ovládáný staničním zab. zař. kde je anulace podmíněna
- jestli se nejedná o následnou jízdu dalšího vlaku
- zdali je to porucha a zdali je stroujvedoucí o poruše zpraven a jede podle toho (laicky řečeno)

a tak bych mohl ještě pokračovat...

To bych si nelajznul ani sám a to o přejezdech možná vím o něco víc než běžný řidič.

Takže pokud mi k nerespektování výstrahy nedá pokyn pracovník dráhy tak to buď holt budu muset objet jinudy (jako kdyby tam třeba byla dopravní nehoda kterou nelze objet přímo), nebo zavolám na 112, ohlásím jím číslo přejezdu ze zadní strany výstražníku a budu čekat a doufat, že s tím něco udělají (zavolájí podle databáze přejezdů provozovateli a by s tím něco udělal...)

Bohužel provozovatel dráhy je u nás opravdu zákaznicky velmi nepřívětivý (spíš neschopný), když už udělali nálepky s tím pochybným číslem přejezdu (stačí zaměnit ve stresu jedno čísílko a je to hned jinde), tak tam měli dát i nějaké číslo na své ohlašovací pracoviště právě pro případy poruch. Možná by to bylo rychlejší i v případě uvíznutí na přejezdu než volat na 112 a čekat až oni někoho upozorní.
Jenki
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4003
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 10:58:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže pokud mi k nerespektování výstrahy nedá pokyn pracovník dráhy tak to buď holt budu muset objet jinudy (jako kdyby tam třeba byla dopravní nehoda kterou nelze objet přímo), nebo zavolám na 112, ohlásím jím číslo přejezdu ze zadní strany výstražníku a budu čekat a doufat, že s tím něco udělají (zavolájí podle databáze přejezdů provozovateli a by s tím něco udělal...)

Jestli si tento postup dokážete vynutit a ve zdraví jej přežít i v situaci, kdy se s vámi v motorovém vozidle nachází i manželka a hlady řvoucí miminko v dětské austosedačce máte u mne litr domácí slivovice :-)

Ne, vážně - chování řidičů silničních vozidel rozhodně není ideální, ale stav železničních přejezdů (spolehlivost, rozhledové poměry, pochopitelnost ze strany uživatelů pozemní komunikace) taky ne. To o co se Hajnej snaží je nalézt řešení, které bude znamenat zvýšení bezpečnosti při respektování REÁLNÉHO chování lidí, nikoliv na základě PŘEDPISOVÉHO chování.

Ono úplně stačí, když se pozeptáte na zkušenosti obyčejných řidičů s "pozitivkou" - najde se spousta takových, kteří si ji vůbec nevšimli, a ten zbytek ji považuje za nespolehlivou ptákovinu, protože většinou bliká, ale párkrát si všimli že ne (a teď jim vysvětlete, že je to tak správně). Tak samo situace, kdy je v nějakém úseku ZabZařChaos a fíra jak vůl jede krokem na Op přes plně funkční přejezd krokem, zatímco ho sleduje hromada nasr***** řidičů co tam tvrdnou x-krát déle než obvykle.
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 815
Registrován: 4-2004

Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 11:23:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenki: a jakou změnu tohoto stavu navrhujete? Já bych navrhoval dvanáct bodů a psychotesty.
Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 11:42:41    Odkaz na tento příspěvek  

Porucha přejezdu by měla být signalizována uživatelům pozemní komunikace (pakliže nejde o totální výpadek napájení, jak se často dělo u nás v Černošicích). Problém je, že není moc možností... Já vidím jen jednu - současné blikání obou červených. Ale zabezpečováci to určitě vyvrátí.

Ona je důvěra automobilistů ve správnou činnost PZZ dost nahlodána. Např. spuštění výstrahy odjezdem vlaku z Mokropes směr Beroun a otevření přejezdu nějakým časovým souborem za cca 5 minut když nic nejelo na důvěře nepřidá... Prý to byla nesymetrie trakčních proudů, jak pravil návěstní mistr, byv dotázán.
P_z
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 954
Registrován: 7-2006
Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 11:48:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Většina lidí tu žije v právním bezvědomí a tak neví, že pro spáchání přestupku jsou potřeba krom formální stránky přestupku naplnit ještě materiální aspekt... A když na přejezdu vidím kilometr doleva a kilometr doprava, nemusí být nutně naplněn ten materiální aspekt... Navíc, kde není žalobce, není ani soudce... Aby bylo možné řidiče postihnout, musela by jej hned za přejezdem odchytit hlídka. Nějaké kamerové systémy jsou v současné době k ničemu a doufám, že to tak zůstane navěky. Policie musí do ulic, ne za stůl v kanceláři a nechat pracovat automatický systém... A ještě bych řekl, že většina střetů na přejezdu vzniká nepozorností, nikoliv úmyslně a v tom kamery vůbec nepomůžou... To jedině výsuvné betonové špalky...

A těm, co tady hulákaj za zavedení kamer a nulové tolerance, vzkazuju, že přijde čas, kdy si bez kamery nebudete moct ani prdnout. Pak zas budete řvát, že vás sleduje velký bratr...
Jezisek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 817
Registrován: 4-2004

Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 11:51:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to je přesně ten důvod, proč by se uživatelům silniční komunikace nic signalizovat nemělo...
ad a) jaký přejezd šel do výstrahy? Počítám, že v Černošicích na zastávce, že?
ad b) pět minut je trošku moc... příšte si to změřte.

(Příspěvek byl editován uživatelem jezisek.)
Téměř jedno celé století již nejsme součástí Monarchie. Češi jsou již téměř celé století "svobodný národ". A kam svobodný národ český došel? Na prah nové Bílé hory...
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 540
Registrován: 5-2007

Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 12:35:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kařízek vloni
http://www.novinky.cz/krimi/265496-za-srazku-vlaku-vezouciho-nove -skodovky-policie-stiha-strojvedouciho.html?ref=boxD
Ml636
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3085
Registrován: 11-2006
Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 12:37:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na přejezdu ve Zlenicích (Pacifik), se ještě za dob rovných kšiltů VÚD jeden čas stávalo, že zůstal po průjezdu vlaku na Čerčany ve výstraze. Výstraha zmizela, až když vlak opustil celý vzdalovací úsek.
Už si nepamatuju, jestli hned potom začala blikat pozitivka, nebo ne... Trvalo to nějakou dobu, potom to dali dohromady.
V Choceradech se zase jednou spustila výstraha sama od sebe a potom zase sama přestala. To samé se mi stalo jednou na přejezdu u Bukovce (E55 ČB-Dolní Dvořiště), padla výstraha, 10 minut, vlak nejel, potom přejezd zhasl. Tehdy jsme přes to všichni přejížděli se staženými okny a krokem-smykem. Tuším, v té době už tam byl nejnovější současný typ výstražníků AŽD.
Rebel Yell
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2211
Registrován: 5-2005

Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 12:39:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prostě platí jednoduchá rovnice:

Světelná signalizace je v činnosti = nesmím na přejezd vjet.

Hotovo
Poslouchám Kiss Publikum
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5483
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 14:02:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jezisek: Když na některé městské, pro dopravu zásadní, křižovatce vypadne světelné zabezpečení, tak mají řidiči na vedlejší cestě smůlu, nebo mohou porušit vyhlášku a ohrozit tak zdraví své a ostatních řidičů?
Čo si predstavujete pod takýmto slovom "vypadne", Kefalín...?
Pokud je křižovatka na mrkačku nebo úplně potmě, je vše OK, začnou platit (či přesněji přestanou neplatit) značky a to není nic, co by se za volantem neumělo. O hrnutí se z vedlejší mírnyxdýrnyx na hlavní se samozřejmě nejedná.
Horší je, když křižovatka uvázne v celočervený, nebo ještě hůř v jednom směru. Objet dle tombru-a to není jak (protože se přece nesmím otočit, že), takže nezbude nic jiného, než prostě po určité době (jejíž plynutí je účelné si zkrátit přátelským poklábosením s linkou 112) nutné považovat za křižovatku neřízenou a počkat si na nějakou tu "bublinu" v kolizním směru.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 14:11:20    Odkaz na tento příspěvek  

Jezisek - Ó nikoliv! V Mokropsech (u sámošky). Měřit nic nebudu, při práci na zahradě nemám hodinky a mám své práce dost. Registruju takovou věc periférním slyšením.
Byla to JEDNOZNAČNĚ chyba SŽDC, která je toho času odstraněná. Domorodé obyvatelstvo přestalo nadávat, takže je bezpečněji než bezpečně.
Sim
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1830
Registrován: 11-2009

Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 14:18:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej#5483 > ono bohate staci, kdyz je v pozadovanem smeru zelena podminena signalem ze smycky v asfaltu, ktera cyklisty, skutristy a motorkare ignoruje uplne, u malych aut si covek neni nikdy jistej a u vysokych offroudu je to podobne.

Paklize se do tehle pasti ridic dostane, neexistuje bezprestupkove vyvaznuti z teto situace a jestli bude nebo nebude hromada zalezi pouze na zkusenostech, spravnem odhadu situace a zachovani chladne hlavy takto postizeneho ridice.

Takovato situace pritom nastava naprosto bezne, narozdil od uviznuti krizovatky v (celo)cervene nebo prejezdu ve vystraze, protoze se - narozdil od tech druhych dvou jmenovanych - nejedna o poruchovy stav ale o "prijatelne riziko" daneho technickeho reseni .

Jinak k tomu Karizku ... da se predpokladat, ze utekem na zadni stanoviste si fira zachranil krk i v tomhle pripade?
ChacharCity 142 Odra - Vrak vyssi kvality
Bkv
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 200
Registrován: 8-2007
Odesláno Pondělí, 23. dubna 2012 - 14:34:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

da se predpokladat, ze utekem na zadni stanoviste si fira zachranil krk i v tomhle pripade?

Tak podle fotek bych řekl, že určitě