| Autor |
Příspěvek |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 13:10:49 |
|
O křiváckém charakteru funkcionářů KŽC se mnozí přesvědčili už dávno. Možná by se to dalo přirovnat asi tak, že KŽC v čele s Mgr. Augustou - to je něco podobného jako veverky vedené Vítem Bártou. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3017
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 14:05:04 | 
|
Zderadíček: "Co je to "normální cena" takové x let staré, podudržované trati (lokálky)? Cena odhadní? (přihlíží mj. i k nasycenosti trhu). Cena zůstatková? Cena v místě obvyklá?(tratě se, pravda, neprodávají každý den, jako třeba auta nebo domečky). Nebo se trať vydraží? "
Cena čehokoliv je dána smlouvou mezi stranou prodávající a stranou kupující.
Pokud se zdá straně prodávající kupní cena nízkou, tak neprodá. Pokud se zdá straně kupující cena prodejní za vysokou, tak nekoupí.
Lze bez problémů říci, že věc, kterou nikdo nechce koupit, je bezcenná (není realizovatelná na trhu). A to bez ohledu na to, co nám říká účetnictví a nebo i znalec.
A mimochodem: s vyjimkou věcných břemen a služebností, popř. práva předkupního (co to je, si najděte v učebnicích teorie státu a práva, popř. práva občanského) právo nakládat s věcí nelze novému vlastníkovi omezit.
Takže nevím, proč zde kdo jásá. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 14:31:53 |
|
Rudolf_33: to jsou takové právnicko-ekonomické pindy vcelku bez obsahu. Cenu mají i věci, které nejsou na prodej. A věc, kterou nikdo nechce koupit, ještě nemusí být bezcenná. Může být jen předražená ;-)
Právo nakládat s věcí jde vlastníkovi omezit i řadou jiných instrumentů, např. nůž nemohu jen tak do někoho zapíchnout, a movitou památku zase nesmím vyvézt do zahraničí bez povolení. Stejně tak zrušení trati je správní rozhodnutí, které nevydává vlastník, ale úřad k tomu určný. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5555
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 19:27:15 |
|
ZFJ: Pan Dobeš alespoň začal tlačit na to, jak by se postupovat mělo. No a pokud příslušnou trať nikdo nebude chtít, tak pak se teprve zruší.
Happy: Spíš bude zajímavé, jak to celé dopadne. Na řadě míst si sice nějaký spolek koupí trať, ale je otázka, jak se postaví k její správě a jak se postaví okolní subjekty k podpoře, protože bez té to půjde hodně ztuha.
Zderadíček: Co jsou normální ceny? To je otázka. I prodej za cenu šrotu, který by se z trati získal, může být dost vysoká suma.
3xhonzík: Na KŽC? Stačí se podívat, kolika penězi se dotuje Pražský motoráček. I tam už cosi smrdí.
Rudolf_33: Trať rozhodně bezcená není. nejen že tam leží železný šrot, které určité "firmy" jsou schopné snést se ziskem, ale na řadě míst může být zajímavé i to, na čem ta trať leží: pozemky.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
| | Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 20:11:13 |
|
Hm, tak VeVerky to s navýšením rozpočtu pro dopravu myslejí asi opravdu vážně - Napoleon BonaBárte dnes prohlásil, že buďto Kalous Ušatý přihodí dopravě aspoň 9 miliard, nebo nebudou žádné církevní restituce.
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/136163-vv-pozaduji-miliar dy-na-dopravu-nebo-odmitnou-vyrovnani-s-cirkvemi/
Jen tak dál ! (v tom článku se sice píše o stavbě dálnic, ale v tom balíku dle dřívějších informací má být i 800 melounů navíc pro dopravní obslužnost). No snad se podaří VeVerkám uspět. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 20:44:03 |
|
Také jsem si této zprávy všiml - teď se bude licitovat, co je důležitější: zda miliardy pro (katolickou) církev, nebo peníze na dopravní infrastrukturu a obsluhu.  |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
| | Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 21:07:42 |
|
Cogwheel: no právě. A Veverky na to jdou chytře - to se jim musí uznat. Neboť říci v převážně ateistickém Česku "raději dám peníze církvím než na dopravní infrastrukturu a obslužnost" se rovná politické sebevraždě. A to ví i Kalousek...  |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3569
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 21:13:38 |
|
A teď ještě ať VV řeknou, kolik každoročně stát bude platit dál církvím (což musí, protože na to je platný zákon), když nebude vyrovnání s církvemi. Až vám to VV sdělí, tak vám spadne čelist až na zem. 
Krom toho letos konstatoval, že dlouhodobá nečinnost zákonodárců při řešení vztahu státu a církví je protiústavní. Tudíž se stát na to navracení majetku vykašlat bez neblahých následků nemůže.
A další věcí je, že ten majetek je blokován a díky tomu spousta obcí a Lesy ČR mají problém se svým rozvojem.
(Příspěvek byl editován uživatelem Qěcy.)
|
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
| | Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 22:06:27 |
|
Qěcy: tak ať parlament zruši blokační paragraf. Flanďáci si trochu zařvou, ale to je jejich problém. Peněz v rozpočtu je málo, a co je tedy důležitější - dopravní infrastruktura a obslužnost, anebo zájmy církve (v převážně nereligiózním státě) ?
Ale klid, podle mě doprava ty miliardy dostane, a církve taky. A rozpočet projde, a všichni v koalici se budou mít rádi. Na to si klidně vsadím. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5558
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 22:36:51 |
|
ZFJ: Možná projde, ale jednou v budoucnu neprojde. Minimálně jednou v budoucnu, relativně blízkém budoucnu, dojde ke skončení platnosti memoranda, a pak se teprve budou dít věci.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Zderadíček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 351
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 06:38:46 |
|
Orky má (bohužel) pravdu.
A co se týče těch veverek: Aspoň poznaly (a ještě v budoucnu poznají), a nebo spíše my voliči, poznáváme, že prosazovat volební program pro nejmenší stranu nesourodé koalice, je za každé konstelace těžké, ba nemožné a že vždy nakonec zvítězí zájem nejbližší, t.j. za jakoukoliv cenu udržení křesla v hlučném tržišti, kterému říkáme pydlament nebo tak ňák...
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5559
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 08:16:45 |
|
Zderadíček: Orky je v tomoto realista. Vysoká nákladovost železniční dopravy a čím dál tím větší nároky na dopravu železnici lokálkového charakteru nepřejí.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Ohl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 08:58:51 |
|
platit dál církvím (což musí, protože na to je platný zákon
Zákony jsou na to, aby se porušovaly. Aspoň tak tu Ádovu průpovídku parafrázuje Kradlousek stran ubírání peněz na vlaky.
majetek je blokován a díky tomu spousta obcí a krajů mají problém se svým rozvojem |
Fajo22
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 329
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 09:33:42 |
|
http://www.slovakrail.sk/sk/konecny-navrh-gvd-2011-2012
http://sites.google.com/site/knihajazdr1504sarisan/
https://sites.google.com/site/knihajazdr1614domasa/ |
|
MatesL
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.100.57
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 10:06:44 |
|
dobrý den, co říkáte na tohle? to jsem našel na FB http://www.facebook.com/pages/Nechceme-zru%C5%A1it-rychl%C3%ADky- RUMBURK-%C4%8CESK%C3%81-L%C3%8DPA-MLAD%C3%81-BOLESLAV-KOL%C3%8DN/ 256475577718813 |
Mirek2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 10:07:09 |
|
Nakoukl jsem na dvě tratě: 160 a 169. Děs a běs.Po Slovensku jen a jen autobusem.Kolem Rožňavy jeden osobák za den.Už hledám spojení autobusy.Zlatý Ústecký kraj. |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 11:03:21 |
|
Tedy, ty VeVeřice fakt (prozatím) zablokovaly rozpočet, s tím že buďto budou miliardy na dopravu, nebo církve nedostanou nic.  Kalous sice prská cosi o vydírání, ale dobře ví že bez VeVeřic rozpočet neprosadí...
http://zpravy.idnes.cz/vv-blokuji-rozpocet-i-odskodneni-cirkvi-sn ad-buh-odpusti-rika-peake-1pb-/domaci.aspx?c=A110914_071948_domac i_hro |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 11:06:05 |
|
Mirek2: bohužel pro slovenské železnice platí i "zlatý Pardubický kraj" ! Co by města typu Revúca, Levoča, Krupina a další daly za to, kdyby se rušila doprava "jen" na lokálkách typu Štítů či Prachovic (aby bylo jasno, ani toto rušení se mi nelíbí, jen říkám že situace na Slovensku je otřesná).  |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3703
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 11:19:42 |
|
Orky:Na řadě míst si sice nějaký spolek koupí trať, ale je otázka, jak se postaví k její správě a jak se postaví okolní subjekty k podpoře, protože bez té to půjde hodně ztuha.
Já si myslím, že těch spolků, co si koupí trať moc nebude. Spíš bych to tipoval na zájem měst a obcí kolem té tratě ležících. V tom případě bych to přenechával za 1kč, protože není potřeba přelévat peníze v rámci státu.
Navíc obce mají snažší přístup k evropským fondům a obce (pokud se poštěstí) budou mít i navýšený rozpočet na úkor velkých měst. A obce a jejich politikové mají blíž k politikům na krajích, kteří by případně mohli uvolnit nějakou tu kačku navíc.
Takže bych tipoval, že ze strany měst a obcí bude zájem o tyto tratě: MB- Jemnice, Švestková dráha, Kozí dráha...
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Nystrom
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.3
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 11:24:06 |
|
Jižní Čechy: Návrh jízdního řádu 2011/2012 bude zveřejněn, jakmile bude SŽDC přepracován na základě výsledků probíhajících jednání. Předpokládaný termín je v první polovině září 2011.
Proč mohou mít slovenské dráhy na svých stránkách konečnou podobu JŘ od 12/2011 už nyní, a u nás je tajný i ten návrh? |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 11:44:21 |
|
Nystrom: protože u nás se stále bojuje o přidání peněz na dopravní obslužnost (R i Os),aby se nemuselo škrtat (nebo aspoň ne moc) - viz sympatický boj ministra dopravy v rámci jednání o rozpočtu. Zatímco na Slovensku je dobojováno (s výsledkem otřesným, bohužel). |
Negrelli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 11:44:55 |
|
Pokud není známo, jaké spoje vypadnou, tak se nějaký návrh dělá dost blbě. Je možné, že se předělá úplně koncepce oblasti. Proto je zbytečné pouštět do oběhu nějaké návrhy, když druhý den už nemusí platit. Takže bych opravdu počkal, jak dopadnou jednání MD a MF |
Ferda20
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 12:08:49 |
|
Soud o peníze na vlaky je na spadnutí |
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.76.213
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 12:09:20 |
|
Zlatý Ústecký kraj
to máte pravdu, v ústeckém kraji je možnost využívat veřejnou dopravu komplexně, jako v jednom z mála v ČR... |
Nystrom
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.3
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 12:15:21 |
|
ministr: na R bude od státu 300mil.Kč, o dalších 150mil.Kč budou jednat se SŽDC (to mi není jasný jak ti do toho patří...), 150mil.Kč ČD a 150mil.Kč s kraji. Pořád mi to nedává těch 800mil. Kč. A co peníze na krajské spoje?? |
Nystrom
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.3
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 12:19:23 |
|
nemělo se jednat o penězích na jaře??  , a v létě připravovat návrh JŘ?? Je-li připravený, proč je tajný? Jako cestující bych ocenil, kdybych si mohl porovnat ten rozdíl - co bylo možné a co bude skutečnost. Proč se tady dělá všechno na poslední chvíli?? Jak to pak mohou obce připomínkovat?? |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 12:29:28 |
|
Nystrom: jistěže se mělo jednat o penězích na jaře, ale zeptejte se Kalouse Ušatého proč začal blbnout až v létě... Každopádně musím říci že jakkoli jsem nevěřil Pavlu Dobešovi při jeho nástupu do funkce ministra dopravy, tak teď se mu za nedůvěru hluboce omlouvám a držím mu palce. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1009
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 12:46:57 |
|
S kým chcete jednat o penězích na jaře? V té době jednotlivá ministerstva sepisují své požadavky a posílají je na MF. Jednat má smysl až ve chvíli, kdy se zjistí, že (a jak) ty požadavky na financích proškrtali.
Jinak 800 mega už je součet za kraje (600) a rychlíky (200). Ovšem je fakt, že v součtu 300 + 150 + 150 + 150 to pořád dává jen 750, těch 50 tam jaxi chybí.
SŽDC tam může patřit dvojím způsobem - buď jí ty peníze ministerstvo sebere přímo (je to jejich organizace), nebo je objednatelům ušetří snížením poplatku za DC. Efekt je bohužel stejný - bude méně peněz na údržbu :-( |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 802
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 13:45:39 |
|
bude méně peněz na údržbu :-(
Myslím, že bude především méně peněz na rozkradení, pardón, vyvedení. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1010
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 14:00:42 |
|
Dovolte, abych se zasmál, pane Přednosto. Ti, co kradou a přelévají peníze, ti se nějakým snížením rozpočtu omezovat nenechají, ani kdyby na skutečnou práci neměla zbýt ani koruna ... |
Naroznej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 300
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 14:15:28 |
|
Co je to "normální cena" takové x let staré, podudržované trati (lokálky)? Cena odhadní? (přihlíží mj. i k nasycenosti trhu). Cena zůstatková? Cena v místě obvyklá?(tratě se, pravda, neprodávají každý den, jako třeba auta nebo domečky). Nebo se trať vydraží?
Já bych viděl takovou cenu , aby nebylo možné vydělat na likvidaci této tratě. Takže výtěžek ze sešrotování kolejnic- likvidace dalšího odpadu-další práce spojené s likvidací dráhy .
atd.
Něco jiného je však trať koupit a něco jiného ji udržovat v provozuschopném stavu. Pokud vznikne akutní potřeba výměny nějakého mostku v řádech milionů korun , dokáže tato akce položit většinu menších provozovatelů.
Je to o tom , že k prodeji se nenabízejí opravené , rekonstruované tratě , ale tratě , které budou do budoucna vyžadovat velké investice .
Ad rušení rychlíků:
Celé mi to přijde poněkud perverzní. Ne to , že se bude něco rušit. Dle mého názoru silně nadhodnocená rychlíková nabídka absolutně neodpovídá poptávce.
Spíše mě štve , co je zamýšleno ke zrušení. Dobře,dokážu si představit,že do Rumburka či Tanvaldu pojedou 2 páry rychlíků za den. Není třeba tam mít velké množství vlaků ,ale není možné tyto příhraniční města odřezávat po stránce rychlejšího spojení od zbytku sítě.
I ti Poláci , kteří jsou hrozně šetřiví po stránce veřejné dopravy , nechávají jet jeden rychlík za den do "zabité" Sklarské Poreby. |
Zderadíček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 14:36:17 |
|
Prosímvás, a jak to s těmi mosty dělají JHMD ???
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5564
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 14:50:00 |
|
Zderadíček: JHMD dostávají dotace na provoz od krajů a dostávají dotace od státu na opravy infrastruktury (viz výroční zprávy JHMD).
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 14:51:50 |
|
Takže Kalous dá na regionální dopravu 300 miliónů navíc, a zbytek zřejmě vyštrachají kraje, ČD a SŽDC:
http://ekonomika.idnes.cz/vlada-da-krajum-300-milionu-na-vlaky-sk rty-v-radech-budou-male-p42-/eko-doprava.aspx?c=A110914_143918_ek o-doprava_fih
Financování by se tak rozdělilo mezi více subjektů. Kraje by mohly ze svých rozpočtů přidat částku kolem 150 milionů Kč, po 150 milionech by ušetřily České dráhy a SŽDC. Tím by se objem železniční dopravy nemusel pro příští rok dramaticky snižovat, uvedl Dobeš. O této možnosti prý ministr už jednal s představiteli krajů.
"Pokud vláda přestane trucovat a přijde s konkrétními návrhy řešení namísto silové pozice negace memoranda jako celku, jsme připraveni jednat v zájmu občanů našich krajů a zajištění regionální železniční dopravy," uvedl Hašek. Hejtman chce podle svých slov počkat na "konkrétní oficiální návrh vlády".
Takže Dobeš má kladný bod. Teď ještě vysomrovat něco na rychlíky (aspoň 100 melounů navrch), a bude to dobré. |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 14:55:31 |
|
Protože občas blbne odkaz, dáváme sem celý text toho článku.
**********************************************
Vláda dá krajům 300 milionů na vlaky, škrty v řádech budou malé
Vláda nejspíš příští týden odsouhlasí dotaci 300 milionů na regionální vlakovou dopravu. Ministr dopravy původně pro kraje požadoval 800 milionů (omyl - 600 milionů, pozn. ZFJ), nakonec se ale spokojí s touto částkou. Většinu chybějících peněz by měly nahradit kraje, České dráhy a SŽDC, nehrozí proto razantní škrty v jízdních řádech.
S kompromisním návrhem souhlasí ministr financí Miroslav Kalousek, který na tiskové konferenci po jednání vlády sdělil, že je kabinet připraven příští týden úpravu přijmout.
"Vláda se shodla, že je to vstřícný krok ze strany krajů a že by to měla přijmout a asi také příští týden přijme," řekl Kalousek. Původní požadavek ministra dopravy byl o 500 milionů vyšší. Většinu této sumy by měly nalézt kraje, České dráhy a Správa železniční dopravní cesty.
Financování by se tak rozdělilo mezi více subjektů. Kraje by mohly ze svých rozpočtů přidat částku kolem 150 milionů Kč, po 150 milionech by ušetřily České dráhy a SŽDC. Tím by se objem železniční dopravy nemusel pro příští rok dramaticky snižovat, uvedl Dobeš. O této možnosti prý ministr už jednal s představiteli krajů.
Spor o Fischerovo memorandum trvá
Kalousek ale zároveň zpochybnil právní závaznost memoranda, které dotace krajům pro provozování regionální železniční dopravy zaručuje. Podle tohoto dokumentu, který se zástupci krajů podepsala předchozí vláda Jana Fischera, mají kraje nárok na roční dotaci ve výši 2,6 miliardy korun. Tuto částku chce ministerstvo financí od příštího roku snížit o 600 milionů korun.
Na platnosti memoranda trvá zejména Asociace krajů, jejíž předseda a zároveň jihomoravský hejtman Michal Hašek varoval, že se kraje proti snižování dotací hodlají bránit i u soudu. "Pokud vláda přestane trucovat a přijde s konkrétními návrhy řešení namísto silové pozice negace memoranda jako celku, jsme připraveni jednat v zájmu občanů našich krajů a zajištění regionální železniční dopravy," uvedl Hašek. Hejtman chce podle svých slov počkat na "konkrétní oficiální návrh vlády".
Ministerstvu dopravy kromě dotací pro kraje jde rovněž o financování prokazatelné ztráty z provozování rychlíkové dopravy. V rozpočtu mu na tuto dotační činnost chybí zhruba 200 milionů korun. |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2002
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 15:00:45 |
|
Naroznej: Ona spousta spojů by mohla jezdit dál, akorát ne pod hlavičkou R, ale Sp, nebo Os. Zrovna u těch rumburských R by ta souprava mohla do/z Rbk jezdit jako Os. A jako R začínat/končit v Boru nebo Č.Lípě. Když to jde u R Pha-Plzeň-ŽR v úseku Klatovy-ŽR, proč by to nemohlo jít jinde. A přijde mi jako kravina v rámci úspor zavádět nové R, R Ova-OL. Raději bych tu dál viděl spoje Jeseník-Krnov (-Ova) a klidně jako Sp. |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 15:05:09 |
|
Čelakovičan: no ono to asi nakonec někde tak bude. Souhlasím že v úseku Nový Bor-Rumburk je jedno zda to je R, Sp či OS. Podobně jako v úseku Plzeň-Železná Ruda u pražských rychlíků (jak správně uvádíte) či Hanušovice-Jeseník u rychlíků brněnských. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3704
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 15:11:45 |
|
po 150 milionech by ušetřily České dráhy a SŽDC
Jsem zásadně proti tomu, aby se na dofinancování podílely tyto subjekty. U ČD by mohlo dojít k tomu, že by se společnost destabilizovala a dostala se opět do červených čísel. U SŽDC mě z toho přímo jímá hrůza. Už tak je infrastruktura podudržovaná a není tedy zapotřebí ještě stav zhoršovat. Navíc u těchto dvou subjektů by to znamenalo další propouštění, takže suma sumárum ty lidi stejně bude platit stát na podpoře atp.
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 15:16:19 |
|
Happy: proti být můžete, ale to je asi tak všechno. Tento postup (300 melounů dá vláda, 150 melounů vyštrachají kraje a zbylých 150 melounů najdou společně ČD a SŽDC) je již předjednán, jak už ostatně řekl ministr dopravy. Na druhé straně, 75 miliónů pro ČD a SŽDC snad není taková závratná suma. Pořád lepší takto než to co hrozilo dříve, tj. výrazná redukce vlaků. Nebo ne ? |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5565
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 15:17:50 |
|
ZFJ: Já jsem spíš zvědav, jak to dopadne s rychlíky.
čelakovičan: To by samozřejmě mohla, ovšem musel by jí někdo zaplatit. V ústecké diskusi se to nedávno řešilo a ústecký kraj hodlá (některé) rychlíky v úseku Nový Bor-Rumburk dotovat, ovšem za cenu zastavení provozu na trati Rumburk-Panský-Mikulášovice. Ostatně ÚK některé rychlíky dotuje už dnes.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Peva
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1345
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 15:21:51 |
|
Ad Naroznej:
Jenže představa, že když dneska v šesti párech rychlíků (po 2 hodinách) jede řekněme 60 lidí v každém vlaku, že poté, co tam necháš páry dva (jeden ráno a jeden večer), se ti ti lidé zkoncentrují do těch zbývajících vlaků, je poněkud naivní (přinejlepším ti v těch zbývajících vlacích zůstane ten počet cestujících, co v nich je nyní). To ať radši ta linka jako celek (nebo obsluha určitého místa na ní) je řešena jinak, ať už jinou linkou nebo jiným druhem dopravy. (Doba osmdesátých let, kterou pamatuješ, kdy se v ranním Sp 911 a v popoledním Sp 913 (opačně dopolední Sp 910 a večerní 916) vezl dav a jiné R/Sp nejely je pryč a omezením nabídky na ony "historické" dva páry R/Sp denně podobné poptávky jeko v těch osmdesátých prostě nedosáhneš).
To máš asi jako tak, jako kdyby z Preymesru do fabriky se jelo jen ráno v 6 a večer v 6 kamionem, protože někdo usoudil, že obvyklým vozidlem po půlhodině (nebo jak často ta JiT kyvadlovka jezdí) je moc drahé. Ano, bude-li ten návoz na linku každou půlhodinu moc drahý, bude to snaha řešit jinak, ale fabrika z nápadu "navezem to 2x denně" nadšená nebude (i když se tady jedná o neživé předměty a ne o cestující).
| Kdo chce, hledá způsob, kdo nechce, hledá důvod. |
|
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 803
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 15:23:26 |
|
Dovolte, abych se zasmál, pane Přednosto. Ti, co kradou a přelévají peníze, ti se nějakým snížením rozpočtu omezovat nenechají, ani kdyby na skutečnou práci neměla zbýt ani koruna ...
To se klidně smějte, v tomto případě se směje jen hloupý nebo neznalý... |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3705
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 15:30:27 |
|
75 miliónů pro ČD a SŽDC snad není taková závratná suma.
Tak 75 mil. od SŽDC může ve skutečnosti znamenat zhacení několika setmilionové investice z peněz EU. Zatímco GVD se za rok překulí, tak ohnilé pražce zůstanou...
Pokud je to memorandum právně závazné, tak ať MF solí. Jinak soud. Vymýšlení nějakého kočkopsoida na jeden rok je k ničemu. Pro stabilizaci celého systému tu měly být ty desetileté smlouvy. Výsledkem je ještě větší chaos než kdykoliv před tím.
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.84.129.10
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 15:34:27 |
|
Happy: souhlas s tím že MF má solit. Teď je ale potřeba, aby ještě "vysolilo" něco navíc na rychlíky. Proto je asi taktické jít teˇ%d na kompromis, a až se podaří zachránit rychlíky (nebo jejich většinu, v což pevně věřím), tak třeba během příštího roku můžou dát hýtmani MF k soudu. A protože jsou napřesrok krajské volby, tak je velmi pravděpodobné že to v rámci předvolebního boje udělají... ALe teď platí, že košile je bližší než kabát. A tou "košilí" je zachování stávajících vlaků tady a teď. Nemusíte se mnou souhlasit, ale tak to je. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3706
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 15:36:46 |
|
Dle mého názoru silně nadhodnocená rychlíková nabídka absolutně neodpovídá poptávce.
Haha... Koneckonců máme tady "dopravní inkubátory" v podobě Sloveska, Polska a dalších zemí. Nevšiml jsem si toho, že by systém nahodilých spojů vyhovoval potřebám dnešní doby, jak se tu někteří stále domnívají.
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2003
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 15:48:59 |
|
Happy: Tak zrovna na koridoru těch spojů jezdí až moc a další maj od prosince přibýt (R Ova-OL). Jsou opravdu všechny vlaky na koridoru nutné? A třeba hradecké R taky asi můžou o víkendech a svátcích jezdit ve dvouhodině a po hodině jen v prac.dny. Nikdo nevolá po Slovensku. Ale, že by byl nutný hodinový interval všude i o víkendech, to si nemyslím. |
Naroznej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 301
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 16:19:19 |
|
Pevo , prosím jsme v anonymní diskusi , takže nechme některé záležitosti stranou.
To,že ponecháním pouze dvou rychlíků mi klesne celkový počet cestujících v rychlíkách oproti dnešnímu stavu , kdy jich jede 5 nebo kolik , to je jasné.
Nicméně oblasti Rumburska či Jablonecka jsou také součástí této republiky , lidé a firmy z těchto oblastí odvádějí tomuto státu také daně a dle mého názoru mají právo proto požadovat,aby jim stát zajistil rychlé spojení se světem.
Jak funguje mezikrajová neželezniční doprava , to víme všichni. Nefunguje vůbec.
Jinak vzpomínáš , jak v době našeho studia jel z Pardubic na Prahu Vsacan v 10:25 a další rychlík jel až někdy po 13:00 ?? Nevím , stálo by za to srovnání dnešního a tehdejšího stavu , jaká byla tenkrát nabídka, jaký byl počet přepravených cestujících a kolik tato sranda stála daňové poplatníky tenkrát a kolik je to stojí dnes. Tady si myslím , že je potenciál k úsporám. Pokud vznikne třeba systém , že místo zastávkových rychlíků Pha-ČT-Brno a Sp ČT-Brno pojede rychlík , který bude vymetat všechny významnější zastávky mezi ČT a Brnem a systém Sp bude zrušen , moc to bolet nebude. Ten Rumburk bude bolet o poznání více . Dalších podobných případů lze nalézt spoustu.
Jinak , co se týče JIT a ŠKODY. Také jsou díly (a je jich dost) , které se vozí třeba pouze jednou jízdou za den totálně narvaným kamionem. Proč by někdo platil více prázdných , nevyužitých kamionů ? |
Naroznej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 302
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 16:23:17 |
|
Nevšiml jsem si toho, že by systém nahodilých spojů vyhovoval potřebám dnešní doby, jak se tu někteří stále domnívají.
Hlavní požadavek dnešní doby jsou úspory , úspory a úspory.
Jedna řečnická otázka... Kolik by stálo daňové poplatníky , kdyby žádný rychlíkový systém neexistoval . Případně , kdyby jelo pouze to , co se zaplatí. NULA.
Čím větší rozsah dopravy , tím klesá jeho využití a efektivita a roste nákladovost. |
Happy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3707
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 16:26:02 |
|
Také jsou díly (a je jich dost) , které se vozí třeba pouze jednou jízdou za den totálně narvaným kamionem.
To je samé, když se vezou prasata na porážku do Kostelce do masny. Taky jedou narvaným kamionem... No on spíš bude problém v tom, že prase ani díl auta nemá řidičák a proto nemůže jet jinak. Takže holt prase musí čekat na jediný spoj do masny a díl auta rovněž musí čekat na svůj kamionový spoj do fabriky. Nemají holt to štěstí, že si mohou vybírat, kdy a čím pojedou 
| Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte |
|
Naroznej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 303
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 16:31:19 |
|
díl auta rovněž musí čekat na svůj kamionový spoj do fabriky. Nemají holt to štěstí, že si mohou vybírat, kdy a čím pojedou
Je to spíše o tom , že mimo tento stát v soukromém byznysu se šetří , šetří a šetří.
Pro tu ŠKODU by třeba také bylo lepší , aby se ten materiál tam dostal třeba ve více dávkách ,ale takto je to lepší po finanční stránce. A finanční stránka je ta nejdůležitější stránka ze všech. Už jak řekl sám velký Venda. Peníze jsou až na prvním místě. |
Turista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 16:36:58 |
|
Kolik by stálo daňové poplatníky , kdyby žádný rychlíkový systém neexistoval . Případně , kdyby jelo pouze to , co se zaplatí.
To je přece jednoduché. Místo každého člověka ve vlaku by jelo auto (lidi ve vlaku jezdí hlavně sami). Stát ušetří dotaci, tj. cca 2 Kč/km/osobu.
Občan ušetří za jízdné cca 1 Kč/km, ale spálí v autě cca 5 Kč/km, které mohl v ekonomice utratit jinde.
Čili globální přínos ekonomice je stejný, totiž "1 osoba se přepraví z bodu A do bodu B", akorát to celkem stojí o (5-2-1) = 2 Kč/km/os více. |
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2278
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 17:07:45 |
|
@Happy: To je nesmysl, z investičních peněz to nebude a jestli bude na údržbu 7,5 nebo 7,425 miliardy (pokles 1 %) už je nevýznamný detail. U ČD stačí místo čtyř žlutých příšer jen zmodernizovat 810 a hned je 75 milionů ušetřeno. Horší mi přijde, že to vypadá jako konečné řešení a 200 milionů na krychlíky nebude.
|
Monte_walsh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 18:10:17 |
|
Vláda dá krajům 300 milionů na vlaky
|
Naroznej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 18:37:48 |
|
Turista: Krásná demagogie. Vy byste mohl dělat politiku. Dokázal byste si dobře zdůvodnit , proč vytvářet ztrátu a dluhy. |
Kotec
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.9
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 19:01:04 |
|
Naroznej: No vás bych zase nechtěl za ministra dopravy, protože zřejmě v rámci ušetření byste všechny cestující nahnal (tedy kromě Pha - Ova, Pha - Brno a Pha - Plzeň) do jediného dálkového spoje za den, který by křivolace projížděl republikou... (plus byste asi nechal v regionální dopravě spoj do školy a zpět - nebo i ten byste zrušil, když by si na sebe nevydělal a pak byste znemožnil dětem navštěvovat školy??) |
Radekedar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 19:05:42 |
|
Právě teď Události. Z 200 mega se 150 najde, nezaplatí se PCE - Jihlava a Lužná - Jirkov. Jeseníky i Rumburaky pojedou.
| Sledování trutnovských brejlovců - radekedar.xf.cz/brejlovci11 || Baimy.jdem.cz | Bdtn756.jdem.cz | Bdtn757.jdem.cz |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5567
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 19:18:37 |
|
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/136294-rychliky-nakonec-s konci-jen-na-dvou-tratich/
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Turista
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 151
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 19:22:34 |
|
Naroznej: mluvil jsem snad o dluzích? Dotování veřejné dopravy nemá nic společného s dluhem. Schodky rozpočtu nejsou způsobeny VHD, na to je ta kapitola příliš malá, pane.
Díry v rozpočtu bych řešil seškrtáním jiných kapitol - např. každý druhý státní úřad by se dal zrušit, počet studentů na státních SŠ, VŠ snížit na polovinu (jako tomu bylo za totáče; nepřijde mi, že by bychom dnes, kdy je 90% populace na VŠ, byli skutečně vzdělanější), omezit korupci (kdo práskne předraženou zakázku, dostane 20% toho předražení) atd. Ale tady to je Offtopic.
Co se týká rezortu dopravy, těch 5% výkonů, které podle těch 10 letých smluv mohou ročně ubývat ČD, bych (místo současného rušení) dával do VŘ - takže další úspora. A nové silnice bych přestal stavět vůbec. To nemá budoucnost. Jen opravy a obchvaty měst. |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 20:16:55 |
|
Radekedar, Orky: no pořád je to mnohem lepší než původní návrh. Rychlíky Pardubice-Jihlava se nahradí spěšňáky, které mají být na trati 238 zavedeny. CO ale bude jezdit na trati 12 (Chomutov-Žatec-Lužná) ? Pokud vím tak tamní spěšňáky (6 párů) teď spolufinancuje Ústecký kraj a stát. Kolik jich bude jezdit od prosince ? Těch 6 párů není moc, když Ústecký kraj nebude muset hradit rychlíky přes Jedlovou (pojedou na náklady státu), tak snad zafinancuje tuto trasu. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5569
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 14. září 2011 - 20:30:07 |
|
ZFJ: Ústecký kraj v GVD 2010 hradí tyto vlaky. Na trati 124 jde o spěšňáky stavící ve Veleticích a Sádku, tedy 1670,1671,1678,1679, zbytek hradí stát.
Je potřeba připomenout, že ÚK se už jednou provoz na trati 124 v úseku Lužná-Žatec pokusil zastavit, pak vznikl společný projekt, který platí stále. Je tedy možné, že ÚK se o to pokusí znova a zbourá i ty zbylé dva páry vlaků.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
