Archiv diskuse Tratě v západních Čechách do 26. 09. 2011

Autor Příspěvek Sobi Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 8-2008 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 14:55:17       Na cestě do Německa jsou auta, ve 14:35 ve Vejprnicích v čele se 742.219+421, tamtéž odstavený vlak RTT s 2x745. (Příspěvek byl editován uživatelem Sobi.) Příznivci české železnice - www.ceskazeleznice.cz Železnice Vaším objektivem - www.railgallery.cz Vladimír_b Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1722 Registrován: 6-2008 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 16:08:38       muf: já bych až tak radikální nebyl. PraLinka má v současné podobě význam a své cestujcí i na 190. Důvod proč je poslední praLinka využívána je v jízdním řádu, který připomíná spíš noty na buben. Os jede z Plz v 18:33 a potom až 22:56. A navíc RN by stačila na bezdružické přes léto, v zimě by byly problémy a zbytečně velká kapacita. Také by neškodilo vést některé Os přes Plzeň bez přepřahu a s kratším pobytem v Plz. (Stříbro-Babiny, Žihle-Heřmanova Huť, Nejrsko-Romkycany ...). Další páteřní praLinka by se více hodila na zahuštění tratě do Heřmanovy Hutě, která by mohla jezdit do Plz v prokladu s Os na 180. Na které můžem tím pádem nasadit méně kapacitní soupravy (a brýlofci se 40 letými Baikami nakrmit vysoké pece ). Pokud by se cestujícím nabídlo něco lepšího než uřvané vyskákané koženkové hrobky ze Studénky, byť i méně kapacitního, na úrovni 21. století s rozumnějším/hustším j.ř., tak by to mohlo i přilákat více cestujcích (i z řad mimo dchdc a studenstvo). Ovšem nesmělo by to dopadnout jako POVEDená fraška, aneb velký hněv a žádná rvačka. I na blízkém východě si umějí postavit "rozumná" vozidla odkaz (až na ten dresing, nebo design? ) Tranzistorová smršť! klikni a nebudeš litovat! Slovník: tranzistor = kocour/kocúr/bangladéška/bangláda/bangle/malý čmelák/čmelík/včelka/buchar/jednooká m*dka... Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3862 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 16:35:31       PL má význam pro cestující na 190 nepochybně. A vzhledem k tomu, že od příštího GVD se mají rušit osobáky do Nepomuka, tak bude důležitá dokonce životně. Ale koncepce linky s regionovou na nejvytíženější trať na plzeňsku je nesmysl! Každý je šotouš, ale v jiné věci... poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net Richie Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 57 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 18:43:57       O víkendu je setkání brejlovců v Lužné: 754.019-8, 750.346-9, 754.067-7, 750.702-3, 753.001-7 Přednosta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 812 Registrován: 3-2010 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 20:45:40       Richie: a co třeba 753 127-0 ? Junkrs Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1065 Registrován: 3-2007 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 20:52:01       RN bych dál než za hranice plzeňskýho okresu vzhledem k raketovému zrychlení a maximálce raději netahal. Nějaké to modernější a svižnější vozidlo, pořádná návaznost přípojů (a nejen vlakových) a hlavně medializace by další cestující určitě dokázaly přilákat. Vždyť spousta Plzeňáků i mimoplzeňských nemá o nějaké ML ani ponětí. Pak by to mohlo být i POVEDené Myšák_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1120 Registrován: 10-2010 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 20:59:57       Jinak ty dva panely s historií tratě a stanice byly ještě dneska ráno v hale. Do kdy tam budou, netuším, ale kdo to neviděl, nejspíš má ještě šanci. www.mysaktom.rajce.net - II REGIOJET Žíža Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 285 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 19. září 2011 - 22:29:08       Např. já si myslím, že PL by mohla mít lepší využitelnost, kdyby tůto fungovalo: příjezd vlaků od Plas LL:38, odjezd PL směr Kozolupy LL:39. Za dobu, co PL existuje, se mi POVEDlo jen 2x chytit ten přípoj, jinak obvykle vidím koncová světla regionovy, což nasere. Nedělám vlny a jedu trolejbusem po přecpané Americké, což nasere podruhé. (Příspěvek byl editován uživatelem Žíža.) Kenca2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 7-2011 Odesláno Úterý, 20. září 2011 - 17:43:43       na Ex353 místo ARmpee řazeno Ampz. nevíte, jestli pojede i v další dny? Láďa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2006 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 21. září 2011 - 20:05:14       Domažlice v pondělí .. ICQ 237-113-861 Matejkt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 21. září 2011 - 20:39:34       Kenca: Kdepak, dneska jelo už zase ARmpee a očekávejte ho i zítra Joudatfd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 11:29:42       na ktere nastupiste dnes jezdi rychliky do Chebu? rano jsem videl u prvniho nastupiste drateniky a kdyz jsem se koukal na pragotron v hale, tak u R752 bylo jenom zpozdeni, ale nastupiste napsano nebylo jezdi na 2V? Richie Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 58 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 13:42:03       1. října 2011 Jablečný expres Zvl Os 38710 v trati Plzeň hl.n.os.n. – Bezdružice Zvl Os 38711 v trati Bezdružice – Plzeň hl.n.os.n. Lok. ř. 720 1 D, Bam bistro, 2 Clm Plzeň 9:08 Bezdružice 10:26 Bezdružice 17:00 Plzeň 18:29 Joudatfd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 16:17:54       na 7815 jede 2x Bdt279 + BDS tento tyden jsem jel na trati 170 v Bdt279 asi kazdy den, pred tim snad pul roku vubec Myšák_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1125 Registrován: 10-2010 Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 17:26:35       Joudatfd: Jak kdy a jak které. Někdy jede ze 2Z, jindy je potřeba šlapat až na 1V... Dnešek konkrétně netuším... (Příspěvek byl editován uživatelem Myšák_tom.) www.mysaktom.rajce.net - II REGIOJET Vodnihad Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 2-2007 Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 18:03:40       Joudatfd: jezdí na 1 nástupiště na východní část Homer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 832 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 21:03:53       Dokumentačně včerejší Mn do Plzně, foceno "U přejezdu" http://vlakyplzen.7x.cz/ Flickr Panzlo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1148 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 22:05:46       To bude spíš Pn 67751 z Domažlic. Umbrtka - Jaro nevidět - industrial, electro dance and pure skartic version...singl 2011 + Umbrtka - Vezeme bábu Homer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 833 Registrován: 1-2009 Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 22:15:34       Aha, tak dík za upřesnění. http://vlakyplzen.7x.cz/ Flickr Martin_740_848 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 698 Registrován: 8-2006 Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 22:52:33       Když jste nakousli cargo na domažlické. Přidávám, dnešní zasmušilé Katry s Kelheimem. Hlavně že to jezdí (nějak).... Panzlo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1149 Registrován: 7-2007 Odesláno Čtvrtek, 22. září 2011 - 23:24:05       A já přidám něco deštivého z téže stanice... Umbrtka - Jaro nevidět - industrial, electro dance and pure skartic version...singl 2011 + Umbrtka - Vezeme bábu Maxipes_fík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 322 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 10:21:09       Za výlukou Plzeň G.N. - Valcha řádí místo plecháče 754.059. Aktuálně na obratu 7504/825, v KT přepřahy 754/754 :] Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl. Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13895 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 11:07:50       Hodně zpětně reakce na 749.241: Ještě že máme POVEDeného organizátora dopravy, co za dobu své existence vytvořil fungující přestupní terminály a páteřní linky, zajistil dodržování čekacích dob (včetně řešení mimořádností) a přispěl tak k efektivnějšímu využití vlaků a autobusů. Dále došlo k masivnímu odstranění souběhů vlaků a aautobusů, zejména na trase Plzeň-Plasy, Plzeň-Přeštice, Plzeň-Rokycany, čímž se daleko efektivnějí využívají prostředky na ZDO. Pokud jde o tu trasu Plzeň - Rokycany, můžu tě ujistit, že k něčemu takovému by tam docela dobře dojít mohlo a ne zas tak za dlouho - nezanedbatelné procento spojů na 470260 jsou jen "manipulační přejezdy" mezi linkou 470240 Liblín - Plzeň a rokycanskými garážemi. Na druhou stranu je nutno uvědomit si, že... - pokud ti do Rokycan ráno přijedou autobusy od Zbiroha a Hořovic, každý s 60 lidmi na palubě, těžko jim vysvětlíš, že dál do Plzně musejí pokračovat vlakem. (A pokud jim to dokážeš vysvětlit, máš u mě sud piva, myšleno smrtelně vážně.) U autobusu, který těch lidí veze do deseti kousků, se tohle vysvětluje daleko snáz (a stejně to někteří nepochopí, ani kdybys jim výše uvedeným sudem piva způsobil zranění hlavy) - jakožto obyvatele Rokycan se tě zeptám: Jak bys řešil v Rokycanech přestupy, když vlaky na hlavní trati jezdí občas nechutně zpožděné a řidič autobusu nemá díky protihlukovým stěnám šanci vizuálně ověřit, že už tu ten vlak je a že všichni lidi stihli přestoupit? A není to jen nějaká teoretická otázka, jde o věc, která bude ve skutečnosti muset být řešena, možná už za rok. - ... a ještě pár dalších připomínek, ale to radši osobně a mezi čtyřma očima. Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti! Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB. Joudatfd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 11:32:16       nejezdi ty autobusy uz dnes? Nebo co se stalo, ze 7804 jezdi skoro prazdny (alespon tento tyden) - do Rokycan vzdy prijizdel naslapany na druhou stranu, pruvodci ted stiha projit cely vlak a prodat jizdenky, pri tom nacpanem vlaku nemel sanci, protoze vetsina deti si kupovala jizdenku ve vlaku - asi pocitaly s tim, ze se k nim pruvodci nedostane (Příspěvek byl editován uživatelem joudatfd.) Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13896 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 11:38:19       No, právě že ty autobusy tak jezdí už dnes, takže souběh. Ale jak ho zlikvidovat a nenaštvat přitom půlku okresu? To asi dost dobře nepůjde. Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti! Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3130 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 11:43:34       Jak bys řešil v Rokycanech přestupy, když vlaky na hlavní trati jezdí občas nechutně zpožděné a řidič autobusu nemá díky protihlukovým stěnám šanci vizuálně ověřit, že už tu ten vlak je a že všichni lidi stihli přestoupit? To už jsem kdysi připomínkoval a stejná připomínka šla na POVED v souvislosti s tím plánovaným terminálem v Šumavské, který oddělí vizuálně od vlaků PHS. Na h.... pro řidiče, na h.... i pro cestující. Bezdružická lokálka Maxipes_fík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 323 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 12:34:11       Skutečné a fungující IDS, např. IDS JMK mají dispečink kordinující dopravce na silnici i na kolejích. GPS sledování vozidel je samozřejmostí, jízdní řády jednotlivých trakcí jsou navázány a koordinovány, atd. POVED si zatím jen na IDS, resp. na IDP JENOM HRAJE !!! Itegrace defakto jen tarifní a ještě k tomu NEDOTAŽENÁ... Od GVD sice bude IDP rozšířen a rozkouskován na spousty nesmyslných pásem, narozdíl od pražských kruhů. ALE, tarifně to opět zůstává jen na předplatném nahraném na PK a to je asi z integrace všechno!!!... Stejně tak v obcích kam se IDP roztáhne zůstávají neřády autobusů původní, tzn. noty na buben. O koordinaci a návaznosti na vlaky v Blovicích, Přešticích, atd. ani neuvažujte. Dnes je to spíš náhoda, když nějaký přípoj vyjde a ještě NENÍ zaručen a to ani u POSLEDNÍHO SPOJE!!! O víkendech autobusová doprava kromě nahodilých spojů bez nějaké rozumné kordinace v okrese PJ prostě není a NEFUNGUJE. Kromě souběhu s tratí 183 který funguje i o víkendu NIC nejede. 3 busy za víkend v trase Plzeň - Žinkovy - Neurazy opravdu nějakou integraci na jižním plzeňsku nezajistí... Přitom právě malá vzdálenost mezi tratí 180 a 183, 183 a 190 by mohla dát vzniknout linkám s oběma konečnýma u vlaku, tzn. např. i při intervalu 4 hodiny, by jel bus k vlaku každé 2 hodiny. Dva příklady za všechny, třeba Blovice-Přeštice a Přeštice-Stod. Jedním SORem 10,5 by se na výše uvedených linkách v intervalu 240min obsloužila půlka okresu PJ kde se dnes o víkendu NEHNE KOLO. A v PD to není lepší, jede bus ráno do kolbenky a odpoledne zpátky. Po třetí hodině jede bus některým směrem duplicitně jen s mírně odlišnou trasou ve skoro stejný čas, nebo 15 min po sobě. Jak typické pro Přeštice i Blovice. Pak po 1900 a to je všechno... Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl. T4783363 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 729 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 12:48:38       Martin_j: Jak píše Maxipes, slovo dispečer není sprosté slovo a kvalitní dispečink je určitě jedním ze základů funkčního IDS. Vzhledem k nemalému procentu absolutních tatarů (snad se neurazí ti ostatní, ale ti si to určitě uvědomují taky) by mě vážně nenapadlo nechávat zajištění přestupů na řidičích autobusů. - nezanedbatelné procento spojů na 470260 jsou jen "manipulační přejezdy" mezi linkou 470240 Liblín - Plzeň a rokycanskými garážemi. Takže jsou nedotované? M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3132 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 13:37:06       ad Maxipes_Fík: Protože to mám možnost vnímat trochu i z úhlu člověka vidícího do zákulisí, tak věřte že házet všechny tyhle nedostatky na POVED opravdu nejde. Ten problém je složitější, má i své historické příčiny. Bližší podrobnosti raději někdy jindy u Bezdružická lokálka Pepa_103 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4226 Registrován: 3-2005 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 15:25:58       Pro lovce zvláštních vlaků, pokud by někdo chtěl si vyfotit cyklovlak, zítra v 7:40 pojede 742.207 s 3 x 054 + Bistro vůz + 2x Ds do Bečova nad Teplou. 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.162.71.90 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 16:22:58       Tedy teď jste mě dostali oba...Martin_j i M_k. Autobusy nelze navázat na vlaky, protože mezi železniční tratí a stanicí autobusu je PHS. To je tak fór dobrej na Silvestra, někdy okolo 23h. Jeslti se tvoří IDS (předstírá) tímto způsobem, tak to se skutečně vybuduje akorát bordel a náhodné souběhy a (ne)přestupy. Ale hlavně, že jediný a vrchní kontrolor v jedné osobě denně poctivě očichává záchody a podává hlášení, že tu a onde na nových digitálních tabulích je špatné písmenko. Á propos, když je k fungování přestupu vlak-bus aby mezi tratí a silnicí nebyla zeď, tak proč skončila ta POVEDí exhibice v Žihli na přelomu roku 2010 a 2011 úplným fiaskem (neboli ani po roce těmi busy nikdo nejezdí), když z busu je na vlak přímo vidět a vzdálenost koleje od stanice Žihle, žel.st je celých 20 (dvacet) metrů? Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13899 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 16:43:53       POVED si zatím jen na IDS, resp. na IDP JENOM HRAJE !!! Nutno uvědomit, že tahle organizace vznikla teprve v dubnu 2010 a že lze od ní těžko očekávat nemožné na počkání a zázraky do tří dnů. To, co je dneska na jižní Moravě, vznikalo asi odhadem asi deset let. Dále je nutno uvědomit si, že jde o organizaci, jejíž základní kapitál byl uhrazen z 66 % krajem a z 33 % městem Plzeň, takže si snadno domyslíte, kdo je nadřízeným této organizace a kdo má vliv na její chod. (Na to myslete hlavně tehdy, až půjdete k volbám a budete se rozhodovat, kdo nám tady bude další čtyři roky vládnout, je tu silná příčinná souvislost - peníze na základní dopravní obslužnost se NĚKDE berou a NĚKDO schvaluje, kolik peněz se tímhle směrem investuje a jak s nimi bude naloženo. Stejně tak NĚKDO rozhoduje, jestli se peníze přidají, aby se mohlo něco nového zavést a nebo se seberou, aby se něco muselo zrušit.) Mohu se zeptat, v čem jsou kruhy lepší, než „nesmyslná pásma“? Kruhy má jen Praha a jen PID, nesmyslná pásma mají jižní Morava, Ostravsko, Olomoucko, Pardubicko, Královéhradecko, Liberecko, o SIDu nemuvě… O koordinaci a návaznosti na vlaky se uvažuje, a to velice konkrétně. Měl by tu být nějaký požadavek EU na to, aby se do roku 2019 udělala řádná výběrová řízení na dopravce, kde součástí nabídky budou určité standardy kvality a cena za kilometr (dnes tu jezdí ČSAD autobusy Zemkowo na základě tradice a zvykového práva, kvalita a cena za kilometr jsou takové, jaké jsou a ČSAD nikdo netlačí k tomu, aby s tím něco dělalo). No a při té příležitosti se přistoupí k revizi stávajících tras linek a jízdních řádů, v této souvislosti si dovoluji upozornit na http://www.poved.cz/pripravovane-projekty/nova-dopravni-reseni/ . V čem se ale shodneme – v konstatování, že stávající stav je nevyhovující, víkendová doprava je taková, jaká je, návaznosti se téměř neřeší a podobně. Pokud se souběhem s tratí myslí linka 143104, tak ta je provozována zcela na komerční bázi a na podnikatelské riziko dopravce. K připomínce o tom, že ve stejný čas odjíždí několik autobusů po téměř totožné trase, smutně dodávám, že právě tak to (některé) obce požadují. Hledejte je třeba za Plzní směrem přes Doubravku a Zábělou a ještě dál a dál. A tam je řeka, za ní na kopci takové rozcestí a tam se silnice větví a ať se dáte doleva nebo rovně, určitě na nějakou takovou obec po chvíli narazíte. - nezanedbatelné procento spojů na 470260 jsou jen "manipulační přejezdy" mezi linkou 470240 Liblín - Plzeň a rokycanskými garážemi. Takže jsou nedotované? Já neřekl (a ani neřeknu), že ty spoje jsou nedotované, já jen řekl, kde se tam ty autobusy berou. Příklady: 470240/5 přijede do Plzně v 7:15 a jede jako 470260/2 v 7:20 do Rokycan. Autobusy na spojích 470240/20 a 26 v 15:00 a 16:15 z Plzně přijíždějí do Plzně od Rokycan jako 470260/15 a 19 v 12:45 a 16:05. Což může zjistit každý, kdo se posadí k závoře autobusového nádraží a bude koukat, odkud který autobus přijel a kam odjíždí, takže nic tajného to není. Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti! Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB. Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13900 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 16:46:34       Tedy teď jste mě dostali oba...Martin_j i M_k. Autobusy nelze navázat na vlaky, protože mezi železniční tratí a stanicí autobusu je PHS. To je tak fór dobrej na Silvestra, někdy okolo 23h. Já neřekl, že to nejde. Já se jen zcela vážně zeptal, jak by tohle mělo fungovat v praxi. Každý dobrý nápad je vítaný a ten nejlepší se může dočkat realizace. Jen je třeba aby ho někdo (a klidně někdo z vás) vymyslel. tak proč skončila ta POVEDí exhibice v Žihli na přelomu roku 2010 a 2011 úplným fiaskem (neboli ani po roce těmi busy nikdo nejezdí) I na tuhle otázku mám odpověď. Ale to radši osobně nebo mailem (jakou máš adresu?), sem to psát nebudu. Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti! Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB. 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.162.71.90 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 20:41:05       Martin_j: fungovat by to mohlo třeba tak, že již jednou vzniklou informaci poskytovanou v reálném čase neznehodnotíme jen výstupem na světelnou tabuli visící na budově nádraží, ale telekomunikačním zařízením (je rok 2011) přeneseme s doplňující informací (vlak má 5´=čekej, vlak má 30´=jeď) k akčnímu členu, kterým je myšlen např. řidič busu. Z VŘ na nového dopravce možná vyjde někdo s lepší kvalitou dopravy (nabídne sardinkové Mercedesy z Turecka), možná lepší cenou. Líbí se mi, jak takové VŘ všichni vzývají jako zázračný lék na veškeré neduhy hnusného a prašivého ČSD, ČSAD (dosaď potřebné), který vymýtí všechny v lidech zakořeněné zlozvyky. Jenže když ten dopravce bude ve smyslu operativním (ne)řízen současným způsobem, tak je jedno jestli tu jezdí zelenej, modrej nebo žlutej. Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13901 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 23. září 2011 - 22:00:16       Tak pokud by měl řidič ve voze aspoň nějaký trošku inteligentnější přístroj s displejem, daly by se mu posílat textové zprávy. Není to sci-fi, ale něco, co existuje třeba u PMDP. Pokud by to nešlo zavést, jistí to displej na budově. V tom bysme se asi shodli. K novému VŘ: Opět nemůžu napsat vše, co vím, ale stačí třeba jen naznačit, že novému dopravci můžeš předepsat, co má dělat a jak se má chovat a můžeš ho za to penalizovat (byť by to vyhrál ten, co je tam dnes, ať už jakýkoliv z těch dvou). U dopravce stávajícího už to tak jednoduše nejde. A to i přesto, že nový dopravce nejspíš přebere řidiče od toho stávajícího, protože kde by asi sebral armádu čtyřiceti řidičů rozmístěných rovnoměrně po celém okrese. A ti řidiči si s sebou přinesou (zlo)zvyky od předchozího zaměstnavatele. A operativní (ne)řízení bude muset být taky nějak řešeno... Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti! Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB. Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1594 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 09:15:09       Operativní řízení se nutně musí skládat ze dvou složek - technických podmínek a lidského faktoru. Sebelepší dispečer bez dostatku informací je věštec z koule.... Nestačí mít jen přehled o situaci, kde se nachází které vozidlo (to dnes skoro není problém), ale zároveň musí mít k tomu dostatek informací ,kde jinde co navazuje, aby případným zásahem v bodě A(čekej 10 minut na zpožděný vlak - netuše, že nikdo zrovna přestupovat nebude) nenarušil vazbu v bodě B, třeba na druhé straně linky.... Při současných poměrech a těsných grafikonech zvláště na jednokolejných tratích téměř není reálné čekat s vlakem na zpožděný bus..... Náhodných hodnot přibývá samozřejmě s rozsahem řízené oblasti..... Technicky se dají eliminovat některá slabší místa (třeba zabezpečením přejezdů na trati 175 by se mohla zkrátit jízdní doba a tím by se dalo NEujíždět v RO rychlíkům....), ale nikdy je neodstraníte náhodné vlivy. Petr_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7149 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 13:33:42       z těch náhodných důvodů jsou těsný vazby (=v jednotkách minut) pro rozsáhlejší dopravní systém v podstatě smrtící. NASA Team is ready for launch. Panzlo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1151 Registrován: 7-2007 Odesláno Sobota, 24. září 2011 - 18:44:30       Dnes na myčce či záloze zapůjčena 2.349. Umbrtka - Jaro nevidět - industrial, electro dance and pure skartic version...singl 2011 + Umbrtka - Vezeme bábu Maxipes_fík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 324 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 08:05:01       Zatím je zkratka POVED pro západočechy značkou něčeho, co se nePOVEDlo. Je mi jasné, že vůle něco změnit a zlepšit musí být i u politiků, kteří určují kolik peněz půjde do VHD a na Povedu jak optimálně je využije. A že všechno nejde ze dne na den. Zatím nám nezbývá nic jiného než doufat že zde jednou bude funkční IDS a taky přemýšlet u volebních uren :] že... K pásmům: Nejsou kruhy jednodušší? Nebo jsou snad nutné proto aby byly ceny spravedlivé, atd. Nebo budeme mít tolik diametrálních linek, kde by nám časová platnost pro výpočet ceny jízdného nestačila? Vyznat se v pásmech ODISu, ale i v JMK ke často nadlidský výkon. I když nutno dodat, že PID byl taky značně zkurven, když se kvůli potřebě zdražit jen v Praze zavedlo pásmo B, pásmo P má hodnotu 2 pásem, teď se zase zdražovalo u Rátha, tak že máme jízdenky PID co platí jen v Praze a jen mimo Prahu a ještě si středočeši souběžně s PIDem SIDují... Také už není tak jednoznačné, jakou jízdenku si chci koupit když jedu 3xx a metrem až na... atd. To často neví ani řidič! A že je jiná cena, když pojedu na Sídl.Řepy 380, nebo přestoupím z 308 na 164, ač je trasa stejná, je to v jiném pásmu.. Ale se složitostí tarifu bojují už léta a zatím marně i ČD, tak že doufejme, že si mezitím nekoupí všichni auto [ironie] Nicméně díky pásmovému tarifu, nebudu za stejnou cestu platit různou cenu, podle toho kam autobus zajíždí. Nejlepší na tom je, že BUSáci z ČSAD Plzeň závlek klidně vynechají, když tam nemaj frekvenci, ale zastávku v jř nemaj jen pro výstup. A že se jezdí o 10min napřed apod. GPS na busech je nutnost k fungování IDS!!! Ale to asi spraví až výběrko, dá-li si to objednavatel do podmínek? Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl. Maxipes_fík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 08:24:23       Také si všimňete, kolik je hodin a kolik je vytištěno na jízdence. Často je na jízdence o 3-5 minut více a bus jede o 3-5 minut dříve :] No a když podáte stížnost a IDP se vám snaží opovědět a chybu najít, tak jako jediné jsou záznamy z pokladen! No hlavně že zaměstnáváme bývalého zaměstnance ČD, který teď pro Poved očuchává hajzlíky. Ale jak psal 749.241, výběrko a náhrada dříve státních dopravců ČD a ČSAD, soukromníčkem s najatým desirem, nebo tureckým mercedesem není všespásná a vše řešící. Řidič sice bude brát polovic než u ČSAD, ale co to bude zač, párkrát jsem jel SA a co jsem viděl a zažil, tak zásadně nesdílím jeho nadšení ze zázraku jeho firmy. A RJ to je asi to samé, nebýt italských peršingů, tak mašiny nesežene. A zaměstnanci, studentky a vyhození fírové od ČD, čili důchodci a ochmelky :] [Psáno s nadsázkou, ale ne zas až tak velikou, bohužel] Ale na soukromníka dneska všichni "slyší" no a pak se budou možná divit. Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl. Svaz_cestujících Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 9-2011 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 08:25:02       Složitost tarifů v některých IDS (ale i u samotných dopravců - viz ČD) odrazuje od využití VD. K tomu připočtěme to, že každý kraj bude mít svou "OPEN CARD" (Plzeňská karta, rodící se K3 v Karlovarském kraji apod.). A vše to spěje k tomu, že se ironie z Maxipsova příspěvku stává skutečností - pořizují se auta. Klesající počet cestujících ve VD vede nutně k jejímu zdražování (ať již formou jízdného, nebo dotací z městského/krajského/státního rozpočtu. V dnešní době existují technické možnosti na to, aby stačila jedna karta a jeden tarif a tržby byly rozdělovány jednotlivým dopracům, které cestující použije na svou cestu z A do B. Ale jsme zpět u příspěvku Maxipsa fíka - musela by být politická vůle.... 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.249.57 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 11:45:36       Tarif ČD je kapitola sama pro sebe. Připomíná to zauzlovaného dlouhého HaDa, který se čím dál více zamotává sám do sebe. Do toho různé výstřelové akce (typu jízdenka za 1Kč, za 10Kč),které téměř nejsou propagovány tam, kam jsou směřovány tj. mimo tzv. stálé cestující. Proslýchá se cosi o změně pásem P,Z na 28 (slovy ~dvacetosm~) pásem, to bude také dobré haló... 27 Neregistrovaný host Odeslán z: 178.77.249.101 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 12:38:24       Hlavně se od 1.4 ruší přířazení jistých obcí, které se k Plzni připojily za slibu že budou patřit do vnitřní zóny ... Myšák_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1132 Registrován: 10-2010 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 13:12:50       Proslýchá se cosi o změně pásem P,Z na 28 (slovy ~dvacetosm~) pásem, to bude také dobré haló... Mne by hlavně zajímalo, kolik budu platit, až si budu prodlužovat platnost kupónu na Plzeňské kartě... Já osobně v tom žádnou výhodu nevidím, tedy až na to zaintegrování až do Přeštic. Ale to se také dalo udělat další zónou, ne rozkouskovávat ty současné... www.mysaktom.rajce.net - II REGIOJET Thunnder Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 12-2008 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 13:18:10       749.241 - ano a jedna zóna bude za 330 Kč na měsíc. Cestující třeba z Plas do Plzně tak pojedou přes 3 pásma a kdo si asi nabije za 1000? Opět nekoncepční krok. Kolik lidí asi vysedne z vlaku z Tlučné, Nýřan, Vejprnic? Nechci ani počítat Láďa_kaznejov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 327 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 13:59:23       Thunnder: Není to náhodou tak, že pojede přes tři vnější pásma + vnitřní pásmo? Já tomu nějak nerozumím, informace na netu jsou těžce nesrozumitelné. Ale jestli to dobře chápu, tak cestující platí za každé pásmo, které projede. Cena vnitřního pásma bude 440Kč a vnější každé za 330Kč. Takže teoreticky mi to vychází tak, že já z Kaznějova nasedám v zóně 023 Plasy, projedu zóny 022 Horní Bříza a 021 Třemošná a pak samozřejmě ještě vnitřní zóna po městě. Tj. 3x330Kč + 440Kč = 1430Kč. Varianta druhá, tak jak jezdím dnes na měsíční jízdenku ČD Kaznějov-Plzeň 882 Kč. I v případě, že si k tomu nabiju městkou zónu tak ušetřím a pokud se obejdu bez cestování rychlíkem tak se dostanu ještě o dvě stovky níž (k měsíčáku na MHD si koupím měsíčák na vlak pouze na Orlík) Pokud melu nesmysly, tak mě prosím opravte. Protože z toho mam v hlavě fakt guláš Železniční síť je jako živý organismus. Čím rychleji ji osekáváme, tím rychleji umírá. Myšák_tom Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1135 Registrován: 10-2010 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 14:35:53       Láďa_kaznejov: Nic si z toho nedělejte, já to taky nepochopil. To snad ani nejde pochopit. A jak byl IDP jednoduchý systém, začíná stát za pěkné kulové... www.mysaktom.rajce.net - II REGIOJET M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3136 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 19:40:27       Často je na jízdence o 3-5 minut více a bus jede o 3-5 minut dříve :] No a když podáte stížnost a IDP se vám snaží opovědět a chybu najít, tak jako jediné jsou záznamy z pokladen! Nebudete tomu věřit, ale stížností na nadjeté spoje je relativně málo..... Důvody mohou být následující: a)zas tak často se s náskokem nejezdí b)pokud se jede nikomu to nevadí c)pokud to vadí - drží se huba s tím, že ten za volantem je náš soused (či čert ví z jakých důvodu?)... tak jako jediné jsou záznamy z pokladen! } Ve většině případů to při reklamacích stačí. Modul GPS v moderním odbavovacím strojku není problém. Druhá věc je technické řešení (ekonomicky schůdné a provozně efektivní), kterým se data do zatím neexistujícího dispečinku budou předávat a dál distribuovat. Celé je to samozřejmě o penězích jak investičních, tak i provozních.... POVED má v plánu v dlouhodobém horizontu takový dispečink zřídit... Bezdružická lokálka Žíža Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 286 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 21:02:11       27: Na českém rozhlase Plzeň jsem zachytil jakési vyjádření POVEDů k novému systému. Tam bylo řečeno, že pro většinu obyvatel kraje to bude zlepšení, s vyjímkou 7 obcí, které budou vyjmuty z vnitřního pásma. Sdílím obavy Thunndera o přesedání do aut, město Plzeň na to v důsledku doplatí, protože z tyto obce jsou na městě závislé a dojíždí téměř každý. Dokonce s autem počítám i já, a to se sám považuji za příznivce veřejné dopravy. 754_060 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 8-2011 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 21:10:34       Tak jsem četl že ty nový řídící vozy 961 se prej chystaj taky k nám na plzeňsko...ale nevím kdy a jak to bude řazený a na jakou trať to nasaděj...potahne to 242 upravená na PUSH PULL..ví někdo více??? 27 Neregistrovaný host Odeslán z: 178.77.249.101 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 21:12:05       Žíža: To jednak , ale jednou z PODMÍNEK , za kterých těchto 7 obcí bylo ochotno se připojit k Plzni bylo to že budou patřit do zóny P.. A teď se jim to zruší? To je pěkná sviňárna.. A poslední zbytky cestujících vlakem v IDP se na to vykašlou pokud budou moci... M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3137 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 22:02:09       ad 27: On je Chrást či Vejprnice součástí Plzně? Bezdružická lokálka 27 Neregistrovaný host Odeslán z: 178.77.249.101 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 22:07:28       Obec Chrást tř. Čs. odboje 133 330 03 Chrást okres Plzeň-město Plzeňský kraj -> Špatně jsem se vyjádřil... Je součástí okresu Plzeň město... Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13905 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 25. září 2011 - 22:34:15       Zatím je zkratka POVED pro západočechy značkou něčeho, co se nePOVEDlo. Většina Západočechů reaguje na tuto zkratku slovy "A co to je?" K pásmům: Nejsou kruhy jednodušší? Nebo jsou snad nutné proto aby byly ceny spravedlivé, atd. Kruhy se dají ospravedlnit v případě, kdy budeme řešit dojížďku jen do jednoho centra. Ale jaký vliv budou mít kruhy třeba na Rokycansko (Klatovsko, Tachovsko, ...)? To bude tak, že kdo pojede z Radnic nebo Mirošova do Rokycan, bude to mít za jedno pásmo, protože jede tangenciálně, ale kdo pojede řekněme ze Zbiroha do Rokycan, zaplatí za stejnou vzdálenost tři pásma? Takhle to vypadá v Praze, vidíte, že kdo jezdí třeba trasu Kamenný Přívoz - Čerčany, ujede na jednopásmovou legitimaci 18 km, kdežto když pojedeme z Čerčan do Prahy, máme to do Světic 17 km a čtyři pásma. To je v pořádku? Nebo budeme mít tolik diametrálních linek, kde by nám časová platnost pro výpočet ceny jízdného nestačila? Jak nám pomůže časová platnost jízdenky u řekněme měsíčního předplatného? Nicméně o jednotlivém tarifu PIDu si myslím svoje, protože už jsem byl v jednom zaměstnání nucen naučit se ho a využívat pro svojí práci a nadšený jsem z toho nebyl. Nicméně díky pásmovému tarifu, nebudu za stejnou cestu platit různou cenu, podle toho kam autobus zajíždí. Nové jízdní řády jsou do jisté míry založené i na tom, že místy se dva prázdné spoje na podobné trase sloučí v jeden poloprázdný, který pojede trasou o něco delší a pomalejší, ale zas to umožní z úšetřených kilometrů zavést nový spoj tam, kde ho obce chtějí. Nejlepší na tom je, že BUSáci z ČSAD Plzeň závlek klidně vynechají, když tam nemaj frekvenci, ale zastávku v jř nemaj jen pro výstup. ... no a tohle se do jisté míry oficiálně posvětí. Je poměrně dost závleků, kdy autobus jede dva kilometry skal a stepí divočinou do obce, kde do nastoupí/vystoupí třeba jen osm lidí do měsíce, i přesto tam bus jede každý den. No a tak se to vyřeší následovně: Kdo tam chce vystoupit, nahlásí to řidiči a on mu tam zajede. Kdo tam chce nastoupit, objedná si autobus telefonicky na dispečinku. Pokud se tak nestane, autobus tam prostě nepojede. A že se jezdí o 10min napřed apod. A tohle je problém. Jestli dělat jízdní doby pro variantu, že bus zajel všude (a pokud ne, bude autobus čekat pět minut někde na zastávce) a nebo pro variantu, že nezajel nikdy (a pokud ano, pojede zpožděný). Máme dvě řešení, obě jsou špatná. Co s tím? Ale to asi spraví až výběrko, dá-li si to objednavatel do podmínek? Čekám, že tam něco podobného bude, ale podmínky jsou v tuhle chvíli ve stádiu vzniku, těžko předvídat. Ale na soukromníka dneska všichni "slyší" no a pak se budou možná divit. A ono snad současné ČSAD není soukromá firma? Já měl za to, že to je bývalý státní podnik, který zprivatizoval nějaký pan Zemek. Stejně tak je ICOM soukromá firma pana Kratochvíla, Bosák Bus soukromá firma pana Bosáka a podobně... Hlavně se od 1.4 ruší přířazení jistých obcí, které se k Plzni připojily za slibu že budou patřit do vnitřní zóny ... A tohle je informace jak z rádia Jerevan. Obce, které jsou součástí Plzně (Lhota, Malesice) jsou pořád ve vnitřní zóně - a obce typu Chrást, Vejprnice a Kyšice jsou přece pořád samostatnými obcemi a k Plzni se nepřipojily. Sdílím obavy Thunndera o přesedání do aut, město Plzeň na to v důsledku doplatí, protože z tyto obce jsou na městě závislé a dojíždí téměř každý. Tak na druhou stranu, ono je tak nějak nekoncepční, že do Bušovic se člověk dostane s městskou zónou P, ale do Chotíkova musí mít dražší P+Z, ač je to jen přes kopec a málem na dohled. -> Špatně jsem se vyjádřil... Je součástí okresu Plzeň město... ... a co to pro ně obnáší? Administrativně spadají pod různé úřady, které dosud respektují hranice bývalých okresů (okresní soudy apod.), na tyhle úřady dojíždějí do Plzně (ale úřady pro okres Plzeň sever jsou třeba taky v Plzni!) V tom, že jsou tyhle obce začleněné pod okres Plzeň - město, nevidím žádnou souvislost s rozložením zón. Naopak, tahle teorie má trhlinu: tady... V okrese Plzeň město jsou jak obce z dnešní zóny P, tak obce z dnešní zóny Z, ale nejsou tam třeba Bušovice (okr. RO) nebo Vejprnice (okr. PS). Takže ono to asi bude celé nějak jinak, než se nám kolega 27 snaží namluvit Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti! Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB. Láďa_kaznejov Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 328 Registrován: 7-2008 Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 00:21:08       Martine, nechci se vnucovat, ale odpověděl jste zde na všechno, jen na mou otázku jste se vykašlal Tak pokud byste našel čas, budu vděčný Železniční síť je jako živý organismus. Čím rychleji ji osekáváme, tím rychleji umírá. Maxipes_fík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 12-2005 Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 06:40:05       Díky za odpovědi. Počkáme tedy na nové JŘ, jak nám budou po novu busíky jezdit a taky ceník. Nejezdím pravidelně, na to je u nás spojů zatraceně málo, dnes 4 :] Ale bude-li jednotlivé jízdné na PK levnější, zaběhnu na Denisovo nábřeží. Čímž mě napadá poslední dotaz: Když nechci předplatné, proč musím mít PK? Vlastním PJ [pouze plzeňskou jízdenku] a ta ve vozidlech PMDP lístek vydá, o ledna dokonce levněji, než v trafice - 16/18 základní? Ale v BUSe páně Zemka to řekne neplatný kupon, či tak nějak a jednotlivé jízdné platit nelze. Bude tedy nutné, kvůli pouze elektronické peněžence zřizovat PK? Už mám IN, OC, PJ, to je děs a hrůza :] Zatím jezdím autem jen k vlaku, bo špatné spojení busem, ale takhle lidi kromě skalních fandů opravdu vyženete :] Jednou, těsně potom, co se naučil mluvit, vypil celý sud piva. A od té doby už nerostl. Mzitka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1605 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 07:01:39       Martin_J - objedná si autobus telefonicky na dispečinku - to je hodně slabé místo systému...... dispečer v tu chvíli může mít práci s rozpletením nějakého většího problému, řidič nedostupný telefon (protože jede kolem skal a divočiny.... bude to bezplatná linka nebo musí cestující platit telefon ze svého a tím si zdražit jízdné? Maxipes_fík - to je přesné, kamkoliv pojedeš, abys měl kartu..... to je naprosto špatně - elektronická peněženka by měla stačit jedna pro všechny a v dnešní době nemůže být technický problém tržby rozúčtovat...... musí se ale chtít !!! M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3138 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 07:20:59       odkaz Plzeňská karta (a předpokládám i Plzeňská jízdenka) by časem měla být zaintegrována k placení i u ČSAD Plzeň. Proč to není dnes se ptejte u oficiálních zdrojů ....... Bezdružická lokálka W. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.49.12 Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 09:23:52       nabídne sardinkové Mercedesy z Turecka ... (749 241) Toto nebývá často zdůrazňováno, nicméně si myslím, že jde o podstatný a významný prvek v rozhodování uživatele VHD. Jedná se o pomalou cestu do pekel a "sockizaci" veřejné dopravy vůbec. Pokud budu vědět dopředu. že mě čeká taková trudná cesta v pozici skrčence a po 20 - 30 minutách vylezu z busu celý rozlámalý, tak to skutečně nevidím jako alternativu - prakticky k ničemu. To je nouze, bída, ubohost. Skutečně tam chceme směřovat? Mzitka: Kde není vůle, není cesta.... M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3139 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 26. září 2011 - 10:24:50       Toto nebývá často zdůrazňováno, nicméně si myslím, že jde o podstatný a významný prvek v rozhodování uživatele VHD. Standardy vozidel IDS....dokument ve kterém se řeší takové věci jako kde má být jaká nálepka, schránka na letáčky. Leč jak má vypadat místo pro cestujícího to se tam neřeší....A když máte 188 cm, tak vozy jejichž interiér je stavěn na spodní hranici současné vyhlášky vám skutečně nevyhovují. Přitom takových dlouhánů není dnes vůbec málo. Někde jsem viděl několik let starý údaj, že 1/3 odvedených branců na Plzni - jihu měla více jak 185 cm. Tady souhlasím, tohle se prostě ignoruje pod heslem že vozidlo odpovídá normám a cestující si žádají co nejvíce sedaček. Takže dlouháni - máte smůlu. Bezdružická lokálka