| Autor |
Příspěvek |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2927
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 10:59:51 | 
|
Má smysl vnucovat "vídní" dané časové polohy, když ve všední den například 30 lidí potřebuje odjezd cca v 15:45, dalším 20 je to do určité míry jedno, 10 potřebuje přípoj na sousední trať, a jeden jede někam dál?
Přijde na to. Poloha EC-260 je/bude v příštím roce jednoznačně dána tím, jak je ji Rakušák ochoten připustit vzhledem k stavebním pracem v uzlu Vídeň. Tato EC na české síti interagují s celou řadou jiných vlaků. Máme tři možnosti, buď rezignovat na ježdění do Vídně (zcela), nebo u nás jet stejně jako dosud a zavést vyrovnávací pobyt v Břeclavi nebo právě z důvodu vzájemných interakcí jednotlivých vrstev (tím nemyslím primárně přípoje, ale všechna možná mezidobí, proklady linek v uzlech a jejich okolí, kde je z kapacitních důvodů např. nutné jet ve svazku nebo o 15 minut jinak (EC-260 + R-260), ...) se vším potřebným trochu hnout.
A je to ježdění podle Vídně nebo není?
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
pd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.62.230
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 11:09:23 |
|
Pánové Mibl, Bručoun, Hroch: nechtěli byste jít debatovat někam jinam? |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1712
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 12:08:11 |
|
pd: Někam jinam? A proč? Možná to není tak úplně k tématu GVD platný a připravovaný, ale už jsem psal, že téma GVD platný připravovaný" a "GVD vize" má k sobě zatraceně blízko a stačí maličkost, aby se přeskočilo do toho druhého.
Já bych byl naopak pro to, aby se obě témata sloučila.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
3xhonzík
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.58.88
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 12:19:04 |
|
Borovičko, udává se právě v tabulkách hustota železniční sítě na km2. mohli jsme mít první příčku, již ji mít nebudeme. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 600
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 12:30:55 |
|
3xhonzík: Můžete nám objasnit, k čemu je dobré, být první na světě v nějaké zcela nesmyslné disciplíně? |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2928
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 12:32:04 |
|
udává se právě v tabulkách hustota železniční sítě na km2. mohli jsme mít první příčku, již ji mít nebudeme.
Jen tenhle údaj k něčemu dobrý? Nemá být cílem fungující a co nejvíce efektivní železnice? Nebo se budeme soustředit na to, abychom měli co největší část sítě ve stavu ErlebnisBahn?
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
Mates111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 12:35:22 |
|
3xhonzík: Nebylo by spíš lepší být první např. v ukazateli přepravený cestující než zrovna v tom, kolik u nás leží na zemi železa?? |
pd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.62.230
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 14:10:24 |
|
Orky: právě proto se před časem GVD témata rozdělila, aby bylo kde nerušeně debatovat o vizích. Tak bych prosil ctěné vizionáře, aby se tam přesunuli.
A přijde mě, že pořád dokola omílené něčí názory na taktovou dopravu s připravovaným GVD k sobě blízko zrovna nemají... |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2004
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 14:12:27 |
|
Mibl: pd má pravdu, už jsme mimo téma. Odpovídám v "GVD obecně". |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1713
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 15:31:28 |
|
pd: Jo a o čem chcete debatovat v GVD platný a přípravovaný? To je téma na 14 dní po zveřejnění určitých variant JŘ, případně nového GVD, kdy se shrne to, co tam kdo našel. A co tu pak řešit? Někdo tady plácne, že je návrh blbej, a měl by se řešit tak a tak a už jsme mimo téma. Celá tahle dikuze vznikla jako reakce na návrh připravovaného JŘ. Takže fakticky k tématu je. Takže já jsem pro to opět sloučit do jednoho "Jízdní řád" či "GVD"
Dal jsem se odkazy na řadu návrhů a na většinu z nich ani nikdo nezareagoval. Třeba na návrh Pardubicka a Liberecka vůbec ne. K čemu je teda toto oddělené téma? A v obou krajích jsou novinky: Na Pardubicku třeba to, že se zrychlenky Hradec-Pardubice vrací do hodinového taktu s rychlíky a budou tak tvrdnout 20 minut v Hradci, a na Liberecku třeba nové zrychlenky Liberec-Frýdlant v Čechách.
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
pd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.62.230
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 16:18:32 |
|
Orky: o čem? Že by o GVD platném a připravovaném? Ty návrhy Pardubicka a Liberecka mezi tím vším tady asi jenom jednoduše zapadly... Ale nadruhou stranu možná lepší žádná debata, než debata, která vždycky skončí stejně. Vždyť názory některých zde diskutujících na řešení dopravy už tady musí znát každý nazpamět i pozpátku.
Ale ty "zrychlenky" do Frýdlantu snad opravdu stojí za zmínku: o 2 minuty delší jízdní doba než zastávkový vlak. Ale jinak samozřejmě pozitivní přínos v zahuštění intervalu. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1715
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 16:34:35 |
|
pd: Jo, hlavní náplní tohoto vlákna bylo to, že už od ledna tady někteří otravovali po pár dnech, jestli už je návrh JŘ, řazení apod. Když se návrh objevil, prudiči zmizeli a ticho po pěšině. K tématu se tady fakt dikutovalo hodně málo. Pokud si dobře pamatuju, tak tady trochu déle vydržely Euronighty, o nichž padaly různé návrhy jako kde mají, či nemají stavět, a to by zase potřilo vedle. Prostě většina toho, co vyjde z platného či připravovaného GVD většinou skončí tak, že by se diskuse měla přesunout vedle. Tak o čem konkrétně se tady chcete bavit? O tom že vlak XXXX pojede o 2 minuty dřív a kvůli tomu budete muset o 2 minuty dřív z hospody?
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
pd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.62.230
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 17:17:30 |
|
Orky: tak jsou třeba i jiné změny, než že nějaký vlak pojede o 2 minuty dřív. A když momentálně není o čem, tak zkrátka není, jsou témata, kde taky není moc příspěvků a přesto mají smysl. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1716
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 18:45:27 |
|
pd: A kdy bude o čem? Vždyť máme návrh z většiny krajů, pravý čas otevřít diskusi, nemyslíte?
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
pd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.62.230
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 20:06:01 |
|
Orky: tak diskutujte, máte-li o čem. Ale prosím žádné teoretické úvahy o výhodách/nevýhodách taktu... A pokud zrovna není o čem, tak to nechte být, určitě se časem něco objeví. |
trať 330
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.48.51.98
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 20:48:15 |
|
Se zrušením R Amicus na traťi 330 mě napadla jeho náhrada:
R 819? Brno odj. 22:36 - Břeclav - Hodonín - Přerov příj. 0:35 s přípoji:
Exelsior (směr Praha) Přerov odj. 0:45
Silesia (směr Ostrava) Přerov odj. 1:13
a zpět:
Exelsior (od Prahy) Přerov příj. 3:10
Silesia (od Ostravy) Přerov příj. 3:13
R 818? Přerov odj. 3:23 - Hodonín - Břeclav - Brno příj. 5:24
V úseku Brno - Hodonín posílení linky R5 IDSJMK v okrajových časech, Břeclav - Přerov (popř. Olomouc) náhrada R Amicus s docela dobrými vazbami do celé ČR (Ostravsko, Praha brzy ráno,...) |
bub
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.235.0.14
| | Odesláno Pátek, 26. června 2009 - 23:57:39 |
|
GVD 2010 trať 230:
Navrhuji protažení R 913 až do Jihlavy, stejně souprava nocuje v HB, zpět by jel jako R 912 ráno již z Jihlavy.V Jihlavě by byl pěkný přípoj směr Horní Cerekev a Okříšky |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.246.125
| | Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 09:07:11 |
|
bub: Kde jste našel návrh JŘ 2010 pro trať 230 ? |
bub
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.235.0.14
| | Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 10:52:34 |
|
230 jako takovou jsem nenašel, ale dá se to poskládat z návrhu 011,250 a 225. |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 961
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 20:29:56 |
|
Zaujaly mne tyto věci:
1) Proč "Slovan" dopoledne projíždí Kolínem? Aby se na něj nedalo přestoupit z rumburského R111x? Nehledě na to, že ranní "Hašek" i "Hungarka" po poledni v KO staví. Tak proč "Slovan" KO projíždí?
2) Jsem zvědavý na smysluplnost ranního EC vlaku ve 4:39 z Prahy do Vídně. Takhle časně ráno - nevím, nevím.
3) Noční R "Amicus" jezdí nyní mezi Přerovem a Břeclaví zastávkově jako R, ale nově má mezi ČT a Brnem všechno projíždět jako EN "Metropol". Je to nutné? Opravdu by "Amicus" nemohl jet jako R a stavět třeba Svitavy a Blansko? |
Ladislav123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.104.214.3
| | Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 20:31:30 |
|
230 I když se to dá poskládat z návrhu 11, 250 a 225, ale bohužel jen dálkové spoje. O regionálních spojích na trati 230 tu asi nejspíš nemá nikdo páru. |
Wyatt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 153
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 21:40:47 |
|
Ano, EC v 4.39 z Prahy by mohl stavět v Kolíně. Nějak mi uniká smysl projíždění, snad proto, že lidi hojně jezdí Ko - Pce? |
Tomes
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 27. června 2009 - 21:46:28 |
|
To Čelákovičan : Slovan bude nově Pendolino, tak asi proto v Kolíně projíždí
(Příspěvek byl editován uživatelem Tomes.) |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 962
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 11:21:59 |
|
Já to pochopil tak, že EC vlaky odjíždějící z Prahy lichá:39 (5:39, 7:39,atd.) v Kolíně staví a ČT projíždějí. A EC vlaky odjíždějící sudá:39 (4:39, 6:39,atd.) naopak v ČT staví a KO projíždějí. Výjimkou je pouze ten "Slovan". Ale proč pendolino nemůže v KO zastavovat, to nevím. Pokud je tou příčinou nezastavování opravdu pendolino. |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2935
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 11:26:39 |
|
ale nově má mezi ČT a Brnem všechno projíždět jako EN "Metropol". Je to nutné? Opravdu by "Amicus" nemohl jet jako R a stavět třeba Svitavy a Blansko?
Čistě spekulativně: Nemůže se za jistých okolností stát, že EN vypadnou z objednávky a budou jezdit na riziko (resp. si náš tranzitní úsek budou platit zbývající železniční správy)?
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4037
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 11:57:29 |
|
Pokud je tím důvodem nezastavení opravdu Pendolino, zajímal by mě rozumný důvod tohoto kroku. Že supervlak nesmí stavět tak často? Že supervlak nesmí mít tak velké zpoždění, takže musí mít větší vatu (danou oproti ostatním vlakům nezastavením v Kolíně a ještě možností naklápění)?  |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 964
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 12:48:27 |
|
Mibl: Já chápu ( špatně? ) "Metropol" jako "noční EC vlak" a tudíž ten "Amicus" chápu jako "noční pomalý R". Což v tomto GVD platí téměř doslova. "Amicus" totiž kromě Otrokovic, Staráče a Hodonína staví i v Chocni a Ústí n.O. Projíždí pouze Zábřeh a Hulín. Jinak u "Metropolu" je v pořádku, že v úseku Pha-Brno nikde nestaví. Ani Pce, ani KO a ani ČT. |
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1092
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 21:45:09 |
|
Nevim jestli to tu už bylo. Ale proš proboha mají jezdit rychlíky na Děčín z hlaváku???
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1717
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 28. června 2009 - 22:22:09 |
|
Honzaloko: Protože si to přeje objednavatel - tedy ministerstvo dopravy. Bohužel to má krom jednoho kladu (možnost přestupu na ostatní dílkovou dopravu) spíše zápory, mj. třeba stání osobáků od Všetat 4 minuty ve Vysočanech, vlak dojede do centra o 5 minut později, horší přestup na MHD atp.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Chomutovák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1189
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 01:04:52 |
|
Ad Honzaloko: Pravděpodobně trend, aby všechny dálkové vlaky jezdily z centrálního hlavního nádraží. Já to považuji za rozumné, byť s těmipřípoji to teď nebude úplně ideální, ale to se v bucounu určitě změní. Výhledově by se dalo uvažovat i o průjezdných vlacích typu Děčín-ČB, Děčín-Havl.Brod-Brno atd.
Ad Orky: Tady mi to hlava moc nebere. Nové spojení bylo děláno tak, aby výrazně navyšovalo kapacitu pro vlaky ze severu a východu. Proč se té kapacity najednou nedostává (těch nových vlaků zas tak moc není) nechápu. |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1816
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 01:09:11 |
|
Chomutovák: Všechny dálkové vlaky? EC jedoucí od východu a pokračující na sever (Vídeň - Berlín) naštěstí vyhlídkovou jízdou přes hlavní nejedou. |
Mzitka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1113
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 06:32:15 |
|
Chomutovák- co třeba Chebu-Ústí-Praha hlavní-Plzeň-Cheb - může jezdit stále dokola :-) |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 969
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 07:43:38 |
|
Mouka: Chyba. EC vlaky Vídeň-Berlín jsou v návrhu psány přes hlavák. Takže od prosince, pokud se to nezmění, pojede např. Vindobona z Holešovic ve 13:17 na hlavák (příj. 13:27), aby ve 13:39 pokračovala z hlaváku na Libeň, Kolín a dále ve své trase. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1718
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 09:21:34 |
|
Pokud zřizovat průjezdné vlaky, tak by měly přes hlavák jezdit průběžně, bez přepřahu (tedy třeba Děčín-Praha-ČB, nebo Brno-Praha-Plzeň apod.
Proč se kapacity nedostává? Já si nemyslím, že se nedostává. Prostě současný model taktu v okolí Prahy vyšel tak, že se ty vlaky na na Novém spojení potkají. A proto Všetaty musí nechat ty rychlíky projet.
A stěmi EC je to podobné. Pokud by nejely na hlavák, taky by do Brna přijely o 10 minut dřív a tudíž by předjely Brněnskou regionálku už v Brně. Takto vychází předjíždění do Hrušovan.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1821
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 14:08:41 |
|
Čelákovičan: Pravdu díž, nepodíval jsem se pořádně. Aspoň, že to pojede po NS a ne přes Malešice - kratší trasa + zrychlení přepřahu díky úvrati. |
Zaosai
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 264
Registrován: 7-2005
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 14:28:47 |
|
Zajíždění vlaků od Děčína na hlavák by bylo velice dobré u prvního ranního rychlíku a zpět u posledního rychlíku.Už několik let se o tom mluví.
(Příspěvek byl editován uživatelem zaosai.) |
Mouka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1823
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 15:02:05 |
|
Dokonce i pacifik bude jezdit na hlavní, takže krom osobáků na Masně (Kralupy, Kladno, Lysá, Český Brod), městské linky v Libni a hrbaté na Smíchově tam bude všechno. Sice se u některých vlaků prodlouží JD, ale zas na druhou stranu to přinese zkvalitnění přestupů (už žádný přejíždění krtkem z Holešovic na hlavák). |
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1093
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 15:36:38 |
|
Až začnou jezdit rychlíky Praha-Děčín z hlaváku, tak se přeplní panťáky do Kralup lidma co jsou zvyklí jezdit z masaryčky. Nehodilo by se zavedení nějakých Sp vlaků Praha-Kralupy třeba jen ve špičce? Se zastávkama Praha mas.n.-Praha Bubeneč-Roztoky u Prahy-Libčice nad Vltavou-Kralupy nad Vltavou
|
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 970
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 15:45:59 |
|
Orky: No já nevím. Tahat eso i v relaci Pha-Děčín mi přijde zbytečné. Ten přepřah z esa na peršing by na hlaváku asi byl. U průběžných R ČB-Pha-Děčín.
U pomalých děčínských R bych nezapomínal na přestupní vazby od plzeňských a možná i hradeckých R. Tento přestup je dnes víceméně nemožný. Z tohoto úhlu pohledu je přetrasování na hlavák věc správná.
U EC vlaků Děčín-Břeclav jsem rád, že mi konečně ( snad tedy ) odpadne přejíždění z Masny do Holešovic. A jezdit na Kolín ( a nastupovat tam ) taky není žádná sláva. Ty prostoje jsou docela velké. |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1660
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 15:52:00 |
|
Honzaloko: Zase na druhou stranu je třeba říci, že ne pro všechny cestující z Kralup je současný výstup na TGM ideální. Většina lidí totiž zrovna na Náměstí Republiky nepracuje, ale pracuje např. v blízkosti některé ze stanic metra C a pro takové bude výstup za 19 minut v Holešovicích s přestupem na C znamenat denní úsporu času až 2x 10 minut. (např. Kralupy-Muzeum dnes 25 minut R + 10 minut chůze na hlavák + 2 minuty metro = 37; po změně 19 minut R + 2 minuty přestup + 6 minut metrem = 27 minut).
Kromě toho bude v Holešovicích také možnost za 5 minut pokračovat ML do Libně.
Zkrátka spousta lidí jezdí dnes do Kralup z Masaryčky zkrátka proto, že musí, protože odjinud to nejede. Takže s přeplněností panťáků bych to neviděl tak černě.
čelakovičan: Přestup z děčínského rychlíku na hradecký a plzeňský bude nemožný i nadále, protože plzeňský odjíždí 7 minut před příjezdem děčínského a hradecký dokonce celých 60 vteřin před jeho příjezdem  Podobné je to v opačném směru, kdy hradecký R přijede v X:47 a děčínský odjede v X:48, aby si pak u Libčic poskočil za osobákem
(Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.)
|
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 972
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 16:29:36 |
|
Tak to já měl za to, že děčínský R odjíždí až xx:58 z hlaváku na Kralupy a Děčín. Uvidíme, jaké změny ještě přijdou a jak to nakonec bude. |
Mates111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 343
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 17:16:03 |
|
Jaké procento lidí z děčínského rychlíku bude pokračovat z Prahy někam dále?? Domnívám se, že naprosté minimum. Proto si myslím, že zajíždění děčínských R na hlavní je naprosto zbytečný. Řešit, zda někdo ušetří 10 minut protože pracuje u metra C, zatímco jiný těch deset minut ztratí, protože pracuje u metra B mi přijde úplně zbytečný, protože v konečné sumě nikdo nic neztratí ani nezíská. Navíc když už mají jezdit na hlavní vlaky EC, tak mi přijde zbytečné, aby tam jezdili i R... |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5990
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 18:57:51 |
|
Myslím, že za děčíňákama na hlaváku je mj. snaha o definitivní zlikvidování posunu na Mas.n..
Názor může být znásilňován, může být zastrašován, může být v zájmu dobrých vztahů potlačován, ale přesto někde v koutku přežívá.
Názor je věc, která přežije války, totalitní režimy nebo zapojení člověka do pracovního procesu.
(Člověk může korigovat co říká a co píše, ale nikdy to, co si myslí. ) |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1719
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 19:39:02 |
|
čelakovičan: Omyl. X:58 odjíždí Děčíny z Holešovic, z hlaváku odjíždí X:48, tedy fakticky stejně, jako dneska Všetaty v X:47.
Mates: To procento je značně malé.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 20:56:16 |
|
Hroch: Časem asi i snaha o uplnou likvidaci masaryčky
A osobně se myslim že spěšňáky ve špičce Praha-Kralupy by se hodily víc než jako dnes osobáky každou půlhodinu.
Model ve špičce bych viděl nějak takhle:
R Praha hl.n.-Děčín každou hodinu
Sp Praha mas.n.-Kralupy každou hodinu
Os Praha mas.n.-Kralupy taky každou hodinu
Ale je otázka, kterou soupravu na ten Sp nasadit. Mě by se tam líbil buď normálně elefant, nebo 150+x Bmto
|
Mates111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 344
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 21:11:51 |
|
A není to v podstatě jedno, zda pojede Os nebo Sp, který pár zastávek projede?? To může rovnou nějaké zastávky projet ten Os. Navíc to, jestli pojede vlak 36 minut nebo 30, už je podle mě úplně jedno... |
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1095
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 22:48:25 |
|
Mates111: Neni to jedno, většině cestujících vadí zbytečné zastavování na zastávkách, kde stejně nikdo nevystupuje a nenastupuje. Nejde o těch ušetřenejch 6 minut, ale o tu otravu, "že už ten vlak zase zastavuje", "že stavíme v každý ", "že to víc stojí než jede"
|
pd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.62.230
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 23:37:44 |
|
Mates111 (17:16): stejně tak ale není žádný důvod pro zajíždění na Masaryčku, resp. obě nádraží jsou si rovnocenné, ne?
A likvidace Masaryčky bez rozšíření Hlaváku snad nehrozí (leda že by se řádně proškrtala příměstská doprava). Ale asi bude potřeba se smířit s tím, že veškerá dálková doprava se soustředí na Hlavní nádraží a případné nácestné stanice, Masarykovo nádraží zůstane jen pro regionální dopravu. |
Mates111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 349
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 29. června 2009 - 23:50:58 |
|
pd: To máte sice pravdu, ale v momentě, kdy budou na hlavní jezdit EC, tak moc nevidím důvod, proč by i R měly v Praze zastavovat na stejných zastávkách... |
pd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.62.230
| | Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 00:11:05 |
|
A proč ne? Pro ty, kteří svou cestu končí nebo začínají v Praze, je to fifty-fifty, ale pro přestupující (i kdyby jich bylo minimum) je lepší Hlavák, takže výhody pro Hlavák převažují. Nakonec, i kdybych jezdil z Prahy do Ústí, tak by mě sjednocení na jedno nádraží asi víc vyhovovalo, než si pamatovat, že v sudou:52 musím jít jinam. |
čelakovičan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 974
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 10:09:06 |
|
Orky: Díky.
Každopádně by to chtělo časem sladit, aby tam ta možnost přestupu z různých R byla. I když u plzeňských R to vidím bledě kvůli rozkopané 170ce. |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1661
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 10:21:47 |
|
Honzaloko: Souhlas, řešením by bylo udělat "spěšňáky" z kralupských pendlů s odjezdy v X:07 z TGM a projíždět Sedlec, Žalov, Úholičky, Letky a Dolany. Zkrátila by se tak jízdní doba do nejvyužívanějších stanic (Řež, Libčice, Kralupy) a tyto vlaky by se tak mohly stát atraktivnějšími a využívanějšími. A ta teta, která vystupuje v Žalově nebo Úholičkách by jela o 30 minut dříve/později s druhou tetou 
Ale to je zkrátka problém ROPIDu, který trvá na zastavování všech Os i v těch největších za cenu zbytečného zdržování stovek lidí. Logiku v tom lze hledat jen stěží.
pd: Přestupujících bude skutečně minimum, zvlášť proto, že zkrátka žádné rozumné přípoje na dálkovou dopravu kromě Pendolina na Ostravu od/na tyto vlaky na hl.n. nebudou.
A už vidím ty davy z Lovosic, Kralup přestupujících na Pendolino.
|
Mates111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 351
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 10:33:44 |
|
pd: a jaké je složení cestujících z Prahy v děčínských R? Podle mého pozorování to vypadá zhruba následovně:
Praha-Kralupy 20%
Praha-Hněvice 10%
Praha-Roudnice 20%
Praha-Bohušovice 5%
Praha-Lovosice 15%
Praha-Ústí 15%
Praha-Děčín 15%
Při jejich přesunutí nám vypadnou téměř všichni cestující Praha-Děčín a Praha-Ústí, protože pro ně bude výhodnější využít v EC, resp. chebských R, které pojedou o několik málo minut dříve. Cestujících do Kralup pravděpodobně také ubude, protože budou ve větší míře využívat Os, které pojedou z Masaryčky (navíc se jim prodlouží jízdní doba). U ostatních cestujících je otázkou, co se stane, nicméně je třeba mít na paměti to, že Os Praha-Ústí budou stále jezdit z Masaryčky.
Výsledkem pak bude ztráta cestujících téměř 50% a mám obavu, zda to pak nebude znamenat konec reálných nadějí na to, že by zde mohl v nejbližší době existovat hodinový takt v relaci Praha-Lovosice-Ústí..... |
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1662
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 10:45:48 |
|
Mates111: Dle mého pozorování v Kralupech vystupuje/nastupuje nejméně 50% lidí. Např. při ranním příjezdu R 773 do Kralup sedí v kupé 1-2 lidé, na odjezdu jich je 6-7 v kupé. Pokud by čistě teoreticky všichni tito lidé jeli osobákem, už v Libčicích se do něj nikdo nedostane.
Jinak jak jsem již psal, neočekával bych úbytek cestujících Praha-Kralupy v těchto vlacích. Zkrátka z Masaryčky pojedou ti, kteří pracují u metra B, z hlaváku, resp. spíše z Holešovic ti, kteří pracují u metra C. Dnes musí všichni, ať pracují kdekoli, na jedno místo, což je otázka na zvážení, zda je to dobře nebo špatně.
(Příspěvek byl editován uživatelem livingproof.)
|
Honzaloko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1097
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 11:55:37 |
|
A když by se zavedly ty spěšňáky o kterých
mluvim, tak by nemuseli Kralupáci zbytečně otravovat lidi i tak v hodně využívaných děčínských rychlících.
|
Mates111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 12:32:26 |
|
Livingproof: Poté, co jste tady před nějakou dobou tvrdil právě to, že děčínskými R jezdí hlavně ti Kralupáci, jsem začal poněkud více sledovat, kde vystupuje kolik lidí. A musím říct, že u odpoledních spojů z Prahy je to opravdu tak, jak jsem napsal. Skoro bych řekl, že více lidí vystupuje v Roudnici, než v Kralupech, ale možná jezdím špatnými vlaky...
Nicméně nic to nemění na tom, že při přesunu R na hlavní nádraží dojde k téměř 100% odlivu cestujících v relacích Praha-Děčín a Praha-Ústí... |
pd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.62.230
| | Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 13:07:21 |
|
Nicméně nic to nemění na tom, že při přesunu R na hlavní nádraží dojde k téměř 100% odlivu cestujících v relacích Praha-Děčín a Praha-Ústí...
A to je dobře nebo špatně? Aspoň tam bude víc prostoru pro Kralupáky a Lovosičáky, ne? A k tomu odlivu může dojít jenom ve směru z Prahy, opačně z Ústí do Prahy jsou ty vlaky proložené vcelku rovnoměrně. A kdyby se děčínské rychlíky ve směru z Prahy posunuly o nějakých 10 minut později, tak ve špičce vznikne také prakticky 15 minutový interval Praha - Ústí, což je myslím docela atraktivní nabídka, která by se se zajížděním děčínských rychlíků na TGM nedala realizovat.
Ano, pro Kralupáky to asi bude více nepraktické, ale jinak stále vidím víc výhod pro hlavní nádraží. Že nejsou přípoje na hlavním... a na Masaryčce by snad ty přípoje byly? Navíc je docela možné, že příští rok s postupem prací na koridoru dojde k posunutí odjezdů vlaků na Moravu a ty přípoje tam vzniknout můžou. |
Mates111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 13:50:25 |
|
pd: Asi jste myslel spíš 30 minutový interval Praha-Ústí.:-)
Odliv cestujících do Děčína a Ústí by byl pozitivní jen v případě, že by zde dnes docházelo k přeplňování. Pokud však vím, tak se to dnes neděje. A pak stojí vůbec za zvážení, zda všechny tyto R neukončit už v Ústí, protože do Děčína stejně málokdy jede víc než 1-2 lidi v kupé.
Zároveň si myslím, že posun vlaku o 10 minut je prakticky nemožný, protože by se rozhodily přípoje v Lovosicích, Roudnici a v Děčíně, které jsou využívány více, než všechny nové potenciální přestupy v Praze. |
pd
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.240.62.230
| | Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 14:05:51 |
|
Jo, 30 minutový, pravda, asi jsem se trochu zasnil  |
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 152
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Úterý, 30. června 2009 - 16:26:46 |
|
Odliv cestujících do Děčína a Ústí by byl pozitivní jen v případě, že by zde dnes docházelo k přeplňování.
Pokud bude u děčínských R mírný pokles počtu cestujících způsobený přesunem do jiných vlaků, nemusí to pro ně být nutně negativní - mohly by se pro ně použít kratší soupravy a netahat zbytečné železo. |
