K-report
 

Archiv do 17. března 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv do 17. března 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1588
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 10:26:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak na 231 by to spravilo:
1) ježdění durch via Váguson. Jenže kolik lidí by to nasralo co dojížděj do Prahy a Masna je na rozdíl od Vágusonu v dosahu MHD?
2) ježdění Os po půlhodině jako ve špičkách kladiv. Stejně je na to zralá sobota dopoledne a neděle odpoledne už dlouho.
3) R na Plzeň výchozí z Vysočan. Tomu ale asi brání super kolejiště vy Vysočanech. Ty R stejně odněkud (z Libně z ranžíru) jezděj a když můžou z HK na Smích tak proč ne opačně.
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2315
Registrován: 6-2005

Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 12:06:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty R stejně odněkud (z Libně z ranžíru) jezděj

Zatím postávají v Libni u hran a provádí se úklid.

Ale z Libně na Wilson to asi jezdí bez čety, neveřejně a navíc tak blbě, že nevyjde ani vazba na S1, resp. vylézt v Libni z S1 s tím, že přestoupím na R-170 je hazard, neb se to kdykoliv může rozject a člověk tak zůstane v Libni a nestihne už zpátky ani S1. Jistější je vrabec v hrsti, tedy pěší přesun na Wilson.
Integrální taktový grafikon to je vlastně jedno velké sudoku ...
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 700
Registrován: 8-2006
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 12:45:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přece nechcete nutit hradečáky, aby zrušili Chlumec v půl a Hradec v celou, a plzeňáky, aby zrušili uzel v celou. No to ale opravdu nechci. Chci, aby Os na 231 jezdily o půl hodiny posunuté-tedy tak, jako ty vložené teď při výluce (od 13.).
Je tam nějaký závažný problém přípojový? Nevím, ptám se.
Samé výhody. Jen nevím, jestli by neřvalo ještě víc severočechů, než teď.
Asi řvalo... 087 a 097 teď vychází super obousměrně. Já bych Os na 091 taky posunul o 1/2 hod.

Jak se tak dívám, tak by za současného stavu, i kdyby se Os Čelákovice-Brandýs posunul o 1/2 hod., ten rychlík v Kralupech na sever stejně ujel (pobyt v Brandýse, asi z provozních důvodů).

(Příspěvek byl editován uživatelem Denny Hozman.)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1590
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 12:58:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když pojedou os na 231 posunuté, tak se trefěj přesně doprostřed skupiny v Nbk. Tedy bez přípojů JC a MB.
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 701
Registrován: 8-2006
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 13:12:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm, tak asi nejrozumnější by bylo Os Praha-Lysá po 30 min.CD CT a do Kralup holt přes Prahu, ono to vychází časově stejně.
Chomutovák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 13:13:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navrhoval bych adminovi (třeba Martinovi Z), aby tuhle diskuzi přenesl do sousedního tématu, neboť je spíše teoretická a příštího GVD se určitě netýká.
Já nicméně navážu ještě tady.
1) Vzhledem k dojíždění za prací na směny je uzel o půl rozhodně lepší než uzel v celou (potřebujete spoje s příjezdem minimálně v 5:30, 7:30 a asi i 6:30, 13:30, 17:30 a 21:30). Tam, kde je většina spojů v hodinoém taktu nechybí o půl ani žádná podstatná vazba. To je typický případ Plzně, Českých Budějovic, LIberce atd. Kdyby tyto uzly byly o půl, vyjdou lépe právě vazby mezi regionální dopravou a dálkovou dopravou.
Z podobného soudku jsou i Lovosice, tam se dojíždí na směny i do škol, čemuž příjezd v celou rozhodně moc nevyhovuje. Pak je samozřejmě na na místě srovnat dvě varianty (Lovosice o půl resp. Lovosice v celou), překopávání JŘ na půlce republiky a porovnat všechny následky. Na to se ale já necítím dost kompetentní.
Dennyho problém s vazbou Lovosice-Plzeň (a dalšími, nepochybně i Lovosice-Budějovice atd.) by mohl mít řešení v zajíždění Děčínských rychlíků na hlavní nádraží v Praze. I když při výlukách na 170 by tato vazba asi také moc nevyšla (při současné poloze rychlíků, časem se odjezdy možná otočí). I kdyby se ale i nadále čekalo 50 minut na další vlak, pořád by to znamenalo přestup alespoň na stejném nádraží, což většina nepražáků určitě ocení.TRefit z Masaryčky na hlavní sice není problém, ale pro dost lidí co znám představuje jakýkoliv pokus o samostatnou orientaci v Praze vyvolání Pragofóbie.
Na druhou stranu ale chápu, že dojíždějícím od Děčína do Prahy asi lépe vyhovuje cílová stanice TGM, přeci jen do mnoha cílů je to jen kousek pěšky a vazba na MHD je také lepší.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1267
Registrován: 10-2004
Odesláno Pondělí, 09. března 2009 - 15:04:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chumutovák: Lovosice v X:30 dají "00" třeba v České Lípě, Lounech, Ústí nad Labem (po 131)... A to opomíjím fakt, že by to znamenalo v podstatě přesun osy symetrie na "30", což by znamenalo problémy s návazností na dálkovou dopravu, která by zůstala v "00".
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1521
Registrován: 5-2006

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 08:50:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: A co kdyby se posunula o 1/2 hodiny i dálková doprava, tedy děčínské rychlíky? Odjezd z TGM v X:22 by byl lepší v tom, že by rychlík pravidelně neposkakoval za zpožděným osobním vlakem v X:37 (který je zpožděn R/EC v X:40 z Holešovic) a o víkendu by při zachování odjezdů Os z TGM v X:37 Kralupy získaly dvě spojení za hodinu místo současného jednoho. I v opačném směru by o víkendu bylo spojení Kralup s Prahou lepší díky odjezdům v X:09 R, X:44 Os.
Dále by bylo možné v Ústí nad Labem vytvořit těsný (cca 5 minut) přestup na podkrušnohorské rychlíky, příp. EC vlaky do Německa. Současných 35 minut asi nikdo rozumný čekat nebude.
http://livingproof.webnode.cz/
Stránky o mém modelovém kolejišti.
Denny_hozman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 704
Registrován: 8-2006
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 13:17:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Livingproof : Ale to je přece daleko rozumnější posunout ty Os o půl hodiny a dvě spojení taky vzniknou místo jednoho.
posunutím na půl zbouráš např. uzel Úpořiny, kde je z 1 strany vazba na děčínský R, ale z druhé na podkrušnohorský. Co to udělá s Lípou a Lounama raději nedomýšlím :-)

Dále by bylo možné v Ústí nad Labem vytvořit těsný (cca 5 minut) přestup na podkrušnohorské rychlíky, příp. EC vlaky do Německa. Současných 35 minut asi nikdo rozumný čekat nebude.
Tím pádem nebude pomalý R vůbec použitelný pro Ústí - vlastně přijde o spoj (používám Tvé-logické-myšlení :-) ) - to myslím není dobrá cesta. Spíš bych udělal vazby RxOs a OsXR - na děčínské rychlíky z 090 vazby na Os 130 a na osobáky na 090 vazby na R 130.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1285
Registrován: 10-2004
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 13:59:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Livingproof: Ty rychlíky mají celou řadu vazeb:
- Kralupy: směr Louny a Neratovice
- Roudnice: od Straškova
- Lovosice: uzel v "00", všechny tratě
- Ústí: směr Úpořiny, na zde končící rychlíky váže R do Liberce
- Děčín: směr Česká Lípa
Prostě dle hesla: Mně je jedno, že se zk**** zbytek severních čech, hlavně když se já nebudu muset hrcat ve zpožděném osobáku, že.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Livingproof
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1522
Registrován: 5-2006

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 14:33:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Vše má své pro a proti. Je otázkou, zda více lidí z toho rychlíku využije lokálku do Úpořin nebo do Straškova nebo zda by více lidí využilo použitelný přípoj na podkrušnohorské rychlíky z velkých měst na 090 do velkých měst na 130, když už tedy za každou cenu musí tyto vlaky dopravní uzly projíždět.
http://livingproof.webnode.cz/
Stránky o mém modelovém kolejišti.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 267
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 18:29:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nikdy nelze vyhovět všem. Šlo by, ale pak se stane ČernáDíra naprosto nekonkurenceschopná busům. Prostě vše zpozdit a nasadit takt.
Proč už někoho nenapadlo se podívat na jízdní řády z dob Rakouska-Uherska? Nejezdilo se v taktu, ale vše na sebe navazovalo. Jo. Mělo to jediný rozdíl: i přes více dopravců byly jř koordinovány a podle vlaků si lidi řídili hodinky. Což je dnes jen výsměch.
Vše je řešitelné regionálními monopoly s tvrdě svázanými (koordinovanými MD) rychlíky a dálkovými busy.
Jenže tohle je červený hadr pro všechny příznivce státních drah. Rozprášení tohoto největšího parazita státního rozpočtu se stále všichni politici bojí. Ale kraje si poradí i v režii oranžád. Už i těm došlo, že pokud chtějí provozovat tu svojí populistickou politiku, tak největšího šmejda musí zaříznout.
Chomutovák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1140
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 20:35:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Bobclick: Váš příspěvek je poněkud demagogický. V době Rakousko-Uherska jezdily po mnohý tratích 2-3 vlaky denně a přípoj běžně znamenal hodinové čekání, o jízdních dobách nemluvě. Proti tomu je půl hodiny čekání v ÚL na trase Roudnice-Klášterec zanedbatelné.
Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1183
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 23:00:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přemýšlím jestli je Boblýkovina léčitelná ... člověk s takovýmto výrazivem a stylem vyjadřování, to už je případ pro Chocholuška
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 270
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 10. března 2009 - 23:00:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Chomutovák:
Ale takhle jsem to myslel. Jen jde o tu návaznost. Včetně těch hodinek. Zase na druhou stranu doporučuji pečlivěji prostudovat k.u k.rB. Jejich propojení dálkových R dosud není dotaženo ani za EU.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1538
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 00:43:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Vše je řešitelné regionálními monopoly s tvrdě svázanými (koordinovanými MD) rychlíky a dálkovými busy."

Podle mě právě naopak. Myslím, že by bylo lepší postupně zřídit v ČR jednotný IDS, do kterého by patřily všechny linky (bus, Os, R, Sp, IC, EC), u kterých se hradí ztráta z veřejných rozpočtů.

Paralelně s tímto systémem by existovaly konkurenční linky bez nároku na úhradu ztráty, mimo IDS. Hypotetické podmínky autobusových licencí jsem umístil do "GVD obecně".
ČD jako dominantní dopravce by podle mě měly mít zákaz podnikání v osobní dopravě na území ČR, který by se automaticky zrušil, pokud by jejich podíl v železniční ZDO klesl pod 50%.

Všechny systémy typu "před Velkým bratrem neunikneš" můžou podvazovat ekonomický rozvoj. Nutnost používat výhradně státem řízenou dopravu, nebo vlastní auto, bych ponechal jen v menších obcích, kde tržní autobusové linky často dělají víc škody než užitku.

Případné reakce by se asi líp vyjímaly v tématu "GVD obecně", než zde.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1187
Registrován: 7-2006

Odesláno Středa, 11. března 2009 - 17:43:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČD jako dominantní dopravce by podle mě měly mít zákaz podnikání v osobní dopravě na území ČR, který by se automaticky zrušil, pokud by jejich podíl v železniční ZDO klesl pod 50%

Zato třeba taková Arriva, DB nebo ÖBB by mohli obsluhovat 100% že? Větší blbost jsem už dlouho neslyšel.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1552
Registrován: 9-2007
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 17:51:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Glex: Když má někdo 99% drážní ZDO ve státě, a každoročně řve, že chce víc a víc z daní, tak si nemá co hrát na podnikatele. Zvlášť když tím podnikáním (SC pendolíno) jen zvyšuje ztrátu. To ale někteří neradi slyší, co.

Příliš silná dominance je vždycky na škodu. Místo ČD si do mého předchozího příspěvku dosaďte "Dominantní dopravce s podílem nad 50% v ZDO", a nemusíte provokovat.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2936
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 17:55:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČD jako dominantní dopravce by podle mě měly mít zákaz podnikání v osobní dopravě na území ČR, který by se automaticky zrušil, pokud by jejich podíl v železniční ZDO klesl pod 50%

O. K., na tom něco je. Ale je potřeba si položit druhou otázku - pokud by toto pravidlo nastalo, co s těmi Pendoliny? Zahrnout SC do dotované dopravy (to by nebyl dobrý krok), nebo nasadit Pendolina jinam (ale kam?)...
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 275
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 18:19:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pendolina prodat. Doteď už to stálo neskutečné peníze. Pamatujete, jaký byl vývoj ceny a data dodání?
Jen nevím, kdo by je koupil. Na našich kolejích využití nemají - moc málo míst, na celkovou cenu za osobokilometr. A maximální rychlost se taky nevyužije.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2272
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 19:28:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pendolína za původní cenu prodat nejdou a za tu reálnou si je mohou "koupit zpět" ČD. Nějaké relace při dnešní kopřivovosti vozového parku se pro ně najdou. Ta Ostrava jakýs smysl má, jen tam spoustu vymožeností (vmax 230, jiné napájení) nevyužijí.
Lukascada
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 56
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 11. března 2009 - 21:45:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neví někdo kdy by měl být zveřejněn nějaký první návrh jízdního řádu 2010,díky!!
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 799
Registrován: 8-2007
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 06:50:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A maximální rychlost se taky nevyužije.

To není první případ.Také lok.ES 499.0(dnešní 350) se svezly v provozu svou konstrukční rychlostí 160 km/h až po 25 letech svého provozu.Ale nikdo je kvůli tomu nechtěl prodávat.
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 441
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 08:33:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Laický dotaz:

Že pendolina budou ve ztrátě, ono, když se to jmenuje "produkt Českých drah", tak to asi ani jinak dopadnou nemohlo..., to jsem tušil. Že to bude taková pálka (i bez odpisů a splátek úroků), to mě posadilo na zadek.

A teď - z čeho se ztráta hradí? Když na ČD nevydělává vůbec nic? Vtírá se mi do hlavy nepříjemná myšlenka, která otevírá moji peněženku a moje daňové přiznání...
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Phpttjournal
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 265
Registrován: 10-2005
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 09:27:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukascada : Na novém GVD se už pracuje.A 1-vní návrh bude až v květnu ... I když mezinárodní spoje jsou už hotové
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 278
Registrován: 7-2008
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 16:52:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pendolina se uživí výhradně na Ostravu, i když paradoxně právě tam nevyužijí všechny své vymoženosti. Na Víděň/Bratislavu za současnou cenu vozí vzduch.
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 279
Registrován: 7-2008
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 17:24:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je někde ke stažení ta změna k 8.3.?
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 280
Registrován: 7-2008
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 17:37:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je někde ke stažení ta změna k 8.3.?
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 292
Registrován: 1-2009
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 20:04:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všechny změny jsou v sekci vlaky: www.portal.idos.cz.
Tam jsou i výluky.
Smithers
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 92
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 20:45:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už jsme u pendolin do Vídně: České dráhy připravily akční slevy pro dubnové jednodenní výlety do Vídně.
Zdeněk J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.246.204
Odesláno Čtvrtek, 12. března 2009 - 22:03:47    Odkaz na tento příspěvek  

To Phpttjournal: mezinárodní spoje jsou již hotové ? Opravdu ? Myslím že se jedná zatím jen o návrh, ne ? Ať tak či onak, podejte prosím nějaké zajímavosti o návrhu mezinárodních spojů (co kam nově, naopak co má zaniknout, a tak).
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 285
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 14:47:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Třeba na zastávkách mezi Podbabou a Kamýckou staví zbytečně 107 i 147, jedna by mohla být zastávková, a druhá zrychlená. Zrychlený model by mohl být provozně i mírně levnější, projetí pěti zastávek tam a pěti zpět by možná mohlo ušetřit i jeden autobus díky zrychlení obratů.

To jako že by se tam zdvojnásobila doba čekání na zastávce, když se člověk nenacpe do prvního (nebo ani druhého) busu?

Za takovouhle legrácku by vás obyvatelé nově vzniklé zástavby nepochválili, ještě že tam mají tolik garáží. Leda by se ten ušetřený bus použil na posílení linky aspoň v době, kdy se začíná/končí v suchdolské hnojárně. To potom všema 20 ano. Třeba i přímou linku Hnojárna Suchdol - Dejvická.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1569
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 15:02:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Za takovouhle legrácku by vás obyvatelé nově vzniklé zástavby nepochválili,"

Tak by se stavělo ještě v jedné zastávce u té nové zástavby, co je tuším v tom kopci. V každém případě jsou zralé na projíždění zastávky dole u vody, protože tam nastupuje opravdu jen málo lidí, a 116+160+35x+147 by těm pár lidem mělo stačit.

Pro samou péči o zastávky na mezích a o jednotlivé cestující z těchto mezí jezdí výrazná většina lidí zbytečně pomalu. Jenom čekám, až Ropid nechá uzákonit, že zrychlené autobusy ZDO jsou ilegální, a že každý autobus ZDO musí povinně stavět nejméně každých 500 m.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 286
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 15:25:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chomutovák: TRefit z Masaryčky na hlavní sice není problém, ale pro dost lidí co znám představuje jakýkoliv pokus o samostatnou orientaci v Praze vyvolání Pragofóbie.

Navrhuju chodník z Masny do Sherwoodu natřít modrou barvou! Vsadím se, že by průměrná doba přesunu klesla o pětinu.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 287
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 15:54:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: u vody ... v jedné zastávce u té nové zástavby, co je tuším v tom kopci

No, Juliska (ta ve svahu) je pro ně přecijen trošku dál, než Ve Struhách (u budoucí Praha-Podbaba), navíc převýšení je značné. Nepatrně by mohlo vadit, že odtamtud se jede na Hradčanskou, kdežto přirozené centrum je pro ně ten kulaťák. Ale Hydrologický ústav se nové zástavby už také netýká. Jestli se ale přecijen podaří k Praha-Podbaba (a tedy i nové výstavbě) dotáhnout tramvaj, tak by to bylo na vaše řešení opravdu zralé. Pokud možno i s tím hnojexpresem.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1570
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 16:57:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel: Aha, Vy myslíte tuhle zástavbu. Tak tam ale nehrozí, že bez 107 bude dvojnásobný interval. Odtamtud snad je lepší jít na tramvaj, než riskovat zácpu. A kdyby ne, tak by určitě šlo nějak poštelovat linky 147,160,355,116, aby byl slušný interval i bez nově zrychlených linek 107,340,350,359.

Původně jsem měl za to, že myslíte zástavbu v kopci k Suchdolu, odkud je možná(?) lepší jít na zastávku "V Sedlci", kde je opravdu jen 107,147,359, a kde by bylo projíždění 107 a 359 nejkontroverznější.

Sorry, ale právě argumenty tohoto typu se dá zabít každá zrychlená linka. Každý přitom vidí, že na mnoha zastávkách nastupuje průměrně 0-1 člověk do jednoho autobusu, a všichni přitom jedou stejným směrem.

Jo, a "hnojexpres", to je moc hezký název.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1312
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 17:08:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moc se to sem nehodí, ale když už se to nakouslo. Já bych to viděl asi takto:
147 po stejné trase, o víkendu zajíždí též do zastávky Suchdol, interval RŠ 6, OŠ 7,5 sedlo 15, víkendy 15-20 (navazuje na každý druhý spoj metra).
107 vpodstatě taková Suchdolská 143 - ve stejné trase, jen zastaví naposled u univerzity (poslední zastávka Kamýcká, případně tedy ještě v Sedlci) a tradá až do Dejvic. Interval přizpůsobit dle poptávky, v provozu jen PD.

(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 291
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 17:47:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Sorry, ale právě argumenty tohoto typu se dá zabít každá zrychlená
linka. Každý přitom vidí, že na mnoha zastávkách nastupuje průměrně
0-1 člověk do jednoho autobusu, a všichni přitom jedou stejným směrem.


Které, ty o "na znamení"?

No pravda, současná tram Podbaba je kolem šesté-sedmé hodiny sázka na jistotu, i když vzdálenost 600-800m není žádná sláva. On totiž ten bus opravdu vždycky projede, nedělává víc jak 5 min sekeru, takže jste tam jím obvykle stejně rychleji.

Vůbec hodně záleží na denní době a dni (žádné překvapení). Někdy večer je ten 1 co nastoupí Ve Struhách vůbec jediný, co jede. Ale třeba i do flamendra sotva vlezete...

No, zajímá mě, jak s tím Praha-Podbaba na Vltavskou a Masnu zamotá (možná také vůbec nijak ).

Proč ale má třeba 340 byť na znamení Sedlecký přívoz, Roztocká, V Podbabě, Hydrologický ústav, no tak to vážně nechápu.

Hnojexpres by to ale vážně chtělo, celé té trase by to ulevilo.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1571
Registrován: 9-2007
Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 17:57:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Proč ale má třeba 340 byť na znamení Sedlecký přívoz, Roztocká, V Podbabě, Hydrologický ústav, no tak to vážně nechápu."

Sedlecký přívoz - tam snad nic jiného než 340 a 350 nejede.
Roztocká - alespoň něco by tam mělo stavět, aby byl přestup od Roztok do Suchdola (z 340,350 na 147). Občas někdo i takhle přestoupí.
Spíš než tyhle dvě zastávky bych 340 a 350 nechal projídět Struhy, ty se s účelem těchto linek moc neslučují.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 292
Registrován: 10-2008
Odesláno Pátek, 13. března 2009 - 18:25:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun:
Aha.
Jinak na podporu vaší zrychlenky dnes 17:53-18:13 Ve Struhách směr Dejvická:

Výstup: nepřehlédl-li jsem něco, tak čistá 0
Nástup: 54: 5, 56: 1, 59: 2 (+2 raději počkali protože už se nevešli), 59b: 2,
01: 1, 03: 0, 03b: 0 (málem nastoupili 3, ale pak se po kratší výměně názorů vrátili do hospody a už nevyšli, zřejmě se nevešli do prvního ani druhého), 04: 1, 08: 1, 10: 1, 13: 0 (+4 raději počkali), 13b: 4.

20 min, 12 busů, 18 lidí (potenciálně 21).

Kdyby jich třetina nestavěla, nikdo by skoro nic nepoznal.

(Příspěvek byl editován uživatelem tommasel.)
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80.
Chomutovák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 14. března 2009 - 00:15:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dojížděl jsem do Suchdola několik let a situace se dost zlepšila. Např. se pokrátil interval 107, kde jezdí dlouhé busy, na úkor 147, kde údajně z technologických důvodů jezdit nemohou. "Hnojexpres" jsem taky navrhoval, v době začínajícího vyučování (zejména ráno) by to byl ideální spoj jak pro Hnojaře, tak i pro nehnojaře.
Mimochodem po zavedení městké linky jsem přešel na vlak a dostat se na Roztocké do autobusu bývalo značně obtížné, někdy se jelo i třetím až čtvrtým. Na kamýckou to pak vyšlo lépe pěšky, alespoň člověk udělal něco pro své zdraví (nadýchat výfukové plyny).
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1572
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 11:40:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chomutovák: Návaly, kdy se nedostanete do busu, se přesto pořád vyskytují.

Tommasel: ad Ve Struhách a jiné zastávky: taky občas koukám, kolik lidí kde nastupuje, a vychází mi to podobně.
Bohužel je toto vše jen fantazírování, bez šance na realizaci v dohledné době. Lidi z Ropidu jsou už léta beznadějně zamilovaní do zastávkových linek, ať to stojí co to stojí. Rychlost a komfortnost spojení evidentně považují za zbytečnou, a zbytečné souběžné zastavování mnoha linek na nevytížených zastávkých jim evidentně nevadí.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 312
Registrován: 1-2009
Odesláno Neděle, 15. března 2009 - 13:22:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nejen zastávkový provoz, ale jejich oblíbená hvězdice: všechny dostat do středu města, ať to stojí, co to stojí. A metrobusy nejlépe kopírovat souběžné metro: asi tak si vysvětlili tento pojem.
Zzz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1479
Registrován: 12-2004
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 14:48:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/doprava/clanek.phtml?id=6322 04
Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1280
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 15:23:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Někteří autobusoví dopravci se proto netají se svou skepsí. „Je to opravdu úsměvné. Nejdřív by si měli naučit hospodařit na dráze. Myšlenka, že provozují autobusy je podobná, jako kdybych já chtěl dopravovat lidi na měsíc," řekl majitel společnosti Student Agency Radim Juračka.

Ku*va kampak šel Jančura?

Navíc to říká ten pravý. Se divím, že nepoužil srovnatelné přirovnání - "Myšlenka, že provozují autobusy je podobná, jako kdybych já chtěl provozovat vlaky". Pročpak ji asi nepoužil? Blbec
Poznávací znamení pravého šotouše
1) v ruce drží D40 - hlavně, že je to zrdcadlo,
2) machruje, jak dobře umí fotit - kvalita je však mnohdy někde jinde,
3) jako šotouš prý zná všechny předpisy ČD, SŽDC, ŽSR,... a proto může lézt do kolejiště - přece ho fíra vidí
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 308
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 15:27:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zzz:
Zní to nadějně. Pro skeptiky: určitě lepší ČD, než nějaký "koordinátor".
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80.
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 536
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 15:37:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co si od toho ČD slibují? V krajích, kde se ZDO objednává podle pravidla "tady vždycky jezdilo ČSAD XY" bude nadále jezdit stejný (na KÚ oblíbený) autobusový dopravce. A tam, kde už objevili výběrová řízení, si nějak nedovedu představit, čím by ČD mohly porazit etablované firmy. Na dráze mají ČD proti menším firmám (flexibilnějším, s menším aparátem a méně rozežranými odboráři) aspoň výhodu ve vlastnictví vozidel (odepsaný šrot, ale zadarmo). Na silnici ani to ne ...
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 309
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 16:10:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Racek:
Co třeba takhle kauza "přípoje BUS a utajování jízdních řádů"?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80.
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 537
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 16:15:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

přípoje BUS a utajování jízdních řádů

Můžete to rozšifrovat? Moje zkušenosti jsou takové, že jízdní řády utajují ČD, s autobusovými společnostmi není problém.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3009
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 16:17:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel: Ale to je chyba příslušných krajských úřadů, ne těch autobusových dopravců. Není to myslím důvod k tomu, aby jezdil stejný dopravce na vlacích i na busech, případně k tomu, aby tím dopravcem byly zrovna ČD. Stejně tak by mohl ten autobusový dopravce (např. Veolia) říct, že když má být jeden dopravce jak na autobusy, tak na vlaky, tak že oni začnou provozovat i ty vlaky.

A proč by kraj měl přímo upřednostnit ČD?
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 538
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 16:26:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: já bych řekl, že chyba je skutečně primárně na straně ČD - když je situace taková, že kraj má JŘ autobusové i vlakové, autobusové obci poskytne k připomínkování, ale vlakové ne, se zdůvodněním "dopravce to nedovolil". Takže pak si obec dopisuje s krajem:
O: my bychom chtěli pohnout s tímto autobusovým spojem o 15 minut kvůli odvozu dětí ze školy
K: to nejde, zrušil by se přípoj na vlak v XY
O: a můžete nám dát vlakový JŘ, ať víme, jaké změny jsou možné bez narušení přípojů?
K: to nejde, dopravce nedovolil
O: a šlo by to aspoň o 10 minut?
K: ... atd.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3010
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 16:29:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Racek: No, moje zkušenost je, že jeden kraj loni v červenci uvedl, že konečný návrh nového železničního řádu (já vím, že se nejedná o skutečně konečný, je to jen název) bude uveden na webu kraje koncem srpna, leč vůbec se tak nestalo...
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 310
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 17:16:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Není to myslím důvod k tomu, aby jezdil stejný dopravce na vlacích i na busech, případně k tomu, aby tím dopravcem byly zrovna ČD. Stejně tak by mohl ten autobusový dopravce (např. Veolia) říct, že když má být jeden dopravce jak na autobusy, tak na vlaky, tak že oni začnou provozovat i ty vlaky.

A jaký je v tom problém?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 311
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 17:18:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Racek: čím by ČD mohly porazit etablované firmy.

Když ČD by chtěla nějaký svůj spoj převést z kolejí na rentabilnější pneumatiky (což bych považoval za rozumné), co by potřebovala porážet?
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1575
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 17:22:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"určitě lepší ČD, než nějaký "koordinátor"."

Určitě lepší nějaký koordinátor Oredo (HK kraj), než ČD.

Určitě lepší ČD, než ""koordinátor"" - "Odbor dopravy středočeského kraje".

Zkrátka v některých krajích koordinátor funguje dobře, tam chystaná autobusová doprava ČD až na vyjímky nejspíš není třeba. V některých krajích by se to vzhledem ke koncepční impotenci krajských úředníků hodilo.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3011
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 17:43:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel: Problém by byl v tom, že by dva subjekty chtěli dělat totéž.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 313
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 17:50:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David:
To už chtějí dávno. Pokud to má být problém, tak opět zaveďte státní monopol. Výsledek všichni známe.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80.
Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1283
Registrován: 7-2006

Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 17:52:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Racek: Můžete mi to rozšifrovat vy? Jízdní řády všech železničních dopravců jsou uvedeny na webu SŽDC, tak jaképak utajování. A, že šotoušci řvou, když nevidí v květnu nový návrh GVD? Já bych také rád viděl jak budou u nás jezdit od prosince autobusy. Leč to se nedozvím už vůbec.

Ježiš a kdo zde mluví o tom, že ČD nahradí autobusové dopravce v kraji? ČD chtějí autobusy nasadit primárně při NAD a namísto vlaků mimo špičku. Stejně jako je tomu v Rakousku, kde na vytížených spojích jede vlak a v méně vytížených časech jede prostě autobus. Žádná věda.

Když český šotoušek bude nespokojený se vším a vždy. Jednou se řve proč ČD nenakoupí autobusy, že se jim ta NAD a noční spoje nevyplácejí. A teď když o tom uvažují, tak ti samí šotoušci vařvávají jaká je to 3,14ovina. Ujasněte si pánové co vůbec chcete. Připravuje to Moravec a ten, jak známo, dříve působil u autobusové Veolie. Tudíž nevidím důvod, proč by tomu neměl rozumět.
Poznávací znamení pravého šotouše
1) v ruce drží D40 - hlavně, že je to zrdcadlo,
2) machruje, jak dobře umí fotit - kvalita je však mnohdy někde jinde,
3) jako šotouš prý zná všechny předpisy ČD, SŽDC, ŽSR,... a proto může lézt do kolejiště - přece ho fíra vidí
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3012
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 17:54:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tommasel: K monopolizaci dopravy (tj. jeden dopravce by jezdil prakticky na všem, jak na vlacích, tak i na busech, ve velké oblasti) by došlo tak jako tak, takže je to prašť jak uhoď.
Samozřejmě já nic zavádět nebudu, od toho jsou jiní.
Tommasel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 314
Registrován: 10-2008
Odesláno Úterý, 17. března 2009 - 18:08:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Glex: Jízdní řády všech železničních dopravců jsou uvedeny na webu SŽDC, tak jaképak utajování.

A od kdy pak že to? Od prosince?

Glex: A, že šotoušci řvou, když nevidí v květnu nový návrh GVD?

Chtěl jste říct spíš "starostové obcí, kteří těsně před dnem D náhle zjistili, že se jejich obyvatelé nedostanou do práce", ne? Najděte si onu diskusi.
Chystám se žst. Strančice a kus trati 221 (22a) na Senohraby modelovat v TT. Budu vděčný za každou informaci (foto, schéma kolejiště, zab. zař., rozměry a umístění budov, používané loko i vozy, včetně upozornění na materiály k prostudování...) použitelnou pro rekonstrukci místního stavu a provozu v 70. letech, nebo i 80.