K-report
 

Archiv do 10. ledna 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » GVD platný a připravovaný » Archiv do 10. ledna 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Pospec
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1358
Registrován: 2-2007

Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 13:34:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Projelbusi, o nějakém ELISu jsem doteď nevěděl. Klidně si dál mysli, že IDOS používají idioti. Já si o tobě taky myslím své.
Yeah Federace zlínských fotičů - nejlepši
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 484
Registrován: 3-2007
Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 13:57:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pane Podolski,můžu se zeptat,jaký jsi ročník,tedy po lopatě rok tvého narození? Vsadil jsem se s kolegou,tak abychom věděli,kdo vyhrál.Díky.
Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 999
Registrován: 7-2006

Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 16:12:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pospec: Očividně si nevidíš do papule. Vzhledem k tomu, že již mnoho slušných lidí se mne po melu dotázalo co ten ELIS jem, ty zde jen dokážeš urážet někoho kdo ti to slušně vysvětlil.
Podolski
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 96
Registrován: 5-2008
Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 16:49:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Maldějov:klidně mi tykej,já ti klidně řeknu kolik mi je 12.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2069
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 17:43:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V tabulce mého knižního jízdního řádu pro trať 826 Chomutov - Vejprty - Chemnitz jsem objevil, že si zařádil šotek a namísto stanice "Zschopau" uvedl "Zhopau", a místo správného slova "Buchholz" uvedl jen "Bucholz".

Zařádil si šotek u všech jízdních řádů a máte to tak také? Anebo ne?
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 109
Registrován: 6-2003
Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 18:56:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pro Šotouš_Kuba: ... jsem jel Metropolem z Brna do Prahy ... když chcete stihnout nějaký vlak na hlavním, třeba R do Mariánek ve 4:11 nebo osobák do Berouna ve 4:16, osobák do Benešova ve 4:19, tak musíte jet tramvají (za 26Kč), ze které vystoupíte na MasNě ve 4:05 a pak trtejte na hlavní.

Doporučuju místo tramvaje použít autobus ze zastávky Jankovcova (v docházkové vzdálenosti cca. 5-10 minut od Nádraží Holešovice, zastávka přímo na hlavní silnici - magistrále), odkud jezdí noční autobusy přímo na hlavní nádraží ve čtvrthodinovém intervalu s jízdní dobou 9 minut. Při příjezdu Metropolu ve 3:29 je stihnutelný bus ve 3:40 (hl.n. ve 3:49) nebo přinejhorším ve 3:55 (hl.n. 4:06, čímž se dá taky stihnout vše).
Chomutovák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1107
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 20:54:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Zličíňák: Mám podobnou zkušenost jako IC540. V Ostravě jsme nastupovali do slovenského WLABmee na Excelsioru a slovenský průvodce nám zatarasil jediné otevřené dveře a chtěl vidět jízdenky ještě na nástupišti. Pak se nám omlouval, že je to obrana proti nežádoucím živlům. Kromě jiného byl prý uzavřen i průchod do neubytovací části.
Chomutovák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 20:56:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Tomáš Hradecký: Ano, spojení existuje. Ale ne každý přestupující se vyzná v noční pražské MHD (často ani v denní). Po dokončení modernizace pražského hlavního nádraží bych viděl jako perspektivní, abysem zajížděly skutečně všechny dálkové vlaky (tj. i průjezdná EC typu Vindobona nebo rychlíky z Děčína).
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5348
Registrován: 8-2004

Odesláno Čtvrtek, 01. ledna 2009 - 21:26:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chomutovák:
Slovenští průvodci zamykají bez problémů, čeští to dělají jen na své vlastní riziko.
Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 85
Registrován: 7-2008
Odesláno Pátek, 02. ledna 2009 - 16:14:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

pozn. k JŘ 2009 na trati 220.

Co je to platné, že nám zde přidaly rychlíkové spoje, když mnohé z nich v Olbramovicích nestaví. Odůvodnění, že zde nemají přímý přípoj na lokálku do Sedlčan neberu. Zejména přes polední hodiny je spojení na obě strany velmi nedobré. U 639 to vůbec nechápu, neb se tu křižuje s os.vlakem od Tábora.

Kdo tohle pořád vymejšlí. 30.let zastavují R v Olbra, pak si někdo vzpomene (starosta) a některé začnou zastavovat ve Voticích. Následující rok to vypadá už opět nadějně - přípoj na Sedlčanku je z obou stran, R se křižují v Olbra, aby rok nato to všechno vzalo za své - přípoje od Tábora a Budějovic jsou děsné a letos jen "lepší" pokračování.
Ideální, jak dostat lidi z vlaků a následně - třeba lokálky - bezpracně zrušit. Možná je to i účel.
Koneckonců, jestli zamknou kvůli koridoru na pár měsíců "Sedlčanku" , jak jsem slyšel a bude NAD, už jí pak ani otvírat nemusejí. Nebude co ani koho už vozit. Už teď to s nákladní dopravou na ní není nijak valné.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2084
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 02. ledna 2009 - 17:44:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukám, že k šotkům se nikdo nevyjádřil, ale asi byl můj dotaz vlastně hloupý; předpokládám, že pokud je v celostátních KJŘ nějaký překlep, tak jej tam mají všichni, protože byly vydávány najednou jako "jedna várka".
Ale že těch překlepů je víc, ukazuje i stanice Chorovány na trati 220.
Honzabalak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 390
Registrován: 11-2007

Odesláno Pátek, 02. ledna 2009 - 17:54:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: no já tam našel jen Zhopau...
263.001-0 a 263.002-8 - nejkrásnější princezny z Brna
363.087-8 - nejzajímavější nereklamní eso
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9849
Registrován: 6-2003
Odesláno Pátek, 02. ledna 2009 - 19:51:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: to nynější každoroční šoupání s polohami vlaků na 220/1 je zřejmě zaviněno postupujícími koridorovými pracemi, takže to bude ještě pár let trvat, než se vše zase ustálí.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Ivo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1670
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 02. ledna 2009 - 20:19:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Naštěstí je Praha Hostivař (mimo) až Strančice (včetně) hotovo, Strančice (mimo) - Benešov zbývá
Strančice (mimo)-odbočka Mirošovice. Pak přijdou na řadu úseky, kde už dvojkolejka je (Dynín-Ševětín a Chotýčany-Odb. Dobřejovice) a hlavně nové stopy (např. Doubí-Soběslav)
3631090
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 76
Registrován: 5-2008

Odesláno Neděle, 04. ledna 2009 - 16:15:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

myslíte, že je reálné jet R 670 do kolína a potom Jardou Haškem i když v Kolíně je jen 5 minut???
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9879
Registrován: 6-2003
Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 21:30:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

z Rakovnicka: Nové jízdní řády vlaků lidem nevyhovují
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 487
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 05. ledna 2009 - 22:04:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad „Skoro rok jsme jednali s provozovateli autobusových spojů, aby navazovali na příjezdy a odjezdy vlaků. Když se nám to podařilo, přišly dráhy s touhle nesmyslnou změnou,“

Ve středních Čechách copak nemají krajský úřad? Nebo tam je, ale h*vn* dělá? "Dráhy" přece jezdí tak, jak si kraj objedná ...

...

... a nebo tak, jak se jim hodí, pokud kraj na na nějakou dopravu dlabe, že ano
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1177
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 00:35:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

""Sedlčanku" , jak jsem slyšel a bude NAD, už jí pak ani otvírat nemusejí. Nebude co ani koho už vozit. Už teď to s nákladní dopravou na ní není nijak valné."

Ještě před rokem dvěma vozil Mn běžně okolo deseti vagónů. Jak to vypadá teď?

Obcím na trati by trvalá autobusová náhrada jedině prospěla. Linka Votice,město-Olbramovice,nádraží-V.Janovice,ves-Vojkov,hl.silnice -K.Hora,náves-Sedlčany,aut.nádr.-...-Příbram,nádr. by jezdila stejně rychle jako vlak a hodně lidem by přiblížila zastávku jak doma, tak ve městě. Propojení linek Olbramovice-Sedlčany a Sedlčany-Příbram by taky vůbec nebylo od věci.

"Ve středních Čechách copak nemají krajský úřad? ... a nebo tak, jak se jim hodí, pokud kraj na na nějakou dopravu dlabe, že ano"

Pár postřehů je v tématu "Tratě 120,... a 174.

(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1179
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 11:09:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obcím na trati by trvalá autobusová náhrada osobních vlaků (ne celé trati) jedině prospěla.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 87
Registrován: 7-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 13:43:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Poborskii : Moc Tě nechápu. Jak ovlivňuje výstavba "koridoru" zastavování či nezastavování rychlíků v Olbramovicích?

ad Bručoun : a je to tu zase. Nemám nic proti autobusům, ale ty nejezdí ani ve večerních hodinách a ani o víkendech. Bohužel. To, že zejména v zimě a o víkendech jezdí vlaky téměř prázdné je věc druhá. Určitě se moc nevyplatí poslední 2 večerní spoje, s tím souhlasím.
A taky je to o pohodlnosti - dráha je tu přes 110.let - že se postavila tak jak je, má mnoho příčin, výhod i nevýhod. Zmodernizovat vozový park a opravit svršek a následně mít na trati vyšší rychlost je základ rychlé a moderní dopravy. Jenže tady dráhy zaspaly. Možná by to vyřešila privatizace. ČD jsou moloch, které kdysi dovedly jindřichohr.úzkokolejky takřka ke zrušení - a podívejte se dneska. To jen pro příklad.
Nejsem pro to, aby se vermomocí držel provoz na kdejaké lokálce - koneckonců, byly budovány hlavně pro vozbu nákladů - ale zrušit to jen proto, že to zrovna (a kdy bylo?)není výnosné...
Nebo je naším příkladem Polsko?
Zrušily přeshraniční spojení, následně lokálky a nakonec na to doplatili i hl.tratě.
Vyschnou-li potoky, vyschnou i řeky.
A nevěřím , že by zde někdo provozoval busy v takovém rozsahu jako teď vlaky.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2185
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 14:09:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: Taky raději jezdím vlakem než autobusem, ale - nakonec by samozřejmě vyšlo daleko levněji posílení autobusů ve mnoha relacích i na večerní hodiny a o víkendech, nežli zmodernizovat vozový park a opravit svršek. I když, pravda, každá z výše uvedených investic by šla z jiné "kapsy".

ČD jsou moloch, které kdysi dovedly jindřichohr.úzkokolejky takřka ke zrušení - a podívejte se dneska. To jen pro příklad.
Jenže za to nemohly primárně ČD, ale stát, kdo to nechal zajít tak daleko.

Vyschnou-li potoky, vyschnou i řeky.
V uvedeném případě by to nebyla pravda, kdyby existoval nějaký ten integrovaný dopravní systém s možností jízdy busem i vlakem na jednu jízdenku a se sladěným jízdním řádem.
Těch směrů, které by mohly být efektivně navázány k hlavní trati, je koneckonců daleko více, nežli jen Olbramovice - Sedlčany.
Takže taková "řeka" by mohla být napájena takovými "potůčky" už nyní, jen chtít.
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 113
Registrován: 6-2003
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 14:43:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba napsal:Nemám nic proti autobusům, ale ty nejezdí ani ve večerních hodinách a ani o víkendech.

Obecně je tato věta nesmysl.

Na trati 023 (Doudleby n.O.-Rokytnice v O.h.) právě večer (ve 20 hodin) nejede vlak, ale právě autobus z Doudleb do Rokytnice (a to i o víkendu). Ve 22:45 v prac.dny jede taky jen autobus, vlak ne.

Na trati 028 (Opočno-Dobruška) končí vlakový provoz v 17 hodin, v 18,19,20 a 22 jede právě autoubus (opět i o víkendu).

Stejně tak např. v okolí Prahy, nebo v IDS JMK, z neintegrovaných oblastí např. na Ostravsku nebo Třinecku, autobusy o víkendu i večer běžně jezdí...

Vaše věta by tedy neměla znít autobusy nejezdí ve večerních hodinách a o víkendech, ale "Organizátoři dopravy na většině míst v republice nedokážou zorganizovat kvalitní autobusovou dopravní obslužnost, zatímco na železnici mnohdy plýtvají prostředky, což jim ale nevadí." Bohužel...

Vyschnou-li potoky, vyschnou i řeky.
Pokud se na "potocích" zavede autobus, rozhodně nevyschnou. Souhlasím ale s tím, že na "řeky" je lepší mít vlak.
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 89
Registrován: 7-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 14:57:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David : Máš samozřejmě pravdu. Myslel jsem to taky spíš všeobecně. Není jen trať, IDOS by mnohé vyřešil.
Jenže není už pozdě?
Přesvědčte lidi, aby zbytečně nejezdily auťákama,je to přeci pohodlné, nebo ne?
Spojení na Sedlčance je prostě neintegrované a v podstatě stejné desítky let. Do práce, za kulturou se s ní nedostanete - takže ať se nikdo nediví, že to s ní vypadá, tak jak vypadá.
A nákladní doprava - mnoho let se jednotné ČD snažily o to, aby vyhnaly zákazníky, aby mohly lokálky zavřít a zrušit. Což se jim nakonec téměř podařilo. A ČD Cargo? To řídí ti samí lidé, co se dřív "předvedli" jinde.
Nic samozřejmě není černobílé - bylo by to na dlouhou diskusi.

A co se týče úzkokolejek - ČD a stát jedno byli - to je pravda. Výše popsané s tím taky souvisí. Heřmanička je zlikvidovaná (kam vůbec zmizely koleje v 96 by mě samotného zajímalo), Jindřichohradečka prodaná (jedině dobře) a ČD zůstala ve vlastnictví Osoblažka.
Obrat byl pozoruhodný - kdysi trať určená k likvidaci a dnes se o ní ČD starají jak o oko v hlavě, propagace veliká apod.
A tak by to mělo být.

Tohle se samozřejmě nedá aplikovat na Sedlčanku, i když - zatraktivnit se dá lecos - občasné letní jízdy párou (jako třeba na Sázavě - i když,pravda, zde je poněkud atraktivnější prostředí) třeba na slavnosti Rosa apod., různé hudební fesťáky - v kombinaci s busem...

Dá se lecos - jen chtít.

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Simba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 90
Registrován: 7-2008
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 15:08:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomáš hradecký :Jenže tady to tak není - tady na Sedlčansku je na vesnicích večer a o víkendech mrtvo - bez auťáku se nikam nedostanete.
Ano, věta by samozřejmě zněla lépe, kdybych ji formuloval tak jako vy, ale píši tak, jak mi to zrovna "padlo do ruky - teda do klávesnice"
Ano, vlak se může a má doplňovat s busem, ale tady to taky moc nefunguje.
Tady ještě nikoho z mocných nenapadlo vytvořit něco jako IDOS a tím i veřejnou dopravu zatraktivnit.
Naštěstí nikoho ani nenapadlo zrušit třeba Sedlčanku - bohudík.
I když starosta Sedlčan chtěl, aby ČD nasadily Regionovu (jinak, že ji přestane platit) než mu dráhy názorně předvedly, že na 25 promilích nemá "regiošunka" vůbec žádnou šanci.

(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
Žlutý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 162
Registrován: 4-2006

Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 16:06:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemá? A jakto že z Prachatic do Volar jezdí? Tam je snad i 40 promile. Nebo snad nejezdí?
Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9887
Registrován: 6-2003
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 16:10:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Simba: kde jsem psal o zastavování v Olbramovicích?

Že letos polední rychlíky v Olbra nestaví? Asi si to zastavování někdo neobjednal či nezaplatil, nevím, tak hluboko do toho nevidím. Že MD činí nekoncepční a často s obcemi neprojednané kroky, co se týká ne-/zastavování, je známo. Kolik olbramovických ty polední rychlíky používalo? Kolik by je muselo používat, aby se to zastavování vyplatilo? K tomu neznám konkrétní čísla, takže těžko i spekulovat.

(Příspěvek byl editován uživatelem poborskiii.)
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Jct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 17:42:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Olbramovice: zastavování R bez přípoje na Sedlčany moc význam nemá a návazná autobusová doprava do Votic jako by neexistovala (pár chaotických spojů).

Ad Tomáš Hradecký: ne že bych s příspěvkem 113 nesouhlasil, ale v případě nahrazení posledního vlaku Doudleby - Rokytnice autobusem jsem docela rozčarován úbytkem cestujících (cca o třetinu)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1186
Registrován: 9-2007
Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 22:11:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Naštěstí nikoho ani nenapadlo zrušit třeba Sedlčanku"

Trať 121 existuje i po zrušení osobní dopravy, jezdí tam prakticky jen náklady. Sedlčanku bych si představoval obdobně. Sice jsem tam skoro dva roky pořádně nebyl, ale nezdá se mi, že by nákladní doprava do Sedlčan chcípla tak rychle.

Autobusovou náhradu zastávkových osobních vlaků na některých tratích si představuju za prvé jako přiblížení zastávky veřejné dopravy. Autobus by konkrétně zde znamenal přiblížení zastávky pro obce:
Křešice 100 obyv.
Vrchotovy Janovice 700
Bezmíř 50
Vojkov 300
Kosova Hora 1000
celkem přiblížení: cca 2200 obyv.

a zároveň vzdálení zastávky pro obce:
Velká Lhota 50 obyv.
Sledovice 50
Minartice 50
Štětkovice 150
Sedlečko 100
celkem vzdálení: cca 400 obyv.

V úsecích Olbramovice-Janovice a Vojkov-Sedlčany je ve všední den několik autobusových souběhů. Když by se sečetly km, co dnes najezdí autobusy i vlaky, tak by se daly nahradit všechny vlaky v plném rozsahu, přidat nějaké nové spoje, a zavést pár spojů do obcí, kterým by se nová hlavní linka vzdálila. Čili za druhé si autobusovou náhradu představuju jako zvýšení počtu spojů.

A za třetí, když dovezete lidi na olbramovické nádraží, a byla by společná jízdenka v rámci IDS, tak lidi přestoupí z busu na rychlík, stejně jako dřív z lokálky na rychlík. (Nojo, já vím, už zase tu troubu moc hicuju. Jsme ve středočeském kraji, a nic takého v dohledné době nehrozí.)
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5369
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 06. ledna 2009 - 22:44:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jct:
v případě nahrazení posledního vlaku Doudleby - Rokytnice autobusem jsem docela rozčarován úbytkem cestujících (cca o třetinu)
Proti čemu? Nějak jsem to nepochopil...
Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.
Jct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 152
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 10:04:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Hroch: oproti vlaku 25246, který byl s 1.změnou minulého JŘ nahrazen autobusem.
Fucida
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 140
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 07. ledna 2009 - 15:14:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neskončila nějaká fabrika, ze které jezdili lidi z odpolední?
Jak je to s jízdenkami v rámci IDS (je to snad na Hradecku)?
Nebyla ta třetina režijkáři?
Jct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 153
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 11:37:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Fucida: vlak odjížděl v 19:52, takže se to odpolední směny netýkalo. Úbytek vidím jako souhru několika okolností, přece jen viditelnost přestupu vlak-vlak je větší - někdo prostě neví, že místo vlaku jede autobus a má zafixováno, že poslední vlakové spojení je z HK v 17h a pak nic, může v tom být i pár režistů.
IDS je (naštěstí) z HK, v tom problém není.

Být tato situace třeba ve Stč.kraji, tak jsem si jist, že díky neexistenci IDS a obecnému povědomí o nefunkčnosti vazeb vlak - bus by toho vozil sotva polovic
Iaya
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 421
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 11:54:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve Stč. by autobus odjížděl 3-4 minuty před příjezdem vlaku...
Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda.
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1196
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 11:56:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Ve Stč. by autobus odjížděl 3-4 minuty před příjezdem vlaku..."

... anebo 40 minut pro příjezdu.
Wokodobe
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 11-2006
Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 13:44:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen takový detail, režisti snad nejsou cestující?
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1200
Registrován: 9-2007
Odesláno Čtvrtek, 08. ledna 2009 - 17:45:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"režisti snad nejsou cestující?"

Nejsou to platící cestující. Systému nic nepřinášejí.
Wałbrzych
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 416
Registrován: 4-2004
Odesláno Pátek, 09. ledna 2009 - 01:40:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To nepřinášejí, např. dopravní zácpy na silnicích, takže vlastně zkracují jízdí doby busů. Nebuďte vůči nim tak příkrý.
Ic540
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 86
Registrován: 6-2008
Odesláno Pátek, 09. ledna 2009 - 23:41:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak trochu věta do pranice.Musím se zastat kolegy Bručouna,systému opravdu nic nepřinášejí,snad až po zrovnoprávnění,to jest po zdanění režijních výhod.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1269
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 09:11:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S režistami je opravdu potíž. Ale na druhou stranu bych ty, co na ČD pracují, zas tolik nedusil, výhody bych jim beze změn ponechal. Ovšem je nutné se ptát, proč mají režijní výhody rodinní příslušníci a důchodci? Těm bych je sebral ihned.
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 145
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 09:40:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Otázkou je, jestli je správné, aby zaměstnanci drah měli bezplatnou dopravu na všech tratích, když ani např. studenti si dnes nemůžou koupit žádnou slevovou průkazku, která by platila na všech tratích (In-kartu nepočítám, protože tato karta umožňuje cestování za normální jízdné nic víc...) Navrhoval bych tedy po vzoru žákovských průkazek, aby na podobné měli nárok i nádražáci, tedy aby platili jen pro dopravu do zaměstnání..
čelakovičan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 767
Registrován: 8-2006
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 10:32:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mates111: Nejsem zaměstnanec ČD, přesto nesouhlasím. Váš návrh je sice správný, ale pro rodinné příslušníky. Manželka strojvedoucího by neměla mít nárok na režijku. Ale pokud bydlí třeba v Říčanech a pracuje v Praze, nechť má vlaky Říčany-Pha a zpět zadarmo. Jiné ale ne. Ten strojvedoucí ale ať tu režijku klidně má.
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2714
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 10:46:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Systému nic nepřinášejí"
Tak minimálně přinášejí to, že mnoho vlaků ještě nezrušili, protože při sčítání frekvence (mmch, probíhá právě od 9.do 19.1., tak se čiňte ) se sčítají cestující, aniž by se rozlišovalo kdo platí a kdo ne. Neříkám, že je to dobře, ale třeba by se zjistilo, že jezdit pro Frantu Nováka, Marii Vonáskovou, Josefa Přibila s chotí, Karla Bubeníka a jeho dvě dcery + dalších 5 normálně platících cestujících je blbost, když by tam nesedělo ještě dalších 7 lidí od dráhy.

Za režijku jsem ochotný si klidně připlatit, 200,- se mi zdá opravdu směšná částka. Řekněme třeba 1000,- na osobu, zase tak chudý snad nejsme. Danit to tak, aby to vyšlo přes avizovaných 3000,- (?), tak to už bych asi řval. Jestli pak by si takhle páni poslanci zdanili svoje jízdní výhody, nebo jídlo pod běžnými cenami v poslanecké restauraci? Vím, asi to sem nepatří, ale tohle jsem si nemohl odpustit.
...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat...
Zaosai
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 179
Registrován: 7-2005

Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 10:50:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun-Trochu se pleteš,režisti jsou plnohodnotní cestující se specifickou slevou.Pokud vím,tak i za tu řežijku musí zaplatit.Jediný kdo neplatí je vlakový personál jedoucí služebně na výkon nebo z něho.
K důchodcům - asi by jste byly naštvaní ,že Vám ji chtějí sebrat.Zvláště po 40 letech na lokomotivě s navíc v přepočtu odpracovanýma cca 20 lety.
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 146
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 11:12:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: Jenomže současná režijka ČD má v podstatě hodnotu In-goldu tedy nějakých 20 000. Tzn. zhruba 1600 měsíčně. A to je podle mě slušné přilepšení k platu a v momentě, kdy tyto výhody platí i pro rodinné příslušníky, tak se slevy podstatně sčítají. Žádná jiná firma si toto nemůže dovolit, protože by musela platit daně. At tedy platí i zaměstnanci ČD daně.

Jinak jak tu někdo psal, že po nahrazení vlaků autobusy ubyly cestující, kteří měli režijku, tak se domnívám, že se to dá klidně vyřešit tak, že by byla režijka uznávaná i v ostatních prostředcích IDS na trase zaměstnání-domov. Ale prosím Vás jaké má opodstatnění platná režijka na Moravě pro člověka např. z Karlovarska???
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2243
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 11:16:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: Systému nic nepřinášejí"
Tak minimálně přinášejí to, že mnoho vlaků ještě nezrušili, protože při sčítání frekvence (mmch, probíhá právě od 9.do 19.1., tak se čiňte ) se sčítají cestující, aniž by se rozlišovalo kdo platí a kdo ne.

A myslíte, že to je principiálně správné, takto to posuzovat?

Danit to tak, aby to vyšlo přes avizovaných 3000,- (?), tak to už bych asi řval.
Ale když má "obyčejný" cestující, pro které vlaky jezdí primárně, zaplatit za srovnatelnou jízdenku kolem 20 000, tak to je dobře?

Zaosai: K důchodcům - asi by jste byly naštvaní ,že Vám ji chtějí sebrat.Zvláště po 40 letech na lokomotivě s navíc v přepočtu odpracovanýma cca 20 lety.
Opět to zkusme principiálně - někdo dřel dlouhé roky v uhelných dolech. Má dnes nárok na uhlí za režijní cenu?
Někdo celý život pracoval v samoobsluze. Má dnes nárok tam nakupovat za režijní cenu?
Pokud ne, proč musejí mít zrovna důchodci - bývalí železničáři takovéto výhody?
Zapa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2715
Registrován: 10-2003

Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 11:50:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mates111: Tzn. zhruba 1600 měsíčně. A to je podle mě slušné přilepšení k platu a v momentě, kdy tyto výhody platí i pro rodinné příslušníky, tak se slevy podstatně sčítají. Žádná jiná firma si toto nemůže dovolit, protože by musela platit daně. At tedy platí i zaměstnanci ČD daně.

Hm, asi půjdu dělat někam k soukromníkovi, který mi dá základní plat, z kterého zaplatím minimální daně + něco "bokem", což se samozřejmě nedaní.... Myslím, že docela běžná praxe.
Že bych neplatil daně, tak o tom nic nevím. Představa mnohých, že platím malé daně a ještě si vozím zdarma vlakem v každé volné chvíli, mi opravdu dokáže zvednout náladu. Já to zkrátka neprojezdím, naopak bych byl rád, kdyby mi přispívali raději na benzín, protože bez auta se do práce prostě nedostanu.
Rodiné příslušníky teď komentovat nehodlám, ano tam bych třeba přitvrdil, ale asi to bude tím, že zatím nikoho živit nemusím....


David: A myslíte, že to je principiálně správné, takto to posuzovat?
Ne, to opravdu nemyslím, ale vzpomeňte, co je vždy humbuku, když se má něco zrušit...

Ale když má "obyčejný" cestující, pro které vlaky jezdí primárně, zaplatit za srovnatelnou jízdenku kolem 20 000, tak to je dobře?

Je to zkrátka bonus a rozhodně to není jediný firemní bonus v ČR.

Znova opakuju, já nejsem proti režijky zdražit a třeba u rod. příslušníků omezit jejich využívání na určité trasy, území, ale danit je dle jejich skutečné (údajně) hodnoty?
...za všechny svoje činy veliký, někdy budem asi hrozně pykat...
Mates111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 147
Registrován: 5-2007
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 11:59:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zapa: A jaká je tedy jejich skutečná hodnota?? Podle čeho ji chcete posuzovat? Domnívám se, že jestliže zákazník musí zaplatit za tuto jízdenku 20 000, tak by hodnota měla být těchto 20000 a ne nižší... Navíc nikdo po nikom nechce, aby zaplatil oněch 20 000, ale aby je zdanil...
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2247
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 12:08:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je to zkrátka bonus a rozhodně to není jediný firemní bonus v ČR.
Ano, ale jinde se takové bonusy (nepeněžitá plnění) zdaní, anebo ne?
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 686
Registrován: 5-2002
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 12:10:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechci komentovat daně, ale pokud jde o samotnou existenci režijek (předesílám, že ji nemám ani se mít nechystám):
Srovnání s "režijním uhlím" apod. je mimo, neboť to je fyzická věc, která pak v tom obchodě chybí, aby se mohla prodat. Ve vlaku jsou dvě možnosti:
1. Vlak není plný, sezením režistů nedochází k vyhánění normálních cestujících nebo potřebě posilovat spoj. Tady bych to viděl tak, že vícenáklady dopravce přímo spojené s povolením sezení režistů zdarma (neb těch 500 nebo kolik nejspíš tak akorát zaplatí administrativu s režijkama spojenou) jsou asi tak nula korun. Teoreticky by bylo možné například na mimošpičkové období část soupravy pozamykat a netopit, ale to je nesmysl (dodatečné předtápění před další špičkou, zmatky při pokusech o nástup do těchto vozů apod). Na několika málo spojích by se tak možná ušetřil průvodčí. To bych zanedbal.
2. Vlak je (natolik) plný, (že) režista zabírá místo platícím nebo generuje potřebu dalších vozů. Pak ať buď platí (což by bylo docela složité - čísla vlaků a úseky, kde se platí, plošný časový limit např. na pátek a neděli odpoledne je taky blbost, protože někde k přeplnění nedochází), nebo ať má dvě možnosti:
a) Zaplatit jízdné (třeba zákaznické) a být normálním kaštanem, nebo
b) Jet zadarmo s povinností uvolnit (na výzvu průvodčího například, lépěji "z hlediska prozákaznického přístupu a obecné slušnosti sám od sebe") místo platícím = s rizikem, že si postojí.

Co bych však ROZHODNĚ zrušil, jsou jedničky, a to včetně možnosti doplatku rozdílu. Mimo dejme tomu 20-50 lidí z GŘ (popř. s pozvanými hosty), co už jsou snad lidi trochu na úrovni. Prostě kdo chce jet v jedničce, zaplatí si ji pěkně naplno - protože komu je to zatěžko, obvykle by plně platícím "jedničkářům" nebyl moc dobrým společníkem, a image firmy potažmo železnice celkově by se moc nezlepšovalo. ;-)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2248
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 12:13:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hm, asi půjdu dělat někam k soukromníkovi, který mi dá základní plat, z kterého zaplatím minimální daně + něco "bokem", což se samozřejmě nedaní.... Myslím, že docela běžná praxe.
Myslíte, že jde o běžnou praxi? Ono by totiž šlo o porušování zákona o dani z příjmů, možná i zákona o účetnictví, to není jen tak. To je docela vážné obvinění.
Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1007
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 12:20:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David: Jenže In-gold je na první třídu, má Railplus a mnoho dalších výhod. Narozdíl od režijky. Víme?
830_209
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 1-2009
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 12:23:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Čo sa týka režijných výhod tak ja som platil na Slovensku za 4-člennú rodinu 3200 Skk , ktoré sme ani neprecestovali. Na druhej strane sa objavil druhý fenomén, že kvôli tzv. režimkarom sa mení GVD. Napr. na trati Žilina - Rajec sa zmenil GVD v prospech kupeľných hostí(väčšinou dodatkové dovolenky)a platiaci cestujúci stratili prípoje na autobusy a tým využívajú konkurečnú dobravu. Potom sa táto trať môže dostať znovu do zoznamu ohrozených.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2249
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 12:29:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Glex: No tak jo, tak má ta režijka nižší hodnotu než In-Gold. Ale ať ta hodnota vstupuje do základu daně z příjmů jako nepeněžitý příjem, a ať se o tuto částku tento základ zvyšuje.
A hlavně - ať kvůli návrhu takovéhoto systémového řešení nevyhrožují odboráři stávkou!
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2098
Registrován: 6-2005

Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 12:38:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Glex:
Ano, víme, podle železničářů nemá režijka cenu in-Goldu, neb režisti tolik neprojezdí.

Pokud by se to mělo vzít daňově, tak by FÚ počítal cenu obvyklou, kterou by téměř jistě stanovil jako jako cenu in-Goldu pomenšenou o roční časový doplatek do jedničky na in-kartě a jednu třetinu ceny tříleté aplikace in-Z (to aby se odseparoval Rail+).

Platnost na Slovensku bych rámcově porovnával s možností vozit zdarma spoluzavazadlo.

Celé to lze chápat i tak, že in-Gold je vlastně předražený.

Nebojte, režijku nikomu nezávidím, nemám ji a neusiluju o ni. Do března mám in-Gold a nový kupovat nebudu, neb po přestěhování už se mi nevyplatí.

TZ:
Oni ti denně dojíždějící z GŘ nejsou (alespoň na plzeńské lince) problém. Jednou jsem byl dokonce po pádu stromů přes trolej svezen soukromým autem a když jsem nabízel, že přispěju na benzín, tak mi bylo řečeno, že to mám brát jako službu od ČD.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)
Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou.
Glex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1008
Registrován: 7-2006

Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 13:06:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mibl: Ono by se dalo ale odseparovat mnohem víc. Začal bych třeba u ÚBP nebo psů.

David: A víš ty vůbec proč ta stávka bude? Zřejmě ne, když vytahuješ pouze řežíjky.
Jct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 155
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 13:24:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

TZ: Mimo dejme tomu 20-50 lidí z GŘ (popř. s pozvanými hosty), co už jsou snad lidi trochu na úrovni.

Teda váš optimismus ohledně top osádky na pobřeží bych chtěl mít
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2251
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 13:24:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

GIex: Jo tak ona bude? Tak to si sami železničáři podřezávají větev. Vzhledem k tomu, že autobusy budou jezdit tak jako tak, tak očekávám další odliv cestujících od vlaků, když vlaky nebudou jezdit tak, jak je v jízdním řádu, a jak objednaly kraje nebo ministerstvo.

Nevím, proč ještě má být?
Mibl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2099
Registrován: 6-2005

Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 13:25:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Do téhle debaty já nejdu. Handrkovat se o lanovku na Ještěd, psy a spoluzavazadla se mi ani trochu nechce. ÚBP není zdarma. Psy a spoluzavadla lze řešit porovnáním počtu uskutečněných člověkojízd, kolojízd a psojízd dle celkových tržeb dopravce. On by si FÚ nějaké řešení jak toto stanovit našel, navíc by klidně mohl hodnotu navýšit o cenu slovenské síťovky (pokud nějaká existuje). Jen jsem chtěl naznačit, že se ta cena nějak stanovit dá. Ale více už k tomu psát nebudu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.)
Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou.
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2252
Registrován: 12-2007
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 13:59:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě bych dodal, že jestli má být najednou důvodem stávky i něco jiného, nežli návrh zdanit spravedlivě i nepeněžité složky příjmu (tedy ty "režijní" jízdenky), tak v tom případě jeden ze zástupců odborů, když se před Vánocemi vyjadřoval pro televizi, neříkal úplnou pravdu.

Stávka má být podle mě jen nejkrajnějším ze všech krajních řešení. Zejména v oboru, který je službou pro cestující, dokonce dotovaným z veřejných peněz. Jak k tomu ti cestující přijdou, že jim nepojede spoj podle jízdního řádu, jen kvůli tomu, že se část zaměstnanců rozhodla stávkovat?
Jak k tomu přijdou držitelé předplatních jízdenek (týdenních, měsíčních)? Bude jim vrácena příslušná částka?
Jak k tomu přijdou objednatelé dopravní obslužnosti, když nebude svévolně "odježděno" to, co si objednali a hodlali za to zaplatit?
-ds-
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.8.109
Odesláno Sobota, 10. ledna 2009 - 14:07:58    Odkaz na tento příspěvek  

samozřejmě by to znamenalo spoustu papírování a byrokracie, ale u busů to funguje tak, že držitel zaměstnanecké jízdenky dostane evidenční jízdní doklad z bodu A do bodu B a lze tak přesně zjistit, kolik by daný cestující normálně zaplatil.
Myslím, že by tedy zaměstnanec ČD(nikoli rodinný příslušník, nebo zaměstnanec Carga, SŽDC a nevím, kdo ještě, tito samozřejmě by měli platit běžné jízdné) měl zaplatit za rok částku, jenž se rovná částce, jenž zaplatí cestující za In-kartu a potom by daň zaplatil podle skutečných jízd- Zda budou toto ČD tolerovat objednatelé, že se krátí tržby v řádech desítek miliónů, je věc jiná