Diskuse » Železnice » Tratě Jizerských hor a Frýdlantska » Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 30. 9. 2025 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 30. 9. 2025

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 28. srpna 2025 - 17:18:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17108
Registrován: 4-2003
Hajnej:Ono dost záleželo na tom, kolik času bylo na přehoupnutí přes kopec - když se stíhalo dotáhnout vodu, tolik to nevadilo.

To vyřešíš jeden problém, tedy abys měl dostatek vody v kotli a nedošlo k obnažení stropu topeniště. Ale zase jiný problém způsobíš, protože vysoký stav vody v kotli vede ke strhávání vody do válců, což může způsobit prasklinu. A pokud má lokomotiva přehřívač, tak pokud se strhne voda do článků, tak články proti tomu ve svých ohybech protestují pomocí prasknutí, tedy dlouhodobou neschopností lokomotivy a nutnost dosti nákladné opravy, zejména v dnešní době. A to je přesně to, o čem tu píše E499001, tedy že při jízdě komínem vpřed na klesání jsou parní lokomotivy náchylné ke strhávání vody do kotle a to obzvlášť na sklonech jako jsou na tisovecké zubačce. A ani té vody nemusí být ve vodoznaku vidět moc a na větším klesání (obzvlášť na tisovecké zubačce) jí máš při jízdě komínem vpřed hned ve válcích [sad].


Nejhorší kombinace byla, když se mašina na vrcholu dlouhého stoupání překlopila komínem dolů a brzy poté potřeba začít brzdit, takže si to málo vody ještě šplouchlo dopředu. To pak docházelo k magickému duševnímu propojení myslí fíry a topiče s olovníky...

K tomu nesmělo dojít a u zkušeného strojvedoucího a topiče parní lokomotivy k tomu ani nedocházelo, ti si svou činnost navzájem sledovali. Tedy strojvedoucí sledoval topiče, jak se mu vede (stav a tlak vody v kotli) a dle toho upravil jízdu při přechodu ze stoupání do klesání a v případě nutnosti ještě před vrcholem stoupání. V případě nouze tam i opatrně zastavil, když ještě před vrcholem musel postupně přivírat regulátor, aby na brzdu nemusel téměř sahat a topič mohl vodu zavčas doplňovat. Stejně tak bylo třeba mít na paměti, že uzavření regulátoru vede k okamžitému poklesu stavu vody v kotli.

A pokud u nějakých nešiků došlo k poklesu stavu vody pod strop topeniště, tak to v lepším případě krom vytavení olovníků skončilo i vyboulením stropu topeniště [crazy]. Bohužel se to občas stávalo, jak jsem měl možnost vidět nejen na fotkách [sad].
dědek_hank
Čtvrtek, 28. srpna 2025 - 18:24:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6016
Registrován: 7-2017
V Německu mají parní lokomotivy určené pro provoz na Steilstrecken předepsané dlouhé vodoznaky (Bergwasserstandsglas).
Čtvrtek, 28. srpna 2025 - 18:49:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3743
Registrován: 4-2005
Nedávno jsme se svezli s kolegy ze Zubačky do Karpacze (zdravíme na Slovač BoBo1) a tam je 51 promil. Mohl jsem si to, upřímně řečeno, nastudovat, ale bylo to překvápko. Další obnova směr Kowary už probíhá.
1982 - 2022 40 let trolejbusů 14 Tr v Brně
Čtvrtek, 28. srpna 2025 - 20:41:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6225
Registrován: 11-2006
Bram:
V Zubr si kopec můžeš posypat dopředu, pač se tam potkáváš sám se sebou. Na Tisovci to je prd platné, když jedeš jeden vlak dopoledne a druhým se vracíš až podvečer. Mezitím Ti to setřou pravidla, která sem tam ještě jezdí. Dal jsem na rady starších pamětníků a dolu brehom se zařazenou dvojkou a plyn do polohy stop. V případě, že se to rozjelo trochu rychleji než 15 km/h, použil jsem pouze ruční brzdu. Bylo mi doporučeno se na Knorrku raději pouze dívat, v žádném případě ji použít k úpravě rychlosti. Při zpáteční jízdě mi to dvakrát sklouzlo zrovna v tom největším klesání ze Zbojsk do Polhory, takže pro změnu rychle přidat a zase stáhnout páku do stopu. Tehdy jsme měli ještě hnací nápravu bosou a nad zuby jsme měli rezervu jen 4cm. Stačilo jedno zhoupnutí na propadlém styku a od té doby máme výztuhu motorového rámu orazítkovanou od hřebene.[proud]


slíbená fotka zubačky, když chytí vodu
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Čtvrtek, 28. srpna 2025 - 22:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33867
Registrován: 5-2002
Bram: Ale zase jiný problém způsobíš, protože vysoký stav vody v kotli vede ke strhávání vody do válců
Hele, a není právě kvůli tomu parní dóm zhruba v polovině délky kotle, aby tam byl vliv podélného sklonu na hladinu pokud možno co nejmenší...?

K tomu nesmělo dojít a u zkušeného strojvedoucího a topiče parní lokomotivy k tomu ani nedocházelo, ti si svou činnost navzájem sledovali.
Děkuji za převyprávění mou napsaného jinými slovy... [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 29. srpna 2025 - 00:12:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5440
Registrován: 6-2007
E499001: Úplně stejný styl jízdy s M131.1 jsem uplatňoval i na Malé Morávce a vždycky se povedlo bezpečně ten kopec sjet i za zhoršených podmínek. Ale s takovou 810 se stačilo v chladné ráno jen podívat na brzdič v lese nad Morávkou a už se klouzala dolů.
Ovšem nejhorší sjezd jsem tam zažil pár let zpět se sólo 703, kde byla "trochu" volnější brzda, takže jsem nahoře na Rudné zabrzdil BP do krajní polohy, a lokomotiva držela rovných 40 km/h až dolů, kde na rovině plynule zastavila. To zrovna dvakrát příjemný pocit nebyl.
Pátek, 29. srpna 2025 - 07:56:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17109
Registrován: 4-2003
E499001:Mezitím Ti to setřou pravidla, která sem tam ještě jezdí.

Buď za ty pravidelné vlaky rád, když na Tvém snímku vidím, jak ŽSR udržují trať hezky zelenou, tak by se mi tam moc nechtělo. Tlačte na ŽSR, ať pravidelně trať hnojí plevelohubičem. Nakonec je to jejich povinnost.


Dal jsem na rady starších pamětníků a dolu brehom se zařazenou dvojkou a plyn do polohy stop.

Do toho stopu to radši nedávej a nech to na volnoběh. Pokud to dáš do stopu, tak až to klouzne, tak se motor přestane točit a nevíš, co dělat dřív, přičemž vozidlo pěkně zrychluje. Vlastní zkušenost, takže zásadně jezdím na volnoběh. Když to přesto náhodou uklouzne, tak stačí jen přidat plyn a hned se to chytne, tedy se obnoví přenos sil mezi koly a kolejnicemi [wink]. Hajnej za rohem číhá, tak se musím vyjadřovat přesně [proud].

V případě, že se to rozjelo trochu rychleji než 15 km/h, použil jsem pouze ruční brzdu. Bylo mi doporučeno se na Knorrku raději pouze dívat, v žádném případě ji použít k úpravě rychlosti.

Ano, na Knorrku je lepší se jen dívat, protože chybí zpětná vazba v podobě manometru tlaku v brzdových válcích. A nejen kvůli tomu je lepší na ní radši nesahat [wink].


Při zpáteční jízdě mi to dvakrát sklouzlo zrovna v tom největším klesání ze Zbojsk do Polhory, takže pro změnu rychle přidat a zase stáhnout páku do stopu.

Tohle je velmi nepříjemné, mne to klouzlo kdysi na největším sklonu také a od té doby nepřichází v úvahu, že bych plynovou páku měl ve stopu, ale mám jí vždy ve volnoběhu. Ale Ty jsi to i tak nějak zvládl, když jsi měl páku ve stopu, takže vše dobře dopadlo. Asi jsi měl rychlou reakci [wink].


Hajnej:Děkuji za převyprávění mou napsaného jinými slovy...

Nic takové jsi nenapsal, takže nebylo co převyprávět [nene]. Zcela jsi pominul fakt, že strojvedoucí i topič byli traťových poměrů znalí a to v rozsahu, které si dnešní strojvedoucí nedokáží představit, neb takový rozsah v dnešní době nepotřebují, ale zase jezdí prakticky po celé síti, což dřív zase nebylo možné (a pokud si to někdo dovolil, tak se to dost často projevilo nějakou nehodou, která v některých případech už nešla ututlat). Takže ke kombinaci málo vody v kotli před koncem stoupání a nutnosti ihned brzdit na následujícím spádu nedocházelo. Strojvedoucí nechal vlak pomalu dojet na lom nivelety a v případě nutnosti vlak nechal i samovolně zastavit, to vše proto, aby k žádnému zaznamenatelnému šplouchnutí vody dopředu nedošlo.


To pak docházelo k magickému duševnímu propojení myslí fíry a topiče s olovníky...

Když už, tak takto (vlastní zkušenost): To pak docházelo k magickému duševnímu propojení myslí fíry a topiče s manometrem a vodoznaky...

Zaúčinkování olovníku způsobí vždy neschopnost další jízdy lokomotivy a hlavně to byla krom poškození lokomotivy velká ostuda, o které se pak dle pamětníků dlouho vyprávělo a všichni v depu (a nejen tam) si na hříšníky ukazovali prstem. Dále olovník ne vždy zabránil průseru, někdy fyzikální jevy proběhly tak rychle, že lokomotiva, strojvedoucí a topič se přemístili do věčných lovišť - viz příběhy tří mazutek (Jince, Tišnov, Sládkovičovo).



(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Pátek, 29. srpna 2025 - 08:33:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17110
Registrován: 4-2003
dědek_hank:V Německu mají parní lokomotivy určené pro provoz na Steilstrecken předepsané dlouhé vodoznaky (Bergwasserstandsglas).

Vědí proč, v Československu byly takových drah v provozu ČSD jen pět (stoupání 40 promile a více), kdežto v Německu jich bylo mnohem víc. Odhadem tak desetkrát více, když vezmeme meziválečné Německo.
Pátek, 29. srpna 2025 - 09:20:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33871
Registrován: 5-2002
Bram: Nic takové jsi nenapsal, takže nebylo co převyprávět
No, já jsem popsal průser, kterej hrozí, když se to neuhlídá, kdežto Ty jsi popsal, jak se to má dělat - jenže pokud k postupu nevysvětlíš, proč se co dělá, tak je to jenom duchaprázdné biflování (které se navíc v dnešní době, kdy už s párou moc lidí nejezdí, ústní tradicí snadno posune jinam).

Zaúčinkování olovníku způsobí vždy neschopnost další jízdy lokomotivy
Ano. Tvrdím snad opak...?

viz příběhy tří mazutek
To je ovšem úplně jiná liga.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 29. srpna 2025 - 12:01:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17112
Registrován: 4-2003
Hajnej:No, já jsem popsal průser, kterej hrozí, když se to neuhlídá, kdežto Ty jsi popsal, jak se to má dělat - jenže pokud k postupu nevysvětlíš, proč se co dělá, tak je to jenom duchaprázdné biflování (které se navíc v dnešní době, kdy už s párou moc lidí nejezdí, ústní tradicí snadno posune jinam).

Je dobré rozlišovat mezi prostou reakcí na lidi, kteří mají alespoň nějaké povědomí o fungování parní lokomotivy a přednáškou pro touto tematikou zcela nepolíbené jedince [wink].


Ano. Tvrdím snad opak...?

Snažím se Ti pouze naznačit, že k zaúčinkování olovníku je dobré se ani zdaleka nepřibližovat. Je lepší se na zaúčinkování olovníku nespoléhat a tedy se o něm v rámci provozu snad ani nezmiňovat [wink].


To je ovšem úplně jiná liga.

Není, protože ve dvou případech byl problém nefunkční vodoznak, přičemž místo druhého vodoznaku byly zkoušecí kohouty (což bylo samo o sobě v šedesátých letech minulého století u nás na traťových lokomotivách už značně nezvyklé, ovšem stále přípustné, ale b CCCP naopak běžná věc) a v třetím případě (Jince) zcela zbytečný pokus lokomotivní čety dojet z Jinců do Bratkovic s lokomotivou, která nemá v tendru ani kapku vody. Před třiceti lety o této problematice vyšel článek v dávno zaniklém časopise Železnice. Příští týden ho mohu naskenovat a dát ho sem [wink].


Hele, a není právě kvůli tomu parní dóm zhruba v polovině délky kotle, aby tam byl vliv podélného sklonu na hladinu pokud možno co nejmenší...?

Je, ale uvědom si, že strop topeniště je odhadem o 100 mm výše než nejvýše položené trubky v kotli. Proto je třeba udržovat vyšší hladinu vody v kotli při jízdě v tendrem zpět směrem do stoupání (čili komínem vpřed na klesání) a v těchto případech je lokomotiva náchylnější ke strhávání vody do válců.
Mladějov
Pátek, 29. srpna 2025 - 12:31:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25009
Registrován: 3-2007
Brame, my tady o té páře něco víme, netřeba poučovat od píky..
Mazutky jsou jiná liga - tím míní Hajnej zřejmě teplotní poměry v topeništi, značně vyšší teplotní rozdíly a tím ještě bouřlivější vývin páry při zatopení vodou obnažené plochy pod žárorys.
K tomu různé nepříznivé změny ve struktuře materiálu způsobené právě těmi prudkými změnami teplot u mazutek a třeba i ne úplně kvalitní válečný materiál těch kotlů.
To všechno přispívalo k té nebezpečnosti. Ty kotle byly de facto přetěžovány, nevhodně zatěžovàny a k tomu třeba i ne dost kvalitní personál..

Jinak teda se asi někdy vypravím na okouknutí, jak se jezdí s Hurvínkem na 40 promile nebo kolik tam máte ;-) , fakt je, že ta smíšená Knorrka vlaková - přídavná mi připadala dost nepraktická, ovšem manometr od BV jste si tam dosadit mohli už dávno..

Cože je tam potřeba za jízdenku? Nějaká ta krajská nebo je lepší do pokladny vám?
Pátek, 29. srpna 2025 - 13:48:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33874
Registrován: 5-2002
Bram: strop topeniště je odhadem o 100 mm výše než nejvýše položené trubky v kotli. Proto je třeba udržovat vyšší hladinu vody v kotli při jízdě v tendrem zpět směrem do stoupání (čili komínem vpřed na klesání) a v těchto případech je lokomotiva náchylnější ke strhávání vody do válců.
No, vida, teď už jsi ten chybějící článek doplnil - náchylnost ke strhávání vody nedělá ten kopec, ale reakce čety na něj v podobě vyšší hladiny v kotli.

A jak píše Mladějov, my o té páře něco víme a hlavně jsme oproti Tobě měli pár let k dobru na potkávání lidí, co s ní jezdili.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 29. srpna 2025 - 14:06:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17113
Registrován: 4-2003
Mladějov:Brame, my tady o té páře něco víme, netřeba poučovat od píky..

Čertík zase vyskočil z krabičky ven, aniž bych ho poučoval [proud].


Mazutky jsou jiná liga - tím míní Hajnej zřejmě teplotní poměry v topeništi, značně vyšší teplotní rozdíly a tím ještě bouřlivější vývin páry při zatopení vodou obnažené plochy pod žárorys.
K tomu různé nepříznivé změny ve struktuře materiálu způsobené právě těmi prudkými změnami teplot u mazutek a třeba i ne úplně kvalitní válečný materiál těch kotlů.
To všechno přispívalo k té nebezpečnosti. Ty kotle byly de facto přetěžovány, nevhodně zatěžovàny a k tomu třeba i ne dost kvalitní personál..


Zvýšené namáhání mazutek je vcelku známé. Když vyskočí výkon lokomotivy po rekonstrukci z uhelného na mazutové vytápění skoro o pět set koní na cca 2000 koní, tak to asi musí být na namáhání celé konstrukce sakra znát. Ale příčiny výbuchů kotlů všech tří mazutek jsou takové, které jsem uvedl. Nebo máš potřebu rozporovat práci těch, kteří tomuto tématu věnovali čas?!?


Jinak teda se asi někdy vypravím na okouknutí, jak se jezdí s Hurvínkem na 40 promile nebo kolik tam máte ;-) , fakt je, že ta smíšená Knorrka vlaková - přídavná mi připadala dost nepraktická, ovšem manometr od BV jste si tam dosadit mohli už dávno..

Jasně, manometr od brzdového válce jsme si tam mohli dávno dosadit a ještě lepší by bylo, kdybychom si tam dosadili kohout přídavné brzdy. A pročpak si je tam nedosadily kdysi ČSD?!? Dnes není zase takové vedro, abys musel vypouštět taková moudra [nene]. Přitom pravda je taková, že tam se na pult nevejde ani manometr (musel by být malý a být připevněn někde u rychloměru) a ani kohout přídavné brzdy (ten by se musel dát na nějakou nevzhlednou konstrukci vedle okna. Dále by se to muselo nechat schválit a mám obavy, že kdyby se sečetly náklady na výpočet účinku přímočinné brzdy, náklady na konstrukční zpracování, na vyzkoušení, na schválení a na samotnou realizaci, tak jsme dnes už v lepším případě na částkách ve vyšších staticích korun, podle mne spíš už nad jedním milionem korun, když by se vzal dohromady manometr a přímočinná brzda.


Cože je tam potřeba za jízdenku? Nějaká ta krajská nebo je lepší do pokladny vám?

Fakt je potřeba se ptát na to, co se zjistí při troše snahy na pár kliknutí?!? Platí tam samozřejmě tarif DÚK.
Mladějov
Pátek, 29. srpna 2025 - 14:28:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25010
Registrován: 3-2007
No, já se tě ptám hlavně z konverzačních důvodů a pak taky proto, že radši přispěji spolku, než kraji. Ale pokud tě to tak moc obtěžovalo, tak promiň.

"Dnes není zase takove vedro, abys musel vypouštět taková moudra" - tak promiňte, mladý pane, nechtěl jsem se Vás dotknout (Saturnin k Miloušovi).

Koukám nezůstalo jen u útočných keců o rozkopávávání krtin a není to ani nějaký tvůj momentální úlet, který by tě třeba mrzel ,ty jsi prostě nevychovanej a docela namyšlenej človíček.

Tak nic, ono je koukám lepší se s tebou radši moc nebavit. Tak já si tě teda dávám jinam a holt jsem se v tobě trochu zmýlil.
Nemám potřebu se od burana tvého typu nechat urážet v každém druhém příspěvku, to si dělej na své blízké, jestli si to teda nechají líbit.
Na podanou ruku flusnout, na to musí holt být ego, viď.

Vše - a zdrž se dalších komentářů zde, prosím.
Nedělejme škodolibým divadlo.

Díky.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 29. srpna 2025 - 15:07:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6226
Registrován: 11-2006
Kucíí, nehádejte se tu jak malí haranti na písečku. To jste družstevníci?[proud] Zajímavý je, že třeba parta od zubačky to to skrytě čte a tlemí se od ucha k uchu, jak tu všichni teoretizujeme, ale jsou zticha. Voni to mají dávno nacvičený a určitě mají zažité na zubech situace, o kterých se nám ani nezdá. Tak prosím trochu pokory a tolerance z obou stran bojiště.
http://www.spdz.estranky.sk/- stránka věnovaná M131.1443 (a nejen jemu)
Pátek, 29. srpna 2025 - 17:19:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17114
Registrován: 4-2003
Hajnej:A jak píše Mladějov, my o té páře něco víme a hlavně jsme oproti Tobě měli pár let k dobru na potkávání lidí, co s ní jezdili.

Ale nikdo netvrdí, že o páře nic nevíte. Jen jste si práci na parní lokomotivě nejspíš nikdy nezkusili. Je dost rozdíl poslouchat vzpomínky pamětníků bez vlastních praktických zkušeností a totéž si vyslechnout po nějaké době, kdy jste praktické zkušenosti s parním provozem nabyli. Mnoho věcí pak vnímáte jinak. A ani já to s vykládáním o parních lokomotivách nepřeháním, je to přeci jen už deset let, co jsem na parních lokomotivách přestal dělat topiče a technické znalosti parních lokomotiv mají někteří lidé výrazně větší než mám já. Jen jich moc není, takže jsem asi takovým jednookým mezi slepými králem [proud]. Ale během několika let (bylo jich skoro deset), kdy jsem topiče dělal, bylo období (trvalo odhadem něco přes půl roku), kdy se jezdilo každých čtrnáct dní. Někdy i častěji, kdy to už trochu vzdáleně začalo připomínat pravidelný provoz a to asi zažil málokdo a tehdy jsem si praktické dovednosti četným opakováním značně zlepšil. Poznalo se to třeba na poloze ručičky manometru při jízdě do stoupání se zátěží, kdy vodoznak byl ze tří čtvrtin plný vody, řvaly pojišťovací ventily a ne strojvedoucí [proud]. Takže asi tak [wink].
Pátek, 29. srpna 2025 - 19:49:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33876
Registrován: 5-2002
Bram: Jen jste si práci na parní lokomotivě nejspíš nikdy nezkusili.
Já jo. Ještě nějaké dotazy...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 29. srpna 2025 - 20:00:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17115
Registrován: 4-2003
Hajnej: Ještě nějaké další otázky?

Pod pojmem zkusit jsem měl na mysli celodenní službu topiče na normálně rozchodné lokomotivě a nikoliv pouze jednou, aby bylo jasno. A to nikoliv jednou míním alespoň desetkrát, aby to mělo vypovídající hodnotu.
Pátek, 29. srpna 2025 - 23:19:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33877
Registrován: 5-2002
Bram: A to nikoliv jednou míním alespoň desetkrát, aby to mělo vypovídající hodnotu.
No, ze všeho nejvíc to vypovídá o tom, že máš zas nával potřeby poměřovat si pindíka.
Ve skutečnosti není podstatné, jak dlouho jsi tou lopatou házel, ale co sis z toho odnesl a jak to dokážeš využít pro budoucnost.
A v tom bohužel zoufale prohráváš, což je i důvodem téhle Tvé urputnosti.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 01. září 2025 - 18:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17116
Registrován: 4-2003
Hajnej:No, ze všeho nejvíc to vypovídá o tom, že máš zas nával potřeby poměřovat si pindíka.

Děkuji za přesný popis toho, co tu neustále předvádíš [wink].


Ve skutečnosti není podstatné, jak dlouho jsi tou lopatou házel, ale co sis z toho odnesl a jak to dokážeš využít pro budoucnost.

Vzhledem k tomu, že parní trakce je už z pravidelného provozu dlouhá léta pryč, tak se z toho pro budoucnost nedá využít prakticky nic. Podtrženo je to rozšiřováním výhradního provozu ETCS, což pro parní vlaky přinese vždy jen plno dalších omezení jak v přídělu kapacity, tak i rychlostního omezení. Dá se říci, že zlatá éra historických parních vlaků je pryč, pokud se nestane nějaký zázrak a nedojde k návratu k režimu smíšeného provozu, byť omezeného jen na ad hoc Mn a Os vlaky, což by úplně stačilo.

A když už jsme u toho házení lopatou, tak nejde o žádné házení uhlí lopatou na hromadu v topeništi, ale (spolu s doplňováním vody do kotle a sledováním dýmu nad komínem, zahrnutí druhu, kvality a zrnitosti uhlí, dále zahrnutí vlivu traťových poměrů, přepravované zátěže, sledováním činnosti strojvedoucího,...) o celkem sofistikovanou činnost a nenaučíš se jí hned napoprvé. Opět pouze vlastní zkušenost, nic víc, nic míň.


A v tom bohužel zoufale prohráváš, což je i důvodem téhle Tvé urputnosti.

Stále žije člověk (Jiří Pohl), kterého znáš a který sepsal o svých zážitcích, kdy pracoval během vysokoškolského studia jako topič, několik článků do časopisu Dráha. Je velký rozdíl, když tu něco napíšeš Ty a mezi tím, co sepsal do Dráhy on. U něj je v textu velice dobře vidět, že jde o jeho vlastní prožitky, kdy si teorii ověřil v praxi a plně to odpovídá tomu, co jsem poznal i já. Proto si jeho článků s jeho zážitky z dob parního provozu velmi cením.

Kdežto Ty tu předvádíš vesměs pouze teorii (se kterou se nedá nesouhlasit, protože fyzika platí pro všechny stejně), ale z toho, co píšeš, je velmi dobře poznat, že jde jen o znalosti teoretické a pak znalosti, které Ti někdo vyprávěl. Mám za to, že to sám velice dobře víš, jen to nedokážeš přijmout. Ale s tím už opravdu nic nesvedu [nene].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Úterý, 02. září 2025 - 01:31:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33901
Registrován: 5-2002
No, takže jsme se obloukem vrátili k tomu, co je lepší: krátce popsat, na jaké riziko je potřeba si dát pozor, nebo někoho umrtvovat sáhodlouhým líčením, co kdy dělat...?

Kdysi na vojně nás zkoušeli z postupů, jak na radaru ladit to či ono. Někteří se to snažili nabiflovat, ale matlalo se jim to dohromady. Já si místo biflování vzal schémata, abych pochopil, jak ten krám funguje, a ty postupy z toho vypadly samy. V jednom případě jsem dokonce v "oficiálním" postupu našel chybu...

pokud se nestane nějaký zázrak a nedojde k návratu k režimu smíšeného provozu, byť omezeného jen na ad hoc Mn a Os vlaky
Nejspíš nepůjde o návrat ke smíšenému provozu, to by se nakonec zvrhlo v moc velkou cochcárnu, ale o nějakou formu konkrétní výjimky z výhradního provozu - celkem logicky to asi nebude ve špičce pracovního dne, ale spíš někdy v sedle o víkendu.

nejde o žádné házení uhlí lopatou na hromadu v topeništi
No zrovna hromada by tam bejt neměla, spíš rovnoměrná vrstva bez děr, ne...? [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 04. září 2025 - 12:26:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17119
Registrován: 4-2003
Hajnej:No, takže jsme se obloukem vrátili k tomu, co je lepší: krátce popsat, na jaké riziko je potřeba si dát pozor, nebo někoho umrtvovat sáhodlouhým líčením, co kdy dělat...?

Pokud chceš dělat přednášku, je dobré uvést obojí [wink].


Kdysi na vojně nás zkoušeli z postupů, jak na radaru ladit to či ono. Někteří se to snažili nabiflovat, ale matlalo se jim to dohromady. Já si místo biflování vzal schémata, abych pochopil, jak ten krám funguje, a ty postupy z toho vypadly samy. V jednom případě jsem dokonce v "oficiálním" postupu našel chybu...

Musíš počítat s tím, že na uvedený postup zdaleka každý nemá [nene].


Nejspíš nepůjde o návrat ke smíšenému provozu, to by se nakonec zvrhlo v moc velkou cochcárnu, ale o nějakou formu konkrétní výjimky z výhradního provozu - celkem logicky to asi nebude ve špičce pracovního dne, ale spíš někdy v sedle o víkendu.

Název již nikoliv plně výhradního provozu už si můžeme zvolit dle libosti, to není až zase tak podstatné. Podstatné je, aby bylo umožněna jízda vozidel bez OBU ETCS na prvním a druhém koridoru a nejen tam. Omezení na ad hoc Os a Mn vlaky je už tak velké, že neumožní jízdu s vozidly bez OBU ETCS v rámci ZDO, tedy prakticky žádný pravidelný osobní vlak (vyjma vjezdu do stanice z trati bez ETCS a pořešit případy typu České Budějovice ve směru od Lince a Volar, kde se tratě sbíhají na odbočce). Dále neumožní jízdu naprosté většiny nákladních vlaků, neb Mn vlaků jezdí naprosté minimum. A když k tomu přidáš omezení v pracovní dny ve špičce na dvoukolejné trati na jednu trasu do hodiny v jednom směru, které rozvolníš na dva vlaky do hodiny o víkendech a svátcích a v pracovní dny mezi devátou večerní a čtvrtou ranní, plus možná ještě mezi desátou dopoledne a jednou odpoledne, tak nemůže dojít k žádné cochcárně. Podle mne by bohatě stačila i jedna trasa do hodiny v jednou směru po celý den. Důležité je ale plně výhradní provoz zrušit, protože to akorát působí plno problémů dopravcům. Naprostý bizár je, že třeba návoz motorových vozů z kolínského depa do Peček pro provoz na trati Pečky - Kouřim musí probíhat buď s lokomotivou s ETCS (velice drahé), nebo velmi krkolomně přes Zásmuky [crazy].


No zrovna hromada by tam bejt neměla, spíš rovnoměrná vrstva bez děr, ne...?

Ano a proto se musíš do topeniště na oheň občas kouknout a díry zaházet. Také chvíli trvá, než si na tento pohled (za jízdy jen při otevřeném regulátoru, jinak budeš mít spálené vlasy a obočí [proud]) zvykneš a díry jsi schopen rychle najít. Samozřejmě je třeba vzniku děr předcházet, ale když už vznikne, je třeba si s tím umět poradit a pokud možno co nejdříve je odstranit [wink].
Čtvrtek, 04. září 2025 - 14:09:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33939
Registrován: 5-2002
Bram: Pokud chceš dělat přednášku, je dobré uvést obojí
No já ji právě dělat nechtěl. [nene]

Musíš počítat s tím, že na uvedený postup zdaleka každý nemá
Jen do určité míry. Na druhou stranu zase musí každý počítat s tím, že tu či onu činnost prostě nezvládne.

Podle mne by bohatě stačila i jedna trasa do hodiny v jednou směru po celý den. Důležité je ale plně výhradní provoz zrušit, protože to akorát působí plno problémů dopravcům.
Obávám se, že takhle bychom se nikdy nikam nedostali.

Také chvíli trvá, než si na tento pohled (za jízdy jen při otevřeném regulátoru, jinak budeš mít spálené vlasy a obočí [proud]) zvykneš a díry jsi schopen rychle najít.
Barvy plamene bylo to první, co mi tehdy u "pece" vysvětlovali. Za těch ***náct let si je už nepamatuju všechny a nejspíš bych dnes i popletl, co která znamená.
Ale největší problém jsem v té poměrně malé boudě měl s tím, že jsem jakožto levák házel přes ruku, takže jsem byl docela pomalej. Při stání ještě dobrý, ale ve výkonu mi to bralo uhlí z lopaty...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 05. září 2025 - 08:26:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 619
Registrován: 11-2006
Ten přebytek informací o dění na Liberecku je tu ohromující...
Posláno z mobilu. 3.3
”Je lepší držet hubu a nechat ostatní, ať si myslí že človek je idiot, než otevřít hubu a odstanit všechny pochybnosti.”
Bdlm
Pátek, 05. září 2025 - 09:37:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2301
Registrován: 3-2007
Si Bram a Hajnej můžou založit svoje nové vlákno.[proud]
Sobota, 06. září 2025 - 22:12:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4577
Registrován: 7-2012
Hlavně mi tu chybí aktuální informace o provozu směr Frýdlant? Kdy se otevře přechod Černousy - Zawidow pro osobní dopravu? Letos tu nejsou ani volební sliby poslanců? Těsně před volbami na to strany lákali voliče..... Dnes to mají všichni v 3,14či ? No na Liberecku je možné vše.
Mladějov
Sobota, 06. září 2025 - 22:17:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25102
Registrován: 3-2007
Na co lákal voliče a kdo? Na železniční přechod ve Frýdlantu?
[lol][lol][lol][lol]
Tak to bych poprosil odkaz - na to by zlákali tak akorát vás..
Neděle, 07. září 2025 - 00:14:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4578
Registrován: 7-2012
Před každými volbami Půta sliboval otevření přechodu Černousy - Zawidow a nikdy to samozřejmě nesplnil.
Neděle, 07. září 2025 - 09:41:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17129
Registrován: 4-2003
Hajnej:No já ji právě dělat nechtěl.

Ale udělal jsi ji [proud].


Jen do určité míry. Na druhou stranu zase musí každý počítat s tím, že tu či onu činnost prostě nezvládne.

Souhlas [wink].


Obávám se, že takhle bychom se nikdy nikam nedostali.

Dostat se do stavu, kdy je bez vyšších desítek milionů na účtu prakticky nemožné rozjet podnikání v nákladní dopravě a pod tlakem cen silniční dopravy ho ani není možné udržet, to není dobrá vizitka [nene]. Spíš bych řekl, že je to pěkný průser [sad][smrt].


Barvy plamene bylo to první, co mi tehdy u "pece" vysvětlovali. Za těch ***náct let si je už nepamatuju všechny a nejspíš bych dnes i popletl, co která znamená.

Tohle jsou věci, které je třeba zažít vícekrát a jednat už pak automaticky bez přemýšlení.


Ale největší problém jsem v té poměrně malé boudě měl s tím, že jsem jakožto levák házel přes ruku, takže jsem byl docela pomalej. Při stání ještě dobrý, ale ve výkonu mi to bralo uhlí z lopaty...

To chápu, pro leváka je to celkem na pendrek [sad].
Disp_k
Neděle, 07. září 2025 - 21:46:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202
Registrován: 6-2010
Mladějov:

Do Polska 1

Do Polska 2

Do Polska 3

Do Polska 4

Do Polska 5
Pondělí, 08. září 2025 - 16:36:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17136
Registrován: 4-2003
Vážení administrátoři, když už promazáváte, promazávejte důsledně. Abyste smázli mou velmi slušnou reakci na tento příspěvek https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4741181 , je mírně řečeno přitažené za vlasy. Buď smažte i odkazovaný příspěvek, nebo tu nechte mojí reakci na tento příspěvek v podobě citátu Miroslava Horníčka, která jeho pisatele Mladějova velmi dobře charakterizuje:

Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám. [satan].
Mladějov
Úterý, 09. září 2025 - 00:10:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25119
Registrován: 3-2007
Bram:
"Vážení administrátoři, když už promazáváte, promazávejte důsledně. Abyste smázli mou velmi slušnou reakci na tento příspěvek https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4741181 , je mírně řečeno přitažené za vlasy. Buď smažte i odkazovaný příspěvek, nebo tu nechte mojí reakci na tento příspěvek v podobě citátu Miroslava Horníčka, která jeho pisatele Mladějova velmi dobře charakterizuje:
Moudrost nepřichází vždy s věkem, někdy věk přichází sám. [satan].
"

Ty jseš teda fakt ubožák.
Úterý, 09. září 2025 - 07:39:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17139
Registrován: 4-2003
Mladějov:Ty jseš teda fakt ubožák.

Plně souhlasím s tím, že jsi opravdu ukázkový ubožák. Do lidí kopat umíš hezky, ale podívat se na sebe do zrcadla neumíš [nene].

Přitom to vzniklo zase jen Tvým vztekáním nad něčím, co se Tě absolutně netýkalo (moje narážka na Vlčkovu vetchou paměť) a pak jsi se zase rozjel přesně tak, jak jsi zvyklý [crazy].

Ale že bys přinesl nějaký hmatatelný důkaz toho, že Vlčkovi alespoň v tomto případě paměť neselhala, tak to ne. Nakonec i dvě fotky zamračené se zelenými patry na Pacifiku jsem musel najít sám a bůh ví, zda nějaké další vůbec existují. Že by někdo měl vyfocenou zamračenou se dvěma patry na Pacifiku, silně pochybuji, protože se tehdy moc nefotilo (materiál byl drahý, navíc známí fotografové jezdili jinam, nejspíš právě tam, kde nebylo tolik přelidněno a přechatováno). Sice kamarád říkal, že u jiného staršího kamaráda strojvedoucího viděl kdysi (někdy tak v roce 2000) na osmičku natočený film, kde zamračená vleče dvě patra dokonce na Dobříš. Nemám důvod mu nevěřit, jenže archiv jeho kamaráda v bytě v Libni prošel v roce 2002 povodní a navíc už je jeho kamarád nějakou dobu na pravdě boží.
Úterý, 09. září 2025 - 11:41:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1450
Registrován: 10-2007
Tu jsem dával nějaké foto z opravy trianglu u Zawidowa. Celkem se to tam jeví, že by tam osobka měla přijet. Ale zda přijede ....

Ve skupině Polsko ....

https://www.k-report.net/presmerovani/?prispevek=4736389
Středa, 10. září 2025 - 08:50:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 3-2020
Před 13 lety kralovala v okolí Tanvaldu řada 843.

El_Barto
Středa, 10. září 2025 - 09:06:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 328
Registrován: 9-2024
To muselo být asi jedno z posledních Btn755 v provozu. V té době už z nich byly Bdtn756/757 nebo se na rekonstrukci chystaly. Alan Butschek píše o posledním dni těchto vozů v provozu s cestujícími 10.9.2012, tedy přesně 12 let zpět...
Středa, 10. září 2025 - 10:05:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33963
Registrován: 5-2002
nebylolíp: Zkusím hádat: Železný Brod, brodský vjezd do Jesenného, Tanvald, ale to poslední se nechytám...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 10. září 2025 - 12:29:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 3-2020
Tak to se omlouvám, ale myslel jsem, že Tanvald, Plavy, Tanvald pozná v tomto vláknu skoro každý. Nedával jsem to ani jako hádanku, ale, že jste to nedal právě Vy je pro mě veliké překvapení. Uznávám poslední foto asi jen fotiči s "místním poznáním". Je to moc pěkný flek nad Dolní Smržovkou, kde jsem prvních asi 22 let svého života bydlel. V červenci 2013 jsem tam nadvakrát vyfotil jeden z mnoha odklonů při nesjízdné trati Turnov-Liberec.
Čtvrtek, 11. září 2025 - 10:39:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3390
Registrován: 12-2007
Neví někdo, zda dojde k vyšším rychlostem po opravě na polské straně trati do Poremby? Směrové i sklonové poměry by umožňovaly v pohodě 2 násobnou rychlost než dnešních 40 kmh.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Čtvrtek, 11. září 2025 - 10:41:10  
Administrátor
Číslo příspěvku: 9410
Registrován: 6-2002
Taky posílám starší foto z téhož místa. Je pravda, že je méně známé, než jak je pěkné :-) Já tu zase 25 let života chalupařil.
Čtvrtek, 11. září 2025 - 12:10:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3391
Registrován: 12-2007
jo, to byla ta zima, kdy bylo nejvíce sněhu první týden v listopadu a třetí týden v březnu [happy]
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Čtvrtek, 11. září 2025 - 12:11:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17154
Registrován: 4-2003
R 163Úpa:Neví někdo, zda dojde k vyšším rychlostem po opravě na polské straně trati do Poremby? Směrové i sklonové poměry by umožňovaly v pohodě 2 násobnou rychlost než dnešních 40 kmh.

Po opravě na náš způsob (posvařování kolejnic a pražcové kotvy) by se dalo jezdit maximálně 65 km/h v úseku Harrachov - Jakuszyce, dál do SKP Górne asi tak 75 km/h. Ty směrové poměry tam zase tak dobré nejsou, ale čtyřicítka tam fakt být navždy nemusí [nene]. Ale buďme rádi za ní, protože předchozí koleje také mohly úplně zreznout, kdyby se chtělo dosáhnout vyšších cílů už před skoro dvaceti lety [crazy][angry]. Turistům ta čtyřicítka až zase tak nevadí a krom turistů tam moc lidí nejezdí...


jo, to byla ta zima, kdy bylo nejvíce sněhu první týden v listopadu a třetí týden v březnu

Nestraš, ještě si jezdím na Slapskou přehradu na Vltavě pěkně zaplavat, naposledy jsem tam byl teď v neděli a bylo to super [jidlo]. Ale je pravda, že se zima blíží, tak je možné, že už koncem listopadu popadnu běžky a vylezu s nimi z vlaku v Jakuszycích [proud].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Čtvrtek, 11. září 2025 - 12:18:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3392
Registrován: 12-2007
Nevadí. Leč pravda, teď jsem líný kouknout do GVD, ale v SPG měly vlaky z/do Liberce obrat 9 minut a to občas nestačilo...Pár minut vaty navíc by se hodilo.
Šlo mi především o ten úsek Polana-SGP, kdy je 40 opravdu málo.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Středa, 24. září 2025 - 21:50:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 3-2020
Zubačka před 14 lety, když provoz neovlivnila výluková činnost.
Jaydeesq
Čtvrtek, 25. září 2025 - 18:02:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 882
Registrován: 9-2008
stejně tam je dost přejezdů, takže ono vyšší rychlost by tolik nepřidala, krom spálené nafty
Sobota, 27. září 2025 - 21:25:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 9-2025





Zdravim, dnes jsem sel z harrachova do jakuszyc. V byvale vyhybne nowy swiat se stale drzi zarazedlo a operna stena. V celem useku se podel trati hojne kaci, misty (treba zrovna v zminovane vyhybne) by to clovek ani nepoznal, v jakuszycich pak maji odstaveny bagr. Pokud vim tak puvodne se mely na polskem uzemi delat i prejezdy a svrsek ale vzhledem k tomu ze szinobus na polanu je psany az do konce rijna tak to asi nevyjde 😀 Nevedel by nekdo kdo byl josef busek po kterem je pojmenovany hranicni prechod?
Sobota, 27. září 2025 - 21:55:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 9-2025
Jaydeesq:
"stejně tam je dost přejezdů, takže ono vyšší rychlost by tolik nepřidala, krom spálené nafty"
Ono jich tam zas tolik neni, z harrachova do jakuszyc 6 kilaku zadnej, pak pred zastavkou dva (jeden bez zavor, druhej s) za zastavkou dalsi bez zavor (u parkoviste kde se odpojuje manipulacni kolej ale to je fakt ostuda ze je to nenapadlo zabezpecit protoze je tam frekvence bezkari/cyklisti+chodci+auta+momentalne jeste stale nad a obcas je to dost o drzku), pak jeden kterej je taky napicu (oblouk + v zime bezkari dost), zas kousek nic, lesni cesta kde to neni tak hrozny, nasleduje dalsi lesni cesta u sloupu trakcniho vedeni ale tam je celkem dost videt, pak u jezirka kde moc lidi nechodi a na zaver u huty, ten je spatnej protoze oblouk a jezdej tam auta. Obecne si myslim ze mezi harrachovem a jakuszycema by to nemusel bejt problem. A par minut navic v porebe urcite neuskodi, ba naopak.
Neděle, 28. září 2025 - 07:24:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1958
Registrován: 1-2005
Josef Buška byl strojvedoucím.
Jediné slušné vlakové spojení z Prahy a Severních Čech do Polska a Vy ho chcete zpochybňovat. Ekonomie zničí vše užitečné s šetřily jako jste Vy. - M. Š., obhájce rychlíku Praha - Jelenia Góra a zpět.
Neděle, 28. září 2025 - 11:11:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 9-2025
Wool:
"Josef Buška byl strojvedoucím.
"
Dekuji, da se o tom nekde docist vice?
Neděle, 28. září 2025 - 13:56:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9564
Registrován: 9-2005
Jaydeesq:
"stejně tam je dost přejezdů, takže ono vyšší rychlost by tolik nepřidala, krom spálené nafty"
Kolik má limitní rychlost PLK přes přejezdy bez PZZ? Taky 60?
♥UA
Neděle, 28. září 2025 - 15:36:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 9-2025
Qěcy:
"Jaydeesq:
"stejně tam je dost přejezdů, takže ono vyšší rychlost by tolik nepřidala, krom spálené nafty"Kolik má limitní rychlost PLK přes přejezdy bez PZZ? Taky 60?
"
Neděle, 28. září 2025 - 16:18:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9566
Registrován: 9-2005
SCz: jasně, to jste psali už dříve. Já myslím omrzení zákony a vyhláškami. V Česku se nesmí vlakem přes přejezdy bez PZZ víc, jak 60.
♥UA
Mladějov
Neděle, 28. září 2025 - 16:33:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25317
Registrován: 3-2007
No a je to [biggrin]

Qěci: Na tyhle zmrdipředpisy a následné vyhazování peněz jsme v kotlince specialisti, ale oni nás jistě časem doženou.

Pamatuji kilo mezi Sadskou a Třebestovicemi a pak se tam na několika polních přejezdech jen s ondřejským křížem, kde přejel akorát traktor tak pětkrát do roka a s výhledem široko daleko nasázely šedesátky - jo, na tohle jsme kofři. Teď už jsou tam (dohromady za pár milionů) PZZ - pro srnky a zajíce. A když náhodou něco nefunguje, tak na OP desítkou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 29. září 2025 - 08:50:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17189
Registrován: 4-2003
Qěcy: V Česku se nesmí vlakem přes přejezdy bez PZZ víc, jak 60.

To je ale naprosto správně.


Mladějov:Na tyhle zmrdipředpisy a následné vyhazování peněz jsme v kotlince specialisti, ale oni nás jistě časem doženou.

Jestli se někde u nás ukázkově vyhazují prachy, tak je to především na ETCS, kdy traťová část ETCS L2 je až osmkrát dražší než ETCS L1 [crazy][angry]. Pokud by se u nás instalovalo na konvenčních tratích ETCS L1, bylo by jednodušší (a tedy i výrazně levnější) i OBU ETCS pro lokomotivy, čili by nebyly retrofity tak drahé. Samozřejmě, že tyto lokomotivy by nemohly tam, kde by bylo ETCS L2 s návěstidly ve vadné podobě modrobílý svět, ale to by se stejně týkalo jen vysokorychlostních tratí, takže by to bylo jedno.


Pamatuji kilo mezi Sadskou a Třebestovicemi a pak se tam na několika polních přejezdech jen s ondřejským křížem, kde přejel akorát traktor tak pětkrát do roka a s výhledem široko daleko nasázely šedesátky - jo, na tohle jsme kofři. Teď už jsou tam (dohromady za pár milionů) PZZ - pro srnky a zajíce. A když náhodou něco nefunguje, tak na OP desítkou.

Traktory nám za posledních pár desetiletí poněkud zmohutněly a střet vlaku s těžkým traktorem s přívěsem/návěsem nedopadá vůbec dobře i pro vlak a pro strojvedoucího.

Místo návratu do minulosti je třeba nepříliš využívané přejezdy co nejvíce rušit a ty ostatní patřičně zabezpečit.
Pondělí, 29. září 2025 - 09:03:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 9-2025
Bram:
"Qěcy: V Česku se nesmí vlakem přes přejezdy bez PZZ víc, jak 60.
To je ale naprosto správně. Mladějov:Na tyhle zmrdipředpisy a následné vyhazování peněz jsme v kotlince specialisti, ale oni nás jistě časem doženou. Jestli se někde u nás ukázkově vyhazují prachy, tak je to především na ETCS, kdy traťová část ETCS L2 je až osmkrát dražší než ETCS L1 [crazy][angry]. Pokud by se u nás instalovalo na konvenčních tratích ETCS L1, bylo by jednodušší (a tedy i výrazně levnější) i OBU ETCS pro lokomotivy, čili by nebyly retrofity tak drahé. Samozřejmě, že tyto lokomotivy by nemohly tam, kde by bylo ETCS L2 s návěstidly ve vadné podobě modrobílý svět, ale to by se stejně týkalo jen vysokorychlostních tratí, takže by to bylo jedno. Pamatuji kilo mezi Sadskou a Třebestovicemi a pak se tam na několika polních přejezdech jen s ondřejským křížem, kde přejel akorát traktor tak pětkrát do roka a s výhledem široko daleko nasázely šedesátky - jo, na tohle jsme kofři. Teď už jsou tam (dohromady za pár milionů) PZZ - pro srnky a zajíce. A když náhodou něco nefunguje, tak na OP desítkou. Traktory nám za posledních pár desetiletí poněkud zmohutněly a střet vlaku s těžkým traktorem s přívěsem/návěsem nedopadá vůbec dobře i pro vlak a pro strojvedoucího. Místo návratu do minulosti je třeba nepříliš využívané přejezdy co nejvíce rušit a ty ostatní patřičně zabezpečit.
"
Když už se to řeší ETCS tak kdyby to někoho zajímalo tak aktuálně je ETCS L1 instalováno v úseku Turnov - Železný Brod, v prosinci se bude aktivovat [proud]
Pondělí, 29. září 2025 - 12:26:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34035
Registrován: 5-2002
Bram: tak je to především na ETCS, kdy traťová část ETCS L2 je až osmkrát dražší než ETCS L1
A na to jsi přišel jak? Započítáním GSM-R, které by tam dříve či později muselo být tak jako tak...?

Pokud by se u nás instalovalo na konvenčních tratích ETCS L1, bylo by jednodušší (a tedy i výrazně levnější) i OBU ETCS pro lokomotivy
Tak si uděláme malou inventuru: EVC by tam zůstalo, BTM a jeho anténa by tam zůstalo, obě DMI by tam zůstala, vazba na vozidlo (včetně úprav jeho řízení) by tam zůstala, odpadly by pouze datové modemy a jejich antény. Pokud by mělo Tvé tvrzení platit, muselo by se posledně jmenované podílet na ceně opravdu výrazně - jenže tomu tak není. [nene]

A to pomíjím, že bychom touhle "úsporou" získali veškeré nevýhody boďáku - a to by se fakt vyplatilo, Horste... [crazy]

čili by nebyly retrofity tak drahé
Retrofity jsou drahé především tím, že se v poměrně malých sériích hrabe do už existujících vozidel, navíc na hafo řadách naráz, tudíž se strašlivým dopadem na lidské zdroje.

Traktory nám za posledních pár desetiletí poněkud zmohutněly
A naopak vlaky bychom na mnohé regionálce rádi provozovali co nejlehčí, což tu změnu ještě zvýrazní.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 29. září 2025 - 17:07:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3324
Registrován: 8-2017
StepanCzech: Pokud vím, tak to eufemistické pojmenování Turnov - Železný Brod je ve skutečnosti pouze žst. Malá Skála.

Bram: Místo návratu do minulosti je třeba nepříliš využívané přejezdy co nejvíce rušit a ty ostatní patřičně zabezpečit.
Takže traktor na pole desetikilometrovou objížďkou, nebo cena za jedno přejetí traktoru v řádu desítek tisíc.
Přitom pokud je traktorista nezodpovědný, tak ho ani blikající výstražník nezastaví. Takže tam budeme instalovat závory?

tak je to především na ETCS, kdy traťová část ETCS L2 je až osmkrát dražší než ETCS L1
Připojuji se k dotazu Hajného.
Úterý, 30. září 2025 - 09:18:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15726
Registrován: 4-2003
traktory nám za posledních pár desetiletí poněkud zmohutněly

Ze 2/3 je to tím, že z polí prostě zmizely četné traktory nižších výkonových tříd, typicky Zetor UŘII, protože je to ekonomicky nesmysl a takový stroj si dneska dneska pořizují tak někde v hypersupu na odhrnování sněhu. Většinu z těch dnešních 6-9 tun dělá masa motoru, převodovky a závaží, ta bižuterie okolo neváží skoro nic.

A jinak problém nebývá v objíždce 10 km, ale v tom že se na to pole prostě nemáte jak dostat a nelze uvažovat v kategoríích někdo se s někým zejtra dohodne.

Přitom pokud je traktorista nezodpovědný

Já naproto zbožňuji auta jako je VW Trasporter či T815 (kromě dokonalé ergonomie má fenomenální výhled do stran, řidič se nemusí ani trochu předklánět) a považuju za kretenismu 1. řádu si pořizovat třeba pickup RAM 1500 (syn sousedky). A víte proč? Protože (kromě nesmyslného horolezectví na korbu užitečného jak holý pupík v zimě) jsem dost nejezdil na traktoru a vím jaký z toho traktoru kvůli dlouhýmu čumáku tragický výhled. I obyčejný výjezd z pole na silnici lemovanou stromy je horor, kór když na čumáku máte tunové závaží, které ani nevidíte. kabina je ve výši korun stromů, atd. Koleje jsem přejížděl jen párkát v životě (třeba nad Noutonicema) a tzv. bohatě mi to stačilo.[crazy]

Samozřejmě podle předpisů bych sebou měl vozit nějakýho zamce Fr. Netáhla, který Vám při přejezdu ukáže a pak si sedne na mez a bude čučetTM. Což je minimálně 30-40 let mimo realitu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 30. září 2025 - 10:07:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34039
Registrován: 5-2002
RŠ: Samozřejmě podle předpisů bych sebou měl vozit nějakýho zamce Fr. Netáhla, který Vám při přejezdu ukáže a pak si sedne na mez a bude čučet
Tohle by se v dnešní době asi dalo vyřešit obdobou couvací kamery - s tím rozdílem, že by byly dvě na čumáku a čučely do stran.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 30. září 2025 - 20:06:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 9-2025
M250.0:
"StepanCzech: Pokud vím, tak to eufemistické pojmenování Turnov - Železný Brod je ve skutečnosti pouze žst. Malá Skála.
Bram: Místo návratu do minulosti je třeba nepříliš využívané přejezdy co nejvíce rušit a ty ostatní patřičně zabezpečit. Takže traktor na pole desetikilometrovou objížďkou, nebo cena za jedno přejetí traktoru v řádu desítek tisíc. Přitom pokud je traktorista nezodpovědný, tak ho ani blikající výstražník nezastaví. Takže tam budeme instalovat závory? tak je to především na ETCS, kdy traťová část ETCS L2 je až osmkrát dražší než ETCS L1 Připojuji se k dotazu Hajného."

Nene, balízy jsem viděl i v Dolánkách