Diskuse » Železnice » Vlečky, vlečkové systémy, důlní dráhy » Archiv diskuse Vlečky, vlečkové systémy, důlní ... do 13. 3. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Vlečky, vlečkové systémy, důlní ... do 13. 3. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pátek, 08. března 2024 - 19:01:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3601
Registrován: 12-2020
Hala D: Krásný příklad bolševického rušení vleček a soukromých malých podniků. Určitě to není jediný případ jak soudruzi zasáhli proti ekologické dopravě a podpořili rozvoj automobilismu,
No až na to, že v době kdy soudruzi rušili těch pár vleček na těch tratích panoval neskutečný nákladní provoz a rušení souviselo se zvyšováním propustnosti tratí. Nákladní doprava se totiž na ty tratě už nevešla.
A automobilismus podporovali jen v podobě osobní dopravy, zatímco nákladní doprava šla většinově po dráze. Rekord byl tuším v letech 1988-89.
Proti ekologické dopravě zasáhl především režim po r. 1989, kde automobilismus jasně vítězil a vítězí nadále, byť ekologické následky jsou značně kruté[ko]
Pátek, 08. března 2024 - 19:25:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 3-2024
AD. J.M. Ano, s tím souhlasím. Ale prapůvod všeho začal právě v 60 a 70. letech v té době se totiž ekologické úzkorozchodky začaly masívně nahrazovat tou správnou nákladní automobilní dopravou. I trať do Židlochovice padla v r. 1979, tedy za socíku. Spousta přeshraničních tratí byla přerušena brzy po válce. Ani ti soudruzi nebyli takoví vlakoví nadšenci jak se tvrdí. To, že po roce 1990 potažmo 2000 nákladní vlaková doprava šla do kytek úplně je věc další.
Pátek, 08. března 2024 - 19:36:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8778
Registrován: 9-2005
Jakože ty koleje zasrané mazivy a rozstelované diesely, neodsirene elektrárny to byla ekologická železnice? Proč v 80. létech byly spousty protestů a akcí proti takovým prasárnám? Komunisti na ekologii srali. Úplně. Také na údržbu. Úplně. Na to ta železnice dojela. Právě na tomhle úseku trati můžete krásně teď vidět, jak proběhla poslední rekonstrukce kolejí. Jen sundali rošty, zamourované a zaolejované lože rozhrnuli do stran, čímž zabili odvodnění a zničili obklad náspu (prorost hned nálety). Položili nové rošty a zasterkovali. Kvalita a ekologie byla každému u prdele. Hlavně vykázat výkony. Tuny a tkm. Že se už tehdy vozilo zboží sem s tam, že to stalo úplně všude a úplně zbytečné, promrhaný čas, peníze, rozkradacky, kdo nekrade okrádá rodinu. Už nikdy více tuhle dobu.
♥UA
Pátek, 08. března 2024 - 19:41:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8779
Registrován: 9-2005
Hala_D:
"AD. J.M. Ano, s tím souhlasím. Ale prapůvod všeho začal právě v 60 a 70. letech v té době se totiž ekologické úzkorozchodky začaly masívně nahrazovat tou správnou nákladní automobilní dopravou. I trať do Židlochovice padla v r. 1979, tedy za socíku. Spousta přeshraničních tratí byla přerušena brzy po válce. Ani ti soudruzi nebyli takoví vlakoví nadšenci jak se tvrdí. To, že po roce 1990 potažmo 2000 nákladní vlaková doprava šla do kytek úplně je věc další."
Soudruzi nebyli žádní nadšenci. Celý systém v 70 a 80 letech jel už jen z podstaty. To lze vidět na čím dál větším technickém a technologickém zaostávání železniční dopravy, infrastruktury i průmyslu. Historii cementáren na dolní Berounce znám moc dobře. U jedné jsem 30 let bydlel. Ti komunističtí idioti nebyli schopni mání do roku 1985 zlikvidovat ruiny staré cementárny v centru Radotína. A u nové ještě v roce 1990 byly borovice s betonovým jehličím. A dodnes na skálách u nové cementárny můžete sledovat jak barevný cement se v tom či onom roce vyráběl. S mikroskop na to nepotřebujete.
Celou ekonomiku dovedlo KSČ do hajzlu. Morálku taky.
♥UA
Pátek, 08. března 2024 - 21:10:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3603
Registrován: 12-2020
Hala D: I trať do Židlochovice padla v r. 1979, tedy za socíku.
No to ovšem jen v osobní dopravě. Nákladní doprava tam probíhala nadále. Osobně jsem tam fotil náklad ještě r. 1994.
Qecy: Jakože ty koleje zasrané mazivy a rozstelované diesely, neodsirene elektrárny to byla ekologická železnice? Proč v 80. létech byly spousty protestů a akcí proti takovým prasárnám?
No, že komouši srali na ekologii to je jistě pravda. Nicméně naprostá většina nákladní dopravy šla po dráze, což bylo logicky pořád ekologičtější (i s těmi mazivy a diesely) než to vozit všechno po silnici (tam byly taky naftové motory a olej na silnici[wink]).
Že se už tehdy vozilo zboží sem s tam, že to stalo úplně všude a úplně zbytečné, promrhaný čas, peníze, rozkradacky, kdo nekrade okrádá rodinu.
žádné zboží se zbytečně nevozilo a rozkrádačky byly, nicméně rozhodně ne všude. V naší rodině nikdo nekradl.
Soudruzi nebyli žádní nadšenci. No do ekologie určitě ne, to s vámi souhlasím.
Morálku taky.
No ono morálka je věc individuální. Částečně máte jistě pravdu, ale dnešní morálka mi opravdu lepší nepřijde.
Pátek, 08. března 2024 - 21:55:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16661
Registrován: 5-2004
Tak ono to hlavně dnes probíhá tak, že starej podnik je zlikvidován "samorozpadem" v podobě brownfieldu. Časem pak nastane ekologická likvidace na státní útraty pokud je zaneřáděno, případně se to "někam odveze" viz současná aféra Trnová.

No a protože průmysl modernizujeme, tak někde u dálnice kde nejen není vlečka ale není ani odkud ji dotáhnout vyroste na orné půdě krabicoland. Postavit to na tom brownfieldu by bylo moc nákladný a případná vlečka co tam byla by překážela.

Z těch krabic pak polotovar kamion odveze někam do Portugalska kde proběhne finální úprava v podobným areálu a následně to jiný kamion odveze do Estonka ke konečné montáži. No a abychom cos udělali pro ekologii tak budeme prudit lidi s elektromobilitou a výměnama kotlů. Nejprv kotle na uhlí nahradíme přímotopy, za pár let zjistíme, že je elektrika drahá tak tpo vyměníme za plyn abychom za pár let přešli opět na tu drahou elektriku formou tepelných čerpadel.
Sobota, 09. března 2024 - 10:54:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2417
Registrován: 10-2005
Jnd: Dopad munice za války? Jak takové místo poznám na současné mapce? [happy]
Punk's not dead! blesk happy
Němec_z_ova
Sobota, 09. března 2024 - 12:15:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4594
Registrován: 4-2009
Ross: Hlavně musíte vědět, co hledáte.
Například náhodou zjistíte, že se srub MO-Sm-S 39 U trigonometru stal zkušebním polygonem pro nácvik německé Luftwaffe při bombardování evropského opevnění[wink] Tehdy se naštěstí netrefili[nene] Tak kouknete na okolní terén pomocí funkce výškopisu a žasnete.


Mimochodem, doporučuji návštěvu povrchu tvrze Smolkova. Určitě stojí za návštěvu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Sobota, 09. března 2024 - 13:35:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3245
Registrován: 5-2008
Pod celou žst.Luleč , je nevybuchlá munice , ke konci války tam byl napadené muniční vlak , aby se mohlo jezdit , tak se zasipalo hlínou. více tu"https://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/7673-Nalet-na-zeleznicni-s tanici-Lulec/

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)

(Příspěvek byl editován uživatelem parmezano.)
Don Parmezano
Neděle, 10. března 2024 - 19:35:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 199
Registrován: 8-2011
Ahoj, dneska sice ufoukany den, ale vyrazil jsem na kolo. Musel jsem dotahnout ten mostek na uzkorozchodne elektrifikovane vlecce v Nucicich. Vse zlikvidovano max 1964. Pokud k tomu ma nekdo vice info/fotek, uvitam. Diky



Neděle, 10. března 2024 - 20:50:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2418
Registrován: 10-2005
Němec_z_ova: Díky za tip [happy]

Jezdí se ještě do Kyselky?
Punk's not dead! blesk happy
Neděle, 10. března 2024 - 22:42:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30462
Registrován: 5-2002
Vlčoun: Z těch krabic pak polotovar kamion odveze někam do Portugalska kde proběhne finální úprava v podobným areálu a následně to jiný kamion odveze do Estonka ke konečné montáži, ...
...zatímco dřív, když bylo líp, vozily kamiony svářečky z ČKD z Nuslí jenom do Raspenavy, zpátky do Nuslí a pak zase jenom do Sabinova a zpátky (a kdoví, jestli jsem za těch 40 let na nějakou mezištaci nezapomněl).

Aneb děkujeme za názorný případ toho, jak pro třísku v oku druhého nevidíš břevno v oku svém...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 11. března 2024 - 01:02:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2427
Registrován: 11-2005
A přesto bylo na železnici tolik přeprav, že nestíhala.
Kolikpak už otevřela nových vleček současná vláda,
co všechno převedla ze silnice na železnici ??? Tvrdá data mluví jasně...
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pondělí, 11. března 2024 - 02:33:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1252
Registrován: 8-2006
Miram: Žádná vláda od roku 89 v tomhle nezabodovala. Jinak mohu vzít jeden resp. dva příklady z Plzně.
1) Po několikaměsíční výluce se cca 3 roky zpět obnovila vlečka do Ferony za x milionů obnovený most vlečky z důvodu výstavby silnic na Bílé hoře. Stalo se, to co sem přesně předpokládal. Do doby výluk vlečka brala pár vozů týdně. Po obnově vlečky už nula.
2) V době nové výstavby vedení tratě směrem na Domažlice se postavila nová vlečka do firmy IT Bohemia. Firmy na vypalování plechů- další ideální komodita pro železnici. Přeprava? Nula. Fungl nová vlečka přímo do areálu a nic. Takže ono i když se někde něco vybuduje reálně se nic neděje.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin 740 848.)
Plzeňský ranžír pod Teplárnou toť jeden ze zbytků práchmatů plzeňských.

Plzeňští strojvůdci - technika, informace z provozu, galerie
M_g
Pondělí, 11. března 2024 - 10:14:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2040
Registrován: 6-2006
Ano, tvrdá data hovoří zcela jasně.
Miram a jemu podobní nechtějí dát na převod ze silnic na železnice ani kačku ze svého!

Mimochodem, proč by měla nějakou vlečku otevírat vláda?????
dědek_hank
Pondělí, 11. března 2024 - 11:13:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5140
Registrován: 7-2017
M_g:
"Mimochodem, proč by měla nějakou vlečku otevírat vláda?????"

Proč vlády dotují jiné věci? Co třeba veřejný zájem?
M_g
Pondělí, 11. března 2024 - 12:35:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2041
Registrován: 6-2006
Ano, "veřejný zájem" je dobrý důvod k rozhazování.

Vláda, snad by mohla otevírat kontejnerová překladiště, pokud to vychází, že je ještě někde potřeba.
Ale vlečky jen a pouze místní samosprávy.
Ty musejí vědět, co chtějí vozit mohutně vlakem.
Pondělí, 11. března 2024 - 13:24:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3614
Registrován: 12-2020
To je přece pitomost. Hlavní slovo musí mít vláda a nejen naše ale muselo by to být dohodnuté v celé EU. To, že v celé Evropě tvrdě klesá podíl železniční dopravy na úkor neustálého nárůstu silniční (a tedy neekologické) dopravy je prokazatelné. Pokud tvrdíte opak jste popírač a šíříte poplašnou zprávu[proud]
Pokud jsou plné silnice společensky nepřijatelné (exhalace apod.), tak se prostě musí (právě ta vláda a parlament) zavést pro železniční přepravy určité zvýhodnění, případně vyšší zdanění silniční nákladní dopravy. Ideálně obé současně. Čili pokud toto bude zavedeno, tak obrazně řečeno vláda otevře nové vlečky, byť je samozřejmě otevře vlečkař nebo kraj či jiná instituce. Hlavně se ale ta doprava po nich musí vyplatit finančně, jinak to k ničemu nevede. Současná situace se dá směle nazvat agónií železniční nákladní dopravy[ko]
M_g
Pondělí, 11. března 2024 - 13:29:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2042
Registrován: 6-2006
Málo úderné.
Ještě jednou a lépe.
Pondělí, 11. března 2024 - 14:15:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4767
Registrován: 6-2007
Zatím se spíše jde cestou znevýhodňování železniční nákladní dopravy. Viz třeba datum 1.1.2025... [lame]
Pondělí, 11. března 2024 - 15:17:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4696
Registrován: 4-2014
Miram: Žádná vláda od roku 89 v tomhle nezabodovala. Jinak mohu vzít jeden resp. dva příklady z Plzně.
1) Po několikaměsíční výluce se cca 3 roky zpět obnovila vlečka do Ferony za x milionů obnovený most vlečky z důvodu výstavby silnic na Bílé hoře. Stalo se, to co sem přesně předpokládal. Do doby výluk vlečka brala pár vozů týdně. Po obnově vlečky už nula.

Tak to se dalo předpokládat, že jak jednou firma zjistí, že kamion je super, tak už provozovat žádnou vlečku nebude. Podobu výluky vlečky jezdil kamion a firma přišla na to, že kamion je časově flexibilní, rychlejší, dostane se všude a hlavně levný. Takže dnes pro pár vozů týdn, se vlečku firmě již nevyplatí provozovat a udržovat. Takže někde ta vlečka slouží už jen jako nouzové řešení dopravy, které se použije jednou za X let, ale asi se to stále vyplatí, firmám držet tu záložní variantu, i když musí pravidelně platit za napojení na síť SŽ.
BmbČ
Pondělí, 11. března 2024 - 18:13:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9336
Registrován: 1-2007
Luboš_3.21: Vlečka Ferona v Budějcích prakticky to samé. V rámci akce „Modernizace trati České Budějovice – Nemanice I“ bylo v roce 2011 vybudováno za x milionů nové dvoukolejné přemostění vlečky a za sedm let poté na žádost vlastníka DÚ zrušil úřední povolení k provozování této vlečky, takže mrtvá.
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Pondělí, 11. března 2024 - 19:11:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1945
Registrován: 8-2006
Tak nevím, ale máte nějaký návrh, co by v praxi obstál? Obecně železnice vychází mnohem dráž, než silnice. Pokud firma nemá ucelenky typu minimálně několika vozů denně, tak se to prostě finančně nevyplatí. Ona ani doprava jednotlivých vozových zásilek není pro dopravce nijak zajímavá.
Kamion přijede na dvůr odesílatele a na dvůr příjemce zásilky. Krom rovné plochy na to nic nepotřebujete.
Pokud máte vlečku, tak pořád platíte a věčně musíte plnit nějaké povinnosti. Vím, že provozování dráhy není holubník a že je třeba mít nějaká pravidla. Ale ještě jsem se nesetkal s tím, že by někdo řešil v "dopravněprovozním řádu" či jiném MPBP autodopravy problematiků revizí a prohlídek příjezdové komunikace, kvality asfaltu apod. Tím neříkám, že je to špatně, jen to, že je to prostě finančně i personálně a administrativně náročnější.
A jelikož SFDI nijak nepočítá s financováním vleček - asi to ani nejde, protože vlečky nejsou veřejným zájmem (pořád je tu forma soukromého vlastnictví), tak se změny nedají očekávat. Možná snad u kategorie veřejně přístupná vlečka, pokud by se dal vyřešit nejen vjezd po kolejích, ale-i další návaznost. A žádná vláda v tom nic nezmění. Dnes přece nejde zákonem nařídit, že každá přeprava nad 50km musí jet po železnici/vodě...
Zachrochtám, zavrčím, zahalím se do oblaku dýmu a zmizím jako červený sršeň! www.pshzd.cz
Pondělí, 11. března 2024 - 19:32:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30467
Registrován: 5-2002
L3.21: Tak to se dalo předpokládat, že jak jednou firma zjistí, že kamion je super, tak už provozovat žádnou vlečku nebude.
Ano. Poprvé ve větší míře na to firmy přicházely během stávky v roce 1996...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 11. března 2024 - 19:42:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 3-2024
Kecy. Přeprava těžkých nákladů typu trafo, kolona, výměník je až 3× levnější než nadrozměrný kamionový podvalník. A podpora výstavby vleček? Vláda prvního listopadu vypsala dotace z EU na stavbu nových kolejí. A vozit po kolejích by mělo být v zájmu celé společnosti. Vidíme co emise CO2 udělaly se zimou, jak kamiony ničí silnice i okolí, přetížené dálnice jsou ucpané, kolabují. Kamion má výhody jen finanční a jen pro malé nepravidelné dodávky zboží. Jinak vše může jezdit po kolejích. Ale musí se chtít, musí se přestat dotovat výstavba silnic pro kamiony z veřejných peněz a nenechat pokrytecké autodopravce ničit zdraví i majetek občanů. Také nějaký ten zabezpečovač pro kamiony, poplatky za každý metr silnice a ono to půjde jednoduše. Např. zlořádný ČESMAD lobuje za ještě delší a ještě těžší kamiony a u toho se zaklíná ekologií. Což je asi stejná ekologie, jako zájem nacistů o blaho vězňů v koncentráku.
Pondělí, 11. března 2024 - 20:24:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4964
Registrován: 6-2019
Tak nevím, ale máte nějaký návrh, co by v praxi obstál?

Po začátek by se mohl narovnat stav, kdy například po železnici Cheb - Aš (například) platí dopravci za DC za každý km, zatímco po prakticky souběžné silnici neplatí nic.
A podobných relací budou kvanta.

Bohužel je tam to "obstál v praxi"...
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

dědek_hank
Pondělí, 11. března 2024 - 20:36:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5141
Registrován: 7-2017
M_g:
"Ano, "veřejný zájem" je dobrý důvod k rozhazování."

Omyl, záminky k rozhazování poskytuje naopak neexistence jakkoli definovaného veřejného zájmu, na kterém by se pod kontrolou veřejnosti dokázaly shodnout všechny partaje aspirující na vládní angažmá. Za současné situace se dá za veřejný zájem oportunisticky vydávat prakticky cokoli. A po výměně vládnoucích garnitur se to, co vymyslela a zavedla ta minulá, zadupe do země a peníze se budou rozhazovat zase - ale za něco jiného, nejlépe zcela protikladného tomu, co předcházelo; přesto to bude zase prohlášeno za veřejný zájem. (Že si přitom vždycky přijdou na své kluci, co spolu mluví, to už asi nikoho nepřekvapí...)

A přitom v Evropě existují státy, kde by se v tomto ohledu dalo najít poučení. Třeba Finsko nebo v poslední době Estonsko. Možná je tam vnitrostátní politika nudná, ale jdou si (v případě Finska už 30 let) za svým a je vcelku jedno, kdo tam zrovna vládne.
dědek_hank
Pondělí, 11. března 2024 - 20:39:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5142
Registrován: 7-2017
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Bohužel je tam to "obstál v praxi"..."

Tady v praxi obstojí jenom to, z čeho vládnoucí politické mafie dokážou vytřískat něco pro sebe... [angry]
Pondělí, 11. března 2024 - 21:49:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30472
Registrován: 5-2002
HD: Např. zlořádný ČESMAD lobuje za ještě delší a ještě těžší kamiony a u toho se zaklíná ekologií. Což je asi stejná ekologie, jako zájem nacistů o blaho vězňů v koncentráku.
Pokud bude výsledkem to, že stejné množství nákladu převezu méně kamiony, pak to bude skutečně znamenat nižší spotřebu paliva, ať už to Ratejna Dé přirovnává k čemukoliv...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 11. března 2024 - 21:58:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 3-2024
Takže vlastně větší vozidlo, uveze více nákladu a spotřebuje méně nafty. Takže větší nákladní vozidla. Výborně. Takže větší motor, co utáhne i víc jak 1000 tun je mnohem lepší na spotřebu. Je tedy naprosto jasné proč máme podporovat lokomotivy s vagony, protože větší množství nákladu převezeme jedním vozidlem. Velice děkuji za souhlasný komentář.
Problém může být silnice, protože při zvýšení hmotnosti silničních vozidel bude třeba přestavět mosty, křižovatky, šířku silnice, což bude neúměrně drahé. A autodopravci si to asi nezainvestují, protože ti využívají jen okresky vybudované pro osobáky a dálnice, které jim bez jejich přispění postaví stát.
Více zde.
https://www.dnoviny.cz/silnicni-doprava/allianz-pro-schiene-je-pr oti-dlouhym-kamionovym-soupravam-silnicni-dopravci-zduraznuji-jej ich-ekologicnost
Pondělí, 11. března 2024 - 23:48:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30475
Registrován: 5-2002
HD: Takže vlastně větší vozidlo, uveze více nákladu a spotřebuje méně nafty.
Vztaženo na tunu či kubík nákladu ano - významnou část jízdních odporů totiž tvoří čelní odpor.

Takže větší motor, co utáhne i víc jak 1000 tun je mnohem lepší na spotřebu.
A pokud to z nějakých důvodů musí autem, mělo by to auto uvézt víc.

Velice děkuji za souhlasný komentář.
Velice děkuji za to, že jsi rozhodně a nekompromisně popřel sám sebe ve věci idiotské poznámky o nacistech a lágrech. Zduř.

ti využívají jen okresky vybudované pro osobáky a dálnice, které jim bez jejich přispění postaví stát
Jasně, oni vůbec neplatí ani mýto, ani silniční daň, ani spotřební daň z paliv. A teď tu o Karkulce...

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 12. března 2024 - 08:51:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2429
Registrován: 11-2005
Co to do Hajného vjelo ??? [coze][blush]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Úterý, 12. března 2024 - 10:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1463
Registrován: 8-2011
Jen si tu něco odložím, jak je na silnici ráj na zemi a všechno je zadarmo.
P.S. od 1.3. 2024 došlo k navýšení kvůli platbě za CO2 i v ČR.
https://ekonomickydenik.cz/zvyseni-mytneho-v-nemecku-se-citelne-p rodrazi-dotkne-se-i-mensich-dodavek/

přetížené dálnice jsou ucpané, kolabují
 ti využívají jen okresky vybudované pro osobáky
Tak jak teda ,jezdí po dálnicích nebo po okreskach ? Aneb jak popřít sám sebe. 😃

ČESMAD lobuje za ještě delší a ještě těžší kamiony a u toho se zaklíná ekologií. Což je asi stejná ekologie, jako zájem nacistů o blaho vězňů v koncentráku
To je tak ,když jde máma večer brzo spát a nezažene šotouška od počítače.
existují státy, kde by se v tomto ohledu dalo najít poučení. Třeba Finsko
Skandinávie roky provozuje delší a těžší soupravy než zbytek Evropy . A zrovna Finsko šlo o krok dál a povolilo ještě delší než Švédi, běžně lze tahat dva návěsy. Ale tento příklad jste jistě na müsli neměl 😄
dědek_hank
Úterý, 12. března 2024 - 11:10:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5144
Registrován: 7-2017
Hroch.R420:
" A zrovna Finsko šlo o krok dál a povolilo ještě delší než Švédi, běžně lze tahat dva návěsy."

Nepochybuji o tom, že i tato část finských poměrů je důsledkem nějaké veřejné diskuse a politické shody; obojího se v tuzemsku zoufale nedostává.
Úterý, 12. března 2024 - 11:41:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2430
Registrován: 11-2005
Všimněte si, proč je zvýšení ( a ještě nedostatečné )až od 1.3. - dráha stejně
jako firmy "cení" na přelom roku, točvolanti se srdíčkem nejen z ČESMADu dostali dvouměsíční slevu/výhodu.
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Němec_z_ova
Úterý, 12. března 2024 - 11:45:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4601
Registrován: 4-2009
Nevěšte hlavu[wink] I u nás se délky souprav nenápadně prodlužují.



Kromě firmy Biofer (občas tady odstaveno o víkendu) tu potkávám i soupravy Transexpressu. Ti používají i přívěs připojený za návěsem.
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Úterý, 12. března 2024 - 11:57:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2431
Registrován: 11-2005
Už Škodivka z Wolfsburgu má léta výjimku a praktikuje takové přepravy.
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Úterý, 12. března 2024 - 12:19:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1464
Registrován: 8-2011
 nejen z ČESMADu dostali dvouměsíční slevu/výhodu
Českrad nikdy žádnou slevu nikomu nevyjednal, ti se zmůžou maximálně na plky do médií a běžný dopravce nejen že Českrad ke své práci nepotřebuje, spíš s ním nechce mít nic společného. Ale obávám se ,že pro vlečkaře ze Semtína to je moc složitý.
A v tom Německu se cení na konci roku ,když tam se zdražovalo od 1.12. ?

bojího se v tuzemsku zoufale nedostává
Myslíte, že veřejnost zajímá, kolik je v provozu vleček?

Mimochodem pořád tady čtu, jak je kapacita dráhy vyčerpaná, náklady je mnohdy problém protáhnout protože osobka, nejsou vozy, lidi,apod....jak chcete vyřešit nárůst přeprav? (šotosny a řešení od stolu začínající " já bych " si nechte ) .
Úterý, 12. března 2024 - 13:01:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2432
Registrován: 11-2005
Dráha není silnice, když je v jednom místě dráhy vyčerpaná kapacita, nelze to objet po okrsce jako mýtnou bránu.
Proto likvidujeme lokální tratě (okresky) aby měli točvolanti svou jistotu.
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Úterý, 12. března 2024 - 14:42:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1514
Registrován: 11-2021
Miram: lokálce kapacitu vyčerpáš ještě rychleji. Tu ani nemusíš likvidovat.Úplně stačí, když na ní pustíš odklony. Rozesere se to samo. Si vzpomeň, jak to vypadalo, když byly povodně, přes Jedlovou jezdily cisterny a ve všech stanicích tam ještě byly všechny koleje.
Úterý, 12. března 2024 - 15:10:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7301
Registrován: 6-2016
Němec_z_ova: Když koukám na ty fotky, tak se mi vybavují australské autovlaky[biggrin] A představuju si, jak ty zobrazené soupravy projíždí kruháč v Dobřichovicích[rofl]
Úterý, 12. března 2024 - 15:33:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2433
Registrován: 11-2005
Dočkáš se, vláda co chce stavět "Český sen" na poli u chráněné krajinné oblasti se neštítí ničeho.
A když se nebudeme chovat jako proruští zemědělci, i vlečka na "není co po ní vozit" bude.
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Úterý, 12. března 2024 - 16:03:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1465
Registrován: 8-2011
aby měli točvolanti svou jistotu
Ti maj svoje jistý i kdyby sis šoupal vagonky dnem i nocí.

chovat jako proruští zemědělci
Takže můžeme očekávat vagóny na magistrále? [lol]

 A představuju si, jak ty zobrazené soupravy projíždí kruháč v Dobřichovicích
Vždycky je úsměvné, jak někdo vytáhne úplný extrém. Samozřejmě tyto soupravy jsou k ježdění od skladu ke skladu na prifériích ( to je vlastně taky špatně, mají se zachovávat staré fabriky ve městech) a nějaký kruháč v Dobřichovicích je všem u zadku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.R420.)
Němec_z_ova
Úterý, 12. března 2024 - 18:01:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4603
Registrován: 4-2009
Miram: Jako točkontrolér Vás žádám, abyste se nadále zdržel výrazu točvolant. Děkuji.

Mohu se zeptat, jak si představujete význam lokálek pro udržení provozu na koridoru? Od jisté doby nemůžu doporučit použití kolejové dopravy pro smysluplnou přepravu. Během výlukové činnosti ve výhybně Dluhonice byly aplikovány nesčetné "nickolejné provozy" v nočních hodinách (žluťák už šel dávno spát). Tehdy ještě jezdily pošťáky. Od Prahy 4 vlaky s ostře sledovaným jízdním řádem. První projel a další jak to vyšlo. Osobně jsem zažil, že jsme se zbylými třemi v Dluhonici skončili na jedné koleji a po ukončení výluky odjeli na oddíl za sebou do Ostravy. Pošta měla svou logistiku nastavenu na postupné dojezdy vlaků a průběžné třídění jejich zásilek s následným rozvozem auty na místa určení. Ale SŽ řekla NE!
Se zpožděním jsme se během pěti minut objevili u ostravské pošty. Radost z nás tehdy neměli.

Jiný příklad z Dluhonice - zaveden jednokolejný provoz Dluhonice - Brodek u Přerova. Kolega dopoledne vyvezl vlak do žst. Drahotuše. Tam jsem jej po čase vystřídal. Po celých 5 hodinách stání vlaku jsem se celkem bez problému dostal až do výhybny Dluhonice. A co myslíte, že se stalo? Další 4 hodiny nepodmíněně[angry][angry][angry]
Hlavně, že prázdné paňťáky Vsetín-Přerov_Olomouc a zpět nerušeně jezdily. V nejplnějším mohlo sedět 10 lidí.

A věřte, že údržba lokálky Bruntál _ Malá Morávka jako hřiště pro Slezský železniční spolek mi ani v jednom případě nepomohla.

Ještě se vrátím ke kamionové soupravě. Tu lze provozovat jen po předem oznámené a schválené trase. Souprava nesmí použít úrovňové přejezdy - platilo již před Dětmarovicemi.


honzaklonfar: Netuším, kudy se na tu ulici se soupravou dostal, ale za jeho prdelí je také kruhák[wink] Pravda, tamtudy se protáhnou i dlouhé trolejbusy.
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Úterý, 12. března 2024 - 18:22:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7303
Registrován: 6-2016
Hroch.R420: Neméně úsměvné je i to, jak někteří vševědové jsou nad věcí... Nejen na Káčku[biggrin]

https://www.idnes.cz/praha/zpravy/trolejbus-skoda-solaris-velesla vin-letiste-dpp-porucha-zavada.A240312_121121_praha-zpravy_vich

Nejsou to sice dlouhé kamiony, ale i trojčlánkový trolejbus také není z nejkratších.
Úterý, 12. března 2024 - 22:10:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 3-2024
Dlouhé kamiony s více návěsy se používají v rozlehlých státech kde mají silnice pár set kilometrů jak pravítko. Do našich podmínek naprosto nevhodné. Mosty na to nejsou stavěné, kruháče ani příjezdy do fabrik. A kromě toho jsme se přece svobodně rozhodli, že chceme podporovat přesun nákladů na železnici. Železnice mají velkou výhodu a to jsou kolejnice. U těchto dlouhých monster je lepší, když na trase nedrží jen vůli řidiče, jejichž kvalita je čím dál tím horší. Na železnici fíra jen tahá za páčku dopředu a dozadu. Kamionová doprava je doprava 20. století, není elektrifikovaná, není bezpečná, dálnice jsou přecpané, drahé a nedokončené. Koupí ropy podporujete buď putina nebo fanatické arabáče.
Úterý, 12. března 2024 - 22:28:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1468
Registrován: 8-2011
Svatá prostoto[crazy]
Úterý, 12. března 2024 - 22:42:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 3-2024
A tady krásně vidíme, proč se převod na železnici nekoná. Bohužel je tu spoustu jedinců, co mají jedinou zábavu hledat ve všem užitečném problémy a vychvalovat jedinou správnou kamionovou dopravu. Tahle se nikam neposuneme. A teď všichni fanatiční silnicomilové do mě. Doporučte prášky, doktora, JIP, změnu medikace, psychiatrii, chocholouška. Na racionální argumenty nemáte, proto musíte vymýšlet lži. A tak si tady přežíváme.
Němec_z_ova
Úterý, 12. března 2024 - 22:47:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4606
Registrován: 4-2009
Na železnici fíra jen tahá za páčku dopředu a dozadu.

Á, to se hned pozná odborník. Můžete mi objasnit jak se taková páčka jmenuje a co by na železnici měla dělat?
Jinak doporučuji prášky, doktora, JIP, změnu medikace, psychiatrii, chocholouška[biggrin]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Úterý, 12. března 2024 - 23:17:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30481
Registrován: 5-2002
HD: A tady krásně vidíme, proč se převod na železnici nekoná.
Ano, byli jsme úplně slepí a tápali jsme v temnotách, než nám to Chytrej Domča vysvětlí... [crazy]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 12. března 2024 - 23:17:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2434
Registrován: 11-2005
Moc dobře víš, jak to myslí a že má Hala D víceméně pravdu [wink]
Přírodní zákony jsou na straně železnice a že ji
neumíme "najednou" využívat je jen výsledek hlouposti a omezenosti.
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Středa, 13. března 2024 - 08:44:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3621
Registrován: 12-2020
Hajnej: Ano, byli jsme úplně slepí a tápali jsme v temnotách

To je právě na tom to nejhorší, že my o tom víme a přesto to děláme. Kamionová doprava nám ničí silnice, zdraví, zabíjí lidi v množství výrazně vyšším než železnice. O efektivnosti přepravy nákladu po hladké kolejnici proti silnici ani o nižších emisích železnice/silnice není žádných pochyb. A přesto jsme zahlceni kamiony zatímco železnice živoří a žije z dotací na osobní dopravu.

Miram: Přírodní zákony jsou na straně železnice a že ji
neumíme "najednou" využívat je jen výsledek hlouposti a omezenosti.

Naprostý souhlas.

Velmi dobře to napsal NěmeczOva: SŽ si prostě udělá výluku a že náklad někde stojí několik hodin ji nezajímá. Zákazníka zase nezajímá, že je výluka, chce zboží v určitý čas. Stejné je to s vlečkami a poplatky za ně. A to papírování k tomu je neskutečné. Pak máme obnovené tratě na nichž skoro žádná nákladní doprava není. Smutné[ko]
V osobní dopravě to není jiné. Vlak projede červenou a stojíme 4 hodiny a cestující evakuují úplně zbytečně hasiči. Divadlo, co na to jiného říct. Zkuste si představit situaci, že řidič na křižovatce projede červenou na semaforu a okamžitě je zastavena doprava na 4 hodiny. Cestující jsou automaticky uzavřeni ve svých autech (co kdyby náhodou vstoupili do vozovky a zlomili si nohu[proud]). A čekají na vyproštění od hasičů. To je pitomost, že? A na dráze to tak normálně funguje. Pak se nedivme, že lidi jezdí auty.
Ale jistě se tady dozvíme, že železnice je prostě nekonkurenceschopná a kamiony pružné. Proč tomu tak je, to už nikdo neřeší.
Středa, 13. března 2024 - 09:19:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2252
Registrován: 7-2003
Něco si tady odložím, aby se Hala mohla zamyslet, proč se to děje, a proč prý nadrozměry nejdou dělat jinak než vlakem...

Minulost


Později


A toto už jen taková symbolika...


Jde to, funguje to, je to levnější, rychlejší, bez hromady administrativy. Jak chcete nastavit, aby se tyto přepravy vrátily zpět na železnici? Na vlečku, kterou takto využijete cca. 4x za rok?
Středa, 13. března 2024 - 09:44:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1469
Registrován: 8-2011
SŽ si prostě udělá výluku a že náklad někde stojí několik hodin ji nezajímá. Zákazníka zase nezajímá, že je výluka, chce zboží v určitý čas. Stejné je to s vlečkami a poplatky za ně. A to papírování k tomu je neskutečné. Pak máme obnovené tratě na nichž skoro žádná nákladní doprava není
A může za to určitě Česmad ,že? Zeptám se ještě jednou,jak a čím chcete realizovat ten přesun ze silnice na koleje ,když sami přiznáváte, že je to nereálné? Omáčku okolo už jste servírovali, tu si nechte .
P.S. nejsem proti tomu ,klidně tý fujfuj silnici vemte větší kus ,aspoň večer nebude takový problém najít místo k parkování [happy]
Středa, 13. března 2024 - 10:52:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3623
Registrován: 12-2020
Co s tím má společného Česmad? Tady jde o nastavená pravidla. A ta pravidla jsou většinou nastavená z EU. Tedy Drážní úřad a veškerá administrativa k tomu je taky nařízena z EU nebo snad ne? Proč ta administrativa a poplatky ke každé vlečce, třeba i té která je roky mimo provoz? Proč výluky v době kdy chce zákazník vozit zboží na přesný čas? To chcete říct, že to nejde odstranit? Kapacita úzkých míst se také dá zvýšit nebo snad naše MD nerozhoduje o stavbách infrastruktury?
Prostě zatímco silnice po roce 1989 dostaly mnoho vylepšení a úlev, železnice stále jen více a více povinností a nákladů navíc a to je politické rozhodnutí, nikoli fyzikální vlastnost. Takže to měnit lze, jen se prostě asi nechce.
Středa, 13. března 2024 - 14:57:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2435
Registrován: 11-2005
V nějaké naší TV stanici si k reportáži o zavřeném Elbtalu a výlukách
do Německa pozvali zástupce Česmadu, který o tom tak zasvěceně hovořil, takže tak [proud]
Ministerská pomoc silnici v praxi:

Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Středa, 13. března 2024 - 15:34:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4697
Registrován: 4-2014
Asi největší problémem, proč se nedaří na vlečkách a železnici navýšit nákladní dopravu je ten, že kamion na nakládku přijede kdykoliv na smluvenený čas, vlak bohužel přesně na smluvený čas vagony k nakládce nepřiveze a po naložení ihned neodveze do cíle vykládky, další problém je v tom, že když budu chtít třeba přepravovat zboží z Ústí nad Orlicí třeba do Aše, tak kamion tam pojede rovnou, vagony nejdříve musí projít ranžírem v Třebové, pak v Praze, v Plzni, Chebu, takže ten vagon do Aše půjde cca: 3 dny, kdežto kamion to zvládne za několik hodin, protože žádný ranžír, (kde dojde k mnoha hodinovým prodlevám) nepotřebuje.

Takže hlavním problémem u přepravy po železnici je to, že železnice je o proti kamionu několikanásobně pomalá. Po železnici se ta přeprava vyplatí pouze tehdy, když budu každý den nakládat 20 a více vozů a velké množství substrátu, které by vyžadovalo spoustu kamionů, aby se to odvezlo najednou.
Středa, 13. března 2024 - 16:29:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30483
Registrován: 5-2002
Miram: Přírodní zákony jsou na straně železnice a že ji neumíme "najednou" využívat je jen výsledek hlouposti a omezenosti.
Takhle napsáno je to naprostá hovadina, ale od Tebe ani nic jiného čekat nemůžeme.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 13. března 2024 - 16:30:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2436
Registrován: 11-2005
Sorry jako, ale v režimu just in time některé vlečky jedou, za druhé moudrá rčení praví: všeliké kvaltování
toliko pro hovado dobré jest a rychle se ani pes nevy...ale jako vždy - trubky, auta, betonové díly, plasty,
chemikálie, zemina, odpady, žrádlo pro kočky, stavebniny, plínky - to vše se jistě zkazí do druhého dne [crazy]
Když se nechce, je to horší než když to nejde...jak to Ti otcové jenom dělali.
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Středa, 13. března 2024 - 16:32:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2437
Registrován: 11-2005
Hajnej:
"Miram: Přírodní zákony jsou na straně železnice a že ji neumíme "najednou" využívat je jen výsledek hlouposti a omezenosti.
Takhle napsáno je to naprostá hovadina, ale od Tebe ani nic jiného čekat nemůžeme."
Jsem jen hloupý čert z vesnice a dezolát, nemůžeš chtít přece víc.
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration