Diskuse » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 26. 2. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 26. 2. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Pondělí, 22. ledna 2024 - 15:40:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30156
Registrován: 5-2002
Agent: tak právě tyto nejčastěji a hlavně v létě vídám stát po pangejtech a čekaji na odtahovku
Tak si hlavně na pláži nedávej zmrzlinu, aby ses neutopil. Je totiž statisticky dokázaný, že se nejvíc lidí utopí tam, kde se prodává nejvíc zmrzliny.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 22. ledna 2024 - 15:53:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4628
Registrován: 3-2010
Kupte si elektromobil. Nejlepší cesta, jak umrznout při kalamitě na dálnici...[lol]
Pondělí, 22. ledna 2024 - 18:32:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5518
Registrován: 9-2003
Agent: Já mám to Volvo s benzínovým třílitrem od Audi, který proslul jako značně poruchový a můj zatím šlape jako hodinky. Ovšem tohle auto se dělalo i s tím "nákladním" 2,5 l pětihrnkem od VW a to teda byla kasička má peníze.
Jirka 3XL: A to je právě jedno z těch hospodských mouder.
NOBLE BRICKS
Ml636
Pondělí, 22. ledna 2024 - 20:24:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6047
Registrován: 11-2006
Největší hospodské moudro je "poruchový V6 2.5 TDi" od koncernu. Díky tomuto moudru jsem si odchytl jednoho krásného Superba z prvních ročníků výroby, který přes půl roku stál v jednom příšerném bazaru a splnil si sen - rotační a už tehdy zastaralé čerpadlo, V6, příšerný zvuk, ta nejhorší pověst... No a nedám na něj dopustit a z plánované krátké epizody to vidím později na veteránskou atestaci a víkendový provoz. Hlavně to chce ládovat tam aditiva, filtry, dobrý olej co 10 000 km, a hlídat zdvihátka ventilů.
A spotřebu, která do 130 km/h klesá a na delší dálniční cestě se ustálí na 5.2 l/100km.[ok] A dokonce i ten zvuk má ten můj motor po aditivech a rozvodech jako nový, jen občas v něm slyším Roman DIESEL, nebo Avii A30 pana Charváta ze Smrti stopařek. Takže jsem ho měl vlastně jet reklamovat, já se těšil na typický chřestivý zvuk přímovstřikovaného dieselu se spalovacím prostorem konstrukce MAN (tedy Roman i ta Ávie[biggrin][biggrin]) a ono si to jen tak přede. Jenže já se taky starám...
Znám spousty aut, které při předepsané a dobré péči a zacházení najíždí s těmito motory i k 600 000 km. Hlavně ty aditiva do paliva, aby se dobře mazalo čerpadlo.
Rebel Yell
Úterý, 23. ledna 2024 - 08:20:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9020
Registrován: 9-2011
JxL: kupte si koně a na dálnici rozhodně neumrznete. [proud]
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 23. ledna 2024 - 08:55:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14088
Registrován: 4-2003
Díky tomuto moudru

Nechcete se těma hospodskýma automoudrama konečně přesunout do vedlejšího vlákna "Auta, lodě, letadla."??
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 23. ledna 2024 - 09:22:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4631
Registrován: 3-2010
Proč jsi sem tedy napsal ta čtyři "moudra"?
Úterý, 23. ledna 2024 - 09:56:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30159
Registrován: 5-2002
636: spotřebu, která do 130 km/h klesá
Jestli ono to nebude trochu jinak... [nene]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 23. ledna 2024 - 10:29:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1420
Registrován: 8-2011
se ustálí na 5.2 l/100km
Vždycky, když čtu něco podobného, tak si jako příznivce benzínových motorů vzpomenu na tohle 😀
Úterý, 23. ledna 2024 - 11:26:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4632
Registrován: 3-2010
M 636 hlídat zdvihátka ventilů. Co na nich budeš hlídat, jsou samostavitelná
No a cpát do paliva další aditiva? Podle mě nesmysl, jsou tam už od výrobce
Úterý, 23. ledna 2024 - 11:32:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30164
Registrován: 5-2002
JxL: Co na nich budeš hlídat, jsou samostavitelná
No prostě ujíždí na hrabání se v motorech. Proto ho serou ty nový, kde se to amatérsky dělá čím dál tím hůř...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Mladějov
Úterý, 23. ledna 2024 - 12:55:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21460
Registrován: 3-2007
No já si úplně představuju stodolu nebo hůř zahradu a cestu před ní s řadou polovraků v různém stadiu rozkladu a poněkud namíchnuté sousedy od věčného broušení, bušení, řezání, lakování a dovážení dalších křápů [biggrin]

Holt někomu automobil slouží, jiný slouží automobilu.
Úterý, 23. ledna 2024 - 15:56:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11469
Registrován: 9-2002
Hajnej:
"Tak si hlavně na pláži nedávej zmrzlinu, aby ses neutopil. Je totiž statisticky dokázaný, že se nejvíc lidí utopí tam, kde se prodává nejvíc zmrzliny."

Na pláž chodim jen vyjímečně v noci s nějakou pěknou babou a zmrzlinu nežeru. Nicméně... Abych se vrátil k mojí dojmologii o tom, co je a neni kýbl, tak si je ze srandy pokaždý počítám - jezdim pořád tu stejnou trasu cca 150 km a zpět. Rekord byl 12 zdechlin. A do teď si vybavuju jen dva kousky od VW a jeho klonů jinejch značek. A jednu Toyotu. Jinak je to pořád dokola - nejčastěji zdechlý Citroeny, Peugeoty, Reanulty, Fiaty a sem tam Ford.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov
Úterý, 23. ledna 2024 - 16:09:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21471
Registrován: 3-2007
Hm, a jiným podílem těch aut mezi španělskou populací to být nemůže?

Upřímně, tahle hospodská moudra, jak je Fiat a Renault nahowno a Ford nebo něco jiného držák mají svůj původ (a možná i nějaké reálné základy) tak 50 let dozadu, kdy se dělala úplně jiná auta s jinou životností a taky poruchovostí.

Dneska to běžný amatérský uživatel s 10 - 15 000 km ročně nemá šanci za životnost vozidla vůbec poznat, pokud to auto normálně servisuje.

A takové ty pubokecy nebo joudokecy ve venkovské hospodě, kde se vytahujou majitelé aut, které je lepší a jak mu to málo žere atd., to bych vůbec nebral.

Spíš třeba statistiky závad na STK třeba v Německu, samozřejmě s přepočtem na počty vozů podle značek v té které zemi.
Úterý, 23. ledna 2024 - 16:10:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9024
Registrován: 9-2011
nejčastěji zdechlý Citroeny, Peugeoty, Reanulty, Fiaty a sem tam Ford.
Takže z tohoto pohledu je Škodivka super spolehlivý auto [proud]
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 23. ledna 2024 - 16:31:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14094
Registrován: 4-2003
Nejspolehlivější dodávky dneška se jmenujou Renault Master a Fiat Ducato, stačí si o tom něco najít. A nebo třeba k mýmu sousedovi co má fprase pneuservis a jezdí mu tam živnostníci, co si auta kupujou za svoje - pokud někde pějě ódy, tak jsou právě ti co říkají, mám dukáty, mám dukáty.

A nevím kde jezdíte, ale musí to bejt fakt pěknej hotentotland, když za 150 kilometrů potkáte 12 zdechlých aut.

A teď se laskavě odsuňte do vlákna o autech, tyhle hlody nesouvisející se železnicí se fakt nedají číst.

Děkuji.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 23. ledna 2024 - 19:05:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11471
Registrován: 9-2002
No hlavně, že mi můžeš zesměšňovat... Na síti se píšou kdejaký kraviny a na YT je hovadin obzvlášť požehnaně - obvykle to smrdí PR na ty největší sráče. Zrovna od tebe mě argumentace nějakym videem na YT dost překvapuje v negativním slova smyslu, protože YT neni důvěryhodnej zdroj.

Jo, mohl jsem si koupit před deseti lety Ford Transit aka Ciganwagen za asi poloviční peníze. Jenže nejsem debil a neudělal jsem to. Jen jsem si házel korunou, jestli Vito nebo T4. Dneska bych měl raději Vito kvůli dostupnosti originálních náhradních dílů. Ale i tak toho nelituju.

Jinak průměrný stáří španělskýho parku je cca 17 nebo 18 let, ale je to nejspíš jen proto, že tady ty auta nezrezaví tak rychle jak v Cz, protože se tady jaksi v zimě málo solí. Ve střední Evropě na STK nejčastěji znemožní další provoz aut na shnilou kastli, tady obvykle na emise - zesraný trubky na straně vstupu vzduchu a EGR ventil nebo na geometrii u opakovaně nabouranejch vozů. Mechanici tady už neumí a nechtějí opravovat motory - řeší to remotorizací z vrakáčů, bo je to levnější. S těma opravama motorů to asi bude v Cz podobný.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 23. ledna 2024 - 19:33:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 7-2017
Zdravím všechny.
Nechcete se přestěhovat s hádáním se o autech na vlákno vedle: auta - vše okolo nich, historky, postřehy a taky je tam vlákno torza a vraky....
Středa, 31. ledna 2024 - 08:52:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 12-2021
Zdravím,
jaký je nejen stavební, ale i finanční rozdíl mezi tunelem s 1 tubusem (Mezno) oproti 2 tubusům (Ejpovice)?
Středa, 31. ledna 2024 - 13:36:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4648
Registrován: 3-2010
Pechar Asi dvojnásobek ne-li víc, ne?
Středa, 31. ledna 2024 - 15:55:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 957
Registrován: 11-2012
Pechar:
Stavebni je ten, ze od urcite delky tunelu, musi byt koleje samostatne. Pro pripad pruseru, aby do toho z druhy strany nevlitnul vlak (Panonia-Rikonin a podobne pripady).

Dale jsou dnes pozadovany sirky od koleji ke stene tunelu, aby se tam vesla zachranna vozidla a byl prostor pro pripadne zranene. Je to nasledek svetovych nehod v tunelech. Nejznamejsi je Kaprun, ale i mnoho jinych.

Financni ti napsal Jirkaxxxl a asi k tomu neni potreba nic dodavat
Středa, 31. ledna 2024 - 16:43:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11489
Registrován: 9-2002
Do světlosti tunelu taky kecá to, jak rychle se tam chce jezdit. Takže tunel na (dejme tomu) 300 km/h a dlouhej třeba 2,5 km pak může vyjít na průměr třeba 9 metrů...
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Němec_z_ova
Středa, 31. ledna 2024 - 17:34:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4565
Registrován: 4-2009
Pechar146: Nedejte šanci odhadologii zdejších diskutérů a koukněte, kterak to autoři spočítali u tunelu Chotýčany.

(Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Středa, 31. ledna 2024 - 19:54:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 12-2021
Němec_z_ova:
"Pechar146: Nedejte šanci odhadologii zdejších diskutérů a koukněte, kterak to autoři spočítali u tunelu Chotýčany.

(Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)"
Děkuji. Je to tam vysvětleno jasně a srozumitelně.
Němec_z_ova
Středa, 31. ledna 2024 - 20:26:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4567
Registrován: 4-2009
Rádo se stalo. Také jsem si tam našel zajímavé věci[wink]
Mufloni nepatří na koleje[pozor][pozor][pozor]
Pondělí, 05. února 2024 - 00:50:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 167
Registrován: 7-2014
Dotaz na historii České železnice. Zkouším googl jako ďas, ale nenacházím. Takže co mne zajímá čistě náhodou jsem narazil na tuto mapu https://geoportal.gov.cz/web/guest/map a co nevidím je tam krásně vidět jak se rovnala a zdvojkolejňovala trať Kolín - Přelouč dál jsem to zatím nezkoumal. Kde by se dalo najít o tomto rovnání a zdvojkolejňování této tratě něco více? Tušíte někdo, za typ děkuji.

Mimochodem je tam i třebas vidět jak to vypadalo před rovnáním silnice Praha - Kolín.
Pondělí, 05. února 2024 - 09:23:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30254
Registrován: 5-2002
KF: Mimochodem je tam i třebas vidět jak to vypadalo před rovnáním silnice Praha - Kolín.
V případě hradecké silnice pro změnu naopak - viz oblast dnešního libeňského depa (i nádraží).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 07. února 2024 - 16:08:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 960
Registrován: 11-2012
Jakým způsobem se jezdí při výlukách Beroun-Karlštejn?

Mezistaničně?

Po nesprávné koleji a oddílová návěstidla u správné koleje pro Vaši jízdu platí/neplatí?

(Příspěvek byl editován uživatelem Persink163054.)
Mladějov
Středa, 07. února 2024 - 19:27:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21637
Registrován: 3-2007
Vaše poslední věta platí a odd.n. hradel taky.
Středa, 07. února 2024 - 21:43:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11502
Registrován: 9-2002
Na bábobloku se to tak dělalo. Pamatuju báboblok i do BN a dělalo se to tam stejně. A dával se na to rozkaz.

(Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 07. února 2024 - 22:04:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1475
Registrován: 11-2021
Mla: 👍🏼
Ml636
Čtvrtek, 22. února 2024 - 13:53:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6068
Registrován: 11-2006
Snad se to tady někde už nenachází, na webech ani v chytrých knížkách co mám dostupné, jsem se nedočetl...

Trochu mi vrtá hlavou rozdíl ve způsobu ovládání přechodu Série-Sérioparalel mezi řadami 14x a x5x.

a) Kvedlací mašiny mají "můstkový přechod" odstupňovaný a musí se přecházet bez šuntů.
b) Volantové mašiny (14x) mají hospodárný stupeň, za ním šunty, na které se nemusí nikam přepínat, potom následuje jeden klik na přechod, který má asi také stupně a přechod řídí asi více otáčkami kontrolér...?

Ale když se vrací volant zpět mezi SP -> S, je tam ta rohatka udělaná tak, že se vrátí delší nearetovanou otáčkou rovnou na hospodárný stupeň? Jinak by totiž naskočily všechny šunty a potom by bylo divné, že stejný způsob nebyl zvolený u řad x5x.

Nevím, zajímá mě to, protože jsem se s řadou 141 už neměl možnost potkat tak detailně, abych to zjistil a v manuálech se to nepíše, zřejmě pro tehdejší všeobecnou znalost tohoto principu.
Jen jsem teda na videu z retro Ostravana pochytil při návratu volantu SP -> S, hlasité klapnutí kontroléru, možná nějaké pomocné stykače.
Komentáře tehdy dost kritizovaly časté přepínání kontroléru a protihlasy zase, že v dnešní době by se už nestíhaly jízdní doby pro moderní stroje s ARR a plynulou regulací výkonu.
--------------------------------------
Zkusím zase kacířské srovnání s mým simulátorem, ale jinak nemám možnost srovnávat - rychlík stejných parametrů, počasí, provozem na trati, vedený řadou 150, jako další pokus s řadou 363 mezi Ústí n/L a Chomutovem - TJŘ pro GVD 2014/2015. Do Chomutova s řadou 363 lze udržovat na příjezdu do každé stanice dle TJŘ lehký náskok, s řadou 150 vždy v Chomutově 2 minuty zpoždění. Oba modely naladěné realisticky, rozjezdy 363 na ARR a PT 8, s řadou 150 do max. 800 občas líznutí 900-1000A když se udrží bez prokluzu. Ale při pilovitém způsobu jízdy se mi tenhle úsek tratě nedaří vyjet včas, narozdíl od řady 363.
Je to takhle patrné i v reálu?[uhoh]
Rebel Yell
Čtvrtek, 22. února 2024 - 15:00:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11521
Registrován: 9-2002
Ml636:
" a) Kvedlací mašiny mají "můstkový přechod" odstupňovaný a musí se přecházet bez šuntů.
b) Volantové mašiny (14x) mají hospodárný stupeň, za ním šunty, na které se nemusí nikam přepínat, potom následuje jeden klik na přechod, který má asi také stupně a přechod řídí asi více otáčkami kontrolér...?

Ale když se vrací volant zpět mezi SP -> S, je tam ta rohatka udělaná tak, že se vrátí delší nearetovanou otáčkou rovnou na hospodárný stupeň? Jinak by totiž naskočily všechny šunty a potom by bylo divné, že stejný způsob nebyl zvolený u řad x5x. "

141 si ty šunty směrem hore sama vyřadí. Směrem dolu je zase zařadí, to se netýká 122 a 123, kde pokud nepodržíš konkrétní tlačítko, tak se šunty na sérii nezařadí a můžeš přejít rovnou. V případě 150/151 to postaru snad bylo tak, že pokud jsi nedal levej rajčák do Sh, tak mašina šunty ignorovala při krokování oběma směrama.

Jinak dřevěný Taurusy maji hlavní kontorlér rotační, takže vždy musí v obou směrech extra přes každej stupeň. Na několika kouskách jsem se ale setkal s tím, že volant při přechodu poskočil sám přes ony čtyři přechodový stupně. Nevim ale, jestli to bylo tak vyběhaný, nebo to byla (neschválená ?) úprava.

Ml636:
" Zkusím zase kacířské srovnání s mým simulátorem, ale jinak nemám možnost srovnávat - rychlík stejných parametrů, počasí, provozem na trati, vedený řadou 150, jako další pokus s řadou 363 mezi Ústí n/L a Chomutovem - TJŘ pro GVD 2014/2015. Do Chomutova s řadou 363 lze udržovat na příjezdu do každé stanice dle TJŘ lehký náskok, s řadou 150 vždy v Chomutově 2 minuty zpoždění. Oba modely naladěné realisticky, rozjezdy 363 na ARR a PT 8, s řadou 150 do max. 800 občas líznutí 900-1000A když se udrží bez prokluzu. Ale při pilovitém způsobu jízdy se mi tenhle úsek tratě nedaří vyjet včas, narozdíl od řady 363.
Je to takhle patrné i v reálu?[uhoh]"


Ani omylem. Komerční simulátory obvykle neumí realisticky napodobovat lok. s odporovou regulací.

Ml636:
"Ale když se vrací volant zpět mezi SP -> S, je tam ta rohatka udělaná tak, že se vrátí delší nearetovanou otáčkou rovnou na hospodárný stupeň? Jinak by totiž naskočily všechny šunty a potom by bylo divné, že stejný způsob nebyl zvolený u řad x5x.


Jen jsem teda na videu z retro Ostravana pochytil při návratu volantu SP -> S, hlasité klapnutí kontroléru, možná nějaké pomocné stykače.
Komentáře tehdy dost kritizovaly časté přepínání kontroléru a protihlasy zase, že v dnešní době by se už nestíhaly jízdní doby pro moderní stroje s ARR a plynulou regulací výkonu. "

Plky na YT nemůžeš brát vážně, protože tam píše moudra každej, kdo má na [zadnice] díru. I když... Stíhat se 140/1 jízdní doby Ex se stanovenou rychlostí nad 120 skutečně nelze.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Čtvrtek, 22. února 2024 - 15:16:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9078
Registrován: 9-2011
Jojo, na 140 a 141 byly sériové šunty "povinně", na 121 nevím, na 122 a 123 "volitelně" tlačítkem, na 130 (a 131 před reko) naopak sériové šunty nejsou (nebyly) vůbec.
Při přechodu tam přepíná hromada stykačů (však se to schéma musí přešaltovat z jednoho zapojení do druhého a ještě se nesmí přerušit tažná síla), tak není divu, že tam něco bouchne.
Všichni jste volové. Servít
Mladějov
Čtvrtek, 22. února 2024 - 15:23:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21820
Registrován: 3-2007
No já vím, ale jednak nemám čas a jednak mi stejně pan ML nakonec vyčte povýšenou aroganci, takže se mi do dlouhých diskusí s ním ani nějak moc nechce.
Čtvrtek, 22. února 2024 - 16:04:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1494
Registrován: 11-2021
Ag: no zrovna u odporový mašiny, kde kvedláš kontrolérem může bejt fyzikální model daleko věrnější než u moderního stroje s pokročilou regulací, kde se o povaze a vlastnostech regulátoru i pohonu ví celkem prd.
Čtvrtek, 22. února 2024 - 16:48:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8971
Registrován: 8-2007
AL:Jojo, na 140 a 141 byly sériové šunty "povinně", na 121 nevím, na 122 a 123 "volitelně" tlačítkem, na 130 (a 131 před reko) naopak sériové šunty nejsou (nebyly) vůbec.

To tlačítko na zařazení šuntů má až 123. Řada 122 to má stejné,jako 141,121..

Ml636:Ale když se vrací volant zpět mezi SP -> S, je tam ta rohatka udělaná tak, že se vrátí delší nearetovanou otáčkou rovnou na hospodárný stupeň? Jinak by totiž naskočily všechny šunty a potom by bylo divné, že stejný způsob nebyl zvolený u řad.

Ty volantové mašiny mají na stanovišti nepřímý kontrolér, který ovládá kontrolér ve strojovně.Nějaké přeskakování rohatky na nepřímém kontroléru by způsobilo rozhození synchronizace s hlavním kontrolérem a vypnutí HV. Hlavní kontrolér pohání pneumotor a ten přeskakovat stupně neumí.
Čtvrtek, 22. února 2024 - 18:27:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30385
Registrován: 5-2002
p.gp: Až zas tak ne. Ten regulátor Tě odcloní od vlastností toho motoru, které pro ten model pořádně neznáš...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Ml636
Čtvrtek, 22. února 2024 - 19:35:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6069
Registrován: 11-2006
Agent: Já už si k tomu srovnávání docela troufám, mám Openrails s novým laděním, tyhle stroje byly laděné přímo podle tovární dokumentace, když jsem viděl ty tabulky a vzorce, podle kterých to bylo počítáno, tak klobouk dolů, na to by moje kupecké počty a ohmův zákon nestačil, to byla hodně hodně vyšší dívčí.[proud]
Ale výsledkem jsou jezditelné i odporové mašiny x5x, u kterých akorát podle výpočtů nevychází rozsah šuntů, takže se řadí pátý šunt na SP až třeba ve 145 km/h, jinak vystřelí ochrana. Prý u těch motorů řad x5x charakteristiky, které byly vypočtené z dokumentace, jsou v praxi jiné.
Ale už se tam opravdu dá u běžných i 11 vozových souprav rychlost udržovat jen sériovými šunty i ve 160, jak jsem tomu nevěřil, že by to fungovalo v praxi.

Mladějov:
"No já vím, ale jednak nemám čas a jednak mi stejně pan ML nakonec vyčte povýšenou aroganci, takže se mi do dlouhých diskusí s ním ani nějak moc nechce."
Zbytečně se tě to dotklo, také jsem se neurazil za neustálé srovnání se šotouši, ale mám to za nutnou hierarchii na K-rep. V jaké souvislosti to bylo použito, jsem vysvětlil, když se řešila reportáž od M. Zikmunda. Škoda, že to bylo pochopeno nesprávně jako můj útok na tebe, Němce z Ovy a Hajnýho. Bylo to jinak.[sad]
Rebel Yell
Ml636
Čtvrtek, 22. února 2024 - 21:15:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6070
Registrován: 11-2006
Apollo_17:
"
Ty volantové mašiny mají na stanovišti nepřímý kontrolér, který ovládá kontrolér ve strojovně.Nějaké přeskakování rohatky na nepřímém kontroléru by způsobilo rozhození synchronizace s hlavním kontrolérem a vypnutí HV. Hlavní kontrolér pohání pneumotor a ten přeskakovat stupně neumí."

Myslel jsem to spíše tak, že by ten přeskok mohl být součástí toho jednoho synchronizovaného stupně. Tam by to šlo přes šunty, zpět by zůstaly šunty nezapojené (třeba pomocným stakačem) a volant by ty 4 stupně přešel bez mechanické aretace rovnou na hospodárný, kde by zaskočila rohatka zase pro aretaci směrem na šunty. Kontrolér by si odpšukal normálně 4 šunty (pomocný stykač ale rozpojen-šunty off) a dojel na hospodárný.
No nic, vymyšlené je to jinak, jen jsem tápal, jak a zda nevadí najet si po přechodu z SP na S rovnou na poslední šunt, když na některých lokomotivách je slovo "šunt" pomalu nadávka, natož nejvyšší.[proud]
Rebel Yell
Pátek, 23. února 2024 - 11:12:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9081
Registrován: 9-2011
Prý u těch motorů řad x5x charakteristiky, které byly vypočtené z dokumentace, jsou v praxi jiné.
Ale to se ví už od začátku...
Ne nadarmo se těm křivkám říká "Charakteristika Logarex 25713" [wink]
Však jak si myslíte, že se ty čáry tenkrát kreslily? Spočítalo se pár bodů, vzalo se křivítko, a voilá, čára x-tého stupně je hotová.

Kdysi na VŠ jsem na PP-01 (něco jako PMD-85) programoval simulátor krysy. V trakční charakteristice jsem si zaměřil na každém (snad druhém, už si to nepamatuju přesně) stupni nějakých 4 - 5 bodů, a nechal počítač ČAS ČSAV (bydlel tuším v Ondřejově, terminál měl v Budečské ulici v Praze a já tam po známostech získal nějaký strojový čas), aby mi k tomu našel vhodnou funkci. Po zadání dat pokaždé "vyběhl pejsek" (tělo ze znakových obdélníků, nožičky ze čtverečků, hlava byla ze zavináče [happy]), vyštěkl "Chvilečku prosím, výpočet probíhá", a počítač šramtal. Jako dostatečně vhodné to určilo náhradu lomenou funkcí druhého řádu (1/(ax2 + bx + c)) a mě tenkrát trochu iritovalo, že se to občas od původní křivky odchýlilo (což je tak nějak přirozenou vlastností té nahrazující funkce). Ale jak jsem později zjistil, bylo to úúúúúúplně jedno [proud].

Ale už se tam opravdu dá u běžných i 11 vozových souprav rychlost udržovat jen sériovými šunty i ve 160, jak jsem tomu nevěřil, že by to fungovalo v praxi.
Závisí na sklonu, z mírného kopečka dolů určitě. S 11 vozy po rovině bych za to ruku do ohně už nedal.
Všichni jste volové. Servít
Ml636
Pátek, 23. února 2024 - 12:32:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6071
Registrován: 11-2006
Aleš.Liesk: Tak je to potvrzené, to jsem rád. Trochu jsem to tady opatrně naťuknul, abych neurazil nějaké vývojáře, ale asi tehdy na prknech s pravítky tyhle odchylky byly běžné a až přesná technika pozdějších let to ukázala na setiny přesně.[biggrin]
Počítač v Ondřejově s terminálem v Praze?[uhoh] Jak se řešila komunikace? Optický kabel těžko, Wifina a bradavice leda někde ve sci-fi filmech, takže normální telefonní linka, jako první internet? A největší psina by byla, kdyby počítačová datová linka někde na cestě mezi Ondřejovem a Prahou byla kousek tažená vrchem na dřevěných sloupech[coze].


Aleš_Liesk.:
"Závisí na sklonu, z mírného kopečka dolů určitě. S 11 vozy po rovině bych za to ruku do ohně už nedal."
To ano, je to na hodně ostré hraně. Sebemenší stoupání, odpor oblouku, nebo tunelu, protivítr, to vše už je tam zahrnuto a má vliv. Ale do těch 8 vozů plus mínus, se to dá na rovině udržet občasným kvednutím mezi 30/3 - 31/4 s rychlostí 158 km/h. Dokonce i hopsat po stupních už to umí, oteplení motorů a odporníku... co víc si přát.[happy]
Rebel Yell
Mladějov
Pátek, 23. února 2024 - 13:24:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21825
Registrován: 3-2007
>Však jak si myslíte, že se ty čáry tenkrát kreslily? Spočítalo se pár bodů, vzalo se křivítko, a voilá, čára x-tého stupně je hotová.

Jo, taky pamatuju, dneska pravěk. A jak jsme sháněli tehdy módní výkřik křivítko deformovatelné, protože se s tím kreslilo o dost líp, než s tuhým Logarexem ("bruslí").

Jinak teda 11 vz 160, no.. Pamatuji, že po rovině u Hranic k Ostravě se jezdilo s Košičanem (cca 12 vz) dlouhé minuty na sérii a 5.Sh tak akorát těch 110-120 km/h. Záleželo samozřejmě na tom, jak v elektrárně přikládali.
Převod na 140.

Jako ta mašinka byla na tyhle typické zátěže těžké rychlíkové dopravy ala 450-600 tun a tehdejší rychlosti 100-120 km/h docela hezky trakční cha-kou zkonstruovaná, jen ta EDB..[sad]

Průser (spíš opruz) byl s tím jezdit někde, kde byly taky osmdesátky a časté zastávky - typicky s rychlíky na rameni Praha-Chomutov (později Kadaň), to bylo kvedlání.. Tam se zase výborně hodila 163.


Ml: Já teda nerozumím, jak můžeš něco o praxi vyvozovat z KOMERČNÍHO simulátoru, to jsou prostě z 90% nesmysly.
Mladějov
Pátek, 23. února 2024 - 13:36:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21826
Registrován: 3-2007
Aleš_Liesk.:
"

Kdysi na VŠ jsem na PP-01 (něco jako PMD-85) programoval simulátor krysy. V trakční charakteristice jsem si zaměřil na každém (snad druhém, už si to nepamatuju přesně) stupni nějakých 4 - 5 bodů, a nechal počítač ČAS ČSAV (bydlel tuším v Ondřejově, terminál měl v Budečské ulici v Praze a já tam po známostech získal nějaký strojový čas),"

A to teda bylo přesně kdy? A linka mezi Ondřejovem a Prahou byla nějaká speciální, nebo vážně po tlf. lince?

Úžasný pravěk.. [ok]

ML: Tak ono se řada věcí "kde by se moc počítalo" prostě tehdy řešila graficky - když jsme u železnice, tak jsem tak počítal třeba odstupnění rozjezdových odporníků (jako školní úlohu konstrukce lokomotivy při klasickém zadání "do stoupání toho a toho má odvézt xy tun rychlostí y km/h) - a Bobina byla na světě [wink]) nebo výpočty jízdních dob vlaku o dané váze, jízdním odporu a lokomotivě (jak to počítali naši dědové), ještě z hlubin hlavy vyhrabu "metodu ČSD" a "metodu S_nula V_kvadrát" [biggrin]
Pátek, 23. února 2024 - 13:58:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14266
Registrován: 4-2003
na prknech s pravítky tyhle odchylky byly běžné a až přesná technika

Proložení křivky pouhými pěti body není žádná přesná technika a ani to nepotřebujete. Data se Vám vejdou na jednu hustě popsanou A4 (5*54=270 souřadnic).


kdyby počítačová datová linka někde na cestě mezi Ondřejovem a Prahou byla kousek tažená vrchem na dřevěných sloupech

Mě tohle třeba vede do baráku i dneska a žádný problém to není ani u milionkrát náročnější úlohy, protože to je úplně jedno. Běží to na tom vzdáleném PC někde v serverovně.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Pátek, 23. února 2024 - 14:10:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21831
Registrován: 3-2007
>Mě tohle třeba vede do baráku i dneska a žádný problém to není ani u milionkrát náročnější úlohy, protože to je úplně jedno. Běží to na tom vzdáleném PC někde v serverovně.

Dokonce naopak - vzdušné vedení má menší útlum - viz třeba neuvěřitelné vzdálenosti u TP25, polního telefonu, na jakou se dá volat po vzdušném tlf. vedení - mám dojem, že 150 km (!!!). Jeden 1,5V článek, žádné zesilovače. Po kabelovém vedení to bylo podstatně méně.
Mimochodem se Tépéčko pořád prodává, jedno sice cca za 1500.-, ale je to neskutečný držák.

Nicméně to vzdušné vedení mělo jiné nectnosti, a to především svody za deštivého počasí, takže dálkovým hovorům bylo pak špatně rozumět (klasika drážních tlf. linek ještě tak před 30 lety). Naopak kde byl kabel se zesilovači, tak to bylo "jako z pokoje do pokoje" - párkrát jsem takhle volal např. z Košic do Prahy a podobně.
Pátek, 23. února 2024 - 14:59:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14267
Registrován: 4-2003
Jo, ale u nás to vede vrchem vícežilovým kabelem, blbnou spíš svorkovnice v těch kovových debnách ÚR. Ale na nějakých 20-25 Mb/s to furt stačí, bonding a podobné věci jsou mimo mísu.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Ml636
Pátek, 23. února 2024 - 19:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6072
Registrován: 11-2006
Já měl na mysli spíš typické "telegrafních drátů linky, z porcelánu konvalinky" [biggrin] Jak se píše v jedné obrázkové knížce o mašinkách, kterou jsme měli na chatě... nevzpomenu si název.
Ale tohle vedení podél tratě jsme na chatě u horního Pacifiku měli hodně dlouho.
Dřevěné, dehtované sloupy, jednoduché, v oblouku vždy "vidličky" ono se tomu určitě nějak říká odborně.
Rušili to, co si pamatuju, až někdy na přelomu 99-00 nebo tak nějak. (znalci horního Pacifiku poví víc). Pak mezi sloupy vedl jen tlustý kabel. A následně ho dali celý do země a zbyly po něm jen malé kapličky podél tratě.
Počítám, že tam probíhala veškerá komunikace drážní, možná i poštovní, kdoví. Byl to dost možná jediný liniový spoj údolím Sázavy. Minimálně 12-16 drátů to bylo určitě.

Proč má vrchní vedení menší útlum?[coze] Vodič daného průměru a materiálu, jako vodič daného průměru a materiálu, ne? [uhoh] Mělo vliv vzájemné elektromagnetické ovlivnění žil v zalisovaném kabelu, nebo...? Pro vedení vysokého napětí to platí taky?[coze]


Mladějov:
"Ml: Já teda nerozumím, jak můžeš něco o praxi vyvozovat z KOMERČNÍHO simulátoru, to jsou prostě z 90% nesmysly."
Tenhle už je právě hodně reálný, zkus Openrails 1.8 verze CZ/SK. I když, proč bys to dělal, když toho máš v práci dost.[biggrin] Snad jen pro porovnání... Nakonec ale fírové z komunity už si za celé ty roky u téhle verze stěžují nejméně, co kdy mohli.

Ještě k těm x5x a tratím na 80 km/h - k tomu jsem se právě nedávno zajímal o ty dva různé způsoby jízdy, 1-2 stupeň déle, versus 27-1-27-1 nakopnout a shodit, protože těm mašinám jsou tyhle rychlosti určitě málo. 5 Béček a k tomu 80-90 km/h kolem Levého Hradce.
Rebel Yell
Pátek, 23. února 2024 - 21:45:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1419
Registrován: 8-2006
O veselé mašince [biggrin]
taky jsme ji měli pro synáčky k večernímu čtení do postele a jeden z nich teď jezdí s opravdovými...[lol]
Pátek, 23. února 2024 - 22:20:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3511
Registrován: 12-2020
Taky mi tuhle knížku před spaním četli a dokonce jsem některé pasáže uměl nazpaměť[happy]
Díky za oživení vzpomínek z dávné minulosti.
Sobota, 24. února 2024 - 02:37:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30388
Registrován: 5-2002
636: Vodič jako vodič platí jen u stejnosměrného proudu. U střídavého vstupuje do hry ještě jejich vzájemná kapacita a indukčnost a u kabelu i dielektrické vlastnosti izolace. Dlouhé vedení je docela věda...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 24. února 2024 - 08:52:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2840
Registrován: 11-2012
Vasekpetr1:
Jé, toto leporelo jsem měl aj já. Též přidám jednu do placu:

Její veličenstvo princezna Ája II. při výuce hraní na klávesy.
Sobota, 24. února 2024 - 12:15:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2272
Registrován: 4-2006
Modrý a žlutý vláček. Strhující román o napínavých počátcích konkurenčního boje na české železnici.
Zlámalíkovy mašinky: tt120.zlamal.cz
Sobota, 24. února 2024 - 18:42:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1495
Registrován: 11-2021
H: ano, regulátor řadu vlastností pohonu schovává. Ale taky může nějaký z pohledu tvůrce simulátoru dost ohyzdný vlastnosti přidávat, nejsou to drážní příklady, ale vopičárny typu 'bez připojenýho teploměru to teplotu motoru počítá z modelu a teploty vzduchu vstupujícího do měniče' nebo 'na jedničku se omezuje moment, párkrát jsme to ukroutili' a to se pak nestačíš divit.
Edit: kredence měly v regulátoru omezovač úhlového zrychlení, protože bez něj jim praskaly klikovky, nepletu-li se.

(Příspěvek byl editován uživatelem původní.gp.)
Pondělí, 26. února 2024 - 13:05:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9086
Registrován: 9-2011
- Linka do Ondřejova byl snad snad pronajatý okruh, bylo to v r. 1984 nebo 85.
- Plastické křivítko jsem si taky pořídil, byla to skvělá věc. Dokonce ho pořád mám v šuplíku v práci, ale už je v důchodu [proud].
- venkovní vedení (telefonní) snad bývalo z bronzu nebo železa (ne z mědi). A vzpomněl jsem si na pupinaci, což je hezký důkaz existence Prvního zákona elektrotechniky - Elektřina neexistuje a magnetismus je podvod [happy].

Zlámalík [proud][proud][proud]
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 26. února 2024 - 14:56:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1496
Registrován: 11-2021
A. L.: jo, vlastnoručně jsem si z drátu na zem spadlého kus vzal, ale chtělo to víc síly, než jsem byl zvyklej z mědi.
Pondělí, 26. února 2024 - 18:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1602
Registrován: 10-2008
Dotaz pro znalce, potřebuji určit časové období čepice.
Dle odznaku cca 1958-66, ale odznak nemusí být původní. Nemá jinak žádné značení, kšilt karton potažený voskovaným plátnem jako u kastrůlků, všitý vnější látkový lem, podbradník tvrdý černý plast, knoflíky stříbřité. Látka je také tak nějak celkově tmavší, i lem kolem dokola vršku....Přijde mi to jako nějaká hodně stará verze brigadýrky. Podobné od roku 1934 měly prý průvodčí ženy, ale nevím, tu jsem v životě neviděl.
mot
Pondělí, 26. února 2024 - 19:05:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4787
Registrován: 7-2017
Podobnou mám doma po dědovi, průvodčím. Ten končil v r. 1963. Akorát má plastový kšilt. Netuším, jak rychle se měnily odznaky, ale ve hvězdě je ještě starý čs. znak, lev s korunkou a slovenský kříž. Nové bez velké hvězdy (lev s hvězdičkou a plameny nad Tatrou) platily od r. 1961.
A uvnitř je štítek VZ ARMA Prostějov.
Pondělí, 26. února 2024 - 19:16:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 114
Registrován: 4-2018
Zdravím,
zkuste proštudovat ... http://www.chzk.cz/index.php/stejnokroje/4-epocha-6-obdobi-let-19 54-1966

David
Pondělí, 26. února 2024 - 21:19:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1603
Registrován: 10-2008
mot: Tady je taky ve hvězdě nad kolem lev s korunkou a slovenský kříž (znak) na prsou lva .... Mně tady právě zaráží to provedení kšiltu podobné jak na kastrůlkách a nikoliv plast.