Diskuse » Železnice » Všeobecná neželezniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 05. 1. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 05. 1. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 03. ledna 2024 - 12:42:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1031
Registrován: 10-2005
Priapos:
"Viajero:
Jaké a jestli máte technické vzdělání samozřejmě nevím. Ale ve své rodině mám několik příbuzných, kteří mají vystudovány jak elektrotechnické, tak i chemické obory na VŠ. A právě tito jsou v našich diskuzích o elektromobilitě vždy nejvíce pesimističtí a velmi velmi opatrní v prognózách dalšího nezadržitelného velkého rozvoje tak, jak ho očekáváte a zde prezentujete.
"

Dovolte mi především ohradit se proti tomu, že bych byl věrozvěstem velkého rozvoje. Nemíním nic prognózovat, protože to neumím. Ale jsem schopen vnímat trendy a ty jsou celkem jasné a nejsou omezeny prostorem EU.

Mám jak technickou tak humanitní VŠ a snad alespoň trochu dovedu oddělit zrno od plev. A právě proto si myslím, že přílišná dramatizace příběhu je poněkud zbytečná.

Nečekám technické zázraky typu 1000 km na jedno nabití trvající 10 minut, ani objevy v elektrochemii zralé několika nobelových cen. Ale že se BEV dá prakticky bez problémů použít již dnes jsem si opakovaně vyzkoušel a doporučuji opravdu věcně se zamyslet nad častým mlčky argumentem potřebuji denně bez problémů urazit 600km.
Že zásoby ropy nejsou nevyčerpatelné se snad shodneme, má míra citlivosti je taková, že netoužím po tom, aby se kvůli masivní poptávce otrávila třeba dosud panenská džungle Orinoka nebo NP Yasuní.

Ale spravedlivě konstatuji, že na vzývačích BEV mne neobyčejně ßere ignorance externalit typu děti-kobalt-Kongo, protože to přesně demonstruje onu neuvěřitelně hnusnou polpotovskou stránku progresivismu.

Protože mám, řekl bych, výrazně nadstandardní orientaci v EU mechanismech oproti průměru populace, považuji politické proklamace typu 2035 za normální politický taneček, který je mnohem spíše na cestě osudu Lisabonské strategie než čehokoli jiného (již jen pro roli národních států a jejich utilitárních zájmů). Na druhou stranu bez určitého politického tlaku bychom si tu spíše technologicky hověli a pak jen zírali, jak nám Číňani lifrují... protože, opakuji, trend je jasný a dle mého nezvratitelný.

Některé zdejší poněkud exaltované projevy mi, sorry jako, přijdou jako předčasný výlev budoucího prudícího důchodce, kterého modelově každý z nás upřímně nenávidí (vkrádá se legitimní otázka, co byste dělali, kdybyste neměli ten Brusel?). A konečně jako preboomer nepředpokládám, že moje děti budou apriori zastávat názory jako já a bude to po onom vzývaném roce 2035 hlavně jejich doba. Tak nějak tuším, že budou v průměru prostě enviromentálně citlivější než je naše a starší generace.

Co mi na současných projevech e-mobility vadí, jsem napsal - progresivistická ignorance externalit, daňové manipulace a dotace na straně spotřeby (nikoliv vývoje).
Středa, 03. ledna 2024 - 12:51:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30031
Registrován: 5-2002
Via: Mám jak technickou tak humanitní VŠ a snad alespoň trochu dovedu oddělit zrno od plev.
V důsledku toho to budeš schytávat z obou extrémů. Pro jedny budeš konzerva, pro druhé hujer...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 03. ledna 2024 - 13:07:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1032
Registrován: 10-2005
Hajnej:
"
V důsledku toho to budeš schytávat z obou extrémů. Pro jedny budeš konzerva, pro druhé hujer..."

¡Así es la vida! [lol][lol][lol]
Středa, 03. ledna 2024 - 13:08:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3275
Registrován: 1-2006
Viajero:
"potřebuji denně bez problémů urazit 600km"
Nikoli každodenně, ale i když to je jen 1-2x do roka, tak to znamená mít na to kromě elektromobilu ještě "klasické" auto - čímž se z elektromobilu stává nadbytečná záležitost.

Viajero:
"považuji politické proklamace typu 2035 za normální politický taneček"
Jenže tento politický taneček má už dnes naprosto reálné a nevratné dopady na automobilový průmysl i jeho zákazníky - to už není jen papír, který se dá kdykoli zmuchlat a hodit do koše se slovy že to byl jen pomýlený blábol.

Viajero:
"Co mi na současných projevech e-mobility vadí, jsem napsal - progresivistická ignorance externalit, daňové manipulace a dotace na straně spotřeby (nikoliv vývoje)."
Jedna věc je reálný technologický pokrok, druhá náboženství skloubené s kšeftem církve - v EU jsme si zvolili tu druhou možnost.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 03. ledna 2024 - 13:26:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2373
Registrován: 11-2005
Tesla má dojezd v pohodě přes 650 km a pozor trdla!!! umí rekuperovat [proud]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Středa, 03. ledna 2024 - 13:33:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4810
Registrován: 6-2019
A když pojede trvale z kopce tak i 1000 km.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Středa, 03. ledna 2024 - 13:43:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4595
Registrován: 3-2010
Mir :Soused si koupil Teslu model Y, dal za ní skoro dva miliony, má to dojezd podle papírů 507 km, ale pozor, to nesmí topit ani svítit, pak je mu i ta rekuperace naprd.
Středa, 03. ledna 2024 - 13:44:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2374
Registrován: 11-2005
Fakt by nebylo marný si o tom něco zjistit, než se točit na hospodských dogmatech fosilních strejců...[wink]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Středa, 03. ledna 2024 - 13:48:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2375
Registrován: 11-2005
Jirkaxxxl:
"Mir :Soused si koupil Teslu model Y, dal za ní skoro dva miliony, má to dojezd podle papírů 507 km, ale pozor, to nesmí topit ani svítit, pak je mu i ta rekuperace naprd."
Takže ho už šedesátkrát vysvobozoval z polí mimo civilizaci kamarádův traktor ???[wink]
Denně jezdí Teslou 500 km, to je docela chudák...[ko]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Středa, 03. ledna 2024 - 13:51:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4811
Registrován: 6-2019
Soused si koupil Teslu model Y, dal za ní skoro dva miliony, má to dojezd podle papírů 507 km
Nebo uváznout na dé jedničce. [biggrin]
Musí být skvělé si koupit vozítko za dva miliony, které ani neotočí Jeseníky. No a ještě je tu jeden malý detail, že lidi mají spíš problém vůbec mít na zábavu, dovolenou apod., než za co utopit dva miliony.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Středa, 03. ledna 2024 - 13:55:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3276
Registrován: 1-2006
Vždyď to je skutečný sen ekozmrdů a kryptokomoušů - zatnout tipec individuální, úřadem neorganizované dopravě. Ovce se smí pohybovat pouze v jimi řízeném stádu.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 03. ledna 2024 - 13:56:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2376
Registrován: 11-2005
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Nebo uváznout na dé jedničce. [biggrin]
"
Pokud by tam uvázla Tesla a měla problémy, jistě by už média plakala...[wink]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Středa, 03. ledna 2024 - 13:58:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2377
Registrován: 11-2005
Medvěde a ten Musk nebo Biden patří do které skupiny ?
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
BmbČ
Středa, 03. ledna 2024 - 14:05:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9285
Registrován: 1-2007
umí rekuperovat [proud]

To uměl i ten, s kterým jsem jezdil před pětadvaceti lety. [wink] A dokonce ve čtyřech stupních. [wink]
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Středa, 03. ledna 2024 - 14:26:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2378
Registrován: 11-2005
Spiknutí je ještě větší...vlaky omezuje to, kam vedou koleje, ale rušit lokálky inteligenci nevadí [wink]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Středa, 03. ledna 2024 - 14:34:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30033
Registrován: 5-2002
HB: čímž se z elektromobilu stává nadbytečná záležitost
Zajímavá logika, podle které se kvůli dvěma dnům stává nadbytečným to, co se používá třeba 200 dnů...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 03. ledna 2024 - 14:43:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2379
Registrován: 11-2005
Svoboda jednoho končí tam, kde začíná svoboda druhého...otrávený vzduch z výfuku
a všude parkoviště moji svobodu omezuje dost.[zadnice]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Středa, 03. ledna 2024 - 14:51:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3277
Registrován: 1-2006
Hajnej:
"HB: čímž se z elektromobilu stává nadbytečná záležitost
Zajímavá logika, podle které se kvůli dvěma dnům stává nadbytečným to, co se používá třeba 200 dnů..."
Nikoli - nadbytečným se to stává tím, že i oněch 200 dnů mohu používat to, co musím mít na použití v těch dvou dnech, kdežto opačně to jaksi bez zbytečných komplikací nejde.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 03. ledna 2024 - 15:33:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16425
Registrován: 5-2004
1) kdys davno jezdil krizik s baterkarnou na zbraslav. Od tech casu pokrocila vyznamne regulace diky polovodicum. Elektrochemicky zdroj v podobe baterky je stale jen vylepsenou baterkou.
2) nikde moc nevidim zduraznovane ztraty pri nabijeni a treba samovybijeni - neboli kdyz budu mitt servisni elektrovozitko pripravene kdykoli vyjet jak casto ho budu muset dobijet aby bylo dejme tomu stale min 95%.
3) ze ma elektrovozitko svoje misto treba u mestskych rozvozu "poskakovadlo ode dveri ke dverim" asi nikdo nezpochybnuje. Viz kdys jesterky pakru
4) jeste jsem se nikde nedocet z ceho se vyrobi dostatek elektriny i kdyby nakrasne se ceny vozidel dostaly na ceny spalovaku. Jo, v budoucnu se treba nejake pouzitelne zdroje vyvinou - bude to ale do roku 2035? To spis cina do ty doby vyrobi cenove dostupny lidovy vozitka...

Co ale jako chce delat evropa aby se uzivila? Kecama to nepujde a preprodavanim pojistek a investic do fondu asi taky ne. To muze byt totiz naraz mlamoju na realitu sveta.
Středa, 03. ledna 2024 - 16:03:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1033
Registrován: 10-2005
Ještě na doplnění:

Pokud v Číně samotné (na vnitřním trhu) dosahuje v roce 2023 tržní podíl BEV 25%, tak se tady můžeme(te) přesvědčovat jak chceme(te), ale trendově je to celkem jasný a o účelnosti postoje tento politický taneček má už dnes naprosto reálné a nevratné dopady na automobilový průmysl i jeho zákazníky mám nezaujatým pohledem důvodné pochybnosti. Protože když by si zdejší výrobci příliš dlouho hověli na fosilech, tak ten kdo chvíli stál, již stojí opodál...

Nevyjadřuji tím žádné nadšení ani negaci, jen konstatuji, jak to prostě je.

A konečně, je to celkem logický vývoj někde od Jenatzyho. Konečně i ve známém Tůmově Velkém atlasu dopravy je dobře dokumentováno, že vývoj, i když kulhavě, šel celá ta léta cestou hledání (sodíko-sírové články, atd.) a je naivní očekávat, že když tu celkem uživatelnou baterku našel, nechytne to úplně nový drive.
Středa, 03. ledna 2024 - 16:24:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4812
Registrován: 6-2019
Číslům z Číny nevěří ani Číňané sami.
A bez ohledu na čísla - ten podíl bude nejspíš daný pudem sebezáchovy, aby se v těch megapolis na východě neudusili. Ve střední a západní Číně se místo blahobytu z elaut spíše starají o bezproblémový chod koncentračních táborů pro politicky a nábožensky nepohodlné.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Středa, 03. ledna 2024 - 17:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30034
Registrován: 5-2002
HB: nadbytečným se to stává tím, že i oněch 200 dnů mohu používat to, co musím mít na použití v těch dvou dnech, kdežto opačně to jaksi bez zbytečných komplikací nejde
Jenže ten automatický předpoklad o možnosti použití "dvoudenního" auta v oněch 200 dnech nemusí vždy platit, což jsi "cudně" zamlčel...
A nemusí to být žádnými restrikcemi typu centrum Mnichova - stačí, když je to dvoudenní auto velká kráva, se kterou se tam, kam jezdím těch 200 dní, prostě nevejdu (a nebo cestou hopsám v zácpě tak strašně, že žere jak zjednaná).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 03. ledna 2024 - 18:10:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3278
Registrován: 1-2006
V obou uvedených případech vychází levněji pořídit jedno univerzálně použitelné auto než dvě polopoužitelná (a k nim dvě garáže nebo parkovací stání).
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 03. ledna 2024 - 18:17:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7147
Registrován: 6-2016
Miram: Jen maličkost k té rekuperaci - jen do určité rychlosti. Pod ní už nikoliv. Např. ve štrůdlu v pátek na dálnici cestou z velkého města...

Jinak znova musím konstatovat, že elektrohébly by měly jezdit "kolem komína" ve firmách typu "Košík & Rohlík", či při obsluze domovů pro seniory. Denní kilometrický proběh není nijak veliký (řidičky DPS v Černošicích hlásily 130 - 150 km denně), zřídit nabíječky pro relativně malý počet vozů by neměl být problém ani finanční, ani příkonový - dotace na to by nevadily ani mně[happy]. Navíc by se po několika letech zjistilo, jak to je OPRAVDU s dojezdem, topením/klimoškou a poklesem kapacity baterie v REÁLNÉM provozu.

Závěrem uznávám, že můj názor není ani trochu progresivistický, a proto zcela jistě nebude přijat[biggrin]
Středa, 03. ledna 2024 - 18:27:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3279
Registrován: 1-2006
Obávám se, že tím bych měl po závozech Rohlíku do Liberce [biggrin]

Nejde totiž paušálně aplikovat nájezdy rozvážkové služby v silně koncentrovaném území na (ten větší) zbytek světa mimo velkoměsto.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 03. ledna 2024 - 18:42:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1699
Registrován: 9-2015
@ašm
Pusť si od Pavla Dvořáka jedno z jeho posledních videí, o současných čínských autech.
Středa, 03. ledna 2024 - 18:53:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12633
Registrován: 5-2002
ad Hungry Bear: Nejde totiž paušálně aplikovat nájezdy rozvážkové služby v silně koncentrovaném území na (ten větší) zbytek světa mimo velkoměsto.

Mám takový blbý pocit, že na paušalizaci tady jedeš jak Ty, tak i zbytek odpůrců...

U firem, jejichž vozový park se počítá ve stovkách kusů (Rohlík, Košík a třeba my) není sebemenší problém řešit elektricky opravdu to, co je "pár metrů" od baráku a na ty delší závozy to mít v naftě. Nakonec by se zjistilo, že dvě třetiny vozidel jsou okolokomínová a třetina je potřeba s delším dojezdem. Něco jiného je řešit to ekonomicky, protože dnes se prostě elektroflotila nevyplatí ani v tom městě...

Neřeším zde vyloženě dálková vozidla, tam prostě jiné řešení než "fosil" není, ať se to líbí či nelíbí.
To platí stejně pro tranzitní kamióny, autobusy nebo třeba pro lokomotivy v nákladní dopravě na neelektrizovaných tratích.
Jenže u lokomotiv pro posun to již neplatí. Například u nás by stačilo nahradit diesel 600 kWh baterií a v pohodě vydrží nepřetržitý provoz s nabíjením o pauzách při střídání a na kafíčko při nájezdu do 100 km denně. A to je prosím 6 baterií z Tesly...

A ten argument se dvěmi dny pro dálkovou jízdu ročně --> stojí Ti to Medvěde za to???
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Středa, 03. ledna 2024 - 20:08:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3281
Registrován: 1-2006
Nezpochybňuji, že elektromobily mají oblasti, ve kterých jsou využitelné. Ovšem pro většinu účelu použití i uživatelů to neplatí a v dohledné době platit nezačne - ostatně právě proto se ekopomatenci snaží je prosazovat silou, silou zakazat/znemožnit další výrobu aut se spalovacími motory a silou nutit výrobce ke zdražování těchto. Další logický krok bude silou prosazované zdražení paliv a nakonec i úřední omezování jejich dostupnosti.
Prostě fanatici musí za každou cenu zabránit tomu, aby oba pohony na trhu existovaly souběžně a každý si mohl svobodně vybrat, co mu vyhovuje více (na staně výroby i použití).
Analogie se spěchajícím zákazem "klasických" žárovek a jejich povinná náhrada paskvilem (technickým i ekonomickým) zvaným "úsporky" (který vzápětí zmizel v propadlišti dějin nástupem LED technologie) je více než zřejmá.

A proto jsem alergický, když jinak rozumní lidé naskakují na tuto vlnu "ideologického přání" a z toho, že je elektromobil použitelný pro jejich menšinové specifické potřeby (život v domku s možností dobijení, kratší cesty, ideálně jako druhé auto v rodině, majetkově/příjmově nadprůměrný status) vyvozují, že to musí být terno i pro všechny ostatní.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 03. ledna 2024 - 20:29:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5489
Registrován: 9-2003
Mladějov: Já nejsem žádný uctívač elektromobility, od toho máme ve firmě jiné kolegy ;-). A můj příspěvek mířil konkrétně na jednoho, který paušalizoval, že zkušenost s elektromobilem Radkova kolegy je nepodstatná, protože to je ZkuPr. Ani nevím, že bych se kdykoliv a kdekoliv zmiňoval o své podpoře "povinné elektromobility" a podobných slaměných panáků.
NOBLE BRICKS
Středa, 03. ledna 2024 - 20:34:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5490
Registrován: 9-2003
HB: Ta dvě použití ročně na dálkovou jízdu a tím nutnost celoročního nafťáku jsou pěkně mizerným argumentem - jednak dvakrát ročně ty tři přestávky na nabíjení kousnu, jednak si na ty dvě jízdy můžu něco půjčit. Taky nejezdím celoročně dodávkou, protože potřebuji dvakrát ročně přestěhovat skříň.
NOBLE BRICKS
Středa, 03. ledna 2024 - 20:58:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3282
Registrován: 1-2006
Odsud svět vypadá poněkud jinak, než když bydlíš v Praze či blízkém okoli, kde máš prakticky celou ČR v dojezdu. Tady to fakt není jen o dvou "delších" jízdách ročně.

Půjčit si něco na dvě jízdy jde teď, kdy auta se spalovákem ještě existují (mmch, fakt to nemusí být diesel) - až skončí výroba, tak si během pár let nepůjčíš nic.

Dobíjení je použitelné teď, když je podíl elektro někde u 5-6%. Jenže stačí si uvědomit jak i v éře spalovací vypadají benzinky na dálnici v AT/CH o letní sezóně - i na tom hafu stojanů si obvykle musíš počkat na 3-5 aut před tebou. No a s elektro to bude dobijení 2x tak často a po 15-20x delší dobu u stojanu (kterých sotva bude více než těch nafta/benzin) - tak si pronásob, kolik si tam odstojíš než se vubec dostaneš k nabití.
Dtto nabiječky na parkovištích u obchoďáku - nikdo odtud nebude po půlhodině vybíhat, aby od ní přeparkoval, takže reálně co stojan, to maximum 10 nabití za den = ekonomika v pérdeli. To samé hotely a veřejná parkoviště.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 03. ledna 2024 - 21:51:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16426
Registrován: 5-2004
Existuje nějaká studie jak a která baterka na tom je se ztrátou kapacity v čase když bude dobíjena "občasným přicmrndáváním" ať už stylem "nebudu tu teď hnít u stojanu, domů to na těch 57% dojede" nebo tou rekuperací kde to bude o něco horší? Tam se o nějakém počtu nabíjecích cyklů už mluvit nedá...

Ta rekuperace ušetří nejspíš tak brzdová destičky[talker]. Na kole/koloběžce a i v tom autě to třeba bude hezky držet z kopečka rychlost, co tomu ale bude říkat baterka?
Středa, 03. ledna 2024 - 22:01:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3283
Registrován: 1-2006
No jo, no - věčný pesimista [lol]
Pochop, že čím častěji si budeš muset pořídit nové auto, tím větší bude HDP.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 03. ledna 2024 - 22:04:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5491
Registrován: 9-2003
HB: S těma dvěma jízdama ročně jsi začal Ty, ne já.
NOBLE BRICKS
Středa, 03. ledna 2024 - 22:33:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16427
Registrován: 5-2004
Když vidím jak se provozují sdílená elektrokola i koloběžky tak to sdílení je asi taky za účelem zvednutí DPH prodejem nových verglů... Když vidím tady kolem Berouna jak stojí kola u stojanů na dešti i sněhu/mrazu tak si vzpomenu jak už jako malý jsme dostávali prcunk že kolo/koloběžka se na dešti venku nenechává válet...
Středa, 03. ledna 2024 - 23:29:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30035
Registrován: 5-2002
HB: V obou uvedených případech vychází levněji pořídit jedno univerzálně použitelné auto než dvě polopoužitelná
Ani to nemusí být pravda - co třeba koupit jen jedno auto, to které je optimální pro těch dvě stě použití ročně (což je víc, než "polo"), a na ty dvě cesty ročně si to jiné půjčit?

Analogie se spěchajícím zákazem "klasických" žárovek a jejich povinná náhrada paskvilem (technickým i ekonomickým) zvaným "úsporky" (který vzápětí zmizel v propadlišti dějin nástupem LED technologie) je více než zřejmá.
Tady ovšem primárně nešlo o žádný ekofanatismus, ale o úspěšný lobbing výrobců úsporek, aby se před nástupem LEDek ještě stihli nakapsovat a maximálně amortizovat výrobní technologie.
To samozřejmě nevylučuje, že jim s tím pomohli titíž užiteční idioti...

Vlčoun: Ta rekuperace ušetří nejspíš tak brzdová destičky
Už i u čistě AC/AC-dieselové 744.1, kde se dá rekuperovat leda tak do pomocných pohonů a zbytek vyletí odporníkem, to dělá 2 až 3 procenta původně vyrobené energie.
U baterky to tedy bude logicky víc a pokud s tím fíra bude jezdit s rozmyslem (brzdit včas, aby baterka výkon pobrala), bude to ještě víc.

si vzpomenu jak už jako malý jsme dostávali prcunk že kolo/koloběžka se na dešti venku nenechává válet
Tenkrát nebylo radno nechat válet na dešti ani auto... [proud]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 07:37:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7149
Registrován: 6-2016
https://zaplzni.cz/zivot-s-elektromobilem-zimni-prozreni

"Mnohem zajímavější byl ovšem výpočet spotřeby. Vedle zojiny totiž velmi často spíš odpočívá než jezdí Kia Ceed se spalovací 1.4 T-GDi. Ta umí střední trasy v hlubokém mrazu pod 7 litrů. Poté, co sněhová nadílka definitivně (dočasně) znemožnila fungování solární elektrárny na našem domě, muselo přijít ekonomické vystřízlivění. Zadarmo jako v létě jezdit určitě nebudu. A právě Ceed je referenčním bodem, kdy se elektromobil vyplatí. Při dnešních cenách benzinu jezdí v takto hlubokých mrazech za nějaké 2,50 Kč na kilometr. Ani elektřina není zadarmo a výsledných 20 kWh/100 km v hlubokých mrazech a při maximálním využití topení vypadá nepěkně. V závislosti na dodavateli elektřiny to ale stále znamená provoz kolem 2,- Kč na kilometr. Srovnatelné, ale stále výhodnější."
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 09:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3284
Registrován: 1-2006
Auto v "low-cost" kvalitě s cenovkou jeden mega pro úsporu zhruba 25 haléřů denně, to se fakt vyplatí [biggrin]
Hned se mi vybavila propagační reportáž v TV, kde se známý elektronadšenec chlubil, jak svým elektroježdíkem jezdí úplně zadarmo, protože ho nabijí přes den doma z vlastních solárů - na dotaz, zda tedy do práce jezdí v noci se pochlubil, že si ty ježdíky koupil dva aby jimi mohl jezdit střídavě obden zatímco ten druhý je na nabiječce} [crazy]
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 11:21:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16429
Registrován: 5-2004
"U baterky to tedy bude logicky víc a pokud s tím fíra bude jezdit s rozmyslem (brzdit včas, aby baterka výkon pobrala), bude to ještě víc."

Můj dotaz zněl na životnost bakterie bez rekuperace a s rekuperací, tj. docmrndáváním mimo nabíjecí cyklus...
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 11:28:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7150
Registrován: 6-2016
Trocha současné dánské elektrocyklodopravy jistě bude inspirací i pro českou kotlinu[biggrin] Je velká pravděpodobnost, že příchod mrazu o víkendu opravdu nastane.

1%7Cwebp%2C75,https://d15-a.sdn.cz/d_15/c_img_QM_9/xLwKs.jpeg?fl= cro,0,0,4096,2658%7Cres,2560,,1%7Cwebp,75
Mladějov
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 11:37:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21255
Registrován: 3-2007
PV: Hm, tohle je taky u těch aut zajímavá věc: Totiž jestli se vůbec při ceně akumulátoru vyplatí ho po těch 5-7 letech měnit a to auto neztratí tolik na hodnotě (i morální), že se nakonec elmobily nebudou "šrotit" po 15-20 letech jako klasické běžné osobáky nepoužívané "služebně", ale tak po osmi.

Vot ekologie.

Z dráhy jsem velmi zvědav, jaké budou provozní zkušenosti a energetická a finanční bilance BEMU na Ostravsku, bohužel opravdové náklady na provoz se nespíš nedozvíme.

Tohle bude zajímavá věc, které bych se i rád zúčastnil.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Mladějov
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 11:57:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21256
Registrován: 3-2007
hk:400 Bad Request [biggrin]

Ad mrazy - co furt tady někteří s těmi mrazy blbnete? Má cca 5 dní - týden mrznout, u vaší Berounky ráno 15, přes den třeba pět, no a? Je leden.

Jako že to budou v TV apod. zase interpretovat jako konec světa, wo tom žádná, ale vy, starej kořen [proud], máte to zapotřebí?

Stejně ráno ani nos nevystrčíte a my budem muset zase do rachoty mráz nemráz [satan]
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 12:10:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7151
Registrován: 6-2016
Oprava... K adrese obrázku si SW přidá "pár písmenek" před https, čímž zabrání otevření obrázku na káčku. Zabránit tomu neumím.

https://www.novinky.cz/clanek/zahranicni-evropa-auta-uvizla-na-da lnicich-zavrene-skoly-extremni-mrazy-sviraji-skandinavii-40456108
Mladějov
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 12:17:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21258
Registrován: 3-2007
No, (viz odkaz), jestli někdo jezdí ve dvaceti (nebo 40) pod nulou se šlapací trojkolkou (snad kočárem?) do práce, tak je dobrej tragéd [biggrin]

I když obrázek je nejspíš jen ilustrační.

Jaký SW? Když dám odkaz přes zdejší ikonku, tam mi to nikdy neudělalo - že by vir? [wink]
Mladějov
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 13:24:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21264
Registrován: 3-2007
S4991023:
"Mladějov: Já nejsem žádný uctívač elektromobility,."

Připadalo mi to z tvých příspěvků tak - a dokonce povinné.
Pokud tomu tak není, jsem jen rád.
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 13:55:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4598
Registrován: 3-2010
Ml. Daleko chodit nemusíš, kup si kůži a udělej si tlačenku, jídlo proletariátu. My důchodci si radši dáme lososa na másle....
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 13:58:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8977
Registrován: 3-2006
honzaklonfar:
"Trocha současné dánské elektrocyklodopravy jistě bude inspirací i pro českou kotlinu[biggrin] Je velká pravděpodobnost, že příchod mrazu o víkendu opravdu nastane.

1%7Cwebp%2C75,https://d15-a.sdn.cz/d_15/c_img_QM_9/xLwKs.jpeg?fl= cro,0,0,4096,2658%7Cres,2560,,1%7Cwebp,75"


Hlavně nezapomenout na silničáře
https://auto-mat.cz/28620/darci-automatu-se-slozili-na-cyklopluh- jak-dopadlo-testovani
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.
Myosotis.
Mladějov
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 14:03:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21269
Registrován: 3-2007
Ano, transport vlakem - to bude nejlepší, třeba na 171 ho ráno lidi nesjpíš kopnou do prdele i s pluhem [lol]
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 14:30:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5493
Registrován: 9-2003
ML: Že bych jako uctívač povinné elektromobility vodu kázal a víno pil, když provozuji dva benzínové automobily - každý o zdvihovém objemu půl litru na válec, jeden má ty válce čtyři, druhý šest?
NOBLE BRICKS
Mladějov
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 14:52:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21273
Registrován: 3-2007
No to já přece nemůžu vědět - RadekŠ nemá elmobil, Hajnej taky ne a propagujou je a když jsem to řekl nahlas (v diskusi s někým jiným a jako argument, že každý inteligentní na svou peněženku počítá), tak se skoro urazil, že jsem mu zkazil den nebo co, že jsem to nemusel nebo neměl říkat nebo co.

A vážně nevím, co máš nebo nemáš za auta - v životě jsem u tebe nebyl ani s tebou nikam autem nejel.
A chlubil ses tady vždycky jen služebníma a to ještě vždycky v náznacích - stejně jako teď [wink]

Hledat logiku v lidském konání, zvlášť u koníčků?
[biggrin]
Mladějov
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 14:55:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21274
Registrován: 3-2007
Jirkaxxxl:
"Ml. Daleko chodit nemusíš, kup si kůži a udělej si tlačenku, jídlo proletariátu. My důchodci si radši dáme lososa na másle...."


Jinak vždycky spolehlivě se ti největší Homolkové proletáři po zbohatnutí vytahujou na ostatní jako kšandy a tykají jim [biggrin]

I když smysl toho vašeho příspěvku "ze vzduchu" netuším - asi se nudíte a potřebujete dát najevo svou převahu, zamachýrkovat a někomu to vytmavit, nejlépe mně nebo Hajnýmu.

Tak si snad radši dejte toho lososa, pusťte si televizi pro důchodce nebo plyn a přestaňte se do nás vysírat.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 15:23:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8979
Registrován: 3-2006
Mladějov:
"Ano, transport vlakem - to bude nejlepší, třeba na 171 ho ráno lidi nesjpíš kopnou do prdele i s pluhem [lol]"

To je přeci předjezdec. Vlakem se vrací až odpoledne do hnízda.[lol]
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.
Myosotis.
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 15:28:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4815
Registrován: 6-2019
pusťte si televizi pro důchodce nebo plyn
Radši plyn!!!
[smrt][smrt][smrt][lol][lol][lol]
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Mladějov
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 15:58:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21279
Registrován: 3-2007
Mořepetr:
"
To je přeci předjezdec. Vlakem se vrací až odpoledne do hnízda.[lol]"

I tak se mu to může na 171 stát [biggrin]
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 16:29:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30037
Registrován: 5-2002
Vlčoun: Můj dotaz zněl
Já jsem nereagoval na "dotaz", ale na přibalené hodnocení.

na životnost bakterie bez rekuperace a s rekuperací, tj. docmrndáváním mimo nabíjecí cyklus...
To přijde na to, jak je u té které baterie ten cyklus definovanej. U těch novějších už ale rovnítko "co docmrndnutí, to cyklus" neplatí.

ML: Tohle bude zajímavá věc, které bych se i rád zúčastnil...
...říká ten, kdo přímého účastníka na jiné podobné věci nálepkuje jako propagátora. [proud]

RadekŠ nemá elmobil, Hajnej taky ne a propagujou je
Lžeš.
Přesně jak jsem to psal Viajerovi o tom, jak to dopadá, když je někdo názorově někde uprostřed: schytá to od obou extrémních postojů...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 17:30:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1034
Registrován: 10-2005
Hungry_bear:
"...kde se známý elektronadšenec chlubil, jak svým elektroježdíkem jezdí úplně zadarmo, protože ho nabijí přes den doma z vlastních solárů - na dotaz, zda tedy do práce jezdí v noci se pochlubil, že si ty ježdíky koupil dva aby jimi mohl jezdit střídavě obden zatímco ten druhý je na nabiječce"
[crazy]}

Nebyl to někdejší vicegubernátor a současný MEP? To je stvoření svou vyjadřovací prostotou k pohledání... (nějak si nedovedu představit, že něco takového mohlo zdejšímu erudovanému diskutéru šéfovat[nene])
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 17:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7152
Registrován: 6-2016
Mořepetr: Na cyklostezku kolem Labe dobrý. Ale např. v Řevnicích na N 49°54.95650', E 14°14.02332' při 5 cm mokrého sněhu (jízda proti proudu Berounky) bych ho rád viděl i slyšel[happy]
Čtvrtek, 04. ledna 2024 - 19:06:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8981
Registrován: 3-2006
honzaklonfar:
"Mořepetr: Na cyklostezku kolem Labe dobrý. Ale např. v Řevnicích na N 49°54.95650', E 14°14.02332' při 5 cm mokrého sněhu (jízda proti proudu Berounky) bych ho rád viděl i slyšel[happy]"

To musí změnit hnací vozidlo, tady na horách mají pluh na sekačkách. Jen pro sichr raději jedou po silnici, kde jim to odhrabuje "větší bráška".[lol]
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.
Myosotis.
Pátek, 05. ledna 2024 - 13:36:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4600
Registrován: 3-2010
ML potřebujete dát najevo svou převahu, zamachýrkovat a někomu to vytmavit, nejlépe mně

Nebuď namyšlenej, ty mi za to nestojíš
Mladějov
Pátek, 05. ledna 2024 - 13:41:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 21298
Registrován: 3-2007
No když nestojím, tak mne ignorujte a nepište mi magoroviny o tlačence a jak vy jste lepší, protože žerete lososa [crazy].

Jinak vaše potřeba to někomu nandat, někoho urazit a pohádat se je evidentní a pořád sem s tím lezete.
Prostě jak říká Hajnej - primitiv, prvok a ještě zlej.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)