Diskuse » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 15. 12. 2023

Archiv diskuse Elektrizace tratí do 15. 12. 2023

autor	příspěvek
Agent	Neděle, 03. prosince 2023 - 18:08:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11329 Registrován: 9-2002	Mořepetr: "Tak to pobavilo, příprava na elektrifikaci Zdice-Písek, byla hotova k 1.1.1994 " No to je sice fajn, ale já se nebavim o konkrétních úsecích, ale obecně o místech, kde se vyskytujou zabezpečovácký kabely bez stínění. A to se dá zhusta najít i tam, kde už proběhla koridorizace. Co se týká trolejí, tak už celý desetiletí se montuje soustava U, která má stejnosměrně dimenzovaný profily vedení, ale izolací splňuje požadavky na střídavinu. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mořepetr	Neděle, 03. prosince 2023 - 18:46:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8819 Registrován: 3-2006	Ad Agent: To je možné, však tady se s tím blblo docela dlouho. Dokonce tu stačilo zmizet vzdušné vedení, dřív než přišlo do módy jeho přemístění do sběrny. Vzpomínám, že první práce, co jsem pomáhal a spíše se pletl, bylo uložední dovezených cívek s dálkovým a optickým kabelem na dvože SZD Zdice. Na Zbytku placu, tehdy byla naházení mechanická návěstidla, která se tam svezla z Hořovic a Zdic. A něco z DBL, tedy toho mé babičky za RU Plány, které zhatila první světová válka. Z Příbrami do Rožmitálu a Blovic mohla vést třetí elektrifikovaná trať v Čechách, po Bechyňce a Lipence, by to byla pravděpodobně další realizace firmy Křižík. Články jsou z Národních listů (vydání 24.6.1911 a 8.10.1910 zdroj Moravská zemská knihovna. (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.) Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Hajnej	Neděle, 03. prosince 2023 - 20:07:18
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29821 Registrován: 5-2002	A17: To je štěstí, že ta kapacita distribuční sítě stačí na napájení stejnosměrné sítě, která má z té distribuční sítě větší příkon na pokrytí ztrát při přenosu toho výkonu na hnací vozidla. Když on ten stejnosměr už odedávna zatěžuje distribuční síť souměrně ve všech třech fázích, což se střídavina učí teprve v poslední době. Ono na tohle fakt nejde koukat kupeckejma počtama a musí se o tom vědět něco málo víc, jinak je jeden hned za rohaté zvíře... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Miloš_jonák	Neděle, 03. prosince 2023 - 20:16:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 677 Registrován: 12-2007	Mladějov: "Jakmile udělaj do Příbrami drát, tak tam automobilismus skončí? " Nezmění se nejspíš vůbec nic, teda kromě toho, že se kraj za tyhle šoto a green hrátky nedoplatí.
Mořepetr	Neděle, 03. prosince 2023 - 21:00:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8821 Registrován: 3-2006	Miloš_jonák: "Mladějov: "Jakmile udělaj do Příbrami drát, tak tam automobilismus skončí? "Nezmění se nejspíš vůbec nic, teda kromě toho, že se kraj za tyhle šoto a green hrátky nedoplatí. " Spíš se nasypou peníze do bezemisnich autobusů, kterým zamrznou v Brdech CD-ROMy. A to co by fungovalo se zase na dvě generace odsune. Nějak tohle utichlo. Zřejmě to nebyl v kopcích zázrak. Tak si to necháme něco stát a budeme vyrábět vodík (Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.) Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Ythomas_ct	Neděle, 03. prosince 2023 - 22:26:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3269 Registrován: 10-2009	Ad Mořepetr: Tak si to necháme něco stát a budeme vyrábět vodík Paráda! Pozitivní na tom je, že už nebude možné tvrdit, že dráha vychází v porovnání s autobusem strašně draho... Ad Mladějov: Elektrizační dogmata? No, já bych byl opatrný. Kdesi jsem kdysi viděl takový nějaký propočet, ze kterého v podstatě vyplývalo, že železnici se buď vyplatí elektrizovat, nebo se jí vůbec nevyplatí provozovat...
Bugear	Pondělí, 04. prosince 2023 - 00:35:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4035 Registrován: 8-2005	Ostatně bůhví jaká bude strategie s 221, tam by to taky nebylo od věci. Aktuální strategie by měla být taková, že si ji chce IDSK z brzkého přepínání vyreklamovat na dojíždění ešusů. Online výpočet kontrolní číslice Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Žlutý_petr	Pondělí, 04. prosince 2023 - 10:56:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 366 Registrován: 4-2006	Ythomas_ct: "Elektrizační dogmata? No, já bych byl opatrný. Kdesi jsem kdysi viděl takový nějaký propočet, ze kterého v podstatě vyplývalo, že železnici se buď vyplatí elektrizovat, nebo se jí vůbec nevyplatí provozovat... " Zde si nelze odpustit poznámku, že tam, kde se železnice čistě účetně vzato (včetně investic do infra) vyplatí, ty dráty zpravidla nemá. A ono i u nás, když se vezme podíl el. trakce na celkových výkonech, další elektrizace s celkovou uhlíkovou stopu z dopravy nijak nehne. Tedy pokud nepočítáme další přesun na silnici z titulu nutných vyšších výdajů objednatelů na nová vozidla, mnohdy kapacitně zcela neodpovídající poptávce. Velkou knihu přírody mohou číst jen ti, kteří rozumějí jazyku, jímž byla napsána. A tímto jazykem je matematika. (Galileo Galilei)
Mořepetr	Pondělí, 04. prosince 2023 - 11:09:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8822 Registrován: 3-2006	Gerstner dojel na koňská dogmata. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Pikehead	Pondělí, 04. prosince 2023 - 11:18:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9569 Registrován: 3-2007	Bugear: "Ostatně bůhví jaká bude strategie s 221, tam by to taky nebylo od věci. Aktuální strategie by měla být taková, že si ji chce IDSK z brzkého přepínání vyreklamovat na dojíždění ešusů." Dík. Tak to nám toho moc nezbylo, leda by se pytlíkoval nějaký ostrov na Pravobřežce, nebo se to někdo odvážil rozseknout Hranicema (kam to stejně může přijít nejdřív za 5 let). A pak by už bylo všechno jedno.
Mořepetr	Pondělí, 04. prosince 2023 - 14:27:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8824 Registrován: 3-2006	Tak ono to bude stejné, jako s ježděním vpravo. Dlouho se to připravovalo až se řekne teď a nakonec se to připsalo němcům. To samé je univerzální spřáhlo, co paměť sahá se o něm jen celoevropsky žvaní. Nakonec to stejně někdo rozhodne. Takže je úplně jedno kdy a kde, ale kdo to rozhodne a provede. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Agent	Pondělí, 04. prosince 2023 - 19:18:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11337 Registrován: 9-2002	No používat slabý kuple, co mohly vyhovovat kolem r. 1900 bohatě, jsou dneska (v nákladní dopravě zejména) prvek značně omezující. Kolik se jich povedlo urvat jen za posledních třeba 5 let a jen v Cz ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mořepetr	Pondělí, 04. prosince 2023 - 19:56:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8827 Registrován: 3-2006	Ad Agent: To ano, jedna moc pěkná knížka o jeho zavádění, byla i na Aukru Info pro optimisty. Nedívejte na datum vydání. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Ythomas_ct	Úterý, 05. prosince 2023 - 11:26:05
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3270 Registrován: 10-2009	Ad Agent: Kolik se jich povedlo urvat jen za posledních třeba 5 let a jen v Cz ? Teď už to moc nebude. Ale v 50. letech minulého století to údajně bylo v CZ+SK v průměru 7 přetrženejch vlaků denně(!)...
Mladějov	Úterý, 05. prosince 2023 - 11:38:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20943 Registrován: 3-2007	No kuple fakt není naléhavý problém, co je potřeba na naší, potažmo evropské železnici řešit Že ten Mořepetr vždycky tu debatu spolehlivě uhne někam jinam.. Jinak viz třeba Žlutý petr - ono holt představy typu "uděláme všude, třeba na 200 dráty a tím se problém vyřeší" jsou, pardon, úplně k ničemu a nic neřešící, jakkoli oblíbené (viz SŽ). Pro úředníka je to jednoduché - a jestli vyhazuje peníze z okna? Nejsou jeho a blb si ještě myslí, co tím dělá pro životní prostředí. Nakonec viz "elektrizační dogmata"
Apollo_17	Úterý, 05. prosince 2023 - 18:31:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8907 Registrován: 8-2007	ono holt představy typu "uděláme všude, třeba na 200 dráty a tím se problém vyřeší" jsou, pardon, úplně k ničemu a nic neřešící, Pro cestující se nic nezmění. Zda tam bude jezdit Panter, nebo 844,847 jim bude úplnš jedno, protože pro ně to bude stejný konfort. Při elektrizaci (která bude vyžadovat výluky) je třeba trať zrychlit, nainstalovat nové zab. zařízení, nástupiště ...(jako na trati Šumperk- Olomouc, Litvínov- Teplice).
Mořepetr	Úterý, 05. prosince 2023 - 19:09:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8840 Registrován: 3-2006	Proti nástupištím na 200 je snad nějaký organizovaný odboj, jinak to není možné. Ad Apollo_17: Výluky budou, zase jako obvykle. Takže ty sloupy mohou zapichovat až zas budou betonovat tři neděle propustek. Šumperk- Olomouc je regionální trať (lokálka), tím spíš na celostátní dráze ty dráty chybí. Jasně 844 a 847. To už tady bylo vydržte, budou nové motorové vozy ano rok 1993 a nové 842. Za deset let začal řvát Hašek, že chce na Moravu pořádná vozidla a hup a zase jsme jezdili v 810. Takýe nic co lze zas někam odtáhnout a co nejezdí durch až do Prahy. Mimochodem, už se zkoušela nějaká 844/847 zda je živější na 200 než 814. Aby to nebylo z deště pod okap. A pořád zapomínáme na R26, čím to budeme vozit v roce 2033? 854 nebo 845? Mladějov: "Že ten Mořepetr vždycky tu debatu spolehlivě uhne někam jinam.. " Proč jinam, dráha je ve všem ohromě předvídatelná a řeší vše naprosto stejně. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Apollo_17	Středa, 06. prosince 2023 - 09:43:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8908 Registrován: 8-2007	Ad Apollo_17: Výluky budou, zase jako obvykle. Takže ty sloupy mohou zapichovat až zas budou betonovat tři neděle propustek. Při výluce na propustek bude nějaká firma budovat propustek, ne sloupy. A až jiná firma vyhraje VŘ na zhotovení prosté elektrifikace, nebude dělat propustek.😆
Dj_cargo	Pondělí, 11. prosince 2023 - 17:19:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2048 Registrován: 11-2005	Mladějov: "No kuple fakt není naléhavý problém, co je potřeba na naší, potažmo evropské železnici řešit " Naléhavý už není protože už je sto let pozdě. Viz zbytek planety.
Mořepetr	Pondělí, 11. prosince 2023 - 18:14:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8886 Registrován: 3-2006	Apollo_17: " Ad Apollo_17: Výluky budou, zase jako obvykle. Takže ty sloupy mohou zapichovat až zas budou betonovat tři neděle propustek. Při výluce na propustek bude nějaká firma budovat propustek, ne sloupy. A až jiná firma vyhraje VŘ na zhotovení prosté elektrifikace, nebude dělat propustek.😆" 17.3.-25.5.2025 to mohou sázet od Zdic až po Březnici. Má se dělat most a dva propustky. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Agent	Úterý, 12. prosince 2023 - 08:53:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11369 Registrován: 9-2002	A ono už je o tom snad rozhodnuto, že o tom tady dokola pořád točíš, jak nějakej kolovrátek ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
749.258-0	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 08:03:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 8-2017	Když von je tam ten podbrdský šotouš Mořepetr prostě chce, chce a chce i když to žádný smysl nemá, vlastně má, bo Green Deal dupydup. Tahat špagát do oudolí, kde jednou za dvě hodiny jede poloprázdná regionova a ještě se podrážděně ohánět tím, že silné příměsto Olomouce je jen lokálka (kde předtím jezdily i 4 vozové klasiky), to nevymyslíš...
Mořepetr	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 10:24:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8887 Registrován: 3-2006	Prý šotouš. Je mi to krásně jedno, ale už se rozhodněte, zda chcete trať nebo silnici, ale nedělejte oboje napůl silnice na draka a trať také. Pokud se Vám provoz nelíbí, klidně to vytrhejte a udělejte v nové trase II/118. Arriva si na to časem bude muset pořídit stejně bezemisní autobusy a po té bývalé trati se jim bude daleko lépe jezdit. No a nákladní doprava to bude brát ze západu na východ pouze přes neexistující tunel, nebo via Plzeň-Nemanice-Praha. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Mořepetr	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 10:56:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8888 Registrován: 3-2006	Agent: "A ono už je o tom snad rozhodnuto, že o tom tady dokola pořád točíš, jak nějakej kolovrátek ?" Elektrizace trati 200 Protivín-Zdice byla v roce 1994 přerušena, nikoliv ukončena. Ostatně byl problém co s tím apendixem do Písku dělat. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Mladějov	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 10:59:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21042 Registrován: 3-2007	Elektrizace trati 200 Protivín-Zdice byla v roce 1994 přerušena, nikoliv ukončena. Koukám jste se krásně naučil rétorice, co používají v Kremlu? Jak taky jinak, když se normální argumentací ta drátizace obhájit nedá, že? (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Hajnej	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 11:30:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29912 Registrován: 5-2002	ML: Koukám jste se krásně naučil rétorice, co používají v Kremlu? Tak daleko nemusíš, stačí nejbližší gynda... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
749.258-0	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 12:08:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 8-2017	ale už se rozhodněte, zda chcete trať nebo silnici, ale nedělejte oboje napůl silnice na draka a trať také. Jakou trať nebo silnici odkud kam? Co to má společného s nutností drátizace? Slušná trať s moderními vozidly se obejde i bez drátů viz třeba 844 na Plzeň-Domažlice nebo Česká Lípa-Mimoň. Zase se snažíte meritum věci zoufalosti stáčet někam do absurdna viz Mladějov. Ostatně byl problém co s tím apendixem do Písku dělat. Co by se s ním mělo dělat? Poměry se za 30 let radikálně změnily a nyní (konečně) funguje jako dojezdový úsek pro pravidelné regionální vlaky od Budějic, ostatně Panteři jsou koupeny, IDS se chystá a jestli pokračovat, tak na Písek-město.
Mladějov	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 12:17:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21043 Registrován: 3-2007	>jestli pokračovat, tak na Písek-město. Přesně.
Mořepetr	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 12:25:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8889 Registrován: 3-2006	Mladějov: ">jestli pokračovat, tak na Písek-město. Přesně. " Jestli pokračovat, tak do Tábora. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Mořepetr	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 12:26:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8890 Registrován: 3-2006	Příbram - Zdice. Jak vidíte do Písku to funguje. A proč ne do Příbrami. Představte si co by bylo do Písku, kdyby se nezadratovalo před 30 lety, kdy nikdo nevěděl co s tím. To je přesně jako s Hrbatou. Moc peněz to nemá cenu, ostatně si to najděte. A vše co se tehdy ušetřilo, je dnes potřeba, ale to těm kolenovrtum, už nikdo o hlavu nemlátí. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Mladějov	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 12:30:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21044 Registrován: 3-2007	Tak ono to tady bylo tisíckrát řečeno - co řečeno, podrobně popsáno, proč ne do Příbrami v roce 2023 a proč ano před rokem 1989. Upřímně by mne (a asi i další) zajímalo, proč zrovna na tom drátu tak strašně bazírujete.
749.258-0	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 13:42:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 8-2017	Představte si co by bylo do Písku, kdyby se nezadratovalo před 30 lety No co by mělo být? Prostě by se to jelo celé v dieselu, žádná záhada v tom není, naopak donedávna (přes dvě dekády) ty dráty ani nikoho nezajímaly a jezdily tam asi dva osobáky s Plecháčem denně a nějaký ten Mn s 210. (Příspěvek byl editován uživatelem 749.258-0.)
Mořepetr	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 14:18:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8891 Registrován: 3-2006	749.258-0: "dráty ani nikoho nezajímaly a jezdily tam asi dva osobáky s Plecháčem denně. " A to je to o čem tu už hodnou chvíli mluvím. Předpokladem k získání přeprav, ať již osobních nebo nákladních, je poskytnutí slušné infrastruktury. I když se při predikci zdá, že bude nevyužita. Ono predikovat v délce +20 je už dost na hraně. Mladějov: "Upřímně by mne (a asi i další) zajímalo, proč zrovna na tom drátu tak strašně bazírujete." Nevěřím totiž, že budou v dohledné době zakoupené hybridní jednotky. On bude problém ufinancovat i tu generační výměnu ze 471 na nějaké 6xx. A v okamžiku kdy bude hotový tunel, nebo zadrátovaná Hrbatá, bude pozdě bycha honit. Druhá věc je onen Green Deal. Nezlobte se, ale koleje bez blbého drátu nad nimi jsou drahý špás. Musíte mít nějaké hybridní, nebo čistě bateriové vozidlo. Ale oproti silnici, kde jsou dráty na dálnici, trochu blbost a musíte mít pouze nezávislou trakci. Tak přeci jen se jedná o jednoduší a ověřené (cozž si podrthněte) použití elektrické energie k pohonu dopravního prostředku. Mimochodem, už někdo dal do jedné tabulky náklady na zadrátování a nákldy na bateriová, nebo hybridní vozidla? A to včetně realných možností jejich objednání? Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Agent	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 14:38:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11378 Registrován: 9-2002	Hybridní jednotky jsou (s diesel agregátem) dávno zvládnutá věc. Jen si to v Cz zatim nikdo neobjednal. Baterkový vozidla zatim nelze považovat za plnohodnotnou náhradu vozidel dieselový trakce. Nežer tolik tu Gretu !!! (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Hajnej	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 14:42:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29920 Registrován: 5-2002	Ag: ono je těch hybridů už nějak moc... * diesel - trolej * diesel - baterka * trolej - baterka * vodík - baterka (sice trochu skrytě, ale přesto) Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Agent	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 14:59:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11380 Registrován: 9-2002	Ty s EMU s baterkama jsou leda na pár km, takže to plnohodnotnej hybrid neni. Diesel s baterkama je IMHO dobrej na navýšení spotřeby mrtvou váhou. No a ty ty vodíkový... No eště uvidíme ale ekologie je možná na straně vozidla, že nesmrdí a negeneruje CO2, ale s tou výrobou vodíku to po energetický (a ekologický) stránce zatim asi nic moc. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 14:59:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21048 Registrován: 3-2007	Mp: Nezlobte se, ale jste zjevně v zajetí nějakých vlastních chimér. A motáte všechno dohromady jako nějaký senilní děda, sorry.
Agent	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 15:04:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11381 Registrován: 9-2002	Anebo už trénuje na Silvestra... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mladějov	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 15:07:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21049 Registrován: 3-2007	Nebo tak.
Mořepetr	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 15:17:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8892 Registrován: 3-2006	Mladějov: "Mp: Nezlobte se, ale jste zjevně v zajetí nějakých vlastních chimér. A motáte všechno dohromady jako nějaký senilní děda, sorry." Však mi je můžete věcně vyvrátit. Například proč Uher musí vytvářet zcela nové zázemí pro vodíkové autobusy, když se vodík vyrábí elektrolízou a tu elektriku by daleko lépe pobrala elektrická jednotka. Těch pár busů planetu nezachrání a klidně bych je nechal jezdit na naftu. Možná Vás mate, že se nedívám na trolej, pouze z pohledu železnice, ale celé dopravy. Ad Agent: A přitom sám přinášíte podpůrné argumenty, pro mojí "silvestrovskou šou". Neodporujete si? Nebo si jen s Mladějovem bojíte přiznat, že koleje bez troleje patří do minulého století? Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Mořepetr	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 15:23:08
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8893 Registrován: 3-2006	Agent: "Hybridní jednotky jsou (s diesel agregátem) dávno zvládnutá věc. Jen si to v Cz zatim nikdo neobjednal. Baterkový vozidla zatim nelze považovat za plnohodnotnou náhradu vozidel dieselový trakce. Nežer tolik tu Gretu !!! (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)" Už vidím, jak tu někdo objednává BiBi jednotky, jako má SNCF. V Nučicích budou řvát, že jim to řve a kdoví zda to projde emisní normou. Grétu, už dávno překonala EU. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Mladějov	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 15:33:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21052 Registrován: 3-2007	>Nebo si jen s Mladějovem bojíte přiznat, že koleje bez troleje patří do minulého století? Podsouvání, demagogie, lži, polopravdy, obecné prostopravdy. Heleďte, to nemá cenu. Takovéhle manipulace si nechte někam na mítink s občany. Dost jste mne tedy překvapil. Nemile. Stejně vás SŽ neposlechnou - vsadíme se? P.S.: Fakt neberete nějaké psychoaktivní prášky? Jako vaše vyjadřování skutečně poslední dobou přestává mít hlavu a patu - třeba ten příspěvek nad tím mým. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Mořepetr	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 15:51:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8894 Registrován: 3-2006	Proč by mě měla S%Z poslouchat. Jejich věc. Jak říkám. Stačí pokud bude aspoň jedna dopravní cesta k použití. Zatím vyhrává II/118 Když už jsme tady v diskusi nakousli tu 201. Předpokládám, že do budoucna je nový most přes Vltavu připraven na případnou elektrifikaci? Nebo zas platí po nís potopa? Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Mladějov	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 15:55:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21055 Registrován: 3-2007	>Stačí pokud bude aspoň jedna dopravní cesta k použití. Jako že bez drátů není k použití, s dráty je k použití? >Zatím vyhrává II/118 Tak boj a "vyhrávání" sem zanášíte taky úplně nesmyslně. Po nás potopa? Po kom po nás? Snad po vás, co tam nastavíte pod vlivem nějaké vaší chiméry ve vašem mozku dráty za miliardy, které tam vůbec nejsou potřeba a oddůvodňujete to nějakým blekotáním o grýndýlu, bezemisních autobusech a o pokroku. Už toho bylo dost, vyspěte se z toho (jestli to jde). Dneska mluvíte jako Štancl. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Hajnej	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 16:04:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29923 Registrován: 5-2002	Ag: Diesel s baterkama je IMHO dobrej na navýšení spotřeby mrtvou váhou. Ne nutně, spousta mašin pro posun se dřív uměle balastovala kvůli adhezní tíze. Takže pro nějakej větší fabrickej posun (menší zvládne čistá baterka) se zajížděním dovnitř do hal je to celkem rozumná volba. No a ty ty vodíkový... ...musej bejt z podstaty věci zároveň aspoň trochu baterkový, takže díky tomu mají kam skladovat rekuperát. To u často zastavujícího osobáku může bejt docela zajímavý. MP: když se vodík vyrábí elektrolízou a tu elektriku by daleko lépe pobrala elektrická jednotka Na to pobírání se to ale musí potkat v čase, kdežto ten vodík to umožňuje odložit. Podobně, jako brambory ve sklepě umožňují odložit letní slunce na zimu. koleje bez troleje patří do minulého století Sorry, ale tohle jsou pindy starýho Šmindy... Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Agent	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 18:41:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11382 Registrován: 9-2002	Hajnej: "Ne nutně, spousta mašin pro posun se dřív uměle balastovala kvůli adhezní tíze. Takže pro nějakej větší fabrickej posun (menší zvládne čistá baterka) se zajížděním dovnitř do hal je to celkem rozumná volba. " Tohle ti rozporovat nebudu, protože na týhle aplikaci se shodnem. Ostatně něco takovýho vymejšleli už v ČKD a splácali i prototyp - 718. A dneska má podobný mašiny v katalogu kdekdo, snad i CZL. Hajnej: "No a ty ty vodíkový... ...musej bejt z podstaty věci zároveň aspoň trochu baterkový, takže díky tomu mají kam skladovat rekuperát. To u často zastavujícího osobáku může bejt docela zajímavý. " Stran ekologie mi šlo primárně jen o výrobu toho vodíku. A jeho výroba má do ekologický i ekonomický zatim opravdu hodně daleko. Uskladnění rekuperátu do nějaký baterky je z mýho pohledu jen vedlejší benefit. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
honzaklonfar	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 18:51:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7087 Registrován: 6-2016	při četbě toho vlákna jsem si vzpomněl na "duální střídavou žehličku" (řadu po těch letech už nevím), která vozila Mn přes Číčenice. Pro posun na neelektrifikované vlečky měla bateriový pohon. Používá se ještě dneska něco takového?
Agent	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 18:54:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11383 Registrován: 9-2002	Myslíš Žehličky, co si vozily baterky v přivěšenym voze ? - To vyhynulo na konto neobnovení propálenejch baterek. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Mořepetr	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 19:01:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8895 Registrován: 3-2006	Hajnej: " koleje bez troleje patří do minulého století Sorry, ale tohle jsou pindy starýho Šmindy..." To je možné, ale nečíkal bych to Švýcarům, Belgičanům a i těm Němcům. U tramvají se to celkem ujalo i když vyjímky jsou i tam. Hajnej: "MP: když se vodík vyrábí elektrolízou a tu elektriku by daleko lépe pobrala elektrická jednotka Na to pobírání se to ale musí potkat v čase, kdežto ten vodík to umožňuje odložit. Podobně, jako brambory ve sklepě umožňují odložit letní slunce na zimu. " To ano, jako akumulátor funguje. Ale nechal bych ho pro tu silniční část dopravy, která není přivázána již kolejnicí. Mladějov: "Jako že bez drátů není k použití, s dráty je k použití? " Kdyby byla k pouřití, tak cestující nehlasují nohama k té silniční. A vylepšovat nechcete. Nebo snad má 814 jezdit z Blatné do Prahy? 845 a 854 to v kopcích nedává. Možná 847 by mohla jezdit častěji a lépe. Mladějov: ">Zatím vyhrává II/118 Tak boj a "vyhrávání" sem zanášíte taky úplně nesmyslně. " Nebuďte zaslepen železnicí, vždy je tu souboj různých druhů dopravy a tím jak se mezi sebou nejsou schopni dohodnout ani různé druhy VHD (i v IDS) se tomu jen nahrává. Podívejte se jen kolik lidí jede po trati a kolik po té II/118. Mladějov: "Po nás potopa? Po kom po nás? Snad po vás, co tam nastavíte pod vlivem nějaké vaší chiméry ve vašem mozku dráty za miliardy, které tam vůbec nejsou potřeba a oddůvodňujete to nějakým blekotáním o grýndýlu, bezemisních autobusech a o pokroku. " Pokud stavím nový most, tak vzhledem k tomu, že trať 201 je pro elektrifikaci určená (pokud se nepletu v termínu 2035), tak předpokládám přípravu pro umístění sloupů na mostě. No SprŽel, přeci vše dělá na nynější stav a budoucnost jí moc nezajímá. (délka nástupišť, počty kolejí, atd.). Takže dnes to vyhoví a co bude za dvacet let nás nezajímá. Naštěstí naši předci projektovali trochu velkoriseji a z toho žijeme dodnes. A řekněme si rovnou, že každé vylepšení nám dá hroznou práci, zejména se ujistit, že to bude mít okamžitý užitek. Někdy se divím, že ještě nejezdíme parou. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
honzaklonfar	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 19:22:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7088 Registrován: 6-2016	Agent: Dík za info! Je to na moji paměť už hodně dlouho...
honzaklonfar	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 19:47:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7089 Registrován: 6-2016	Ještě k té elektrifikaci - v době kdy jsem jezdil do Číčenic (před víc jak 15 lety) se vedly vášnivé debaty o elektrifikaci na "200". Nějak se to nepovidlo... Takže Praha - Písek je stále za 2:40 (rychlíkem). A to není málo, Antone Pavloviči
Mořepetr	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 20:12:26
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8896 Registrován: 3-2006	honzaklonfar: "Takže Praha - Písek je stále za 2:40 (rychlíkem). A to není málo, Antone Pavloviči" Přes Tábor, je to někdy i rychlejší. Takové to po česku, když chci jet na sever, jedu nejdřív na východ a delší cestou. Jinak Písek chtěl rychlé spojení do Prahy, už na přelomu 19. a 20. století. Ale tehdy to nešlo, že by se silnější lokomotivy nedaly otočit na stávajících krátkých točnách. Nemají to tam jednoduché. Ale už se bláská na lepší časy, za rok už budou frčet po R20 a D4 do Prahy. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
J.M.	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 20:26:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3166 Registrován: 12-2020	Z Prahy do Písku se po železnici přece teď už jezdí jen přes Tábor Chce to elektrizaci Tábor - Písek + obnovit spojku mimo Tábor
Mořepetr	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 20:33:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8897 Registrován: 3-2006	Ad J.M.: Pozor, tady se ty "anarchistické" názory nelíbí. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Adam_r	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 20:39:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1642 Registrován: 10-2003	Naštěstí naši předci projektovali trochu velkoriseji a z toho žijeme dodnes. O velkorysosti lze v mnoha pripadech pochybovat. Spousta trati byla postavena pomerne nizkonakladove se snahou vyhnout se vetsim umelym stavbam (napr. 225, 224, 201, 110, Kolin-HB-Znojmo, 241, 087, 200, ...). Ve srovnani treba s 030, 343, 383 u kterych se rozhodne neda rici, ze byly staveny v lehcich podminkach je to dost poznat.
Rybák	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 21:17:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1469 Registrován: 5-2008	honzaklonfar: "Ještě k té elektrifikaci - v době kdy jsem jezdil do Číčenic (před víc jak 15 lety) se vedly vášnivé debaty o elektrifikaci na "200". Nějak se to nepovidlo... Takže Praha - Písek je stále za 2:40 (rychlíkem). A to není málo, Antone Pavloviči" Pokud bychom čistě hypoteticky uvažovali vazbu IC-Sp s 5 minutovou vazbou v Táboře, tak to vychází na 2:11 a ještě to v Písku staví na třech místech.
Mořepetr	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 22:05:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8898 Registrován: 3-2006	Ad Adam_r: Tu absenci velkých umělých staveb bych jim nijak nevyčítal. Nakonec právě umělé stavby jsou u dnešní železnice achilovou patou při rekonstrukcích. Počínaje zde jiř zmíněným přerušením provozu na několik týdnů, při pouhé obnově propustku, až po mediálně provařené (Hranický viaduk, Výtoňský most). Konkrétně u trati 200 (která byla vybudovaná státem po víděnském krachu na burze), je samozřejmě z dnešního pohledu chybějící vrcholový tunel, případně přechodu rozvodí via Rožmitál. Ale jak jsem uvedl, stále i tuto trasu využíváme a dosud nedošlo k jiné přeložce, než ve třicatých letech 20. století k úpravě zaustění do stanice Zdice. Přičemž toto bylo vyvoláno pořadavkem na zaustění i do části stanice původní České západní dráhy. A ani tehdy nedošlo k doplnění druhé koleje České západní dráhy a jako druhá byla a je dodnes používaná mezi Zdicemi a Berounem kolej Rakovnicko-protivínské dráhy. A pokud rozhicuji troubu, budeme se na dlouho nadíle spokojit pouze s tímto propojením a to právě kvůli nutnosti stavby velkách umělých staveb pro ropzšíření kapacity. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.
Pikehead	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 22:22:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9597 Registrován: 3-2007	honzaklonfar: "Ještě k té elektrifikaci - v době kdy jsem jezdil do Číčenic (před víc jak 15 lety) se vedly vášnivé debaty o elektrifikaci na "200". Nějak se to nepovidlo... " To muselo být spíš 35 než 15 let. Před 15 lety se strašně řešil zlý DOZ na téže trati. Mořepetr: "To je možné, ale nečíkal bych to Švýcarům, Belgičanům a i těm Němcům." Hrušky s jablkama... Německo má výrazně vyšší hustotu osídlení, plus zavřeli tisíce kilometrů prdelních lokálek (čímž to procento elektrizace docela vyskočí). V Německu není elektrizace v žádném případě samozřejmá věc a významné tratě jsou tam schopni provozovat dlouhodobě v dieselu. Viz nekonečné diskuse o dráty do Furthu a Schirndingu. (A i bez těch drátů na těch tratích probíhá provoz, se kterým se Příbram nedá srovnávat, sorry jako).
Pikehead	Čtvrtek, 14. prosince 2023 - 22:24:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9598 Registrován: 3-2007	Rybák: "Pokud bychom čistě hypoteticky uvažovali vazbu IC-Sp s 5 minutovou vazbou v Táboře, tak to vychází na 2:11 a ještě to v Písku staví na třech místech. " Tohle přemýšlení se mi moc líbí, a stejně tak bych ho aplikoval směrem východním. Bohužel objednávka v JČK i na Vysočině není v rukách lidí, kteří by si s tímhle chtěli nebo byli schopní pohrát...
Mořepetr	Pátek, 15. prosince 2023 - 07:29:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8899 Registrován: 3-2006	Pikehead: "Mořepetr: "To je možné, ale nečíkal bych to Švýcarům, Belgičanům a i těm Němcům."Hrušky s jablkama... Německo má výrazně vyšší hustotu osídlení, plus zavřeli tisíce kilometrů prdelních lokálek (čímž to procento elektrizace docela vyskočí). V Německu není elektrizace v žádném případě samozřejmá věc a významné tratě jsou tam schopni provozovat dlouhodobě v dieselu. Viz nekonečné diskuse o dráty do Furthu a Schirndingu. (A i bez těch drátů na těch tratích probíhá provoz, se kterým se Příbram nedá srovnávat, sorry jako)." No tak tu "prdelní" lokálku zavřeme. Ten návrh jsem tady už uvedl. Co tě nezabije, to tě posílí. Mrtví vám neublíží, jenom ti živí. Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř. Myosotis.