Diskuse » Železnice » Všeobecná neželezniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 18. 10. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 18. 10. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Úterý, 17. října 2023 - 17:05:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29463
Registrován: 5-2002
HK: Ale v jakém časovém období?
Průměr z roční spotřeby.

Při větším rozšíření elektrohéblů podle mě nastanou problémy v "nabíjecích špičkách".
Viz Paul2no(3005) výše...

Bram: Také předpokládám, že nebudeme k autu tahat deset metrů dlouhou prodlužovačku a nechat přes ní zakopávat chodce. Musí to mít i nějakou úroveň, protože nejsme v rozvojové zemi
Ono nelze vyloučit ani variantu, že potřeba nabíjet bude jednou z posledních kapek k tomu, aby se změnil pohled na parkování. A začnou se trochu víc stavět parkovací kapacity.
Třeba já doma koukám do vnitrobloku, kterej je rozdělenej plotama jak vězeňskej dvorek na Borech. Celkově je to takový bezútěšný a -gh-, ale když by se to vybagrovalo, postavily se tam podzemní garáže (s vjezdama/výjezdama ze dvou ulic) a navrchu se udělala nějaká parková úprava, bude z toho docela pohodový místo. Nabíjet bude kde a na ulici nebudeme zakopávat nejen o prodlužovačky, ale ani o auta.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 17. října 2023 - 17:11:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4400
Registrován: 3-2010
No, já zůstanu při zemi. Třeba elektromobily značky Tesla – jejich baterie mají kapacitu až 100 kWh. Takové množství elektrické energie by pokrylo spotřebu rodinného domu i na 14 dní. U velkých výkonných vozů typu SUV je spotřeba až 25 kWh/100 km. Tedy na 400km. Nabíjet auto není jako nabíjet telefon. Zákaz spalovacích motorů bude zrušen.
Úterý, 17. října 2023 - 17:15:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 653
Registrován: 10-2018
RadekŠ:
"Jenže to souvisí s blížícím se koncem uhlí, na který se ČR mentálně nepřipravila - to je horizont cca 5 let."

Myslim že tak to nebylo míněno, ale samozřejmě novej reaktor už měl bejt ve hrubé stavbě. Byl to Peksa, nepletl jsem se .. odkaz

Jinak obecněji, bylo by to hezký "kdyby se", ale pochybuju, že to nějakej Se zařídí v reálném čase.
Úterý, 17. října 2023 - 17:19:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16170
Registrován: 5-2004
No a jak se panečku budou krást ty kabely pro nabíjení z lamp[rofl]
Úterý, 17. října 2023 - 17:35:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29464
Registrován: 5-2002
JxL: U velkých výkonných vozů typu SUV je spotřeba až 25 kWh/100 km.
A dnes ta SUVčka jezdí za "šestku" nebo za kolik...?

Vlčoun: No a jak se panečku budou krást ty kabely pro nabíjení z lamp
Jedním z důvodů, proč se bude nabíjet z lamp a ne z kiosků, byl ten, aby bylo přistiženého zloděje na čem na místě oběsit pro výstrahu ostatním...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 17. října 2023 - 17:36:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6992
Registrován: 6-2016
Prag: Pilný Japonec Se To už toho udělal[rofl] Za mě bude dřív nový Výtoňský most (možná i dokončená Optimalizac Praha-Smíchov - Beroun[biggrin]), než nastane "masovost" v elektromobilitě.

Nejsem zapřísáhlý nepřítel elektromobilů, ale trvám na tom, že jejich masové rozšíření je za současných a "mírně budoucích" elektrorozvodů a současné a budoucí elektrovýroby naprostý PROVOZNÍ nesmysl...

Ještě technická - naprosté ticho u pomalu jedoucího elektromobilu je dost velký průser... osobně ověřeno jak pěšky, tak na kole.
Úterý, 17. října 2023 - 18:01:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12478
Registrován: 5-2002
ad Honzaklonfar: Nejsem zapřísáhlý nepřítel elektromobilů, ale trvám na tom, že jejich masové rozšíření je za současných a "mírně budoucích" elektrorozvodů a současné a budoucí elektrovýroby naprostý PROVOZNÍ nesmysl...

Já si to u rozumné indivindi a těžké okolokomínové nemyslím.
Co považuji za průšvih, je snaha elektrifikovat dálkovou autobusovou a kamiónovou dopravu, kdy jsou její spotřeby přece jen někde jinde a tedy i potřeby nabíjení...

A noční nabíjení nám krásně vyrovná naši síť ( a ukončí laciný noční proud... ).

Rozumná indivindi = pokud jezdím denně z Prahy do Ostravy a zpět, pak asi nejsem vhodným pro čistý elektromobil...
Tento názor píši jako soukromá osoba prodchnutá celým životem železnicí, nikoliv jako zaměstnanec dopravce nebo člen nějakého spolku.
Úterý, 17. října 2023 - 18:11:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8613
Registrován: 3-2006
Petr_Šimral:
"A noční nabíjení nám krásně vyrovná naši síť ( a ukončí laciný noční proud... ). "

Noční proud už se nám stejně přesunul a ještě pčesune i díky FVE.
https://www.elektrina.cz/nizky-tarif-cez-eon-pre-neni-nocni-proud
Co tě nezabije, to tě posílí.
Mrtví vám neublíží, jenom ti živí.
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.

Myosotis.
Úterý, 17. října 2023 - 18:16:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 654
Registrován: 10-2018
Rozumná indivindi ovšem vypadá tak, že jezdim v týdnu kolem komína, a o víkendu nebo jednou do měsíce to protahnu když ne do Ostravy, tak aspoň do Rumburka. To končí.
Kdo jezdí jen kolem komína, má na to často olítanou fabii za pár desítek. To taky končí.
Samé skvělé perspektivy a životní jistoty ..
Úterý, 17. října 2023 - 18:24:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13709
Registrován: 4-2003
naprosté ticho u pomalu jedoucího elektromobilu je dost velký průser..

To je, když se s tím manželku sveze kamarádka a manželka ho chce taky.

Mimochodem, mě teda spíš trápí Voyager 3.3i V6 s nějakým tuningovým výfukem z jedné strany baráku a RAM 1500 TRX z druhé. Burani si neumí užít šepot květin.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 17. října 2023 - 18:32:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13710
Registrován: 4-2003
Výborně, takže se už shodneme, že poměr 44:56 (nové byty v RD : nové byty v BD) se nemá šanci nějak výrazně změnit

O tom jsem ale nikdy nepolemizoval, jenom ses chytnul čehosi.

ale Ty máš pěkně naběhlou žílu na čele

Jo, že jsme měl o 8 hodin posunutou schůzku s jedním potentátem - o energetice.[lol]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Úterý, 17. října 2023 - 18:39:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8615
Registrován: 3-2006
Tak už i (bývalý) Insider potvrdil, že je naprosto jedno kdo z politiků vyhraje volby a je u vlády.[proud] [rofl]
odkaz
Co tě nezabije, to tě posílí.
Mrtví vám neublíží, jenom ti živí.
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.

Myosotis.
Úterý, 17. října 2023 - 19:15:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1427
Registrován: 11-2021
PŠ: u dálkových autobusů to mám tak, že mě v půlce cesty vyžene buď matka měst do metra nebo cizinecká qůli kontrole, tak to už je mi šumák, jestli nastoupím zpátky do stejnýho busu nebo do jinýho s čerstvou baterkou. A tomu nákladu je to asi taky jedno, jestli má pauzu bezpečnostní, jdu močit len nebo přepřahací.
Moře: to je stará vesta, že ODS pravicově akorát řeční.
Úterý, 17. října 2023 - 19:42:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6993
Registrován: 6-2016
Když se člověk koukne na https://www.elektrina.cz/elektromobil/dobijeci-stanice-pro-elektr omobily
tak vidí, že zatím těch veřejných stanic "jaxi není mnoho". Zejména proto, že u "elektrostojanu" stráví elektromobilista podstatně delší dobu než benzíňák/nafťák u stávající pumpy.

Odkaz Mořepetra ohledně nočního proudu je taky zajímavý. O délce nabíjení "doma" bude rozhodovat hlavně HDO, nikoliv nabíječka... Tedy vyjma solárníků, ti když budou mít nabušenou hlavní baterku, tak tu podružnou v elektrohéblu nabijí v plánovaném čase. Ale během zamračených podzimních a zimních dní toho v hlavní baterce asi moc nebude...
M_g
Úterý, 17. října 2023 - 20:44:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1944
Registrován: 6-2006
Zejména proto, že je těch aut jen "pár".
Úterý, 17. října 2023 - 21:03:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3148
Registrován: 1-2006
M_g:
"Zejména proto, že je těch aut jen "pár"."
Což je skutečný cíl melouního snažení - zúčtovat s individuální dopravou (kromě pěší a cyklistické).

RadekŠ:
""Výborně, takže se už shodneme, že poměr 44:56 (nové byty v RD : nové byty v BD) se nemá šanci nějak výrazně změnit"
O tom jsem ale nikdy nepolemizoval, jenom ses chytnul čehosi. "
Jenže podstata problému není v "průměrné hodnotě za republiku", nýbrž v absolutním počtu lidí bydlících v existujících činžácích a panelácích - ti si zkrátka "přes noc doma" nedobijí a že někdo v domku či extra nové bytovce ano je jim prd platné. Že na cenu elektromobilu nedají dohromady peníze ani kdyby šli krást, to už jejich situaci jenom sichruje.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 18. října 2023 - 00:57:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29465
Registrován: 5-2002
HK: Pilný Japonec Se To
Setto je pilný Ital. Pilný Japonec je To Samo. [wink]
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 18. října 2023 - 07:46:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3149
Registrován: 1-2006
Hajnej:
"... ale když by se to vybagrovalo, postavily se tam podzemní garáže (s vjezdama/výjezdama ze dvou ulic) a navrchu se udělala nějaká parková úprava, bude z toho docela pohodový místo. Nabíjet bude kde a na ulici nebudeme zakopávat nejen o prodlužovačky, ale ani o auta."
Jenže až majitelé bytů uvidí rozpočet (a na ně připadající podíl úhrady), tak se svorně /[zadnice] censored/ do výšky. A porduhé tak učiní až tam nějaká baterka blafne.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 18. října 2023 - 08:02:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13711
Registrován: 4-2003
podstata problému není v "průměrné hodnotě za republiku", nýbrž v absolutním počtu lidí bydlících v existujících činžácích a panelácích - ti si zkrátka "přes noc doma" nedobijí a že někdo v domku č

Podstata problému je úplně jiné, totiž že se řeší, že to během cca čtvrtstoletí nepůjde.

No pak to opravdu nepůjde.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 18. října 2023 - 08:14:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8616
Registrován: 3-2006
Tčeba je ta garáž u v ceně elektromobilu.[lol]
U současné socky je cena parkovacího místa v parkovacím domě cca 1:1, tedy 0,5-1 milion Kč. Pokud si to majitel zajistí levněji, proč ne (např. stavba svépomocí). Bohužel garáže už jako byty v paneláku za 50 tisíc nikdo neodkoupí.[blush]
Co tě nezabije, to tě posílí.
Mrtví vám neublíží, jenom ti živí.
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.

Myosotis.
Středa, 18. října 2023 - 08:52:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3150
Registrován: 1-2006
RadekŠ:
"Podstata problému je úplně jiné, totiž že se řeší, že to během cca čtvrtstoletí nepůjde.
No pak to opravdu nepůjde."
Takže předpokládáš, že během čtvrtstoletí někam zmizi veškerá panelová sídliště a činžáky starší roku 2010???
Protože tam udělat nabiječku pro každé auto (neb po nocích je nikdo přeparkovávat od stojanu chodit nebude) fakt nepůjde - tedy pokud po melounsku nepředpokládáš, že se z auta stane takový luxus, že si ho bude moci dovolit vlastnit méně lidí, než je na sídlišti luceren.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 18. října 2023 - 09:18:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13714
Registrován: 4-2003
dpokládáš, že během čtvrtstoletí někam zmizi veškerá panelová sídliště a činžáky starší roku 2010???

Objeví se tam nabíječky.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 18. října 2023 - 09:30:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15546
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Objeví se tam nabíječky.

A zaplatí Se také samy [biggrin]. Vidím, že pan Se je opět na scéně [proud].
Středa, 18. října 2023 - 09:36:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13715
Registrován: 4-2003
Bohužel garáže už jako byty v paneláku za 50 tisí

Poslyšte osobo, já vlastním jeden byt, je před ním zákaz zastaven a namířená kamera MP., přesto nebyl do problém bytu dopravit vozíčkáře. Stejně tak si před tím domem můžu už asi 3 roky "natankovat" elektromobil.

Tahle debata není o technice a ekonomice, ale spíš o psychologii.

PS: Mimochodem - položili jste si třeba otázku kdo bude za 25 let servisovat ty olejíčky, filtříky, destičičky ve spalovacích autech - v situaci kdy tady ubyde 30-40 tisíc lidí v produktivním věku každý rok? A kolik tou dobou bude cena práce?
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 18. října 2023 - 09:44:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13716
Registrován: 4-2003
A zaplatí Se také samy [biggrin].

Ne SE - to je jenom infantilní podsuv.

Lidi, firmy, municipality, stát.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 18. října 2023 - 10:11:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15548
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Lidi, firmy, municipality, stát.

Přesně tuto hloupou odpověď jsem očekával [wink].
Mladějov
Středa, 18. října 2023 - 10:32:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20414
Registrován: 3-2007
>Mimochodem - položili jste si třeba otázku kdo bude za 25 let servisovat ty olejíčky, filtříky, destičičky ve spalovacích autech

Jako argument pro povinnou elektromobilitu je to teda docela podpásovka.

Nechci se teď pouštět do téhle vaší diskuse, jen bych poznamenal, že pro zavádění povinné, politicky a zákonem nařízené elektromobility (zase ve jménu nějaké ideje a ideologie!) je zrovna nyní, co si ve jménu téže ideologie Německo vymlátilo zdroje s kontinuální výrobou elektřiny (uhelné a atomové elektrárny) a máme za humny válku na Ukrajině s nevypočitatelným Putinem (izraelský konflikt nepočítám) a elektřina v Evropě je tak tak v rovnováze, tak tento politický tlak povede k masivnímu zvýšení cen elektřiny, tudíž v situaci, kdy auta "na ropu" už nebudou, se zajisté promítne do cen dopravy - a ta je ve všem.

Já nemám nic proti elektromobilům, hybridům, dobíjení doma v garáži atd., ale rozhodně mám proti vnucování té elektromobility lidem silou a zákazy a restrikcemi jen ve jménu nějaké ideologie.

To je prostě svinstvo a přinese to jen zlou krev a množná zatím netušené politické a bezpečnostní problémy. A tyhle zákazy a buzerace, které přicházejí z EK ve stále zrychlujícím tempu, prostě, pokud nevezmou trochu zpětnou vazbu, narazí na nevůli lidu - i v ulicích.
Auto a životní úroveň si nikdo nechce nechat brát, resp. to má své psychologické hranice.

Takže se třeba do parlamentů EU zemí dostanou (či budou silnější) protievropské partaje, včetně u nás třeba Babiše, který hubou proti EU plácá furt a lidi mu to (zjevně) žerou.

Průser je, že zrušená atomová elektrárna nebo třeba nepostavená přehrada s elektrárnou se nespustí, nepostaví, nevyprojektuje, nevypořádá s místními atd. za rok ani za deset let.

Kdyby se to nechalo přirozenému tržnímu vývoji, tak se ta infrastruktura během 30 let přizpůsobí na postupnou a nikoli povinně výhradní elektromobilitu přirozeně.
Nařízení ala 2025 zákaz výroby spalovacích motorů pro osobáky je prostě prasečina - tím spíš, že se úmyslně vynechávají ti, jejichž vozidla najezdí nejvíc - tedy kamiony.
Středa, 18. října 2023 - 10:45:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13717
Registrován: 4-2003
A čekáš co? Že to zaplatí Venušani??
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Středa, 18. října 2023 - 10:52:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20416
Registrován: 3-2007
Ty máš dojem, že povinná elektromobilita je OK?
Středa, 18. října 2023 - 11:02:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13718
Registrován: 4-2003
zákonem nařízené elektromobility (zase ve jménu nějaké ideje a ideologie!) je zrovna nyní, co si ve jménu téže ideologie Německo vymlátilo zdroje

Protože seš z národa služek a čeledínů, který nikdy neřešili velký věci - ty se řešily ve Vídni.

Tenhle postoj venku moc lidí nepochopí, aspoň ve Franci či Německu určitě ne. Stejně tak JE má u nás podporu něco přes 60 % - no to sem může změnit pouhou generační výměnou lidí během dekády. Myslíš si že politici půjdou proti lidem, který je zvolili??

A ideje a ideologie byla vždycky hnacím motorem dějin a lidstva. Jenom si pod tím nepředstavuj pouze vygumovaný bolševiky. Konrad Adenauer, Helmut Schmidt nebo třeba Charles de Gaulle měli ideje a ne malé. U toho posledně jmenovaného se střílelo, 1,5 milionu lidí muselo opustit svoje domovy. Pro mě jsou tedy existenciální hrozbou lidi bez idejí.

Já proste nesdílím představu, že ve středu Evropy bude žít 10 milionu hobbitů a ty věci je budou míjet.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 18. října 2023 - 11:14:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13719
Registrován: 4-2003
áš dojem, že povinná elektromobilita je OK

Jestli někdo v ČR měl něco proti "povinné elektromobilitě", tak to měl udělat před 10 lety.

Všechny vlády ČR s tím souhlasily.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Mladějov
Středa, 18. října 2023 - 11:22:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20419
Registrován: 3-2007
RadekŠ:
"máš dojem, že povinná elektromobilita je OK

Jestli někdo v ČR měl něco proti "povinné elektromobilitě", tak to měl udělat před 10 lety.

Všechny vlády ČR s tím souhlasily."

Já se, jestli jsi to přehlédl, ptám tebe osobně. Takže očekávám osobní názor a ne konstataci "nedá se nic dělat".

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 18. října 2023 - 11:29:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29473
Registrován: 5-2002
Bram: A zaplatí Se také samy ... Přesně tuto hloupou odpověď jsem očekával
A co se zkusit podívat na to, kdo všechno se během uplynulých cca 100 let poskládal na dnešní benzínky...?
Pokud byly postaveny z marží, zaplatili si je lidi.
Pokud byly postaveny kdesi v autoparku, zaplatila si je firma.
Pokud je nechal postavit nějakej starosta, bylo to z municipalit.
Pokud je nechala postavit vláda, byl to stát.

Ještě furt je ta Radkova odpověď hloupá...?
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 18. října 2023 - 11:38:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4402
Registrován: 3-2010
RŠ No, Adenaura bych sem moc nemotal, jeho vztahy k nacistům jsou známé(alespoň pro ty, kteří nejsou slepí a hluší), no a de Gaulle si s Alžírskem nas*ral do bot.a přirovnávat česká národ k mentálním výpotkům nějakého Tolkiena je poněkud nešťastné...
Pezos
Středa, 18. října 2023 - 12:00:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2610
Registrován: 4-2014
Mladějov:
" A tyhle zákazy a buzerace, které přicházejí z EK ve stále zrychlujícím tempu, prostě, pokud nevezmou trochu zpětnou vazbu, narazí na nevůli lidu - i v ulicích. "
Evropská komise se v boji za lepší zítřky už ani neobtěžuje dodržovat zákony.
"Evropská komise tlačí svůj kontroverzní návrh nařízení o ochraně dětí proti sexuálnímu zneužívání na internetu skrze propagační videa, která jsou podle Pirátů silně manipulativní a zacílená v rozporu s evropskou legislativou. Komise měla totiž zaplatit cílení na základě politického a náboženského přesvědčení uživatelů, aby se vyhnula oponentům."
https://echo24.cz/a/HMrtc/zpravy-domaci-narizeni-evropska-komise- ochrana-deti-ztrata-soukromi-internet

RadekŠ:
"A ideje a ideologie byla vždycky hnacím motorem dějin a lidstva. Jenom si pod tím nepředstavuj pouze vygumovaný bolševiky. Konrad Adenauer, Helmut Schmidt nebo třeba Charles de Gaulle měli ideje a ne malé. U toho posledně jmenovaného se střílelo, 1,5 milionu lidí muselo opustit svoje domovy. Pro mě jsou tedy existenciální hrozbou lidi bez idejí."
Zatím to vypadá mnohem více na inspiraci idejemi "vychováme nového, lepšího člověka" v podání Mao Ce-Tunga nebo Pol Pota.
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Středa, 18. října 2023 - 12:17:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1429
Registrován: 11-2021
Xxl: naopak, přirovnat česká národ k Hobitům je velice trefné.
Středa, 18. října 2023 - 12:24:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4403
Registrován: 3-2010
gp Jak pro koho
Středa, 18. října 2023 - 12:29:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29478
Registrován: 5-2002
JxL: Na zrcadlo většinou nejvíc nadávají ti, kdo mají křivou hubu...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 18. října 2023 - 12:39:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 984
Registrován: 10-2005
RadekŠ:
"U toho posledně jmenovaného se střílelo, 1,5 milionu lidí muselo opustit svoje domovy. Pro mě jsou tedy existenciální hrozbou lidi bez idejí. "

Tuhle konotaci jsem v daném kontextu moc nepochopil...
Protože předpokládám, že tím střílením jsi nemyslel Petit-Clamart?
Takže je to míněno tak, že Charles de Gaulle jako člověk jasné vize a idejí Francii zachránil, střílení ukončil a odchod 1,5 miliónů lidí bylo jediné rozumné řešení dané historické situace? Navíc jí dal Ústavu V. republiky, což byl ve francouzském kontextu opravdu historický počin.
Nic jiného ke zhodnocení totiž epocha konce IV. republiky nenabízí.
Středa, 18. října 2023 - 12:40:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4404
Registrován: 3-2010
Haj. Aha, tak proto tady stále někomu oponuješ. Neuvažuješ o plastice?[kiss]
Středa, 18. října 2023 - 12:41:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13720
Registrován: 4-2003
Takže očekávám osobní názor

Pokud většina lidí bude mít představu, že nemá smysl dělat mezinárodní politiku, mít silný názor a ideje, hledat si spojence a věci předjímat hodně dlouho dopředu a ušetřilobyse, tak je můj názor v Hobiitistánu zcela zbytečný. Protože ho nebude mít kdo aspoň zčásti prosadit a výsledkem bude to že domácí politika bude ve vleku (nikoliv diktátu), nikoliv aby je spolurčovala. Pak budou hobbiti vždy frustrováni vývojem, který je zaskočí, překvapí a výsledkem budou tyto debaty.

A ten zbytek je jasný z toho že odmala raději jedu elektrickým vlakem, než motorovým. A dvě třífázové zásuvky dávno v garage mám. To je jen otázka času, ale nijak to neurychluji, to by bylo momentálně fanfarónství, asi dřív bude ta fotovoltajka.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 18. října 2023 - 12:42:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13721
Registrován: 4-2003
Vijero Takže je to míněno tak, že Charles de Gaulle jako člověk jasné vize a idejí Francii zachránil, střílení ukončil a odchod 1,5 miliónů lidí bylo jediné rozumné řešení dané historické situace? Navíc jí dal Ústavu V. republiky, což byl ve francouzském kontextu opravdu historický počin

Ano.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 18. října 2023 - 12:45:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4405
Registrován: 3-2010
Vajero Doporučuji přečíst si knihu Fredericka Forsytha "Den pro šakala", alespoň cca prvních pár stránek.
Středa, 18. října 2023 - 12:54:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 985
Registrován: 10-2005
Hajnej:
"Bram: A zaplatí Se také samy ... Přesně tuto hloupou odpověď jsem očekával
A co se zkusit podívat na to, kdo všechno se během uplynulých cca 100 let poskládal na dnešní benzínky...?
Pokud byly postaveny z marží, zaplatili si je lidi.
Pokud byly postaveny kdesi v autoparku, zaplatila si je firma.
Pokud je nechal postavit nějakej starosta, bylo to z municipalit.
Pokud je nechala postavit vláda, byl to stát.
"

Zaplatila je přirozeně (Henryho Forda nevyjímaje) generovaná poptávka.
To přirozeně bych si dovolil zdůraznit.

A co se týče těch idejí... Takový Frans Timmermans je nepochybně člověk silných idejí. Akorát mne (přiměřeně generalizováno) u Tebe jako technika zaráží to nepřihlédnutí k tomu, že realizace jeho (opět přiměřeně generalizováno) idejí, kterou (opět přiměřeně generalizováno) pozorujeme v evropské praxi, jaksi míří mimo jiných nárazů např. i k narázu na některé přírodní zákony. A to nechci připomínat celkovou ekologickou stopu elektromobilů včetně příslovečných dětí kutajících kobalt (případně zaměnme třeba neodym, apod.) někde v Kongu. To je docela hnusný pokrytectví...

Mám z Tebe i Radka pocit, že nějak příliš nekriticky sdílíte Wir schaffen das.

PS. Příchod elektromobility považuji dlouhodobě (t.j. v horizontu nijak předem nevytýčeném) za nevyhnutelný, logický a prostě to vidím pozitivně. Ale způsob, jak se to dělá, vedle některých dalších poněkud problematických trendů, může najít dost nepříjemnou reflexi už v příštích eurovolbách. A právě naprostý nedostatek zpětné vazby v tomto ohledu je tím skutečným demokratickým deficitem současné podoby spravování EU.
Středa, 18. října 2023 - 12:59:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13722
Registrován: 4-2003
Já jsem toho Timmermanse čekal, fakt.

Ale takhle to není - mě vadí ta představa politiky jako ryze technicistního výkonu fce.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 18. října 2023 - 13:00:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 986
Registrován: 10-2005
Jinak soužití s iX bylo velmi pozitivní a nejsem si jist, zda jsem ho chtěl vracet výměnou za svého spalovacího oře. Prostě by to pro rozlohu ČR úplně stačilo a jezdilo se s tím fakt úžasně, ale upřímně řečeno, koupit to dává smysl snad jen s vlastní FVE, protože cenový odskok od srovnatelného spalováku je příšerný.
Nerozumím však, proč některé automobilky mají potřebu koncipovat interiér těchto vozidel, obrazně řečeno, jakoby pod inspirací Star Treku...
Středa, 18. října 2023 - 13:07:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 987
Registrován: 10-2005
Jirkaxxxl:
"Vajero Doporučuji přečíst si knihu Fredericka Forsytha "Den pro šakala", alespoň cca prvních pár stránek."

Prosím vás Jirko, přečtěte si de Gaullovy Válečné paměti, jeho Tarabovu a Jírů monografii a také (byť to byl děsný režimní konjunkturalista, ale současně schopný autor, který uměl přehodit výhybku) Brožovu knihu Povstalci, vlastenci, pučisté a de Gaulle a přidejte k tomu Forsythův životopis (ještě je někde k mání, já ho koupil na nádraží v Liberci), všude pěkně celou knihu, ne jen pár prvních stran, a pak se o tom pobavíme.
Středa, 18. října 2023 - 13:09:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 988
Registrován: 10-2005
RadekŠ:
"Já jsem toho Timmermanse čekal, fakt.
"

[biggrin][biggrin][biggrin]

Když on si o to fakt říká, ti ostatní jsou nudní. A upřímně řečeno, jako obrazný nositel idejí se fakt nabízí. Navíc určitou legitimitu lidového delegáta měl.

Mmch, zajímavě o něm mluvil Saša Vondra v jednom nedávném rozhovoru. Jak to byl neobyčejně schopný a vnímavý člověk v časech své podpory disentu a jak mu pak nějak hráblo...
Mladějov
Středa, 18. října 2023 - 13:17:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20427
Registrován: 3-2007
Viajero:
" logický a prostě to vidím pozitivně. Ale způsob, jak se to dělá, vedle některých dalších poněkud problematických trendů, může najít dost nepříjemnou reflexi už v příštích eurovolbách. A právě naprostý nedostatek zpětné vazby v tomto ohledu je tím skutečným demokratickým deficitem současné podoby spravování EU."

To jsem tady říkal před pár hodinami a jsem tady utírán palbou typu že jsem z národa, co je předohnutý, protože nikdy nebyl nositelem velkých idejí a že má RŠ největší strach z lidí bez idejí.

No já mám zase strach z lidí, co cokoliv vrchnost řekne, tak oni jsou za a ještě ostatní docela nefér peskují, že jsou hlupáci, zpátečníci a malí lidé. Takoví ti vždy_loajální a vždy na té správné vlně (podle Bruselu, Moskvy..), ano, těch jsem se vždycky bál já, ti umí udělat spoustu zla.

Jako jistě, taková povaha, nebo spíš chování vždy a všude loyajálního poddaného (nebo úředníka) radši bez osobního názoru (nebo jeho pečlivé uschování) jsou snem každé instituce - a ano, pamatuju si tohle z normalizace, devadesátek a bylo to tady vždycky - Hašek tomu krásně říkal "strana mírného pokroku v mezích zákona.

Bohužel nucení lidí jménem nějaké ideologie k něčemu přineslo vždycky víc zmaru a lidského neštěstí, než užitku, a pokud se takové ideologii podařilo "ujmout", tím hůř pro ten zbytek - viz národní socialismus (a vědecké teorie zaštítěné slovutnými univerzitami a kapacitami té doby - třeba rasovo - antropologická, že), viz komunistické učení a praxe z tohoto vyplývající.

Doporučuji pozornosti, že to byly vždy tvrdě totalitní praktiky, které vždy z těch na pohled úžasných a všeřešících ideologií, typicky nabízejících zářnou budoucnost (jo, tahle taky!) udělaly nějakou hrůzu nebo minimálně slepou uličku.

Neumím to tak hladce a hezky formulovat, nicméně ano, souhlasím s vámi a jsem zvědav třeba na názor na tuhle problematiku a "vždy_loajálních" např. od pana H. Beara a dalších (třeba Brama atd.).

Vše dnes k tomuto, musím pracovat [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 18. října 2023 - 13:28:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 655
Registrován: 10-2018
Hajnej:
"A co se zkusit podívat na to, kdo všechno se během uplynulých cca 100 let poskládal na dnešní benzínky...?
"
Klíčová je v tom ta číslovka. Navíc to začalo s ruční pumpou strčenou do sudu, takže vstupní náklady byly zpočátku minimální. A i dneska ti jeden stojan obslouží stovky vozidel, zatimco nabíjecí jednotky.
Takže "Ono Se" to zas zaplatí (to je ten Japonec), akorát to bude jak na marže tak na veřejný rozpočty nesrovnatelně vyšší nápor. Podobně jako pořizovací (a vzhledem k rychlý amortizaci baterek i provozní) náklady toho heblu na peněženku provozovatele.
Ale o tom už psdal kdysi Huxley, že nová hra pro Gammy se zavede jen tehdy, když je na ni potřeba složitější a dražší vybavení, než na ty předchozí.
Středa, 18. října 2023 - 13:45:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15552
Registrován: 4-2003
Viajero:Zaplatila je přirozeně (Henryho Forda nevyjímaje) generovaná poptávka.
To přirozeně bych si dovolil zdůraznit.


Přesně tak [ok]. A souhlas i s ostatním v příspěvku 985. Už nic nemusím dodávat [wink].

Snad jen to, že RadekŠ (a také Hajnej, který mu kamarádsky přitakává) by si toto měl pořádně zapsat za uši [wink].


PS. Příchod elektromobility považuji dlouhodobě (t.j. v horizontu nijak předem nevytýčeném) za nevyhnutelný, logický a prostě to vidím pozitivně. Ale způsob, jak se to dělá, vedle některých dalších poněkud problematických trendů, může najít dost nepříjemnou reflexi už v příštích eurovolbách. A právě naprostý nedostatek zpětné vazby v tomto ohledu je tím skutečným demokratickým deficitem současné podoby spravování EU.

S tím také souhlas, elektromobilita se rozvíjet bude, o tom jsem přesvědčen. Ale stanovovat direktivně zcela nereálné termíny, to opravdu nejde [nene]. Elektromobilita se musí prosadit SAMA, aby tím ukázala, že je životaschopná [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Středa, 18. října 2023 - 13:53:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 989
Registrován: 10-2005
Mladějov:
"To jsem tady říkal před pár hodinami a jsem tady utírán palbou typu že jsem z národa, co je předohnutý, protože nikdy nebyl nositelem velkých idejí.
"

Ale v tomto ohledu má RŠ bohužel naprostou pravdu. My nemáme nositele idejí, nemáme (v pozitivním kontextu politiky) vizionáře a nikdy jsme je s výjimkou TGM neměli. A ti, co eventuelně měli potenciál jimi býti, byli včas zašlapáni do země (KHB zlým Bachem, u ostatních jsme to zvládli sami, na to máme vždycky spoustu zlovolně schopných expertů). Osobně určitý zárodek něčeho takového po dlouhé době vidím u Fialy, ale s materiálem, se kterým pracuje, končí a skončí jako ostatní[sad]

Já ten kontext s vámi vztahuju na významnější evropská volební kolbiště (na nás tak moc nezáleží). A tam uvidíme. Zatím to vypadá, že ten, kdo už pochopil, že to dále takhle nepůjde, je Macron - to je evidentní na francouzské politice vůči nápadům EK poslední dva roky. Tam stačila lekce z Mouvement des gilets jaunes a polemiky při volbách. V Itálii úspěch Meloniové. V Nizozemí ta farmářská strana. To je všechno silná reflexe, která se nedá dlouhodobě ignorovat.
Jen Němci, věrni bohužel své historické zkušenosti, si tu hubu zřejmě budou muset nabít pořádně, aby jim to došlo...

(Příspěvek byl editován uživatelem Viajero.)
Mladějov
Středa, 18. října 2023 - 13:58:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20429
Registrován: 3-2007
Ne, že říkám to, co říkám, protože.. a to je obyčejná manipulace.
Jako že on je ten Vizionář a my ostatní přizemní přiohnutí pitomci - tuhle hru nehraju.
Středa, 18. října 2023 - 14:05:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8617
Registrován: 3-2006
RadekŠ:
"Poslyšte osobo, já vlastním jeden byt, je před ním zákaz zastaven a namířená kamera MP., přesto nebyl do problém bytu dopravit vozíčkáře. Stejně tak si před tím domem můžu už asi 3 roky "natankovat" elektromobil. "

Ať Vím nepraskne žilka.[andel] Kamera MP, tu bych radši ani nezmiňoval. Atrapa by stála míň a byla by stejně učinná.[lol]

Tady přeci nejde o to kde tankujete elektriku, ale o to, zda parkujete na vlastním nebo na obecním pozemku za peníze.

Mladějov:
">Mimochodem - položili jste si třeba otázku kdo bude za 25 let servisovat ty olejíčky, filtříky, destičičky ve spalovacích autech

Jako argument pro povinnou elektromobilitu je to teda docela podpásovka. "



To chce klid, také jsem chtěl v roce 1990 hodit vozidlo z roku 1967 do šrotu. Ale jak jsem již psal objednaný Favorit dorazil týden po zdražení a tolik jsem už neměl. Tak onen zázrak z roku 67 jezdil v běžném provozu za běžného servisu v DRUPOLu dalších 28 let, než jsem ho prodal a pořídil novější socku. Teď je u nového majitele po kompletní repasi a myslím, že té stovky se dožije a to včetně servisu.

Horší to bude u těch novějších typů, ale člověk je tvor vynalézavý.[biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Co tě nezabije, to tě posílí.
Mrtví vám neublíží, jenom ti živí.
Nikdy není tak hrozně, aby nemohlo být ještě hůř.

Myosotis.
Středa, 18. října 2023 - 14:18:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15553
Registrován: 4-2003
Viajero:My nemáme nositele idejí, nemáme (v pozitivním kontextu politiky) vizionáře a nikdy jsme je s výjimkou TGM neměli. A ti, co eventuelně měli potenciál jimi býti, byli včas zašlapáni do země (KHB zlým Bachem, u ostatních jsme to zvládli sami, na to máme vždycky spoustu zlovolně schopných expertů).

Nemáme, bohužel. TGM je v tomto směru takový kůl v plotě...



Osobně určitý zárodek něčeho takového po dlouhé době vidím u Fialy, ale s materiálem, se kterým pracuje, končí a skončí jako ostatní

S tím bych se také dalo souhlasit. Je k tomu ale třeba dodat, že Fiala bohužel nemá osobnostní předpoklady k tomu, aby materiál, se kterým pracuje, byl schopen zvládnout (ministerští kolegové ve vládě a jejich náměstci), natož aby si v případě některých expertů měl sílu si prosadit jejich výměnu. Pak tu samozřejmě máme naprosto nepoučitelný elektorát, kde však přeci jen přichází změna, neb prvovoliči nevolí ANO, SPD a podobné strany. Přičemž se dá říci, že elektorát těchto stran postupně vymírá. Naštěstí pro všechny [wink].
Středa, 18. října 2023 - 14:41:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4406
Registrován: 3-2010
Via Děkuji, o de Gaullovi jsem něco málo (na zdejší poměry[lol]) četl,doporučuji ale návštěvu Colombey-les-Deux-Églises , kde jsem se "náhodou" [nene] při cestování po Francii zastavil[kiss]
Středa, 18. října 2023 - 14:48:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3151
Registrován: 1-2006
RadekŠ:
"Objeví se tam nabíječky."
Jejichž počet stačí pro kolik % "vyvolených" z těch, kteří tam bydlí?
Jaká bude muset být marže provozovatele veřejné nabiječky, aby mu zaplatila alespoň její amortizaci a údržbu (neb vandalismus) z nabití slovy jednoho (neb přeparkovávat několikrát za noc tam lidi fakt chodit nebudou) auta přes noc?
Mám pocit, že ti elektronadšení poněkud zatemňuje úsudek [sad]
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 18. října 2023 - 14:54:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29482
Registrován: 5-2002
Viajero: To přirozeně bych si dovolil zdůraznit.
Připouštím, že první zdejší debaty na téma elektromobilita proběhly už příliš dávno na to, aby si někdo pamatoval, že jsem byl vždy proti násilné elektrifikaci a (euro)hujerství na tomto poli.

Mám z Tebe i Radka pocit, že nějak příliš nekriticky sdílíte Wir schaffen das.
Ono spíš jde o to, že i za těch pár let se to už někam pohnulo a dokážeme si představit, že za třeba 25 let to může být někde úplně jinde. On se nám ten vývoj totiž tak nějak všeobecně zrychluje, stačí se podívat třeba na historii věděckých objevů (v Paříži doporučuji obraz Duch elektřiny).
Koně tu byli pár tisíc let, než je začala vytlačovat pára. Tu pak začaly vytlačovat motory s vnitřním spalováním, a to za cca jedno století. I kdyby mělo vytlačení spalováků elektřinou trvat stejně dlouho, je to tak jako tak už za humny.

Příchod elektromobility považuji dlouhodobě (t.j. v horizontu nijak předem nevytýčeném) za nevyhnutelný, logický a prostě to vidím pozitivně. Ale způsob, jak se to dělá, vedle některých dalších poněkud problematických trendů, může najít dost nepříjemnou reflexi už v příštích eurovolbách. A právě naprostý nedostatek zpětné vazby v tomto ohledu je tím skutečným demokratickým deficitem současné podoby spravování EU.
V tom se shodujeme, i když se Ti to tak možná nejeví...

Prag: Klíčová je v tom ta číslovka.
Viz o dva odstavce výše.
I když je na druhou stranu fakt, že zrychlování pokroku teď už naráží na schopnost lidí se přizpůsobovat. Ono se stačí začíst třeba do zdejších debat na téma bezhotovostního placení...

JxL: Doporučuji přečíst si knihu Fredericka Forsytha "Den pro šakala", alespoň cca prvních pár stránek.
A místo Bible doporučuješ Šifru Mistra Leonarda...?

také Hajnej, který mu kamarádsky přitakává
Kecy. To, že dva lidi dojdou k podobnýmu závěru, ještě neznamená, že jeden druhýmu přitakává.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 18. října 2023 - 15:04:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 990
Registrován: 10-2005
Jirkaxxxl:
"Via Děkuji, o de Gaullovi jsem něco málo (na zdejší poměry[lol]) četl,doporučuji ale návštěvu Colombey-les-Deux-Églises , kde jsem se "náhodou" [nene] při cestování po Francii zastavil[kiss]"

No vidíte, jak to jde ve vší počestnosti (pokud teda nekecáte). Neřekl bych, že Colombey je zrovna český turistický magnet. To vás šlechtí, pokud jste se tam opravdu zastavil[happy].

Já tam zatím nebyl a považuju to za velký cestovatelský nedostatek. Tak snad někdy, až mne nebudou vyčerpávat viajeroviny.
Středa, 18. října 2023 - 15:07:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3152
Registrován: 1-2006
Hajnej:
"Koně tu byli pár tisíc let, než je začala vytlačovat pára. Tu pak začaly vytlačovat motory s vnitřním spalováním, a to za cca jedno století. I kdyby mělo vytlačení spalováků elektřinou trvat stejně dlouho, je to tak jako tak už za humny. "
Neboli je nejvyšší čas začít opět množit vraníky a huculy pro příští fázi vytlačení [wink]
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]