Diskuse » Železnice » Všeobecná neželezniční diskuse » Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 12. 8. 2023 « předcházející | další »

Archiv diskuse Všeobecná neželezniční diskuse do 12. 8. 2023

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Dj_cargo
Úterý, 08. srpna 2023 - 09:25:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2039
Registrován: 11-2005
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Tak to máte u PŠ zvláštní zónu, kde to neplatí. Já potvrzuji pana nebela. A na ten obecný úpadek se mě naposledy ptal i nejmenovaný strojvedoucí jisté soukromé společnosti (prý jestli se mu to nezdá a zda je to plošně napříč profesemi)."

Otázka je, kolik drážních činností je ve 21. století nutné zajišťovat živou lidskou pracovní silou. A jak moc jsou tyto činnosti atraktivní pro použitelné lidi.
Úterý, 08. srpna 2023 - 18:46:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2596
Registrován: 12-2020
Tak on stačí výpadek proudu (tento týden u nás už dvakrát) a bez lidské síly můžete tak leda zastavit provoz a dráha se stává nespolehlivou a zbytečnou.
Úterý, 08. srpna 2023 - 19:03:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4364
Registrován: 6-2019
Otázka je, kolik drážních činností je ve 21. století nutné zajišťovat živou lidskou pracovní silou. A jak moc jsou tyto činnosti atraktivní pro použitelné lidi.

Obávám se, že běžnou údržbu budou dělat lidé i třeba v roce 2050. Dokonce i vlaky budou pořád vést strojvedoucí a samotný provoz také bude někdo řídit.
Jestli to bude atraktivní je věcí motivační.
Nicméně to se už trochu odkláníte od původního vlákna diskuze.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Dj_cargo
Úterý, 08. srpna 2023 - 19:07:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2040
Registrován: 11-2005
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Obávám se, že běžnou údržbu budou dělat lidé i třeba v roce 2050. Dokonce i vlaky budou pořád vést strojvedoucí a samotný provoz také bude někdo řídit."

A nebo nebudou/nebude. A s tématem to právě souvisí velmi, si myslím.
Úterý, 08. srpna 2023 - 19:15:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4366
Registrován: 6-2019
Jak se tedy představujete např. běžnou údržbu konvenční žel. sítě? Úpravy GPG bez lidí, regulaci TV bez lidí, údržbu vnějších prvků ZZ bez lidí, provozování IS bez lidí?
(nereju, fakt by mě to zajímalo)
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Úterý, 08. srpna 2023 - 22:27:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8821
Registrován: 8-2007
PŠ:A myslím, že nejsme zdaleka jediní.

Také jsem překvapen novými adepty. Nejsou to lidi z pracáku, ale bývalí policisti, mistři z továren, prodejci, kteří jsou otrávení práci s lidmi(kteří často nechtějí dělat) .Ti mají motivaci, jsou velmi šikovní.
Středa, 09. srpna 2023 - 08:54:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15337
Registrován: 4-2003
Doktor:Čekal jsem, kdo jako první vytáhne toto stupidní, nesmyslné klišé. Gratuluji, vyhrál jste. A řekl bych, že to dokonale vystihuje vaši diskuzní strategii prázdných frází, které si všímám už delší čas.

Bohužel k tomu ještě někteří jedinci (a není jich vůbec málo) dodají: A proto k volbám vůbec nechodím.

Vůbec tyto jedince nenapadlo, že se takto sami svým velice hloupým rozhodnutím připravují o možnost do dění ve státě (městě, obci a kraji) zasáhnout. Pak ale po robotě jdou do hospody a u piva vedou kecy, jak to všechno dneska stojí za howno a rozdávají moudra, jak by to vše oni udělali lépe a že tomu ti nahoře vůbec nerozumí [proud][crazy].
Středa, 09. srpna 2023 - 09:44:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9399
Registrován: 1-2007
kde dnes může úspěšně do sněmovny koalice dejme tomu dvaceti ministraniček když dosáhne celkem na 5%
Mýlíte se, taková koalice by potřebovala 11 procent. Koalice dvou stran 8 procent, tří a více stran 11 procent.

Když to nebude koalice, ale oficiálně jedna strana, za kterou budou kandidovat i kandidáti z jiných stran, tak stačí skutečně oněch 5 %. Taky se to tak někdy obchází.
Středa, 09. srpna 2023 - 09:55:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2921
Registrován: 1-2006
Bram:
"Bohužel k tomu ještě někteří jedinci (a není jich vůbec málo) dodají: A proto k volbám vůbec nechodím.
"
Nikoli "Bohužel" ale "Bohudík" - protože čím méně hlupáků spolurozhoduje o našich životech, tím lépe.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 09. srpna 2023 - 10:05:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13466
Registrován: 4-2003
takto sami svým velice hloupým rozhodnutím připravují o možnost do dění ve státě

Na individuálním rozhodnutí neúčastnit se voleb není vůbec nic hloupýho. Naopak je hloupý ty lidi kádrovat bez znalosti jejich životních postojů a motivací.

(to nic nemění na tom, že některé zdejší výroky jsou strašný bláboly)
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 09. srpna 2023 - 10:53:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4171
Registrován: 3-2010
[lol] Doktor[lol] "Soutěžíte s Jirkouxxxl o nejhloupější příspěvek?"

Tobě se tady, co se týká hlouposti, nevyrovná nikdo Ani zdaleka ne.
Středa, 09. srpna 2023 - 13:37:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8292
Registrován: 3-2006
Bram:
"Bohužel k tomu ještě někteří jedinci (a není jich vůbec málo) dodají: A proto k volbám vůbec nechodím. "

Což je špatně, vždy je nutné vyrovnat rozložení sil. Pokud by však byl většinový volební systém, bylo by to samozřejmě zajímavější a možná by nějaký politik i splnil to co slíbil.

Doktor:
"Mořepetr:
""Kdyby volby mohly něco změnit tak už je zakázali"."Čekal jsem, kdo jako první vytáhne toto stupidní, nesmyslné klišé. Gratuluji, vyhrál jste. A řekl bych, že to dokonale vystihuje vaši diskuzní strategii prázdných frází, které si všímám už delší čas."

A jaký je Váš názor na to zda je to dobře, nebo špatně? Pro dlouhodobou stabilitu systému je to totiž dobře.

Doktor:
"Od neschopnost komparace současnosti s minulostí, přes neznalosti fungování obranných struktur, po až dětinskou naivitu stran našeho zapojení v případném válečném konfliktu. "

Jasně, proto mi tu nadávali, že po krizi přijde válka. Že prý není krize a teď zas někteří tvrdí, že nejsme ve válce.
Středa, 09. srpna 2023 - 14:42:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 943
Registrován: 10-2005
RadekŠ:
"
Na individuálním rozhodnutí neúčastnit se voleb není vůbec nic hloupýho. Naopak je hloupý ty lidi kádrovat bez znalosti jejich životních postojů a motivací.
"

Mám na tato individuální rozhodnutí poměrně kritický náhled, stávají-li se svého druhu normou. Podle mne přesně konvenují "já za to nemůžu", "já nic, to oni", apod. Ztráta přirozenosti individuální odpovědnosti, obrovský společenský problém ve všech ohledech.
Středa, 09. srpna 2023 - 15:12:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2924
Registrován: 1-2006
Viajero:
"Podle mne přesně konvenují "já za to nemůžu", "já nic, to oni", apod. Ztráta přirozenosti individuální odpovědnosti, obrovský společenský problém ve všech ohledech."
Ovšem příčina a následek jsou v pořadí přesně opačném - neexistence (a odmítání) osobní odpovědnosti je příčinou. Následuje hledání, kdo že jiný (neb on sám přece ne) může za p(r)osraný život hledajícího = určitě všichni ti úspěšnější, bohatší a zejména univerzálně vláda (s občasnou vyjimkou populistů/komoušů když mu zrovna foukají pod pytlík).
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 09. srpna 2023 - 15:17:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15339
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Na individuálním rozhodnutí neúčastnit se voleb není vůbec nic hloupýho. Naopak je hloupý ty lidi kádrovat bez znalosti jejich životních postojů a motivací.

Přečti si pro pořádně můj příspěvek až do konce. Opět reaguješ jen na část příspěvku a reakce je pak (jak jinak) zcela nesmyslná.


Viajero:Mám na tato individuální rozhodnutí poměrně kritický náhled, stávají-li se svého druhu normou. Podle mne přesně konvenují "já za to nemůžu", "já nic, to oni", apod. Ztráta přirozenosti individuální odpovědnosti, obrovský společenský problém ve všech ohledech.

Naprostý souhlas, je to přesně takto [wink].

Hezká sonda do přemýšlení lidí je i shromáždění našeho SVJ, kde by se mělo každoročně sejít cca 150 vlastníků bytů, aby tam byli zastoupeni všichni majitelé, tedy i spolumajitelé bytů. Nesejdou se nikdy tak, aby jich tam bylo přítomno (i pomocí plných mocí) alespoň 80 procent, mnohdy je problém dosáhnout vůbec usnášeníschopnosti. Nepomáhá, ani když lidem do zblbnutí vysvětluji, že se pak rozhoduje o nich, ale bez nich. A pak nastává klasika, o které jsem psal: Pomluvy, že jmenovitě já bych měl vše dělat úplně jinak (samozřejmě dle nich, mnohdy jsou to ale zcela nesmyslné návrhy, navíc jdoucí do křížku s právními normami), že si dělám stejně věci tak, jak uznám za vhodné, ale tito jedinci přitom na shromáždění nechodí. Ale vyhradit si jednou za rok cca tři hodiny času, to je prostě pro ně velký problém. Mrzí mne, že tohoto jednání se dopouští i jinak vzdělaní jedinci (lékaři, učitelé, dokonce i právníci), kde bych očekával nepatrně větší zájem o dění, kdy se rozhoduje i o jejich majetku. Je hezké, že mi někteří řeknou: My máme důvěru v to, jak to děláš, alespoň jsme v klidu. Ale plnou moc nedají, vůbec jim nedocvakává, že shromáždění musí být usnášeníschopné. I pro tak jednoduchou věc, jako je její vyplnění a podepsání plné moci, musím stále ty samé majitele přesvědčovat. Zatím se to vždy nějak povedlo. Ale dostává mne, že někteří si místo účasti shromáždění jdou raději třeba zaběhat [crazy].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Středa, 09. srpna 2023 - 15:28:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 944
Registrován: 10-2005
Hungry_bear:
"
Ovšem příčina a následek jsou v pořadí přesně opačném - neexistence (a odmítání) osobní odpovědnosti je příčinou. "

V kontextu implikace se s Vámi naprosto ztotožňuji.[wink]

Je to společenský mor. Ze všech stran (NGO zejména) se valící hypertrofovaná demagogie subjektivních práv zcela ignorující jejich komplementárnost s povinnostmi a k tomu ztráta toho, čemu se říkalo "klasse" (vědomí kam patřím a tomu odpovídající pokora jednání).
Středa, 09. srpna 2023 - 16:00:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2926
Registrován: 1-2006
Novodobá transformace levičáckého konceptu pro voliče - milé ovečky, o nic se sami starat nemusíte, My za vás všechno zařídíme, na všechno máte "právo" a My vám ho vyřvem. Bez nás jste ztraceni - bu, bu bu.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Středa, 09. srpna 2023 - 16:01:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13468
Registrován: 4-2003
tomu ztráta toho, čemu se říkalo "klasse"

Tohleto mě sere naprosto nepříčetně. Fakt.


Jenže prostě cirka 15 % volební neúčasti jsou jsou celkem pochopitelný důvody a pak je tu tak Gaussova křivka, která dopadá furt stejně - bez ohledu nato zda je na vodorovný ose IQ, vzdělání či příjem a nadprůměrná část nevoličů je právě z tý levý části.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 09. srpna 2023 - 16:38:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13469
Registrován: 4-2003
dostává mne, že někteří si místo účasti shromáždění jdou raději třeba zaběhat

No a proč by nemohli - když třeba takovýhle schůze kolikrát řeší věci, co jsou pro ně volba Sváti Kuřátka a nebo jsou to kolikrát nedůležitý věci?

A ještě jestli někde mají bejt tři hodiny - myslíš že někdo udrží pozornost, notabene někdy večer po pracovní době? Notabene v debatě o tématech, které mu povětšinou ani nic neříkají?[uhoh]

(Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 09. srpna 2023 - 17:17:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15344
Registrován: 4-2003
RadekŠ:No a proč by nemohli - když třeba takovýhle schůze kolikrát řeší věci, co jsou pro ně volba Sváti Kuřátka a nebo jsou to kolikrát nedůležitý věci?

Jsem předsedou výboru SVJ téměř deset let a hned ze začátku jsem ve vší slušnosti rázně zatočil s těmi, kteří tyto nedůležité záležitosti měli zájem sáhodlouze probírat a shromáždění tak zbytečně paralyzovat. Takže shromáždění jede rychle dle plánu a rozhodně se nestává, že by někdo zmizel před tím, než je na konci zařazena diskuse. Zde mají ti, co to tak nutně potřebují, se možnost projevit. To vše až poté, co se proberou nezbytné záležitosti jako stanovení poplatků na následující rok, plán oprav, stavební akce a personální záležitosti. Prostě nejdříve vše, co je nezbytné odsouhlasit či rozhodnout pro chod domu. A je třeba na dotazy (pokud to není formou nic neřešící žvanírny) pohotově (a hlavně správně) odpovědět, tedy je třeba přijít na shromáždění připraven.

Samozřejmě chápu, že ne v každém SVJ to takto probíhá a naopak to dost připomíná film Vlastníci. Tento film mi připadal velice přitažený za vlasy, ale zjistil jsem, že v některých SVJ to takto doopravdy probíhá a to se všemi negativními dopady na chod domu a většinou i na peněženku jednotlivých majitelů bytů [coze][crazy].
Středa, 09. srpna 2023 - 17:32:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15345
Registrován: 4-2003
RadekŠ:A ještě jestli někde mají bejt tři hodiny - myslíš že někdo udrží pozornost, notabene někdy večer po pracovní době? Notabene v debatě o tématech, které mu povětšinou ani nic neříkají?

Ty maximálně tři hodiny beru i s cestou tam i zpět z domu do kulturního centra, která trvá 2 x deset minut. Dále do toho zařazuji i čas prezenci, která i s přepočítáním podílů trvá tak dvacet minut. Takže samotné shromáždění trvá lehce přes dvě hodiny, ne déle. To někdy večer po pracovní době je celkově jednou za rok. A jako sorry, nezajímat se o to, kolik příští rok budu platit, zda dům bude neudržovaný a budou mi padat věci na hlavu, nebo bude vše v pořádku, dům bude postupně opravován a vylepšován, mi přijde jako naprosté ignorantství. Omluvitelné a hlavně pochopitelné chování je to naopak u starých nemohoucích lidí.

Samozřejmě, že když po půlhodinové prezentaci jen samotné (mnohdy téměř nikam nevedoucí) shromáždění s množstvím hádek trvá přes čtyři hodiny (zažil jsem kdysi jako řadový vlastník), je to neskutečný průser a slabší povahy to prostě nevydrží [coze]. Ale to snad nebudeme brát jako následování hodný vzor [nene].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Mladějov
Středa, 09. srpna 2023 - 17:48:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19965
Registrován: 3-2007
Diskuse s Marťanem bývá obtížná. [biggrin]
Středa, 09. srpna 2023 - 18:08:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15347
Registrován: 4-2003
Mladějov:Diskuse s Marťanem bývá obtížná.

Někdy je diskuse i zcela nemožná [rofl].
Středa, 09. srpna 2023 - 18:24:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13470
Registrován: 4-2003
orry, nezajímat se o to, kolik příští rok budu platit, zda dům bude neudržovaný a budou mi padat věci na hlavu, nebo bude vše v pořádku, dům bude postupně opravován a vylepšován, mi přijde jako naprosté ignorantství.

Já jsem tam poctivě chodil, trpěl a ve finále jsem na tom byl úplně stejně, jako ti co si šli zaběhat a to podstatný se dozvěděli třeba od souseda.

Připusť, že je to jejich strategie, nikoliv nezájem. Ti co měli až zvířecí strach aby se nezaplatilo ani o korunu navíc tam přišli vždy a v podstatě to odpracovali za ty ostatní. Dodnes pamatuji na výživnou debatu, zda odměny fcionářům budou 10 či 12 korun á být á měs. Kdybych to věděl dopředu, tak si pudu zaběhat taky, proto můj práh citlivosti byla třeba čtyřicetikoruna.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 09. srpna 2023 - 18:28:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13471
Registrován: 4-2003
zcela nemožná

Pokud lidem přisuzuješ nějakou dvoustavovou škatulkovitou logiku, tak ano.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 09. srpna 2023 - 18:36:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15348
Registrován: 4-2003
RadekŠ:Já jsem tam poctivě chodil, trpěl a ve finále jsem na tom byl úplně stejně, jako ti co si šli zaběhat a to podstatný se dozvěděli třeba od souseda.

Uvědom si, že jste tam měli (či stále máte) vedení, které jste si zvolili, nebo svým nezájmem umožnili zvolit.


Připusť, že je to jejich strategie, nikoliv nezájem. Ti co měli až zvířecí strach aby se nezaplatilo ani o korunu navíc tam přišli vždy a v podstatě to odpracovali za ty ostatní. Dodnes pamatuji na výživnou debatu, zda odměny fcionářům budou 10 či 12 korun á být á měs. Kdybych to věděl dopředu, tak si pudu zaběhat taky, proto můj práh citlivosti byla třeba čtyřicetikoruna.

Je to pouhé jejich nepochopení smyslu SVJ. A nejen jejich, ale vidím, že i Tvoje [sad].

Ale nic si z toho nedělám, je stále mnoho domů, kde to tak bohužel je [crazy].
Středa, 09. srpna 2023 - 22:15:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13472
Registrován: 4-2003
svým nezájmem umožnili

Zjevně nejsi schopen překonat takhle mobilizační klišé a podívat se na to z pespektivy těch lidí - pro něž třeba Tvoje zásadní černobílá dilemata můžou bejt úplně nepodstatný či to pro ně může bejt tzv. volba Sváti Kuřátka a dokavaď věci nějak rozumně fungujou, tak prostě nemají nutkavou potřebu do toho vrtat ve stylu "řeš to co nefunguje a neřeš to co funguje".
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Středa, 09. srpna 2023 - 22:41:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 8-2021
Vite někdo více o tom ze na vlečce Vitkovic se maji nakládat návěsy na žel. Vozy?
Dj_cargo
Středa, 09. srpna 2023 - 23:11:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2041
Registrován: 11-2005
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Jak se tedy představujete např. běžnou údržbu konvenční žel. sítě? Úpravy GPG bez lidí, regulaci TV bez lidí, údržbu vnějších prvků ZZ bez lidí, provozování IS bez lidí?
(nereju, fakt by mě to zajímalo)"

Já ale netvrdím, že tyto práce nebudou potřeba. Já se jen obávám že bude čím dál méně lidí ochotných tyto práce vykonávat. A z toho samozřejmě plyne klesající úroveň uchazečů o ně.
Středa, 09. srpna 2023 - 23:35:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4371
Registrován: 6-2019
Jednak ochota je věcí mmj. i motivace, tedy za jakých podmínek to děláte a za druhé nikde není psáno, že to budou dělat Češi.

(a A nebo nebudou/nebude. má jiný význam než Já se jen obávám že bude čím dál méně lidí ochotných tyto práce vykonávat.)
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 07:43:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1763
Registrován: 3-2013
Problém je v tom, že ta schůze pak často není usnášeníschopná vůbec, takže ti, co příjdou, jsou tam zbytečně. A to mi jako fér od těch, co si jdou zaběhat, nepříjde.
A nemáme řešit F35?
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 12:55:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4174
Registrován: 3-2010
TMB A nemáme řešit F35?

je vidět, že "pravici" se spíše stýská po bolševickém schůzování a jeho výsledcích, tedy kdo bude zametat schody v kterém patře a kdo uklízet sníh před barákem.
Dj_cargo
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 13:03:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2042
Registrován: 11-2005
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Jednak ochota je věcí mmj. i motivace, tedy za jakých podmínek to děláte a za druhé nikde není psáno, že to budou dělat Češi."

A jaká má být ta motivace? Dnes je to práce s debilní pracovní dobou, buzerací zhora zdola zprava zleva, nic moc penězma, jednou nohou v kriminále...
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 13:47:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29108
Registrován: 5-2002
Bram: prezenci, která i s přepočítáním podílů trvá tak dvacet minut
My na to máme vyhodnocovátor v Excelu, kterej průběžně ukazuje jak usnášeníschopnost, tak i výsledky jednotlivých hlasování.
Ale od dob Covidu hodně využíváme hlasování per rollam, posledně jsme měli 70% usnášeníschopnost.

když po půlhodinové prezentaci jen samotné (mnohdy téměř nikam nevedoucí) shromáždění s množstvím hádek trvá přes čtyři hodiny
Mně se naštěstí podařilo to, že jsem největšího prudiče lapil do jeho vlastní argumentační pasti, čímž jsem z něj udělal rohaté zvíře. Urazil se a "potrestal" mě tím, že přestal chodit na schůze, čímž odblokoval několik normálních lidí, kteří díky tomu naopak chodit začali. [wink]

JxL: tedy kdo bude zametat schody v kterém patře a kdo uklízet sníh před barákem
My jsme teda v poslední době hlasovali spíš o rekonstrukci výtahu a ta úspěšně proběhla. Asi jinej gang...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 14:25:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13475
Registrován: 4-2003
ta schůze pak často není usnášeníschopná vůbec,¨

Tak s bude holt muset bafuňář něco udělat, nebo bude hořekovat do tý doby než někdo něco udělá s ním.

Mimochodem, asi jsme před léty bydlel s jiným gangu, protože ty zkušenosti jsou ctrl+c/v s Hajným. O odmetání sněhu a čistění chodeb se lidi spíš prali, vždyť to byl celkem zajímavý přivýdělek, ostatní si to ohlídali (za ty peníze....).
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 14:39:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4179
Registrován: 3-2010
Jo, jsem jinej gang, mám domek, takže o všem rozhoduje většinou bez schůze manželka
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 16:39:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8295
Registrován: 3-2006
Také jsem jiný gang. A to odmetání sněhu mi už dávno odlehlo. To chodila městská vyhrožovat pokutou, když nebyl chodník uklizen v 7 hodin. Dnes to neuklidí město vůbec a počká až to roztaje. [biggrin]
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 17:05:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4372
Registrován: 6-2019
Teď si nejsem jistý, zda stále mluvíte obecně o všech provozních profesích nebo jen o nějaké vybrané podmnožině, nicméně (budu se opakovat).
Lidi jsou nejlíp motivovaný prachama, co jim přistanou na účtu. Buzerace a "jednou nohou v krimu" to rozhodně neplatí všude a s debilní pracovní dobou se dá také něco dělat.
Krom tomu si myslím, že ČR bude nutně potřebovat cca 1 nebo spíš 2 miliony imigrantů mmj. i na takové práce, které nejsou moc oblíbené a s tím by se taky mohlo trochu něco dělat.
A to je, obávám se, vše co se k tomu dá asi na K-repu vymyslet. [wink]
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 18:35:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2929
Registrován: 1-2006
Ahmad_Šáh_Masúd:
"Krom tomu si myslím, že ČR bude nutně potřebovat cca 1 nebo spíš 2 miliony imigrantů [wink]"
No, zatím zdárně směřujeme k tomu, že počet státních/krajských/obecních zaměstnanců převýší počet práceschopného obyvatelstva
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 19:24:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1566
Registrován: 5-2002
ČR bude nutně potřebovat cca 1 nebo spíš 2 miliony imigrantů mmj. i na takové práce, které nejsou moc oblíbené

A nebylo by lepší ty lidi prostě zaplatit tak, aby si chozením do práce vydělali na slušný život = na důstojné bydlení, jídlo, služby, dovolenou a na důchod i v podmínkách reálné inflace 20% p.a. a růstu mezd reálně cca 5% p.a., čili v součtu -15% p.a.

Já jen, že taháním imigrantů na polootrockou práci si společnost zadělává na průser, kdy sami imigranti, nebo nejpozději jejich děti zjistí, že je nic lepšího nečeká a výsledek v podobě výbuchu násilí a bezdomovectví je vidět ve všech zemích na západ od nás.

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Barchánek.)
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 19:52:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4373
Registrován: 6-2019
Tak můžete s tím lepším placením začít. [wink]
Víte, oni i třeba průvodčí (což je běžná "dělnická" profese) jsou zaplacený velmi solidně a úměrně tomu, co dělají. Nicméně chápu, že v jednoduchém světě to může být jinak.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 20:08:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2930
Registrován: 1-2006
Petr_barchánek:
"A nebylo by lepší ty lidi prostě zaplatit tak, aby si chozením do práce vydělali na slušný život = na důstojné bydlení, jídlo, služby, dovolenou a na důchod i v podmínkách reálné inflace 20% p.a. a růstu mezd reálně cca 5% p.a., čili v součtu -15% p.a. "
Peníze na to zaplacení dle vás vzniknou kde? Od marťanů?
Nebo je budou muset ve vyšších cenách zaplatit zákazníci, čímž se k inflaci přidá dalších 20%?

A jen tak mimochodem, máme tu řadu profesí, které "tuzemec" už prostě nechce dělat (a nemusí když mu nehrozí nezaměstnanost) za žádné peníze.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 20:10:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10007
Registrován: 5-2002
AŠM: A chybí na dráze průvodčí nebo strojvůdci? Nebo snad oboje? A koho dřív nahradí "robot" než nějaký imigrant?
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 20:23:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1567
Registrován: 5-2002
Já si právě myslím, že nastavením mezd a životních nákladů tak, aby práce 8 hodin denně pět dní v týdnu, 47 týdnů v roce stačila na pokrytí slušného živobytí funguje právě pouze v těch složitějších světech.

To spíš v jednoduchém světě věří lidi na hesla "češi nechtějí otročit na dvou milionech otrockých místech bez výhledu na důstojný život, tak sem dovezeme dva miliony zoufalců, nabídneme jim otrockou práci a problém vyřešen".

PS: Ono to nebude dlouho trvat a díky Euro 7 a Green dealu se odsud odstěhují poslední zbytky průmyslu a až se bude pořádat třetí ročník Colours of Mladá Boleslav v opuštěných halách Schadefabrik, protože Octavie se už budou montovat jen v Kaluze, Brazílii a Indii, tak si to třeba uvědomíte. Když to dokázali se Znojemskýma okurkama a tisícem dalších firem a firmiček, tak vyexportování tažných koní průmyslu celé naší společnosti a tím i naší životní úrovně je jen taková třešnička na dortu. Ono je vůbec super koukat takhle nad kávičkou a sušenčičkama, jak to i těm nejzavilejším příznivcům současného režimu postupně dochází.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Desiro
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 20:39:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4079
Registrován: 2-2004
Jemně bych se vmísil do diskuze postřehem, že dříve muž uživil rodinu o několika dětech i s manželkou doma a později na západě z vlastní vůle obou menší rodinu a s vydělávající manželkou měli na slušné bydlení, dvakrát ročně dovolenou a k tomu platil daně na vysokou úroveň veřejných služeb, včetně uzbrojení SSSR.

Dnes už to není.
30 let svobody 1989 - 2019
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 20:56:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4374
Registrován: 6-2019
Hm, tak to asi dělám něco špatně, když už to není:-)))
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 20:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4375
Registrován: 6-2019
PB: a jaký režim byste si představoval?
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 21:04:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1568
Registrován: 5-2002
A jen tak mimochodem, máme tu řadu profesí, které "tuzemec" už prostě nechce dělat (a nemusí když mu nehrozí nezaměstnanost) za žádné peníze

To, že tady budou "nějací čmoudi" a "přivandrovalci" hákovat za pár fufňů, je jen takové ničím nepodložené klišé a vlhký sen obhájců nezřízeného přistěhovalectví, jakož i dvojího metru na vlastní a příchozí.

Začneme tím, že důstojný život a životaschopný scénář je koncept rodiny dva dospělí a dvě děti v bytě alespoň 3+1,tedy ložnice, obývák, dětský pokoj a kuchyň. Cokoliv pod toto je prostě špatně.

Řekněme, že náklady na bydlení v nájemním bytě 3+1 pro rodinu ve složení dva dospělí a dvě děti jsou okolo 20.000 Kč za měsíc. Viz sreality.cz a vyúčtování energií u každého z vás doma, ledaže byste ještě stále měli fixace z doby těsně před pádem BE.

K tomu strava cca 250 Kč na osobu a den v průměru, tedy 1000 Kč na rodinu a den, to je 30.000 Kč za měsíc.
Dále nějaké další náklady, drogerie, oblečení, doprava do práce dalších 20.000 Kč/měsíc.

Už jsme na 70.000 Kč/měsíc netto, k tomu by ale mělo být ještě něco do úspor, však se všude píše, že se máme zajistit na stáří. Při inflaci 20% p.a. aby si člověk posílal na důchod minimálně 1/3 příjmů. Čili důstojný život začíná někde na 90.000 Kč netto pro rodinu o dvou dospělých a to je furt jen tři jednička v paneláku. Jenom vytopit rodinný barák, nebo jej dokonce postavit, to jste ještě mnohem mnohem dál přes stovku měsíčně.
Jasně můžete se hádat o korunové položky, že 250 Kč na jídlo je moc a že jste schopen jíst v průměru za 220 Kč na den, protože máte jen jedno dítě, nebo vám zaměstnavatel dotuje obědy v kantýně částkou 50 Kč na oběd, nebo máte u baráku zahradu s rajčatama, třešněma a okurkama jako já, ale to ten problém neřeší.

90.000 netto je dneska kolik v bruttu? Baj voko 120.000 Kč btto.
Děleno dvěma 60 btto.

Ukažte mi Hungry beare jedinou profesi, kde neseženete pracanta, pokud mu nabídnete 60.000 btto za osmihodinovou pracovní dobu bez přesčasů.

A nebo můžete - v jednoduchém světě - přivézt imigranta, dát mu polovinu peněz a nechat ho živořit na ubytovně, abyste pak četli, jak se někde pobodali Moldavci s Uzbekama. Nebo jim to důstojné bydlení můžete zadotovat z erárního (a tedy peněz nás všech).
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 21:13:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4376
Registrován: 6-2019
Však říkám, že něco dělám (děláme) blbě, když nám vychází úplně jiná čísla a ještě slušný rezervy.
Ale každý má život takový, jaký si ho udělá.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 21:36:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1569
Registrován: 5-2002
Dovolím si hádat:

1. Máte míň dětí.
2. Bydlíte ve vlastním, ať už zděděném, či pořízeném v době, kdy to ještě šlo (viz Desirova poznámka o Homérovi Simsponovi).
3. Neodkládáte si 1/3 příjmu na stáří a spoléháte se na erár
4. Máte s manželkou dohromady víc, než mnou uvedenou částku
5. Máte v příjmech skrytou dotaci - například neplatíte plnou část toho, co by musel platit normální smrtelník. Třeba máte režijku na cestování, nebo nevykazujete soukromé kilometry ve služebním autě, třeba se sprchujete zásadně v práci, nebo máte obědy ve firemní kantýně za pade versus normální smrtelník obědvající meníčko v hospodě za stopade, to celé krát dva, pokud to má manželka v práci podobně.
6. Umíte si část nákladů pokrýt vlastní výrobou, například máte zeleninu, vajíčka a králíky z vlastní zahrady, nebo máte kus lesa, kde si berete vlastní dřevo na topení, nevím, detaily neznám.
7. Nemáte vysoké náklady na každodenní cestování, protože máte to štěstí, že s manželkou i s dětma chodíte do práce/školy pěšky a tak místo čtyřech legitimací na MHD měsíčně si koupíte jednu letenku do tramtárie.
8. šidíte se na jídle stylem rohlík a lančmít, nebo na hygieně a podobně

Bod 1 je nesplnění výchozích podmínek
Bod 2 je vaše štěstí, že jste buďto zdědil, nebo jste si zajistil bydlení v době, kdy to šlo.
Bod 3 znamená, že si žijete na dluh. Taky je možné, že se splátakama hypotéky jistíte na důchod, nevím, neznám vás.
Body 4-7 je vaše obrovské štěstí, kterému jste možná šel naproti, nevím, neznám.
Bod 8 je z předchozích bodů je jediný - řečeno vaší terminologií - "špatně"


Zdůrazňuju, že nikomu nic nezávidím. Sám se mám dobře a s manželkou stále ještě uživíme sebe i našich osm dětí bez jediné koruny podpory z erárního, ale dnešním dvacetiletejm teda fakt nezávidím. Nicméně navozit sem dva miliony cizinců není řešení.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 21:47:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2931
Registrován: 1-2006
Petr_barchánek:
"Začneme tím, že důstojný život a životaschopný scénář je koncept rodiny dva dospělí a dvě děti v bytě alespoň 3+1,tedy ložnice, obývák, dětský pokoj a kuchyň. Cokoliv pod toto je prostě špatně. "
Takovýto životní standard pro každého není na této zeměkouli nikde.
A ti kdo ho mají na to musí makat aby o něj nepřišli, nikoli že ho dostanou jako "zaručený"

Petr_barchánek:
"Ukažte mi Hungry beare jedinou profesi, kde neseženete pracanta, pokud mu nabídnete 60.000 btto za osmihodinovou pracovní dobu bez přesčasů. "
A z čeho těch 80.000 brutto (neb ještě 34% odvody) u zaměstnavatele vznikne? Z kondenzace ranní rosy?

Tyhle naivní utopické představy o "blahobytu na příděl" jsou fakt na úrovni malého dítěte, kterému ještě neprozradili existenci aritmetiky. Nebo ze schůze komunistů.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 21:53:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4377
Registrován: 6-2019
Sice vám do toho vůbec nic není, ale bod 4. Ale není to nějaký virtuální štěstí, ale oba jsme si to oddřeli a pracujeme (ale i užíváme si) výrazně více než je třeba.
Pokud někdo chce průměrný život, tak ať průměrně maká a zle mu taky nebude.
Jo a taky nemáme osm dětí, to je fakt. To ovšem vůbec není běžný počet.
Opravdu jsi byl jen tam, kam jsi došel pěšky (Goethe)

Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 21:55:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3683
Registrován: 8-2009
Tak taky přileju trošku do ohně[satan]
Peníze na to zaplacení dle vás vzniknou kde? Od marťanů? Stačí ubrat zisky nadnárodních koncernů. To co si dovolí u nás si jinde v Evropě nedovolí[angry]
Krom tomu si myslím, že ČR bude nutně potřebovat cca 1 nebo spíš 2 miliony imigrantů Pravda u nás se o tom nepíše, ale frantíci šli takovou cestou a o tom, co teď ty různobarevné komunity provádějí se u nás demokraticky mlčí. Tudy cesta nevede.[nene]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Desiro
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 22:14:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4080
Registrován: 2-2004
HB: O zaručeném blahobytu na příděl tady mluvíte vy, my tu mluvíme o normálním výdělku za poctivou práci na straně jedné a rozumné cenové hladině na straně druhé, z čehož pak plyne důstojná životní úroveň. A ještě jednou, je to něco, co bylo na Západě od šedesátek a tady ještě před čtyřmi lety, proč tady obhajujete současný pád životní úrovně?

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
30 let svobody 1989 - 2019
Čtvrtek, 10. srpna 2023 - 22:26:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1570
Registrován: 5-2002
HB: A ti kdo ho mají na to musí makat aby o něj nepřišli, nikoli že ho dostanou jako "zaručený"

Trošku,s dovolením - díky Desiro - odbíháte od tématu. Ale nemusíte se omlouvat, na takové jednání jsem od lidí vašeho ražení zvyklý.


Toto jsou vaše slova:
máme tu řadu profesí, které "tuzemec" už prostě nechce dělat za žádné peníze.

Já tvrdím, že to není o tom, že by někdo nechtěl něco dělat za žádné peníze, ale když si nevydělá ani na bydlení, žrádlo a důchod, tak takovou práci prostě nevezme.

A vy mi tady začnete vykládat o nějakém makání. To bych prosil vysvětlit nějak detailněji a pokud možno na konkrétním příkladě. Jako, docházet do dvou mizerně placených zaměstnání, nebo bouchat desítky hodin přesčasů? Pak se ale nedivte, že to ti lidi dělat nechtějí. Norma je osm hodin denně, pět dní v týdnu. To pak ale popíráte sám sebe "za žádné peníze".

Pravda je taková, že spoustu profesí lidi nechtějí dělat pro jejich mizerné ohodnocení.

Z toho vede několik cest, ale žádná z nich se nejmenuje "navezeme sem dva miliony cizinců, oni to ještě rádi budou dělat levnějc". Jednak
1. nebudou
a druhak
2. tím podporujete novodobé otrokaření - viz vaše pořádně makat. Kdo chce dobrovolně bouchat 250 hodin měsíčně, aby si vydělal akorát tak na žrádlo a bydlení bez vidiny zlepšení?
ale hlavně
3. tady vytvoříte vrstvu několika milionů frustrovaných zoufalců a jejich budoucích dětí, co si nevydělají ani na žrádlo a bydlení mým výpočtem viz výše, což bude představovat značné bezpečnostní riziko pro celou společnost - aneb na vlastní oči viděný nápis na US autě se značkou konfederace "kdybychom věděli jak to dopadne, tak jsme si tu bavlnu sklízeli sami".


K tomu zbytku se nebudu vyjadřovat, dokud budete reagovat útokem na položenou otázku (tedy abyste doložil své tvrzení, jinak jsou to jen hospodské kecy).

AŠM: Díky za potvrzení, však jsem to taky psal vaše obrovské štěstí, kterému jste možná*) šel naproti a proto máte, stejně jako my, nadprůměrný a spokojený život. Já nevím, že zrovna vy musíte být apriori proti všemu, co tady napíšu, když spolu nakonec - byť dost offtopic**) - souhlasíme.

*) někdo má svojí pozici vydřenou, někdo se k ní dostal jako slepý k houslím a někdo jí prostě rovnou zdědil. Navíc ani implikace "oddřu si vyšší pozici, budu se mít líp" bez dávky mnou zmiňovaného štěstí neplatí.
**) stále reaguju na to, že se sem podle vás musí navozit dva miliony cizinců a následný výkřik HB o tom, že někdo něco nechce dělat za žádný peníze, což si myslím, že není úplně pravda a HBho výkřiky mě nepřesvědčí o opaku.

PPS: A aby si HB nemyslel, že jsem apriori proti všemu, co píše on, tak mu dávám [ok] za postřeh, že zdárně směřujeme k tomu, že počet státních/krajských/obecních zaměstnanců převýší počet práceschopného obyvatelstva, protože s tím plně souhlasím.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 11. srpna 2023 - 01:51:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2932
Registrován: 1-2006
Desiro:
"proč tady obhajujete současný pád životní úrovně?
"
Nic takového neobhajuji, pouze se snažím vysvětlit že peníze nerostou na stromech (a nevzniknou ani okrádáním úspěšnějších/bohatých) - tedy co na mzdách přidáte, o to se nevyhnutelně zvednou taky ceny.
Ten váš "pád životní úrovně" totiž není nic jiného než že ceny s odstupem let dohnaly předchozí nárust platů/mezd. Což je naprosto elementární ekonomická zákonitost.
Životní úroveň nikam nepadá, pouze se vrací zpět tam, kde před pár lety byla - bez vyšší produktivity práce (což opravdu není to, jaký má někdo pocit že se v práci nadře) se totiž vyšší životní úroveň na dluh dlouhodobě pořídit nedá.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_bear.)
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Pátek, 11. srpna 2023 - 04:37:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2296
Registrován: 11-2005
My starý bolševici uklízíme chodbu, sklep i sníh (už nejni - změna klimatu) zcela zdarma [wink][jidlo]
Dejte mi moc ovládat měnu národa a bude mi jedno, kdo tvoří zákony. - M. A. Rothschild
MJ + DM = Black Celebration
Pátek, 11. srpna 2023 - 05:32:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3684
Registrován: 8-2009
(a nevzniknou ani okrádáním úspěšnějších/bohatých) - tedy co na mzdách přidáte, o to se nevyhnutelně zvednou taky ceny. ceny se nezvedají na základě vyšších mezd ale na základě nenažranosti koncernů. Ale o dvojích cenách (o kvalitě ani nemluvě) u nás v okolních státech myslím už bylo napsáno dost ve veřejném prostoru. Ale to je opět o politice[crazy]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Desiro
Pátek, 11. srpna 2023 - 08:26:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4081
Registrován: 2-2004
co na mzdách přidáte, o to se nevyhnutelně zvednou taky ceny. Ten váš "pád životní úrovně" totiž není nic jiného než že ceny s odstupem let dohnaly předchozí nárust platů/mezd. Což je naprosto elementární ekonomická zákonitost
To tak ale vůbec být nemusí a ani nebývá, ani v ČR od jejího vzniku do zmíněného roku 2019 tomu tak nebylo. Takže ten pád má jiné příčiny.

Rozumím, že se bojíte o své peníze, že vám je přerozdělí v rámci nějakého mimořádného zdanění nebo měny. Nikdo vám vaše schopnosti vydělat peníze neupírá, teď jde o to se kriticky zamyslet, jak dál, protože - speciálně pro vás a vaše předchozí vyjadřování tady - některé marketingové politické značky už nemají svoji původní věcnou náplň a jsou dnes součástí problému, ne řešení.
30 let svobody 1989 - 2019
Pátek, 11. srpna 2023 - 08:59:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 78
Registrován: 8-2015
Jurek_fm:
"ceny se nezvedají na základě vyšších mezd ale na základě nenažranosti koncernů."

Ta nenažranost "koncernů" (co to je?? [biggrin]) ale právě vzniká hlavně díky tzv. vrtulníkovým penězům, např. mezi důchodci. Viz jeden takový
úspěšný "koncern". Neboli nejdřív to mezi geronty rozházet a pak si to vzít zpátky. [crazy][angry] Geniální.
„souhláska-samohláska“, tedy pro BA, BE, BI(Y), BO, BU, CA, CE, … atd.
Pátek, 11. srpna 2023 - 09:36:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13478
Registrován: 4-2003
HB má co se týče domácích vlivů naprostou pravdu, prostě růst mezd na přehřátém trhu práce (přes existenci skoro třičtvrtě milionu cizinců i rekordní míře míře zapojení tuzemců) postupně podnikům vysál většinu provozního přebytku a poté se to kyvadlo logicky muselo otočit ve prospěch korporací, stejně jako se už teď zase otáčí zpátky k nějaký pomyslný rovnováze.

vzniku do zmíněného roku 2019 tomu tak nebylo.

Ale houby.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 11. srpna 2023 - 09:42:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2933
Registrován: 1-2006
Vysvětlovat jakékoli ekonomické zákonitosti levičákům je zcela zbytečné - nemají je čím pochopit [sad]
A pokoušet se jim vysvětlit, že za své životy si lidé můžou sami je úplně marné - jejich svět stojí na dogmatu, že jejich závistivý život jim musel prosrat někdo jiný (vláda, nadnárodní koncerny, úspěšnější soused, ...) a proto oni za nic nezodpovídají.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Pátek, 11. srpna 2023 - 09:46:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13479
Registrován: 4-2003
Ta nenažranost "koncernů"

To vám řeknu úplně přesně - to je to že našinec radostně utíká do Lidlu a Billy a Kauflandu a pak radostně kvičí že ho okrádají. Přitom to že takový COOP je proti nim legrační ekonomický trpaslík - což z něj udělali právě ti spotřebitelé.

Mimochode, takhle nás okrádají pro zbytku Evropy (ČR je modře), hlavně ten Bureš. Prostě katastrofa, škandál.[lol]
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 11. srpna 2023 - 10:12:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3685
Registrován: 8-2009
Vysvětlovat jakékoli ekonomické zákonitosti levičákům je zcela zbytečné jestli to mělo být na mně, tak za levičáka se nepovažuju. Tady bych použil jediné rozumné slova nechvalně proslulého exministra Bárty "nekoupím si u nás plzeňské dokud bude dražší než v Německu". No a realitu vidím každý týden a řídím se slovy našeho ministra a nakupuji v zahraničí (rozhodně nejen v Polsku).
A pokoušet se jim vysvětlit, že za své životy si lidé můžou sami je úplně marné To je taky poněkud podsuv. Já vím moc dobře že si za svůj život můžu sám a to patřím do výdělkem nadprůměrné skupiny, ale ten bordel u nás ale fakt se nechcu ročilovat nad politikou.[angry]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Desiro
Pátek, 11. srpna 2023 - 10:27:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4082
Registrován: 2-2004
HB má co se týče domácích vlivů naprostou pravdu
No a pak jsou tady ty zahraniční, krásně napsáno. Teda ještě jsi zapomněl z těch domácích vlivů na nadměrnou peněžní zásobu z devizových intervencí, ty budou taky někde působit, no a fiskální expanzi za Covidu - ale tak to dělali i v zahraničí...

vzniku do zmíněného roku 2019 tomu tak nebylo.
Ale houby.

Nechceš tady tvrdit, že za komunistů bylo líp, že ne? ;-)

A abych nebyl - stejně jako Barchy - apriori proti všemu, co říká HB, tak musím souhlasit s tím, že u levičáků ekonomické myšlení absentuje. Pohled na některá dění ale není o politickém přesvědčení, například u mnoha starších lidí je problém vytáhnout si hlavu z rekta, aby viděli, že se svět změnil.

(Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
30 let svobody 1989 - 2019
Pátek, 11. srpna 2023 - 11:16:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1571
Registrován: 5-2002
HB má co se týče domácích vlivů naprostou pravdu

HB hlavně neustále odbíhá od tématu, co sám otevřel a nedokončil.

za své životy si lidé můžou sami
Tak to taky není úplně pravda. Je sakra rozdíl narodit se zdravý do slušně prosperující rodiny, dostat do vínku normální vzdělání, zdravé pracovní návyky a sociální inteligenci a k tomu ještě třeba zdědit nějaký ten podíl na nemovitosti, či se dostat přes konexe rodičů k dobře placenému místu a nebo začínat s úplnou nulou, či dokonce s mínusem v některé z těchto veličin.

A proti různým, nicméně zcela zásadním, výmrdům typu "zdražíme vám energie, vystěhujeme fabriky, znedostupníme auta a topení, budete žrát brouky protože green deal, povinné pojištění plaťte, ale důchody nedostanete a nebo dostanete, ale nevyžijete z nich" a podobně nemůže obyčejný člověk vůbec nic, ani kdyby se uvolil.

Člověče, HB, myslete trochu, než něco napíšete.

vrtulníkovým penězům, např. mezi důchodci.

Tohle bych poprosil vysvětlit. To fakt závidíte starým lidem, co celý život pracovali, že měli ze zákona dostat důchody valorizované o inflaci, která se ovšem počítá i z méně rostoucích položek, co důchodci nenakupují a tudíž je jejich reálná inflace mnohem vyšší?



(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Barchánek.)
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 11. srpna 2023 - 12:15:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13480
Registrován: 4-2003
na nadměrnou peněžní zásobu nadměrnou peněžní zásobu z devizových intervencí

Devizové intervence nemají na peněžní zásobu prakticky žádný vliv, protože protože nárůstu zahraničních aktiv tvoří protistranu na straně pasiv nárůst vkladů (rezerv) komerčních bank. A ty se do peněžní zásoby logicky nepočítají, protože s nima nelze platit mezi ostatními subjekty a nemají tím pádem samy o sobě vliv na fungování reálné ekonomiky. Intervence zvyšují bilanci centrální banky (tedy aktiva i pasiva). I výzkumný práce co na to jdou z druhý strany přes matematiku ukazují, že změna bilance centrální banky a inflace (což je změna cenové hladiny) spolu nesouvisí.

Mimochodem, tohle je jeden cvičných/zkušebních příkladů už na druhém semestru VŠE, tady úplné základy. Pokud si někdo myslí něco jiného, tak to není "odlišný názor", ale prostě obyčejná neznalost. Samozřejmě před léty tohle nějaká "autorita" plácla do veřejného prostoru (viz též např. Zemanovo "Sám jsme začal kouřit v 27 letech, když už byl můj organismus vyvinutý a kouření mi už neškodilo. Vašem dětem bych doporučil podobný postup...") a spousta lidí to od té doby přes mnohé výhrady odborníků opakovala - což činíš i teď. To není absolutně nic osobního, tomu čas od času podlehne každý z nás, jde jen o to si to připustit.

--------
A takhle by se samozřejmě dalo pokračovat dál, na což nemám čas chuť a hlavně to sem ani nepatří.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 11. srpna 2023 - 12:45:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1356
Registrován: 8-2011
Stačí ubrat zisky nadnárodních koncernů. To co si dovolí u nás si jinde v Evropě nedovolí
Dštíte tady síru na nadnárodní koncerny,ale z dostupných dat vyplývá najevo ,že nejvíc naše občany ojebávají čeští podnikatelé (samozřejmě úplně náhodou Anofert na špici, ale nejen on ).

nebo začínat s úplnou nulou, či dokonce s mínusem v některé z těchto veličin.
Hele já teda od rodičů nedostal ani bydlení, ani balík peněz, když jsem se stavěl na vlastní nohy ,nikdo mi nezařizoval flek ani jinak mě nevodil za ručičku.
A přesto jsem si život dokázal zabezpečit a všechno obstarat, že nemusím nikoho obviňovat a čekat, kdo mi co dá .

To fakt závidíte starým lidem, co celý život pracovali
Ano,typicky levičácká hra na city a dojemná starost o důchodce, zapomínáte ještě na samoživitelky, ty jsou v poslední době taky v módě.
Jinak teda důchodcům nezávidím, ale realita je taková, že jeden pracující neuživí několik důchodců.
Schválně, kolikrát se během krize valorizovaly důchody? Zvedly se snad tolikrát příjmy pracujícím lidem ? Ani prd ,ale důchodci se cítí okradeni.

 pokoušet se jim vysvětlit, že za své životy si lidé můžou sami je úplně marné - jejich svět stojí na dogmatu, že jejich závistivý život jim musel prosrat někdo jiný (vláda, nadnárodní koncerny, úspěšnější soused, ...) a proto oni za nic nezodpovídají.
[ok][ok][ok]
Pátek, 11. srpna 2023 - 12:58:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1572
Registrován: 5-2002

Ano,typicky levičácká hra na city a dojemná starost o důchodce, zapomínáte ještě na samoživitelky, ty jsou v poslední době taky v módě.


Já jsem chtěl po autorovi příspěvku vysvětlit, jak je to s těmik vrtulníkovími penězi pro důchodce. Samoživitelky do toho taháte vy.

Ke zbytku se nemá cenu vyjadřovat, taky jedu za své, ale dokážu si představit jak sakra těžké to mají ti, co se narodili blbě.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 11. srpna 2023 - 13:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2934
Registrován: 1-2006
"narodit se blbě" je v našich poměrech na 99,9999% alibistická výmluva levicového netáhla, odmítajícího si byť jen na zlomek vteřiny připustit, že za svůj život si může především on sám a nikoli "všichni úspěšnější okolo"

Pokud chcete vidět co doopravdy znamená "narodit se blbě", tak se zajeďte podívat například do Afriky, Afganistánu, Iránu, Indie, Číny, Severní Koreje či Russka - tam potkáte stamiliony lidí, kteří mohou jen závidět našim bezdomovcům.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Pátek, 11. srpna 2023 - 14:31:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3686
Registrován: 8-2009
Dštíte tady síru na nadnárodní koncerny,ale z dostupných dat vyplývá najevo ,že nejvíc naše občany ojebávají čeští podnikatelé (samozřejmě úplně náhodou Anofert na špici, ale nejen on ). A proto totožný výrobek v totožném řetězci stojí u nás mnohdy nezanedbatelně víc a určitě za to nemůžou platy zaměstnanců. Co jsem chtěl říct jsem řekl a tím bych to z mé strany uzavřel.
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Pátek, 11. srpna 2023 - 14:52:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1573
Registrován: 5-2002
HB, já asi nedostanu odpověď, kterou byste podpořil své původní tvrzení. Tím ale degradujete svoje příspěvky na úroveň plků.

V každém státě se dá narodit do dobrých podmínek i do blbých. Tím ale mimo jiné popíráte i to, že si lidi za svoje podmínky mohou sami. Ano, ve velké části mohou, ale v druhé bohužel nemohou a já vysvětlil proč. To, že to nevidíte, nebo nechcete či nedokážete pochopit je čistě váš problém. Něco mi říká v kontextu nezpodovězených dotazů na oředchozí výkřiky, že na to prostě duševně nemáte, tak nahrazujete věcné argumenty slovním balastem. I kdybyste stokrát zopakoval, že si lidi za svojí situaci mohou sami a že jsou pozice, co lidi nechtějí dělat za žádný peníze, tak to prostě není pravda.

Jurek: kašlete na to, a nemarněte čas diskuzí s lidmi s hlavou vymletou českou televizí a papouškováním. našprtaných ekonomických pouček z wikipedie a televide, které nás v praxi dovedly do stavu, že se odsud stěhuje průmysl a brzy nebude z čeho brát.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 11. srpna 2023 - 15:26:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2935
Registrován: 1-2006
„Nevolník začíná větu takto: Oni můžou za můj…
Svobodný člověk začíná větu takto: Můžu za to, že já…“
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Pátek, 11. srpna 2023 - 15:33:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13481
Registrován: 4-2003
toto totožný výrobek v totožném řetězci stojí u nás mnohdy nezanedbatelně víc a

No a?

Dyť tady lidi dávno neberou 100 či 200 eur a důchodec nemá důchod 50 eur a tak proč by tady bejt zásadně jiná cenová hladina?? To je naprosto přirozený, za posledních 15 let dramaticky vzrostly i eurové mzdy a důchody - jen to leckdo považuje za něco nenormálního. Tyhle případy budou jenom přibejvat a bude znak normálnosti.

A vopravdu drahá země, kde je docela slabá konkurence na trhu s potravinama je třeba Švýcarsko. Nebo třeba Francie. Naproti tomu je levný třeba Polsko, jednak jsou tam nižší mzdy s cenově citlivý jako u nás před 20 lety (proto se tam tak líbí kolonoVRTčkovi) a hlavně je tam masa lidí ochotná dělat někde na farmě na krajíc chleba +krajáč mlíka, což u nás téměř neexistuje nemluvě o lepších přírodních podmínkách.

Mimochodem já jsem byl třeba před pár týdny v Kauflandu v Žitavě (protože jsme jel okolo) a cenové výhodný tam nebylo skoro nic - to co jsem si koupil bylo primárně na ochutnání a ne kvůli ceně a ještě způlky jenom proto abych neměl pocit, že jsem tam byl zbytečně. Plus asi zažívám ve svým životě jiný vítězství, než že jsem někde "výhodně nakoupil".

--------------

Jako vydávat celkem přirozený věci za za nějakou záhadu či dokonce spiknutí, to je stav duše.
Do Prahy jsem nepřijel na mopedu, ale dvanáctiválcem Českých drah!

Pátek, 11. srpna 2023 - 19:36:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3687
Registrován: 8-2009
toto totožný výrobek v totožném řetězci stojí u nás mnohdy nezanedbatelně víc zjevně jsi to absolutně nepochopil. No a? To asi v Německu a ve Francii mají nižší platy než u nás? Pravda dojčland zpravidla prosvištím po dálnici ale třeba když jsme sháněli kuchyni tak tam varná deska vycházela levněni než v Polsku. No a ve Francii jsem si potraviny levnější než u nás kupoval naposledy včera. Takže kromě keců ještě tady nikdo nevysvětlil proč to stejné stojí u nás víc než v jiných státech. V tom já vidím pudlo problému. A můžete o mně psát že jsem komouš, dezolát, proruský troll ... ale na věci to nic nezmění. Amen[kecal]
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Pátek, 11. srpna 2023 - 19:55:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1574
Registrován: 5-2002
Jurku, nedovolte prchlivosti cloumat vaším majestátem.
Nemá to cenu.

Stejné věci jsou dražší v ČR než v cizině kvůli dvěma faktorům:

1. Výrazně vyšší DPH, aby bylo na různé erární úředníky, z nichž jeden vás tady celkem solidně trollí a vy ho krmíte tím, že se vztekáte.

2. Tím, že to tady lidi kupujou i když je to dražší.

To je vše.
Jak říkám, šetřete dechem, nemá to cenu.

Doporučuju kávičku & sušenčičky a koukejte se, jak to dopadne, až se to definitvně posere a jak rychle budou zdejší obhajovači a hlasatelé pouček převlékat kabáty.
From station to station, back to Düsseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express
Pátek, 11. srpna 2023 - 20:39:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3688
Registrován: 8-2009
Já se nevztekám. Já mám tu možnost a jak jsem psal výše řídím se radou ministra a nakupuji v zahraničí. Ale ve své slaboduchosti se domnívám, že v normálním státě by ministr za takové kecy šel od válu, když s tím není schopen něco udělat. Tímto se všem omlouvám, že jsm to tady plevelil.
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Pátek, 11. srpna 2023 - 23:00:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2937
Registrován: 1-2006
Jurek_fm:
"řídím se radou ministra a nakupuji v zahraničí. Ale ve své slaboduchosti se domnívám, že v normálním státě by ministr za takové kecy šel od válu, když s tím není schopen něco udělat. "
Ano, plést si ministra s jedním z externích poradců je příznak slaboduchosti.
Dalším příznakem slaboduchosti je doměnka, že v civilizované zemi ceny určuje ministr.
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Sobota, 12. srpna 2023 - 00:01:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 9-2015
@Jirkaxxl
Ale oceňuješ, že se to rozhodne bez diskuzi, jednoznačně a rychle?
Sobota, 12. srpna 2023 - 03:33:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3689
Registrován: 8-2009
Ano, hluboce se omlouvám za svůj omyl. Opravdu to neřekl ministr ale jen poradce našeho premiéra Jsem už tak znechucen politikou, že se mi to v hlavě popletlo. Ale ještě bych teda poprosil odpověď na tu otázku.
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Sobota, 12. srpna 2023 - 08:40:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1640
Registrován: 5-2002
Proč by vlastně měl "jít od válu"? Vždyť jen vybízí obyvatelstvo k tržnímu chování: pokud to bude nakupovat ve významném počtu v zahraničí, tady klesne poptávka a vznikne tlak na snížení cen, což je přesně to, co chcete, nicht Wahr..?
Sobota, 12. srpna 2023 - 18:02:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3691
Registrován: 8-2009
No vidíš. A já jsem si myslel, že tu vládu tady máme od toho, aby se toto nemohlo dít. A blbé slova, že to nejde jsem viděl v praxi třeba při nedávné "krizi" kdy se dalo nejen ve Francii ale i v Itálii natankovat levněji než u nás. A to píšu jen to, co jsem viděl na vlastní bulvy. Paradoxně i na jinak předražené italské brennerské dálnici se dalo natankovat levněji než v Rakousku.
Samozřejmě, kdo nechce ten to nevidí a bude tady vykřikovat. No a stále čekám na tu odpověď. Děkuji předem.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jurek_fm.)
Život je hořký. Bohudík !
Nebudu si měnit nick proto, že jsem se přestěhoval[kecal]
Sobota, 12. srpna 2023 - 18:33:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1322
Registrován: 11-2021
Ne, od toho vládu nemáme a asi bys hodně prskal, když by Ti vláda v zájmu přiměřených tuzemských cen moudře zpoplatnila dovážené zboží i peníze.
Sobota, 12. srpna 2023 - 19:00:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2940
Registrován: 1-2006
Jurek_fm:
"Paradoxně i na jinak předražené italské brennerské dálnici se dalo natankovat levněji než v Rakousku."
Za což zajisté také může Fiala, že?
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. [wink]
Sobota, 12. srpna 2023 - 19:51:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 413
Registrován: 11-2020
tady klesne poptávka a vznikne tlak na snížení cen

A pak si zase bude někdo stěžovat, že klesne daňový výnos
Sobota, 12. srpna 2023 - 20:00:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2607
Registrován: 12-2020
Jestli má jít všechno jen podle trhu, tak přece můžeme vládu ihned zrušit, ne? Jsou tam pak úplně zbyteční.

My prostě nemáme vládu proto, aby své občany zastupovala a starala se o rozkvět této země (a tedy i jejich obyvatel), ale proto aby lidem vysvětlovali, že vysoké ceny jsou vlastně správné, protože jsou tržní. Co na tom, že tržní ekonomika se tu zaváděla s tím, že konkurence prý bude snižovat ceny[angry]

Kde jsou ty snížené ceny? Pravý opak je pravdou. Všichni si hromadně budeme jezdit autem nakupovat do ciziny, abychom ušetřili pár fufníků. Kolik by to stálo nafty, benzínu, zplodin a nervů. Krásnej kapitalismus.