Diskuse » Železnice » Tratě pod Beskydy » Archiv diskuse Tratě pod Beskydy do 20. 3. 2022 « předcházející | další »

Archiv diskuse Tratě pod Beskydy do 20. 3. 2022

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 12. března 2022 - 21:51:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1481
Registrován: 3-2015
Neměla by být v Bohumíně ještě stále zapůjčená 754.016 z Brna?
Sobota, 12. března 2022 - 22:25:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15526
Registrován: 11-2002
Co vím, tak se tam mihla jen, když měla pauzu mezi jízdami s měřícím vozem. Resp. bylo v jednu chvílí štěstí, že tam zrovna byla a měla už volno...
Sobota, 12. března 2022 - 23:00:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 29
Registrován: 5-2019
Doprava na trati 323 podle nového JŘ je slušné fiasko.

Na vyjezditelnost jízdních dob, které vypadaly, jako by nové soupravy měly hbitý pohon, a ne stále těžkého brejlovce, a traťová rychlost jako by byla zvýšena na 100 km/h, jsem byl – i bez ostrých obratů – zvědavý už předem. Po pár neblahých zkušenostech jsem před pár dny začal sem tam sledovat provoz mezi Frýdlantem a Ostravou na mapě poloh ODIS: https://www.mpvnet.cz/odis/map.

Situace bývá přes den pravidelně nebo v průměru asi takováto (někdy o chloupek lepší, ale mnohdy i horší):

- Vlak od Ostravy, vyjede-li včas, nabere do FM tak 3 minuty, čeká zde ale na 6 minut zpožděný od Frýdlantu, do Frýdlantu zpoždění naroste na 8 minut.
- Vlak do Ostravy vyjíždí z Frýdlantu kvůli zpoždění vlaku od Ostravy se 4 minutami, ve FM bývá zpoždění tak 6 minut, v O.-Kunčicích už tak 9 minut. Toto zpoždění se přenáší na vlak od Č. Těšína do O.-Svinova, který si zde buď postojí – nebo nečeká a ujíždí.

Jediný významnější přínos, který otočení mimošpičkového taktu o 30 minut mělo přinést – rychlý přestup mezi vlaky tratí 321 a 323 – tedy vychází jen někdy. A pokud se na přestup nedá spolehnout, tak se ani nedá vážně používat (kromě těch, co se ještě nenapálili).

Dnes jen co jsem zachytil: 3117 do Ostravy (příj. Ostrava hl. n. 13:32) zpoždění 30-35 minut. Jezdí jím ještě pracující na odpolední směny…?
Neděle, 13. března 2022 - 05:09:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1482
Registrován: 3-2015
Právě proto jsem se ptal na tu 016, protože podle sledovačky by měla být od čtvrtka znova v Bohumíně. Pokud se už teda nevrátila zpět do Brna.
Neděle, 13. března 2022 - 08:05:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15527
Registrován: 11-2002
Vypadá to, že 3106 to vzdal někde u Kunčiček. To už v těch místech je po X té, asi nějaké špatné lokální mikroklima...

LIdi jedoudí na hory (a že jich dnes asi bude) mají jistě radost...
Neděle, 13. března 2022 - 08:23:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 343
Registrován: 8-2019
Havířovák: Mezi FM a Frýdlantem jsou 2 pomalé jízdy, každá má délku 300 m a je tam 30 km/h místo 80 km/h. Toť důvod, proč se tam nabírá další zpoždění (snad to dobrá správa opraví v nějaké rozumné lhůtě...).
Jinak důvod pro zpožďování v úseku Ostrava - FM úplně nepobírám... Asi čekání na křižování ve Vratimově?
No a pak už se to jenom přenáší...
Jinak jízdní doby jsou téměř totožné, dle JŘ je -1 minuta mezi Pržnem a Baškou a poté je ukrojeno po dvou minutách z pobytů ve FM a Kunčicích.
Banan151
Neděle, 13. března 2022 - 09:08:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1746
Registrován: 6-2009
Poskok: dovolím si nesouhlasit. I kdyby tam ty 30 nebyly, nestíhá se to. V podstatě celý úsek mezi Frýdlantem a Prznem je 60, jezdí se do odbočky v Przne, to taky dělá své. Už loni, když jel člověk svižně a ty pomalé tam nebyly, tak nedojel do Frýdlantu úplně načas, ale cca s minutou. Dobré, tak to nenabere 3, ale jen minutu a půl, když tam ty PJ nebudou. To s ohledem na plánované rychlé obraty je stejně na prd a bude se to zpoždění nabírat a přenášet během dne.

Sláva KODISu, ČD a Správě železnic. Sype se to den co den od začátku GVD (a to ještě pomalé nebyly), hrozně se těším, až ty obraty budou pětiminutové. Na jednokolejné trati jsou obraty 5 minut, bez jakékoliv vaty na křižování, vražda. Neosvědčilo se to kolikrát ani na dvoukolejných tratích, natož jednokolejných.

Jízdní doby jsou pokráceny mnohem víc, než píšete. Informoval jsem o tom už zde.
Pikehead
Neděle, 13. března 2022 - 09:31:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8097
Registrován: 3-2007
To je zajímavý nápad, k novým vlakům (dodnes v majetku výrobce), bez zkušebního provozu, na jednokolejné trati v prakticky původním stavu stáhnout jízdní dobu o 10%. Tenhle trik snad nebyl použitý ani na trati 171 [happy]
Kočkopes
Neděle, 13. března 2022 - 09:43:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1584
Registrován: 10-2017
Kolik vlastně váží Tatl? Je to veliký rozdíl oproti 4x Bdt?
Neděle, 13. března 2022 - 19:55:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 12-2009
ad hercules: "750.277 bola v Novákoch pre vojensky transport. Postrk robila 742.134 ak sa nemýlim . Bože tá 750.277 je strašný šrot. V Novákoch sme dolievali 40 litrov oleja a asi 100 litrov vody. Predkurovala jeden osobný vagón. Ináč v Novákoch u armády posunuje 730.640 po hlavnej oprave. Vypadá fantasticky, ako keby práve vyšla z ČKD."

Fotka té 730.640 by nebyla?
Neděle, 13. března 2022 - 20:21:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15531
Registrován: 11-2002
Legoušek: byla by [wink]
Neděle, 13. března 2022 - 20:21:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12156
Registrován: 12-2009
rozdíl oproti 4x Bdt
Asi o 10t je těžší než 4 Bdt.

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)
Pondělí, 14. března 2022 - 16:37:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 210
Registrován: 12-2009
ad jena:

To mě taky mohlo napadnout, že:-) Díky.
Úterý, 15. března 2022 - 09:07:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5242
Registrován: 6-2008
Havířovák : [ok]

Vlak s příjezdem do Kunčic cca 13:20 (13:32 Hlavní)se využívá na odpolední směny. Firma Maxion Wheels výrobce autokol a alukol.

Mají kvůli tomu upravenou pracovní dobu od 13:50 do 21:50. Aby zaměstnanci stihli vlak 22:03. Letos dle taktu to mohlo být 22:08. Bohužel vlak byl zrušen.

Pracovní dobu upravovali v minulosti několikrát vždy s ohledem na vlaky. Letos to s ohledem na zrušené a prořídlé spoje v čase střídání směn není potřeba učinit. Přibude aut, spolujízd a z oblasti za FM už zaměstnance neseženou. Firma má nyní tisíc zaměstnanců a ideální polohu vedle nádraží Kunčice. 5 minut do šatny na autokola respektive 10 minut z na na nástupiště alukola.

Kraj tak spolehlivě vymístil z vlaků další desítky lidí.
Jojo. Kdo chce kam.........
Úterý, 15. března 2022 - 09:21:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12158
Registrován: 12-2009
jako by nové soupravy měly hbitý pohon, a ne stále těžkého brejlovce
Jako hbitý lehký nebrejlovec by jel rychleji? Co skluz?[wink] Brejlovec je jen skořápka a motory. Zbytek je nový. Když to dokáže jet 90 nahoru směr KpO, tak tam problém se zpožděním nevidím.

Kraj tak spolehlivě vymístil z vlaků další desítky lidí V tom případě je potřeba dělat kravál. Ale aby nebyl problém s argumentem z opačné strany, že tam jezdilo ne víc desítek, ale desítka lidí.
Úterý, 15. března 2022 - 11:04:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8340
Registrován: 8-2007
Kolik vlastně váží Tatl? Je to veliký rozdíl oproti 4x Bdt?

Vratná souprava s Brejlovcem váží obsazená 244 tun a má 97 metrů (např. dnes Os 3112)
Souprava s Bdt má obsazená s Brejlovcem 242 tun a 115 metrů (např. dnes 3113).
Středa, 16. března 2022 - 15:50:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1484
Registrován: 3-2015
Dneska jsou opět problémy na 323, opět je to kvůli TATLu. A na jednom se dokonce měnili dvě mašiny. 718 za 716. Není jednoduší ty soupravy prostě odstavit a vychytat je někde na nějakém úseku (třeba ve Velimi) a až později je vrátit do provozu? Protože tohle se děje skoro každý den. A myslím si, že nebude trvat dlouho a nakonec si lidi začnou stěžovat hlasitěji, než dosud.
Středa, 16. března 2022 - 18:52:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 7-2015
Ajexg: Jenže za něco může TATL a za něco Catr. Zrovna u 718 se nedivím, ta když vyjela po pár dnech z depa, tak měla víc poruch, než když jí tam dotáhli. Zřejmě se začíná projevovat napájení TATLu přes noc a Catry začínají dělat víc a víc poruch.
Středa, 16. března 2022 - 20:44:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15532
Registrován: 11-2002
Ale to (nejen zde) zaznělo opakovaně, že ty mašiny nevydrží jet vlastně v kuse několik dní. A výsledkem je, že se postaví oběhy tak, aby hned 3 soupravy z pěti nocovaly ve FM právě tímto způsobem (a následně opět celý den lítaly bez kloudné pauzy). Přičemž jediná predikce do budoucna byla, že to tak musí několik dalších let vydržet... [crazy]
Středa, 16. března 2022 - 21:10:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1431
Registrován: 3-2018
Jena: Něco na tento způsob mělo být zmíněno i v aktuální Dráze, ale odborníci mi to rozmluvili...
Středa, 16. března 2022 - 21:27:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15533
Registrován: 11-2002
Starý_Hanák: jakože to je blbost nebo se o tom nesmí mluvit?
Čtvrtek, 17. března 2022 - 19:41:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1432
Registrován: 3-2018
Starý Hanák: A je správně. Ale jednalo se spíše o teoretickou než praktickou rovinu...
Pátek, 18. března 2022 - 07:30:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12160
Registrován: 12-2009
A je zatím správně. S tím to nemá nic společného.
Pátek, 18. března 2022 - 07:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 388
Registrován: 11-2012
Včera byla na Facebooku v jedné skupině fotka TATlu co zablokoval a ucpal Bašku bo zdechl na přejezdu [nene] prý až po několika minutách se ho podařilo odtlačit
Pátek, 18. března 2022 - 09:22:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15534
Registrován: 11-2002
lukas5: hoď sem odkaz/obrázek... [wink]

Ohl: no, faktem je, že se to sere dosti, dnes v akci už i 754.016. Ještě, že je k dispozici. Pokud to tak ale půjde dál, ona známá říkánka "Jede vláček kolejáček, kolik vozů asi má?!" snadno může zmutovat do verze "Jede vláček poschoďáček, kdepak asi zdechne nám?!"
Pezos
Pátek, 18. března 2022 - 09:30:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2241
Registrován: 4-2014
Pokud byly podobně kvalitní výrobek i ty soupravy pro NIM Express, tak se už vůbec nedivím, že ho Němci schvalovali několik let.
Největší optimisté jsou konspirační teoretici. Oni totiž věří, že ten bo*del někdo řídí.

Nehledejte zlý úmysl tam, kde je dostatečným vysvětlením hloupost. Hanlonova břitva
Kočkopes
Pátek, 18. března 2022 - 09:52:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1585
Registrován: 10-2017
Hádanka pro pana Unucku: Co je větší ostuda železnice? Když člověk v jedoucím vlaku kouká na záchodě skrz trubku na koleje, nebo když během sraní do vakuáče píše SMSku šéfovi, že dneska zase nedojede do práce? [proud]
Pátek, 18. března 2022 - 10:30:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 515
Registrován: 1-2010
Jena: Facebook

Ale abyste obrázek viděl, musel byste vstoupit jako člen.. Proto přidám i fotku s popiskem:

Pátek, 18. března 2022 - 11:45:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 201
Registrován: 7-2017
Jak dlouho to ještě takhle může fungovat? Nebylo by lepší to prodat do Prahy, a požádat Arrivu,aby se se svými německými vraky ujala aspoň linky Přívoz -Frýdlant? Takový provozní debakl na 323 je neúnosný..
Prý důležitá trať.....
Pátek, 18. března 2022 - 11:49:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5244
Registrován: 6-2008
Kočkopes : [ok]

Nemělo být pro pana Podstawku (ANO) místo Unucku (ODS).
Náměstek dopravy kraje je Radek Podstawka.

Sorc12 : [ok][masinka][happy][crazy][smrt][andel]

A to se ještě na jednokolejné trati před kolapsem nejezdí ostré obraty.
Pak že nějaká zaměstnanecká doprava by měla existovat...
Pátek, 18. března 2022 - 12:06:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12161
Registrován: 12-2009
Sešlo se víc poruch, ale žádné takové, co by byly na všech stejné. To by žádné stažení k výrobci nepomohlo.
Taky otázka, ke kterému.

lepší to prodat do Prahy
To by takové poruchy nenastaly? Nebo je to beskydským klimatem?[lol]

(Příspěvek byl editován uživatelem ohl.)
Banan151
Pátek, 18. března 2022 - 14:53:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1747
Registrován: 6-2009
754.086 je po opravě na cestě přes Čadcu do Bohumína (táhne to 742.221, prý). Zůstal ji původní lak [vypravci]
Kočkopes
Pátek, 18. března 2022 - 16:11:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 10-2017
Nemělo být pro pana Podstawku (ANO) místo Unucku (ODS).
Náměstek dopravy kraje je Radek Podstawka.


Mělo by to být pro pana Unucku (stranická příslušnost je mi úplně jedno, doprava trpí tak jako tak). Ten totiž prohlásil v nějakém rozhovoru (tenkrát ještě byl právě tím náměstkem pro dopravu), jaká je obrovská ostuda, že se v Bdt díváme na záchodě do kolejí skrz trubku. Akorát se mi ten článek nedaří najít.
Pátek, 18. března 2022 - 17:37:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15535
Registrován: 11-2002
Ohl: Sešlo se víc poruch - a neděje se to nějak často? Tím nerejpu, jen se ptám... [wink]

Pohled na současný stav 323 je totiž poměrně dost tristní. Roky víceméně živý skanzen, "přes noc" se to mělo změnit do zářivé budoucnosti (aspoň z pohledu cestujícího, kterému je jedno, po čem se pořád jezdí) a výsledkem jsou těžké rozpaky. Zpoždění je běžnou normou, nechopnosti snad častější, než při tom "muzeu" a systém oběhů má jen ten výsledek, že prakticky neexistuje jediný spoj, na který by se mohl třeba invalida spolehnout, že jím skutečně odjede. (protože provoz klasik i TATLů se děje jak to zrovna vyjde do oběhu a jak co následně ne/zdechne).

Ideálním řešením by bylo, aspoň na pár měsíců postavit dva turnusy, jeden na TATLy (a klidně se 100% zálohou, i tak by to aspoň podle současného stavu bylo dost na hraně) a druhý na klasiky. Až by se vidělo, že není problém, postupně spouštět TATLy i místo klasik (nakonec to sloučit). Lidi by se aspoň mohli na něco spolehnout, třeba, že v lichou hodinu jede TATL, v sudou klasika. Ale zde rovnou připouštím, že tohle by i depo třeba rádo realizovalo, ale politický úkol je jasný - vše TATL. Celkem nepřekvapivě se tak dostavilo, co asi muselo - neskutečný bordel... [uhoh]
Pátek, 18. března 2022 - 21:20:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2823
Registrován: 7-2002
Ohl:lepší to prodat do Prahy
To by takové poruchy nenastaly? Nebo je to beskydským klimatem?


No ale trable TATLů na 323 by se tím vyřešily [happy]
Pátek, 18. března 2022 - 22:41:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 202
Registrován: 7-2017
V Praze jsou nejchytřejší a navíc šikovní,k tomu dychtiví po patrových soupravách,a tak spolu se Zátopky by mohly vzniknout krásné vlaky The Best of Škoda Pilsen. A ČD by nemusely zoufale shánět kupce pro nejdražší lokomotivy na světě.
Sobota, 19. března 2022 - 08:21:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12162
Registrován: 12-2009
neděje se to nějak často?
Je to pořád ve zkušebním provozu. Ty poruchy, co jsou teď, ještě nebyly.

Přirovnal bych to k dřívějším problémů kterékoliv čerstvé řady z výroby.

Samozřejmě lze namítat, že to nikoho nezajímá a že to má jezdit.[wink]

V Praze jsou nejchytřejší a navíc šikovní,
Samozřejmě, to je axiom.
Problém je ale v tom, že by to nepomohlo, neb závady odstraňuje výrobce. A ten není z Prahy. Budete muset nařídit změnu jejich bydliště. Tím okamžitě naroste IQ.
Tento efekt je zaznamenám ihned téměř u všech po přestěhovaných. Nárůst je slyšitelně vyjadřován vyslovováním y jako ej.[proud]
Pikehead
Sobota, 19. března 2022 - 08:35:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8125
Registrován: 3-2007
Mně by dávalo smysl to, co píše Jena - tj. nepočítat s tím v turnusech, když je to nespolehlivý krám. Ale podobný nápad měl asi napadnout někoho na DKV okolo 20. prosince, ne šotouše koncem března...
Sobota, 19. března 2022 - 08:45:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15537
Registrován: 11-2002
Je to pořád ve zkušebním provozu. - ať si je, ale ať coby "pokusní králící" poslouží někdo jiný, než cestující, kteří potřebují spolehlivost a dochvilnost. Resp. oni se na to, ještě stále snaží spolehnout. A ono prd... [crazy]

Jak píšeš sám, má to je jezdit. Tohle je prostě fiasko (jakože je jasné, že se to časem nějak vychytá a usadí). Aspoň doufám.
Sobota, 19. března 2022 - 10:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12163
Registrován: 12-2009
časem nějak vychytá
No právě. Jen čas ukáže, které komponenty mají problémy.
To se opravdu neurychlí stáním anebo najezděním míň kilometrů.
Sobota, 19. března 2022 - 11:01:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15539
Registrován: 11-2002
Ohl: ale něco z toho jde vychytat dostatečnými zkouškami a ten zbytek (vliv "běžného uživatele") vychytávat s co možná nejmenším dopadem na provoz. Tedy, např. jak jsem naznačil, oddělenými oběhy, dostatečnou zálohou (jakkoli papírově značně přebujelou). Pravda, tohle taky nejde udělat všude, ale tady do jednoduše šlo, staré vozy byly (a jsou) a nějaká vhodná brejle "navíc" by se k nim případně snad taky ještě schrastila. Kdo začíná od nuly, těžko si koupí X nových busů a k tomu stejný počet ojetých Karos. Třeba.. Ale pokud je už má, nevyřadí všechny staré vozy hned. Ale tady nechytat za slovo, srovnávat busy a vlaky moc nejde, použito čistě pro srovnání vozového stavu.

Tady se od nuly ale nezačínalo a tím, že se do toho "řízlo naplno" si jen dráha dělá ostudu sama sobě. Resp. ona sklidí i to, co nezasela, protože nápad "všude naplánovat TATLy a pak to nějak poflikujeme" určitě nepřišel z provozu, který přepodkládám, se z té vize co se chystá, asi dost zděsil. Ale rozkaz zněl jasně - "muž s koženou brašnou nesmí projet"...

PS: za aktuální cca 20-25min sekeru ale drážní prostředky nemohou, ale nějaký problém s [auto] na přejezdu v KPO.
Sobota, 19. března 2022 - 12:29:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1486
Registrován: 3-2015
Kdyby to někoho zajímalo, tak kromě 754.065 brázdí 323 i 754.016.
Sobota, 19. března 2022 - 13:36:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12165
Registrován: 12-2009
vychytat dostatečnými zkouškami a ten zbytek (vliv "běžného uživatele") vychytávat s co možná nejmenším dopadem na provoz.

Dobré rady, ale jak chceš dostatečnými zkouškami vychytat, když odejde např. nějaký nový ventil, případně v provozu se utrhne kabel od čidla někde na podvozku?

Vychytávat s co nejmenším dopadem taky nejde, protože záruky, možnost výjezdu pracovníků výrobce, dostupný náhradní díl atd.

To zatím není tak, že součástka se vezme ze skladu a za hodinu se jezdí.
Sobota, 19. března 2022 - 14:24:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15541
Registrován: 11-2002
Ohl: zaznělo to zde několikrát, nechat klidně poloviční turnusové nasazení a stíhat vykrýt aspoň některé spoje. Zato však relativně garantovaně. Kdyby problémy nebyly, kdyby, pak klidně zaturnusovat vše. Současný systém reálně "ad hoc" nasazení je pro běžného uživatele dost naprd.

Já vím, že to taky strojí prachy, ale jak ty lidi z vlaku utečou, vracet se budou těžko. A pak ty prachy nebudou stejně. Navíc, jak jsem psal, tady nebylo potřeba pořizovat současně s novými soupravami i nějaké záložní. Ty prostě byly a v počtu více než dostatečném. Aspoň několik měsíců to tedy klidně mohlo fungovat.
Sobota, 19. března 2022 - 17:00:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11
Registrován: 10-2019
Abych nepředváděl stížnosti typu pokec v hospodě, napsal jsem na info@kodis.cz toto:
Předmět: Stížnost na železniční trat 323

Dobrý den,

železniční doprava mezi Frýdlantem nad Ostravicí a Ostravou se po nasazení nových souprav před čtyřmi měsíci rapidně zhoršila. Původně jsem podezíral z neschopnosti České dráhy, ale později jsem se dozvěděl, že nesmyslný požadavek použití výhradně pěti nových neozkoušených souprav (tažených "brejlovcem") a zároveň jízdního řádu s vysokou frekvencí je vaším výmyslem. Co je na tom pravdy? Proč si nenecháte poradit od oborníků, popřípadě alespoň od fanoušků železniční dopravy: například zde:
https://www.k-report.net/discus/messages/28/16253.html?1647696297>

Pokud ovšem chcete lidi z vlaků vyhnat do aut na brzy ještě více pohodlnější dojíždění po D56, potom se omlouvám - konáte dobře.

S pozdravem,

Tomáš Eybl
Sobota, 19. března 2022 - 18:12:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15542
Registrován: 11-2002
Tomáš_Eybl: [ok][proud]

Leč očekával bych odpověď typu "Mrzí nás, že nejste spokojen s aktuální situací, víme, že se zavádění nových souprav do provozu potýká s problémy a snažíme se dopad na veřejnost v úzkém kontatku s dopravcem a výrobcem minimalizovat. Neustále se usilovně pracuje na odstranění závad a zvýšení spolehlivosti a jsme pevně přesvědčení, že se již brzy nové soupravy stanou spolehlivými vozidly pro pohodlné a příjemné cestání po MS kraji. Za dosavadní problémy se Vám tímto omlouváme a věříme, že "nám" zůstanete věrný i přes dočasné těžkosti."
Sobota, 19. března 2022 - 18:23:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12
Registrován: 10-2019
Zatím jen:

Dobrý den,

Vaše stížnost byla přeposlána kompetentní osobě.

S pozdravem

Martina Dadaková
Sobota, 19. března 2022 - 18:38:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2824
Registrován: 7-2002
Jena: proč jsi to psal. Teď použijí jen CTRL+C a CTRL+V[proud]

Jen ať nerýpu, něco málo obrazem... (upraveno jen na NB, ale snad se na to bude dát koukat).


Sobota, 19. března 2022 - 18:58:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15543
Registrován: 11-2002
Tridvatri: nu co, třeba do toho ještě vnesou nějakou tu invenci... [wink][proud]
Sobota, 19. března 2022 - 20:57:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 527
Registrován: 11-2021
Jena: potíž je v tom, že pokud držím zálohu dostatečnou na vychytávání much, platím jednak čekající zálohu, která nevydělává, jednak údržbu toho šrotu, kterej musí jezdit místo ní a přitom už měl být dávno na cestě do hutí.
Sobota, 19. března 2022 - 21:25:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15544
Registrován: 11-2002
původní.gp: je mi to jasné, ale co se za současného stavu vlastně změnilo? Není tomu zase tak dlouho, kdy se muselo pokrýt zálohou 100% nových souprav a někdy k tomu moc nechybí ani dnes. Takže ji tak jako vlastně potřebuješ pořád. Pak už je lhostejné, zda je využita ad-hoc 5x do měsíce, nebo násobně častěji, ale už jen za "zálohu" (myšleno starou soupravu) a nové soupravy by se (snad) stihly vzájemně pokrýt taky.

Souhlasím, že fakticky by jsi měl místo řeknemě 7 původních souprav (na 5 dní turnus + 2 záložní), cca 5 starých (na 2-3 dny + 2 záložní) a 5 nových (znovu na 2-3 dny + 2 záložní), takže nějaký nárůst by tam na údržbu byl, ale jen dočasně a částečně by se daly náklady redukovat u starých soouprav i tak, že by jezdily jen 3vz (taky to s přehledem poberou a nezřídka to tak stejně jezdí) a obecně - je otázkou, zda by se ony vícenáklady ve výsledku neprojevily pozitivně, protože vlaky by jezdily relativně spolehlivě, pravidelně a lidi by neměli důvod si hledat jiný způsob dopravy. Neb - ta věčná zpoždění už je jednoduše nebaví a navic vidí, že s novými vlaky se situace snad ještě zhoršila.

Takže cesta Bdt do hutí jistě, ale těch pár měsíců se to ještě mohlo udělat jinak. Mohlo. Teď je to celkem jedno, mléko bylo rozlito..
Sobota, 19. března 2022 - 22:23:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5247
Registrován: 6-2008
původní.gp :

Hm.
Ačkoliv to zní ryze ekonomicky a vyřčeno by li i bylo z úst nejvyššího ekonoma planety.
Regionálně to může znamenat pravý opak. Dojde li to na trati 323 do stavu kdy do zaměstnání nepojede jediný člověk protože se nechce po té co i 4x v týdnu nedostavil na čas do práce vyhodit. I k odlivu alespoň 50% turistů protože jim v Kunčicích či jinde ujel přípoj dopoledne i odpoledne a výlet se protáhl o dvě hodiny které chtěli strávit s rodinou po výletě doma či s přáteli u pivka již nedaleko domova ve své oblíbené hospůdce.

Rázem jsme na jiných počtech. A myslím si, že dnes už se na mnou uvedené hraně pohybujeme.
V místech kde je tristní JŘ tomu tak již je. Tady tristní není ale jako by vzhledem k problémům byl.

Tím neznevažuji Vaši ekonomickou pohnutku která je obecně zcela velmi správná.[ok]

323 je tak řečeno pod politickým tlakem a to je její smůla k těm všem problémům které má.

Politické PR je.
V týdnu vše nové po FNo. Samozřejmě mimo okrajové spoje.
O víkendu vše nové po Fpr. Samozřejmě mimo okrajové spoje.

Výsledek.?
Víkend by vzhledem k obratům a potřebným časům být propadák být nemusel.
Týden znamená konec dopravy do zaměstnání či čehokoliv a na nové volby. Minimálně na náměstka pro dopravu.

Takže kde je pravda.................................................?

Já bych se pokusil ji najít.
Šel s jistotou na krajský úřad.
A je jedno zda do kanceláře náměstka pro dopravu či odbor dopravy.¨

Za mě jasné...!!!

Poznámka :

Zatímco náměstci se pravidelně střídají a jejich vina může být uznána pomíjivou.

Letitý vedoucí odboru dopravy pan Ivo Muras neučinil nic pro cokoliv v dopravě.
A těch témat kterými by se mohl pochlubit je mnohem více než si myslíme.
Bohužel.[sad][uhoh]

Nedodal nic čím by mohl někoho oslovit. Trvá to již dlouho. Velmi dlouho...[ko]
Sobota, 19. března 2022 - 23:33:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 529
Registrován: 11-2021
Dejme tomu, žes to spočítal dobře a fungovalo by to. Ale provozuješ 70 %původního šrotu s 50 % proběhem, s náklady na údržbu někde mezi tím a platíš 100 % nových a cestující jich dostanou jenom 50 %. Takže jezdíš napůl šrotem za víc než dřív a máš půl tatlu za cenu celýho. Sice to jezdí včas, ale je to z půlky šrot za cenu větší než novej tatl. S takovým výsledkem bych taky preferoval lepší vozidlo než plnění grafikonu. Blbá vlastnost tohodle poloprovozu je, že udržuje sám sebe, protože ty mouchy se projeví a vychytají, jen když tatl opravdu jezdí.
Ic: nevím jak na 323, ale jinde mají u fabrik parkoviště a k fabrice o pěti stech osobních číslech jezdí před šichtou 810 a zvládá to. Takže bych to jako kritické neviděl. Jestli jsou na kraji kokoti anebo jestli je v tom nějaká levárna mezi výrobcem, dopravcem a objednatelem, nevím. Ale když mi není co platná zpožděnka, tak druhý den jedu autem nebo o hodinu dřív. Pokud někdo přijde 4 dny v týdnu pozdě, že mu ujel vlak, tak ho přece nevyhodím, takovej debil, to je dneska vzácnost.
Neděle, 20. března 2022 - 07:55:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12168
Registrován: 12-2009
mouchy se projeví a vychytají, jen když tatl opravdu jezdí.
Přesně tak. Jenova taktika by fungovala v případě, že by měly jednotky nějakou stejnou systémovou chybu, která by se na jezdících hledala a na nejezdící zbytek by se po nalezení aplikovala oprava.

V případě pokaždé jiné poruchy platí

a nedá se s tím dělat nic jiného, než je postupně odstraňovat.
Neděle, 20. března 2022 - 08:53:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15545
Registrován: 11-2002
původní.gp: já vím, že hlavně čisla nevycházají moc dobře, ale vzhledem k celkové ceně za nové soupravy jde jen o zlomek (velmi dočasně) zvýšených nákladů. O prostor k vychytávání much by se nebál, vhledem k aktuálním prostojům těch jednotek čekajíc na garanci a tak by se to tak akorát stihlo prostřídat. A jak jsem naznačil kdyby vše fungovalo, samozřejmě by se upřednostnil TATL před klasikou.

S takovým výsledkem bych taky preferoval lepší vozidlo než plnění grafikonu - jakože hlavně, že vše bude papírově VIP lhostejno na reálný stav a dopad na GVD? Tohle mi dost připománá, třeba, pokud se nepletu snahu o vznovuvskříšení obchodu Julius Meinl, kdy to chtěli postavit na suprmega poduktech, byť za vyšší cenu (srovnání - dáme všude TATLy, byť za cenu rozvrácení GVD). Dopadlo to neslavně.. S Meilem. TATLy se časem rozjezdí, byť za cenu dělání pokusných králíků z veřejnosti. Kolik jich v těch vlacích nakonec zůstane ukáže až čas...

Ohl: Přesně tak. Jenova taktika by fungovala v případě, že by měly jednotky nějakou stejnou systémovou chybu - fungovala by i tak, aspoň za současné situace, kdy se sere kde co a reálně něco věčně stojí (jakkoli z různých příčin). Za pár měsíců by se vychytaly základní věci a pak už by to bylo holt o "šotcích", které nelze vyloučit nikdy a kde to už lze pochopit.

Ale hezky se ukazuje to zakořeně myšlení "my nejlépe víme, jak to pro vás bude nejlepší, tak buďte rádi, že jede aspoň něco a někdy". Když budete hodní (vytrvalí) časem vás odměníně novou hračkou. A když ne, váš problém, my vás (lidi) k provozu na dráze nepotřebujeme.
Neděle, 20. března 2022 - 09:33:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2825
Registrován: 7-2002
ohl:
Jenova taktika by fungovala v případě..
...a nedá se s tím dělat nic jiného, než je postupně odstraňovat...
Píšete postupně, ale asi myslíš najednou, ne? [proud]. Takže nejlíp na všech a najednou? Aby si toho všichni ráčili všimnout[happy]

původní.gp:
a ježdění dvou čtyřek, při šesti 750.7 v pětidenním turnuse, to není provozování starého šrotu? Taky bych to odstavil, však catry mají jezdit (navíc přece období vychytávání much už musí mít za sebou (pomíjím mouchy související s TATLy). Podle stejného měřítka se bude muset stejně "udržovat" i ten šrot jako záloha za Tatly. nebo věříte tomu, že při 5 tatlech na 4 soupravy to v Bohumíně bude vypadat jinak než s Catry? [proud]


Navíc pokud jsem pochopil, problém má i druhou část a to možná ještě s větším dopadem. To jsou jízdní doby na 323. To je nějaká fyzikální vlastnost, že s Tatly musel příjít i tento zářez?
Proč tedy ještě rok nezůstal GVD v loňské podobě, aby byla možnost těm Tatlům vychytat dětské nemoci?


(Příspěvek byl editován uživatelem tridvatri.)
Neděle, 20. března 2022 - 09:42:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1487
Registrován: 3-2015
Dneska opět v provozu jak 016, tak i 065. To už jsou zase úplně mimo 3 soupravy TATLu? Ty soupravy více stojí, než aby jezdily. To bývaly takové problémy i třeba s lokomotivami v době, kdy byli nové, co se týkalo dětských nemocích? Případně se 750.7, když vyjeli "poprvé"?
Ještě s tou zálohou co se týká 750.7. Nedalo by se využít třeba 754 s MSV k těm TATLům, kdyby se do nich nainstaloval software, aby byly kompatibilní, nebo je za tím něco více, že se to nevyplatí i to těch 754?
Neděle, 20. března 2022 - 10:26:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15920
Registrován: 12-2007
Nad rámec již zmíněného si dovolím taky vypíchnout, že "ve prospěch několika vratných souprav", došlo k roztržení vozby ve Frýdlantu, tzn. občané nejenže jsou (snad dočasně) dotčeni četnými poruchami vozidel, ale ta část občanů, která jede "skrz Frýdlant", je dotčena i umělým přestupem, a to byť v situaci, kdy na nějakém oběhu jede náhradní souprava se staršími vozy.

(Což ostatně ukazuje na celkovou nevhodnost této koncepce - logické by bylo pořízení takových jednotek, které by ve Frýdlantu mohly být rozpojovány/spojovány, čímž by docházelo k logickému zohlednění přepravních proudů + ke vhodnějšímu využití kapacity souprav. Ale ono ne-e, vyhrál postoj s "chimérou etapizované elektrizace" + "holt si lidi nově, resp. ve směru na Ostravici nadále, přestoupí. [sad])
Neděle, 20. března 2022 - 10:30:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12169
Registrován: 12-2009
Nedalo by se využít třeba 754 s MSV
Možná by něco z funkcí 750.7 fungovalo, ale ne.
750 problémy nemají, jsou v záloze. Budou potřeba při oživování a opravách souprav.

Tři soupravy čekají, až nebude víkend a výrobce se pustí do oprav, pokud bude mít ND, lidi atd.

fyzikální vlastnost, že s Tatly musel příjít i tento zářez?
Vychází z logiky od stolu- když se nemusí objíždět, lze zkrátit časy oběhů.

Takže nejlíp na všech a najednou?
Ne, píšu správně postupně. Asi se nebude měnit na všech soupravách část, která je vadná na jednom voze.

kdy se sere kde co a reálně něco věčně stojí
Dobře, tak to obrátím. Když budou stát preventivně, nebude se kde co srát. Vyřešeno. [proud]

myšlení "my nejlépe víme, jak to pro vás bude nejlepší,
Ten graf si nevymyslela Škoda nebo někdo v kraji.
To je prostě realita a nepamatuji, že by při uvádění nových (nebo i jen po GO) vozidel nefungoval.
K tomu grafu bych přidal i vliv ročních období, který by začátek křivky změnil taky.
Neděle, 20. března 2022 - 10:49:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12170
Registrován: 12-2009
dotčena i umělým přestupem
Je tedy lepší tahat prázdný poschoďák do Frenštátu, když není obsazen ani z poloviny 842+ Btn?
Kdyby bylo možné provozovat tatly do Ostravice, byl bych taky pro, jezdí tam víc lidí. Ovšem oběhy by byly jinak.

jednotek, které by ve Frýdlantu mohly být rozpojovány/spojovány,
To možná ze dvou směrů, které jsou přibližně stejně (hodně) obsazené. Ne v případě, že do třeba FnO dojede vlak, 60% vystoupí do města/busu, vlakem 15% jedním směrem a zbytek druhým.
Taková spojovací jednotka by musela jet spojeně-třívozová, dvouvozová a jednovozová, aby to mělo smysl. Když odhlédnu od personální potřeby, tak by samotné sjetí/odjetí z jedné koleje trvalo déle, než současné přestupy.