Diskuse » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 02. 7. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 02. 7. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Čtvrtek, 17. června 2021 - 23:36:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 6-2021
Ahoj, v poslední době mě začíná zajímat fungování železnice a hledám nějakou knížku/článek/blog/.. o jejím co nejobecnejším fungování. Nejvíc bych si ze začátku chtěl přečíst o tom, jak se "nasazují" na tratě různé druhy vlaků - nákladní/komerční/státem(krajem) objednané apod. a taky to, co bych asi obecně nazval "pravidla fungování železnice". Naopak nepídím se nyní po historii, druzích lokomotiv/vagonů, napájecí soustavy, plánovaném rozvoji atp. O tom se dá najít článků spousta.
Prostě by mě zajímalo, jestli máte někdo k doporučení publikaci, kterou by si měl jako první přečíst zvídavý laik [happy]
Díky za případné tipy
Čtvrtek, 17. června 2021 - 23:52:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10111
Registrován: 5-2007
radom: Skúste https://www.grada.cz/zeleznicni-doprava-8897/
Pátek, 18. června 2021 - 21:15:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9379
Registrován: 9-2002
A když už se chcete vrtat v tzv. reálných číslech, tak každá lok. táhne trochu jinak. A nezáleží to jen na tom, jak moc má sjetý kolečka, ale i na tom, v jakym stavu má trakčáky (tlemifky, trafák...) Trakčák s vypálenym epoxidem hovno táhne, načatý trafo dává menší volty atd.

Kdysi někde u piva jsem slyšel story, jak jedno z dvojčat 749/751 zdechlo cestou z Divočan do Slátanic a vydrápali se tam na jednu mašinu. Ve Slátanicích smrděl epoxid.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Sobota, 19. června 2021 - 23:35:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24589
Registrován: 5-2002
Agent: Trakčák s vypálenym epoxidem hovno táhne
Copak vypálenej epoxid, ale taková pootočená neutrála...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
BmbČ
Neděle, 20. června 2021 - 15:15:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8730
Registrován: 1-2007
Jo jo. Viděl jsem, když se "zadařilo". [uhoh]
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Pondělí, 21. června 2021 - 10:31:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 2-2018
Dobrý den.
Plánuji cestu do Berlína koncem června, vlakem EC 176 Berliner.
Nevíte jestli je v tomto vlaku klimatizace?
Z IDOSu ani z informací na CD webu to není zřejmé.
Předem děkuji
hgn
Pondělí, 21. června 2021 - 10:36:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7616
Registrován: 9-2011
Standardně tam je. Náhrada koženkovým béčkem je nepravděpodobná. [wink]
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 21. června 2021 - 21:33:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9380
Registrován: 9-2002
Hajnej:
"Agent: Trakčák s vypálenym epoxidem hovno táhne
Copak vypálenej epoxid, ale taková pootočená neutrála..."

A šišatej komutátor... Co eště vymyslíme ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 22. června 2021 - 06:30:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24598
Registrován: 5-2002
Agent: Co eště vymyslíme ?
Ono se to možná někomu nezdá, ale ty rozházený neutrály jsou problém docela velkej...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
ridic_vlaku
Úterý, 22. června 2021 - 08:40:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 261
Registrován: 5-2019
Ovšem kolu nebo kafe vylité do center pedestalu jen těžko něco trumfne... :-(
Úterý, 22. června 2021 - 09:21:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24604
Registrován: 5-2002
ŘV: cigaretovej popel v klávesnici taky nic moc...
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 22. června 2021 - 16:10:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 545
Registrován: 7-2011
Haj.: Pootočený neutrály, aby se to jakž takž srovnalo tak jsou tam pomocné póly, už jsme to tady někdy v diskuzi zmiňovali a já to mám v poznámkách z kurzu na el. lokomotivy střídavé, před dávnými léty.
Úterý, 22. června 2021 - 19:24:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24608
Registrován: 5-2002
frako: aby se to jakž takž srovnalo tak jsou tam pomocné póly
Ale kdeže... [nene]
Pomocné póly jsou od toho, aby vyrovnávaly vliv příčného pole kotvy na komutující cívku. S rozhozenou neutrálou nejenže nedokážou udělat nic, ale ta se naopak projevuje právě jejich prostřednictvím. PP pak totiž v jednom směru jízdy přibuzují a v opačném odbuzují, což se projevuje obzvláště výrazně na zašuntovaném motoru.

já to mám v poznámkách z kurzu na el. lokomotivy střídavé, před dávnými léty
Nic ve zlém, ale s takovými poznámkami raději zatopte v kamnech... [ko]

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 23. června 2021 - 00:18:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 547
Registrován: 7-2011
Haj.:Nic ve zlém, ale s takovými poznámkami raději zatopte v kamnech...
Představte si, že už jsem to měl v úmyslu několikrát, ale přišlo mi jich líto, teď jsou už dokonce 46 let staré.
Mladějov
Středa, 23. června 2021 - 01:41:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16558
Registrován: 3-2007
No je na tom hezky vidět, jak tu teorii ss TM málokdo z vyučujících (dříve převážně strojvedoucí-instruktoři) uměl. U tohoto a u šuntování se lidi kolikrát dovídali věci (a lokomotivy to přežily [lol]).
Středa, 23. června 2021 - 10:14:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 2-2020
Agent: Děkuju.
Takže 363 dosáhne plného výkonu při nižší rychlosti než 362.
Pokud srovnám 150 vs. 151,kde bude proud 1000 A => M=Ib*Ik, bude tedy mít 151 při nižší rychlosti též menší výkon než 150?
Středa, 23. června 2021 - 11:47:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24613
Registrován: 5-2002
Mark: bude tedy mít 151 při nižší rychlosti též menší výkon než 150?
Pokud budou mít obě 1000 A na stejném stupni, tak bude stejný i výkon, ale mašina s kratším převodem pojede pomaleji a potáhne větší silou.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 23. června 2021 - 16:26:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 5-2021
Mark: Moment obou motorů máš stejný (viz tvůj vzoreček) a z toho vypočítáš výkon P = M*omega. Nezaměňuješ to s P = F*v? Tím převodem 362 změníš moment a úhlovou rychlost, ale na obou stranách převodu M*omega = M*omega (ztráty převodu zanedbáme).
Takže 362 vs 363 ten výkon bude prostě na TM stejný, stejně jako na 150 vs 151. Jen díky převodu do rychla bude 151 línější, takže bys musel zvýšit proud a tím i moment, aby ses rozjížděl stejně jako 150.
Čtvrtek, 24. června 2021 - 20:22:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 274
Registrován: 7-2010
Mark:
Jako na kole. Když budu se stejným elánem šlapat na těžký převod, pojedu rychleji, ale vyjedu menší kopec. Na lehčí pojedu sice pomaleji, ale větší silou, takže dám i větší krpál.
Čtvrtek, 24. června 2021 - 20:38:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24630
Registrován: 5-2002
Trumbera: Jako na kole.
Tady je potřebí připomenout podmínku v mém #24566, tedy "pokud to vozidlo v nějaké širší oblasti dává opravdu konstantní výkon" - ta ani pro odporovku na konkrétním jízdním stupni, ani pro jízdní kolo na konkrétním převodu neplatí.
Jinak v tom vznikne příšerná bramboračka (ze které pak vznikají ty "poznámky z kurzu").
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Sobota, 26. června 2021 - 12:41:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4079
Registrován: 7-2012
Byl někdo poslední dobou v Bosně? Zajímá mi jestli je tam již normální doprava na trati Doboj - Sarajevo, nebo zda je stále omezena doprava COVIDEM. Doboj - Maglaj se už jezdí?
Sobota, 26. června 2021 - 22:15:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 783
Registrován: 11-2012
Marceli, promin ze to je zrovna ode me, ale myslis treba za posledni rok, kdo byl v Bosne?
Neděle, 27. června 2021 - 05:13:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4080
Registrován: 7-2012
Já tam jedu 1. Července, proto se ptám jak to tam vypadá. Jinak před rokem jsem že Srbska a Bosny prchal přes uzavřené hranice.
Neděle, 27. června 2021 - 16:22:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 3-2012
Hajnej:
"Agent: Trakčák s vypálenym epoxidem hovno táhne
Copak vypálenej epoxid, ale taková pootočená neutrála..."

Toto by mě prosím docela zajímalo podrobněji, takže pootočená neutrála ovlivní velikost magnetického toku a tím i kotevní proud? Co vlastně pootočená neutrála způsobí? Děkuju
Neděle, 27. června 2021 - 20:57:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7628
Registrován: 9-2011
V první řadě blbou komutaci.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 28. června 2021 - 00:12:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24638
Registrován: 5-2002
t159: takže pootočená neutrála ovlivní velikost magnetického toku a tím i kotevní proud?
Ano.

Co vlastně pootočená neutrála způsobí?
Když si uděláš inventuru, co všechno postupně budí cívky rotoru od jednoho uhlíku k dalšímu, tak zjistíš, že je to nejdřív polovina jednoho pomocného pólu, pak chvíli nic, pak hlavní pól, pak zase chvíli nic a nakonec polovina dalšího pomocného pólu. Ty pomocné póly mají navzájem opačnou polaritu, takže pokud jsou ty poloviny opravdu poloviny, tak se navzájem vyhubí a budí tudíž jen ten hlavní pól (a motor se díky tomu chová jaksepatří).
Pokud je neutrála pootočená, tak ty poloviny stejné nejsou a ta větší převládne nad tou menší. A protože budí navzájem opačné, tak jedna z nich musí budit stejně, jako hlavní pól, a ta druhá opačně. Takže podle toho, kam je neutrála pootočena, ta nevykompenzovaná část větší poloviny pomocného pólu buď přibuzuje (a snižuje kotevní proud), nebo odbuzuje (a zvyšuje kotevní proud).
A protože pomocné póly jsou na (celém) proudu kotvy (protože kompenzují vliv jejího příčného pole), kdežto hlavní póly jsou při šuntování jen na jeho části, je vliv pootočené neutrály tím větší, čím víc je zašuntováno.

V první řadě blbou komutaci.
To už by musela být pootočená hodně moc, aby pole pomocného pólu špatně "krylo" komutující cívku.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pondělí, 28. června 2021 - 08:41:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7631
Registrován: 9-2011
Protože cílem PP je udělat magnetickou neutrálu v geometrické neutrále, tzn. v místě, kde cívka komutuje, tak bych řekl, že posunutí o více než šířku uhlíku už tu špatnou komutaci způsobí.
Otázkou je kvantifikace toho jevu, ale "chytré sešity" mluví o nelinearitě vinou magnetizační křivky, reaktančním napětí a napětí indukovaném vinou reakce kotvy, takže to nic jednoduchého nebude (a to ty sešity ještě nezmiňují první zákon elektromagnetismu [happy]).
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 28. června 2021 - 09:42:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 3-2012
Hajnej:
"t159: takže pootočená neutrála ovlivní velikost magnetického toku a tím i kotevní proud?
Ano.

Co vlastně pootočená neutrála způsobí?
Když si uděláš inventuru, co všechno postupně budí cívky rotoru od jednoho uhlíku k dalšímu, tak zjistíš, že je to nejdřív polovina jednoho pomocného pólu, pak chvíli nic, pak hlavní pól, pak zase chvíli nic a nakonec polovina dalšího pomocného pólu. Ty pomocné póly mají navzájem opačnou polaritu, takže pokud jsou ty poloviny opravdu poloviny, tak se navzájem vyhubí a budí tudíž jen ten hlavní pól (a motor se díky tomu chová jaksepatří).
Pokud je neutrála pootočená, tak ty poloviny stejné nejsou a ta větší převládne nad tou menší. A protože budí navzájem opačné, tak jedna z nich musí budit stejně, jako hlavní pól, a ta druhá opačně. Takže podle toho, kam je neutrála pootočena, ta nevykompenzovaná část větší poloviny pomocného pólu buď přibuzuje (a snižuje kotevní proud), nebo odbuzuje (a zvyšuje kotevní proud).
A protože pomocné póly jsou na (celém) proudu kotvy (protože kompenzují vliv jejího příčného pole), kdežto hlavní póly jsou při šuntování jen na jeho části, je vliv pootočené neutrály tím větší, čím víc je zašuntováno.

V první řadě blbou komutaci.
To už by musela být pootočená hodně moc, aby pole pomocného pólu špatně "krylo" komutující cívku."

Děkuju za pěkné vysvětlení, takto se to bez obtíží dá pochopit a je mi to jasné[happy]
Jen jsem původně čekal,že větší budící proud ten kotevní též zvýší (u ss) [proud]
Pondělí, 28. června 2021 - 22:52:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24640
Registrován: 5-2002
t159: Jen jsem původně čekal, že větší budící proud ten kotevní též zvýší (u ss)
Ne, je to podobné, jako u šuntování.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 29. června 2021 - 00:40:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9383
Registrován: 9-2002
A eště by přišlo vhod, jak tu vyosenou neutrálu získáme. Jeden způsob mě už napadl.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Úterý, 29. června 2021 - 07:00:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24642
Registrován: 5-2002
Agent: jak tu vyosenou neutrálu získáme
Že by tím, že po smontování trakčáku není správně nastavena...?
Od toho mívá nosič sběrného ústrojí alias "brejle" nastavovací mechanismus - i když jak kde, třeba na Sergejích není.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Úterý, 29. června 2021 - 14:37:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 160
Registrován: 8-2017
Dobrý den, ptal jsem se už na několika místech různých pamětníků a bohužel jsem nedostal uspokojivou odpověď. Zkusím to tedy tady. Rád bych věděl, jakou barvou byly natírány závaží dálkově ovládaných výhybek v období cca 70. let minulého století, případně zda-li existoval nějaký předpis. Totiž na barevných fotkách z tohoto období se vyskytuje nejen bílá, ale i žlutá a dokonce i černá. Je možné, že právě v tomto období dochází ke změně, může se jednat i o setrvačost či lidovou tvořivost... Díky za každou zasvěcenou odpověď.
Úterý, 29. června 2021 - 22:50:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1158
Registrován: 8-2006
Hajnej:
"
Že by tím, že po smontování trakčáku není správně nastavena...?
Od toho mívá nosič sběrného ústrojí alias "brejle" nastavovací mechanismus..."

Pamatuji, jak jsme na střídavém pantografu (560) po každé výměně uhlíků (točilo se "brejlemi" dokola) museli na mašinu dotáhnout bednu s baterkami, rozpojit kotvu ve svorkovnici motoru, do vinutí statoru se "klepalo" s proudem baterky, do kotvy byl zapojený milivoltmetr a jemným otáčením brejlí jsme se snažili o co největší výchylku. [wink]
Úterý, 29. června 2021 - 23:39:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9385
Registrován: 9-2002
Taky lze pootočit pastorek, ne ?
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Středa, 30. června 2021 - 07:50:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24650
Registrován: 5-2002
Agent: Taky lze pootočit pastorek, ne?
Copak o to, lze...
Ale efekt na neutrálu to má asi tak stejnej, jako protočit obruč.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Středa, 30. června 2021 - 09:46:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 8-2006
Třeba myslel pastorek na brejlích[wink].
Středa, 30. června 2021 - 13:55:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7635
Registrován: 9-2011
Pootáčení uhlíků je jen částečné řešení, protože se dělá při nezatíženém stroji, a tedy bohužel nepodchytí vliv reakce kotvy. Ale je to lepší než drátem do oka [wink].

T159: Jen jsem původně čekal,že větší budící proud ten kotevní též zvýší (u ss)
Wono je to celý složitější. Samotná reakce kotvy má sice ve výsledku teoreticky nulový vliv na mag. tok hlavního pólu (odhlédněmež teď od deformace pole v geometrické neutrále), protože vo co je to na jedný straně víc, vo to je to na druhý straně míň, ale protože se pole od hl. pólu a reakční pole od kotvy nedají sčítat pouhou superpozicí (bo magnetizační křivka), tak odbuzovací půlka reakčního pole ubere víc než přidá přibuzovací půlka (poněvadž výsledný mg. tok se už ohýbá dle mg. křivky - a navíc se odbuzovaná půlka naopak může dostat už do lineární oblasti). Tudíž reakce kotvy z celkového pohledu stroj odbuzuje.
Všichni jste volové. Servít
Středa, 30. června 2021 - 17:50:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9386
Registrován: 9-2002
Hajnej:
"Agent: Taky lze pootočit pastorek, ne?
Copak o to, lze...
Ale efekt na neutrálu to má asi tak stejnej, jako protočit obruč."

Jo, asi mi nedošlo, že pastorek a komutátor jsou každej z jiný strany. Fakt už si toho pamatuju čím dál míň.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
BmbČ
Středa, 30. června 2021 - 21:35:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8737
Registrován: 1-2007
Pamatuju u řady 478, že každé protočení pastorku mělo za následek výměnu trakčáku. Z kotvy vypochodovalo vinutí, v lepším případě se "jen" roztrhala bandáž. [andel]
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
BmbČ
Středa, 30. června 2021 - 21:52:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8738
Registrován: 1-2007
A ještě pamatuju [proud] u řady 363, co po kontrole uhlíků udělalo s trakčákem nezajištění připojených brejlí u mašiny, která se s tím dostala do provozu. Tam ta neutrála dostala zabrat. [andel]
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Středa, 30. června 2021 - 22:46:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2959
Registrován: 5-2008
pavel2079: Pokud se nemélím , tak to nařizoval předpis P1 (Pravidla technickýho provozu železnic ex PTPŽ) . Žlutý závaží mělo být na "ústředně stavěnéch výhybkách " (mech. a elmot řestavníky) , černobílé nátěr závaží u místně stavěnéch výhybkách , v zakladní poloze výhybky , bylo závaží bílou půlkou dole, mohla se vyskytnout výhybka , která měla na bílé polovině závaží "červený pásek " , to bylo u výhybek bez hákovýho nebo rybinovýho závěru jazyků výměny
Don Parmezano
Středa, 30. června 2021 - 23:31:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24652
Registrován: 5-2002
Parm: v zakladní poloze výhybky , bylo závaží bílou půlkou dole
Naopak.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 01. července 2021 - 11:09:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 2-2020
Nějak jsem snad pochopil,že pulzní měniče mění střední hodnotu napětí (u 362 frekvencí pulzů a úhlem otevření tyristoru). Jaká tam je vazba na kotevní proud? Zvýšením svorkového napětí se zvedne i proud?
Čtvrtek, 01. července 2021 - 11:43:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 162
Registrován: 8-2017
Parmezano: máte v zásadě pravdu, ale mě se jedná o období cca 40-50 let zpátky, kdy se pravděpodobně barvily závaží dálkově stavěných výměn bílou, ale i žlutou i černou (viz. dobová fota). Jinými slovy zajímal by mě předpis platný v období 70 let.
Čtvrtek, 01. července 2021 - 12:45:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24656
Registrován: 5-2002
Mark: Ono je to tam maličko složitější, protože ty měniče se vlivem indukčnosti ve výstupu chovají jako zdroje proudu (proto je možné je za těmi tlumivkami řadit paralelně). Regulovanou veličinou je tudíž proud fáze měniče a akční veličinou šířka otevření.
Napětí na kotvách bych do toho nemotal, protože to je prakticky rovno indukovanému (a reguluje se todíž prostřednictvím budicího proudu).
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Čtvrtek, 01. července 2021 - 13:52:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 2-2020
Jo takže na 362 navolim poměrny tah,bude mit konstantní proud trakční i budici, rychlost se zvyšuje, s tím i tedy indukovane (a svorkove?) napětí i výkon a jakmile se dosáhne maximální hodnoty napětí pro navoleny tah,začne odbuzovani?
Čtvrtek, 01. července 2021 - 15:04:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7636
Registrován: 9-2011
Zhruba ano: navolím nějaký pom. tah, kotevní měniče regulují na patřičný proud, budicí měnič jede v závislosti na kotevním proudu. Jak se loko rozjíždí a narůstá indukované napětí, regulátor proudu postupně otevírá kotevní měniče víc a víc (aby ten žádaný proud udržel). Když se dojede na maximální napětí na kotvách, tuším 2400 V (tzn. při 3000 V na filtru to odpovídá poměrnému otevření měničů 0,8), tak se dál otevírat nemůže a regulátor dá povel k odbuzování, tj. o regulaci proudu se teď "stará" řízení budicího měniče. Až se dojede na maximální odbuzení, tak představení končí a dál už je to jen o poměru, či přesněji rozdílu tažné síly a jízdního odporu.
Všichni jste volové. Servít
Mladějov
Čtvrtek, 01. července 2021 - 15:14:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 16564
Registrován: 3-2007
>Až se dojede na maximální odbuzení, tak představení končí a dál už je to jen o poměru, či přesněji rozdílu tažné síly a jízdního odporu.

Äno. Na tohle je na ř.111 zajímavé "prasátko", které signalizuje "jízdu po charakteristice".
Pátek, 02. července 2021 - 07:14:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 35
Registrován: 11-2017
Proč stále existuje tak velké množství železničních přejezdů kde za klidového stavu nebliká bílá? Vím že řidič se pak musí správně chovat jako by tam byly jen kříže ale stejně se může stát že z oblouku se vyřítí rychlík stovkou a přejezd přitom bude po tmě a řidič ho nemůže vidět v čas. Nikdy nemůžete poznat jestli vlak nejede nebo má přejezd poruchu. Na křižovatkých je přitom nepřípustné aby semafory byly po tmě ale vždycky bliká alespoň žlutá, co říká řidičům že semafor tady je, je funkční, ale vypnutý a že platí značky.
Pátek, 02. července 2021 - 08:50:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6843
Registrován: 7-2011
No, ono těch úplně vypnutých semaforů taky není zrovna málo. Nicméně s těmi přejezdy soudím, že jako obvykle - peníze. Aneb jak známo, na bezpečnosti se šetří jako první.
Pátek, 02. července 2021 - 09:01:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5240
Registrován: 6-2016
Nejsou "náhodou" přejezdy bez funkční pozitivky zapojeny do staničního zabzař? Ty jaxi pozitivku nemají, nejsouce ovládány jízdou vlaku...
Pátek, 02. července 2021 - 09:14:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 784
Registrován: 11-2012
S699:
Vím že řidič se pak musí správně chovat jako by tam byly jen kříže ale stejně se může stát že z oblouku se vyřítí rychlík stovkou a přejezd přitom bude po tmě a řidič ho nemůže vidět v čas.

Kde jste takovy prejezd videl/vidite/muzete uvidet?
Pátek, 02. července 2021 - 09:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8297
Registrován: 1-2007
Persink 163054: Pokud by došlo k poruše přejezdu ve chvíli, kdy vlak mine vjezdové/odjezdové návěstidlo před přejezdem, tak už se to fíra nedozví a nebude brzdit. Ve stejnou chvíli tam přijede ze zatáčky auto, jehož řidič nezaznamenal, že přejezd byl ve výstraze, ale již není.

Je to sice málo pravděpodobná situace, ale kdo ji může zcela vyloučit?
Pátek, 02. července 2021 - 10:41:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 2-2010
S699.0:
" velké množství železničních přejezdů kde za klidového stavu nebliká bílá?"
Pozitivní signalizace podle předpisu Z2, čl. 33:"... informuje, že v obvodu přejezdu není kolejové vozidlo, které by jej mohlo ohrozit (buď není v obvodu přejezdu, nebo má zakázáno vjet na přejezd bez varování uživatele pozemní komunikace jiným způsobem). Konkrétní podmínky pak stanovuje ČSN 342650, čl. 4.1.6 Podmínky pozitivního signálu.
V praxi to znamená, že pozitivku nemají skutečně přejezdy ve stanici, kde pro vzdálenost od závislých návěstidel není zajištěna předzváněcí doba, např. při projetí návěstidla. Taky ji nemají přejezdy na trati, kde nemá smysl (v blízkosti křižovatky, na polní cestě).
Při poruše musí jít přejezd, podobně jako všechna ZZ, do bezpečnějšího stavu, tedy začne výstraha.
Pátek, 02. července 2021 - 14:49:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24663
Registrován: 5-2002
S699.0: Proč stále existuje tak velké množství železničních přejezdů kde za klidového stavu nebliká bílá?
Protože stále existuje spousta stanic, kde je přejezd na zhlaví či záhlaví zavírán postavením vlakové cesty a nejsou tam žádné detekční prostředky pro zjištění (ne)přítomnosti kolejových vozidel. Takový přejezd je de facto ekvivalentem závor na kliku.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 02. července 2021 - 14:59:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4691
Registrován: 3-2004
To s tou předzváněčkou a pozitivkou není úplně pravda - to by snad u běžné konfigurace stanice přejezd na zhlaví/záhlaví nemohl mít u tratí s vyšší rychlostí pozitivku, a přesto jí mají. Přibližovák (dlouhý kupř. 1100 m) sahá u většiny takových případů však do staničních kolejí/tratě. Však i v tom čl. 4.1.6. se píše o výjimce volnosti v té části přibližováku, co je kryta hlavním náv. ve vzdálenosti 50 m od přejezdu a vyšší.

Jádro věci je spíše v tom, že ve staré edici ČSN 342650 nestačilo to krytí návěstidlem a nemálo přejezdů je ještě z doby platnosti těchto (přísnějších) podmínek.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Paul2no
Pátek, 02. července 2021 - 17:25:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2422
Registrován: 11-2009
Hajnej: a co takový přejezd v Jihlavě Hbf směrem na Jihlava město (mapa), který bílou má, ačkoli leží na zhlaví (mezi vjezdovým návěstidlem a první výhybkou). Bílou má předpokládám pro to, aby při jízdě z první koleje směr Brno se automobilisti nebáli, že k přejezdu jede vlak a ten je vadný.

Jinak můj názor je že ta bílá by tam měla být vždy, protože je to signál pro řidiče, že zařízení je v provozu a funkční (přičemž řidiče nezajímá, jestli se přejezd zavírá jízdou vlaku, nebo je navázaný na návěstidlo).
Pátek, 02. července 2021 - 18:07:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 2-2018
No a pak je také několik přejezdů, kde ta pozitivka není z úplně jiného důvodu - podle silničního zákona je na přejezdu s blikajícím světlem max. 50 km/h [proud].
(a "někdo" zjevně nechce riskovat spory s řidiči, resp. jejich právníky, kteří by asi velmi úspěšně argumentovali tím, že pokud přejezd signalizuje tuto nejvyšší povolenou rychlost, tak na ni musí být také stavebně způsobilý...)
Pátek, 02. července 2021 - 18:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24669
Registrován: 5-2002
P2no: Hajnej: a co takový přejezd v Jihlavě Hbf směrem na Jihlava město, který bílou má, ačkoli leží na zhlaví
V Jihlavě je RZZ s kolejovými obvody, takže tento přejezd celkem logicky nepatří do kategorie těch, které nemají žádné detekční prostředky a jsou zavírány postavením cesty - míněno jakožto jedinou podmínkou, bez ohledu na přítomnost či nepřítomnost vlaku.
Zakažte tužky! Zanechávají uhlíkovou stopu...!
Pátek, 02. července 2021 - 18:21:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1437
Registrován: 11-2006
Paul2no:
"Jinak můj názor je že ta bílá by tam měla být vždy"

Pokud má bílé světlo znamenat pro řidiče jistotu bezpečného vjezdu na přejezd, tak z logiky věci všude být nemůže, protože jak se psalo výše, tak někdy (typicky historických důvodů) nemá logika přejezdu dost informací o tom, že se v jeho prostoru nic nenachází. Buď protože "ve staré edici ČSN 342650 nestačilo to krytí návěstidlem" viz Koudy (což se dá mimochodem zjednodušeně přeložit tak, že dříve se věřilo v možnost projetí návěstidla, nyní se na něj [moc - viz tech 50 m] "nevěří"), nebo protože nejsou kolem přejezdu instalovány prostředky pro zjišťování volnosti - např. typická stanice s elektromechanickým ZZ - a tedy "přejezd neví", zda tam něco nejde třeba na přivolávačku a signalista nezapomněl tlačítkem spustit výstrahu, apod.

(Příspěvek byl editován uživatelem Sonic.)