Diskuse » Železnice » Ostatní země » Archiv diskuse Ostatní země do 06. 1. 2021 « předcházející | další »

Archiv diskuse Ostatní země do 06. 1. 2021

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Středa, 30. prosince 2020 - 16:23:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13691
Registrován: 8-2012
Legoušek/191 je Liège-Guillemins, novostavba od Calatravy.
電車オタク
Středa, 30. prosince 2020 - 18:17:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1695
Registrován: 6-2019
Otázka pozornému -všiml jste si něčeho neobvyklého na těch patrech M7 ???
Jsou dvousystémové, no a? Mě zaujalo, že už je od srpna 2018 Lucembursko čistě střídavé, styk soustav se posunul do Belgie.

Musím se tam ještě vrátit a doprojíždět
Já tam budu zase příští týden a zase jen kvůli hotelu (Francouzi zatím ubytování neumožňují, vysavačovci ano). Kolem nádraží je mimochodem pěkná africko-asijská čtvrť. I když jsem tam měl nedávno celkem solidní 3* hotel, tak na prvního domorodce jsem narazil až na recepci. Ale je to takový ten ležérní švýcarský styl, žádný Brusel-Nord.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Saul_Goodman
Středa, 30. prosince 2020 - 22:31:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 649
Registrován: 11-2019
David:
"Obecně se mi na belgické i nizozemské železniční síti líbí, že i když část vnitrostátních linek vede třebas i na větší kilometrickou vzdálenost, tak jde o systém "sednout a jet", žádné povinné (ba snad ani dobrovolné) rezervace, místa je (obvykle) dost, všichni se vejdou a každý může jet jakýmkoliv spojem, který mu zrovna časově vyjde."
Doufám, že taky víte, kolik takový systém stojí provozovat a kolik platí občané na daních za ten luxus. My můžeme desetkrát děkovat, že máme v ČR VHD hodně nad naše reálné poměry a ještě za skvělé ceny.

Pak tu jsou takoví, co se domáhají rovnou švýcarského modelu za české peníze...
Miroslav_ Zikmund
Středa, 30. prosince 2020 - 22:43:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 717
Registrován: 2-2016
intelpetr : Lucembursko lze při systémovém projetí zmáknout za den, včetně těch nudliček do "země krále "Stát jsem já", tam jede jen několik vlaků. Z Wasserbiligu v půl šesté ráno ...

Ahmad_Šáh_Masúd : samá voda, něco jiného.


Legoušek : porovnával jsem - na mapy.cz i u Googlů - fotku s okolím jak Nordu, tak Brugg - podle těch staveb vlevo, ale ani v jedné stanici okolí neodpovídá, klíčem je ten bílý objekt ...
Čtvrtek, 31. prosince 2020 - 02:06:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8012
Registrován: 12-2011
Během své návštěvy jsem právě projel ty tři lokálky směrem do Francie. Do Rumelange to jezdí jako do Mochova, není to příliš praktické. Ještě jsem se otočil na přechodu Kleinbettingen. Pak už nebyl čas jezdit více. Během ledna chystám vydání cestopisu, snad se mi podaří napsat co nejdříve.

Pustím nějaké snímky z daných lokálek. Více bude v článku.

Pátek, 01. ledna 2021 - 20:47:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4839
Registrován: 9-2007
Nevím kam s tím, tak to hodím sem – nějaký Brit začal už před delší dobou psát své zápisky z cest před mnoha lety. Je to víc, než jen fotky, třeba cestopis o cestě do Řecka přes Niš v lednu 1991 popisuje i pro mne a mnoho dalších vrstevníků těžko představitelné zážitky z cest v tehdejší době. Za odkaz děkuji pánovi, jenž je autore příspěvku nad tímto. [happy]

The BeerTrain

Takto nějak by mohly vypadat stránky kohokoliv, kdo má fotky a zážitky, chuť je někde "zvěčnit", ale doposud nemá jasno v tom jak. [andel]
Pátek, 01. ledna 2021 - 21:05:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1702
Registrován: 6-2019
Asi už jsem unavenej z hor, ale moc intuitivní mi to nepřijde. Tu Niš jsem naklikal až náhodou (ale fipku JŽ poznal hned... to ti kapitalisti z UK neví, že fip-benefits jsou zlo?! [lol]).
Dobové záběry krásné, holt tenkrát Řecko bylo železniční ráj. Dneska abys byl děd vševěd abys vykoumal kam jet. A to pomíjím, že to zatím skoro nikam nejde nebo s omezeními.
I když jeden tip bych měl. Na DSO se objevil dlouhý TR ze Střední Asie a chátrající provozy drátolezů v Narynu, Oši a Biškeku by tedy stály za návštěvu co možná nejdříve.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pátek, 01. ledna 2021 - 23:07:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8021
Registrován: 12-2011
Hlavně ten chlápek projel přechod Kremenica. Kdo z vás to má?
Sobota, 02. ledna 2021 - 07:32:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11778
Registrován: 4-2003
intelpetr:Hlavně ten chlápek projel přechod Kremenica. Kdo z vás to má?

Ani bych se nedivil, kdyby to neměl z našinců projeté nikdo. Tak teď (po rekonstrukci trati) bych si spíš položil otázku: Půjde to ještě někdy projet osobním vlakem?!?
Sobota, 02. ledna 2021 - 13:58:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8023
Registrován: 12-2011
Až Severní Makedonie vstoupí do EU. Čekal bych, že se stane něco podobného jako mezi SLO a HR, kde nastalo obnovení pustých hraničních přechodů. Bohužel tam tím nikdo nejezdí, jen projížděči.
Sobota, 02. ledna 2021 - 18:24:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1705
Registrován: 6-2019
Hlavně ten chlápek projel přechod Kremenica
To je mi celkem fuk, to přece nevylučuje, že to může být i luxusní magor. [biggrin]

Půjde to ještě někdy projet osobním vlakem?!?
Ano. Třeba podobně jako před pár lety Svilengrad BDŽ - Ormenio OSE.

Čekal bych, že se stane něco podobného jako mezi SLO a HR, kde nastalo obnovení pustých hraničních přechodů. Bohužel tam tím nikdo nejezdí, jen projížděči.
Já ani ne.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Miroslav_ Zikmund
Neděle, 03. ledna 2021 - 19:38:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 719
Registrován: 2-2016
Rumelange - tam jsem si připadal jako v tuzemsku.
Po příjezdu "posledním" vlakem ranní skupiny odjela EJ z Noertzange Sv, tehdy existující štiplístek RG. Cestující museli pokračovat přípojným vlakem ....
Na ranní skupinu Sv z Luxemburgu do Rumelange. Odpoledne Sv Luxemburg - Noertzange, z Rumelange od "posledního" odpoledního vlaku Sv ....
Neděle, 03. ledna 2021 - 19:49:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8032
Registrován: 12-2011
Průvodčí jezdí ve vlacích dosud, jen už nekontrolují jízdenky. A ano, cílová stanice vypadá hodně východně, spíš polsky (jen EN57 tam chyběla).
Neděle, 03. ledna 2021 - 20:12:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1728
Registrován: 6-2019
A upozorňují cestující do zahraniční, že musí mít návaznou jízdenku dál. V pátek budu operovat v Lotrinsku, tak se těším. Ten průmyslový sever je hodně šotózní.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Pondělí, 04. ledna 2021 - 11:50:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 8-2017
Chci se nechat zlákat na mobilní verzi Interrail Global Pass (výhodou je možnost aktivace promo-nabídky se slevou 20% kdykoli v následujících 11 měsících), ale trochu se obávám různých reakcí průvodčích na "ne-papír" někde na Balkáně, na lokálkách v Itálii a podobně. Má s tím někdo praktické zkušenosti?
Jak to funguje v nočních vlacích (nikomu samozřejmě mobil odevzdávat nehodlám)? Zkusil to už někdo?
Grzegorz.
Pondělí, 04. ledna 2021 - 14:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8034
Registrován: 12-2011
Na webu máte seznam zemí, kde lze mobile pass uplatnit. I na Balkáně už jsou popky, kromě Makedonie a podobně odkaz
Pondělí, 04. ledna 2021 - 14:49:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 8-2017
Mobile pass lze uplatnit ve stejných zemích, jako Global Pass papírový. (Our mobile Pass is a paperless ticket that can be added instantly to your phone. With everything on one app from planning your trip to boarding the train, you're free to explore 33 European countries with ease and enjoy more freedom than ever before.)
Moje otázka zněla na praktické zkušenosti, zda to průvodčí znají, zda nechtějí pokutovat nebo vykazovat z vlaku, jak to funguje na nočních spojích.
Odkazy na internetu jsem si našel sám.
Grzegorz.
Saul_Goodman
Pondělí, 04. ledna 2021 - 14:55:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 663
Registrován: 11-2019
Brzęczyszczykiewicz:
"Moje otázka zněla na praktické zkušenosti, zda to průvodčí znají, zda nechtějí pokutovat nebo vykazovat z vlaku"
Děláte z toho velký dramat, jako by vám bylo 80 let... Podmínky jsou jasné, zbytek není problém. Nežijeme v minulosti, kdy byl nádražák nadčlověk [lol]
Pondělí, 04. ledna 2021 - 17:28:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 8-2017
Hloupý příspěvek nulové hodnoty, praktické informace žádné nemáte.
Asi jste nikdy nebyl na Balkáně. Tam je průvodčí nadčlověkem vládnoucím nad osudy cestujících dodnes. S papírovým Interrail Passem měli problém i po desítkách let existence. (Ne na hlavní linii, ale na lokálních trasách.)
Grzegorz.
Saul_Goodman
Pondělí, 04. ledna 2021 - 19:42:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 664
Registrován: 11-2019
Abyste se víte co ukřivděný... [crazy] Vám šotouškům se nikdo nezavděčí [lol]
Pondělí, 04. ledna 2021 - 19:57:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 751
Registrován: 1-2004
B: Vzhledem k tomu, že to je celkem čerstvá novinka a v uplynulém roce Interrail kvůli covidu málokdo využil, natož pak tu mobilní aplikaci, tak zkušenosti z Česka budou spíše nulové - jak vyplývá z reakcí...
Pondělí, 04. ledna 2021 - 20:35:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 8-2017
Ale zeptat se smím?
Když někdo neví, tak neodpoví.
(Tedy kromě těch, co sice neví, ale odpoví, a to nejlépe nějakou urážkou.)
Ani na Drehscheibe Online není informací mnoho, tak se bude muset stát průzkumník ze mne, až budu vysvětlovat srbskému konduktérovi ve Vršacu zákonitosti odbavení mobilního Interrail Passu.
V nejhorším se ale dá můj (již zakoupený, akce končí dnes) mobilní IRGP vrátit beze srážky (využit promo kód pro upgrade na "Plus").
Grzegorz.
Kejvačka
Pondělí, 04. ledna 2021 - 22:10:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2670
Registrován: 10-2004
Novoroční z Pchjongjangu.






https://www.facebook.com/watch/?v=3759140114175325

[ok] [ok] [ok]

(Příspěvek byl editován uživatelem Kejvačka.)
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Pondělí, 04. ledna 2021 - 22:50:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 739
Registrován: 9-2015
>> Brz14cz
To je pako, co? Prý "kdy byl nádražák nadčlověk", jasně, to už v ex-jugo nemáme [happy]. Nemluvě o jejich velmi dobrých vztazích s policajty a samosoudci, kdyby došlo na nějakou eskalaci neshody názorů.
Z jiného soudku: tam je asi lepší Balkan Flexipass, ne? Leda možná pro Rumunsko by to stálo zato.
Spíš jestli vůbec bude možné v létě jezdit. Ale dík za inspiraci, taky na to mrknu.
Pondělí, 04. ledna 2021 - 23:22:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 9-2015
>> Brz14cz
Jsem hloupej - nebyl jsem dost akční, abych se během jediné zbývající hodiny rozhoupal. Třeba bude ještě nějaká mimořádná akce. Ale i bez ní jsou ceny docela slušné. Já zatím Interrail ignoroval, protože jsem měl pocit, že to je pro dospělé moc předražené. Musím prozkoumat podmínky (1 den = do půlnoci nebo až do dojezdu nočního vlaku; na tranzitní země mají/nemají nějakou nabídku, atp.)
Úterý, 05. ledna 2021 - 00:16:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15458
Registrován: 12-2007
Musím prozkoumat podmínky (1 den = do půlnoci nebo až do dojezdu nočního vlaku
Do konce roku 2018 u Interrailu platilo, že v nočním vlaku se zapisuje jen DRUHÝ den jízdy (tzn. den příjezdu vlaku do výstupní stanice), pakliže nástup do vlaku proběhl v první den po 19. hodině.

Od začátku roku 2019 u Interrailu platí, že v nočním vlaku se (bez ohledu na jakékoliv další okolnosti) zapisuje jen PRVNÍ den jízdy (tzn. den odjezdu vlaku).

Přičemž až při mé poslední zahraniční cestě toho roku - počátkem října 2019 na "prodloužený víkend" do Florencie, Pisy atd. - měl italský průvodčí problém s tím, když jsem mu po odjezdu z Livorna (NJ do Vídně; pozn. z Vídně do Česka jsem druhý den již jel na jinou jízdenku, tzn. IR jsem už nepotřeboval) tuto jízdenku ukázal, protože si "postaru" chybně myslel, že jsem měl mít vyplněn až následující den; zrovna na tuto cestu už jsem si zapomněl vzít papír vytištěný ze stránek Interrailu, který jsem měl s sebou při předchozích jízdách v tom roce, totiž o tom, že "pravidlo nočních vlaků" bylo pozměněno do přesně opačné podoby než bylo předtím.

Ale nakonec ten průvodčí řekl (nikoliv aby akceptoval vysvětlení, že se podmínky změnily), že (i když prý to mám v rozporu s pravidly), že mi to uzná (což zrovna v tom konkrétním případě přišlo vhod, protože šlo o úplně poslední políčko z 10denní jízdenky, kterou jsem "natřikrát" nakonec využil po téměř celou dobu její 2měsíční platnosti, která byla od 8. 8. do 7. 10.).

Já jsem tuto jízdenku ignoroval až do jara 2018 mj. proto, že jsem měl určitý strach z toho, že bych např. někdy zapomněl vyplnit políčka "odkud + kam" (+ dle oficiálních materiálu - z toho vyplývající hrozby doplacení běžného jízdného i s pokutou) a pár dalších okolností (mj. nutnost při každé kontrole jízdenky vytahovat osobní doklady).

Reálně jsem se ale neměl čeho bát - jak jsem brzy zjistil reálný stav, tak ty údaje "odkud - kam" reálně vyžaduje jen menšina průvodčích; a osobní doklady (ze kterých přitom jako jediných se dá ověřit, že jízdenka je použita oprávněnou osobou) nepožadoval skoro žádný z průvodčích.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Úterý, 05. ledna 2021 - 08:09:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 8-2017
Akce -20% na webu interrail.eu zatím ještě trvá.
Grzegorz.
Úterý, 05. ledna 2021 - 10:08:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4853
Registrován: 9-2007
Nežijeme v minulosti, kdy byl nádražák nadčlověk
Jak často jezdíte vlakem? A byl jste někdy vlakem v Maďarsku a dál na jih v posledních, třeba pěti letech?

Já mám teda příklad z jiného dopravního odvětví, kde je nadčlověkem "pan" řidič z autobusu, teda konkrétně řidiči tři - koupil jsem si síťovou jízdenku ODIS v pokladně ČD, tedy ve formátu vlakové jízdenky, a jel jsem čtyřmi autobusy ODIS. Řidič mi to uznal jen v prvním, v dalších třech mě měli za podvodníka, protože co to na ně zkouším s jízdenkou na vlak, když je tam logo ČD, a než abych se hádal nebo si nechal autobus ujet, musel jsem si navíc třikrát kupovat jízdenku na autobus.

No a vlastně si teď pamatuju, že když jsem prvně jel na režijku na Moravu, vše potřebné jsem si zařídil přes e-shop ČD, průvodčímu jsem tak dokládal dvojici papírů z e-shopu. No a ten mi to nevěřil a nechtěl uznat, protože to ještě nikdy neviděl [crazy] po krátké diskuzi mi teda doklad uznal, nicméně my jsme tu ještě opravdu civilizace.

Někde na Balkáně, kde pomalu neexistuje ani mobilní aplikace na vyhledání spojení, ukázat jízdenku v mobilu, ačkoliv vnitrostátní tarif dopravce nebo "pár euro do kapsy" tento způsob prokazování jízdního dokladu nezná... [nene]

Pan Grzegorz Brzęczyszczykiewicz z Mszczonowieścic, gminy Grzmiszczosławice a powiatu Trzcinogrzechotnikowo ([lol]) tak zjevně bude muset být tím pomyslným pionýrem, mohu mu jedině doporučit mít dostatečné časové rezervy pro případ, že by ho někde z vlaku chtěli rovnou vyhodit, a jakoukoliv nesrovnalost následně řešit s vydavatelem IR. Co si z průvodcování pamatuju, tak většina IR byla využívána v západní a střední Evropě, na Balkán (ač to bylo třeba i v kurzech Praha - Budapešť) moc turistů nesměřovalo. Teda ne, že by ho tam neznali, ale zkrátka nepřekvapilo by mne, kdyby na to průvodčí někde v Somboru hleděl jako pět na šest.

Jo a další příklad - Polsko, březen 2019. A ne poprvé, v roce 2014 si o té samé jízdence pokladní myslela že to je Euro-Nisa-Ticket a někde od Legnice do Wrocławi se se mnou hádala, že mi to ve vlaku neplatí.
Úterý, 05. ledna 2021 - 10:21:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1731
Registrován: 6-2019
Někde na Balkáně, kde pomalu neexistuje ani mobilní aplikace na vyhledání spojení, ukázat jízdenku v mobilu, ačkoliv vnitrostátní tarif dopravce nebo "pár euro do kapsy" tento způsob prokazování jízdního dokladu nezná...

Tak tak. Vcelku vzato je to nejspíš dobrý způsob jak přijít o peníze (a iluze). [happy] Na Balkán ani omylem.
IR je výhodný možná do některých zemí západní Evropy a to ještě jen za předpokladu, že majitel bude sedět ve vlacích od rána do večera. Jinak je to spíš o pohodlí, že se nemusí ke kase (= což dnes většinou znamená stát frontu s lístečkem).
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Saul_Goodman
Úterý, 05. ledna 2021 - 10:31:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 665
Registrován: 11-2019
Vantju: Vlakem jsem toho najezdil řekl bych hodně... Jediný problém jsem na balkáně za poslední roky měl, že štiplístek v soukromém vlaku viděl poprvé elektronickou jízdenku (bankomat na venkově nebyl a v Srbsku vyměnit rumunskou měnu nešlo). Kvůli pár desetikorunám jsem to neřešil, mohl jsem ten online lístek reklamovat u banky a rumunskému dopravci by ještě naúčtovala jejich banka tak 20 EUR poplatek za chargeback... [lame]

A autobus v ČR? Tak máte poslat stížnosti na ODIS... Uvést konkrétní spoj, čas, datum a problém příště nebude a borec bude bez osobního ohodnocení a ne si stěžovat na tady na internetové lampárně [biggrin]

A když jedu na východ jako šotoušek, tak prostě s šikanou železničního personálu musím počítat, ale každá situace má své řešení [wink]
Úterý, 05. ledna 2021 - 10:56:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4855
Registrován: 9-2007
AŠM: No já si třeba IR pořizovat budu, určitá varianta mi přijde pořád levnější, než si k FIPce pořizovat normální doplatek do jedničky. A v rakouském Amz z Innsbrucku přes Alpy a podél Rýna do NRW, to mi za těch cca 40 EUR stojí (a furt to vyjde levněji, než doplatek do obyčejného jízdného). Stejně tak Karlsruhe - Frankfurt - Hamburg - Westerland, dodnes v téhle trase jezdí jedno IC s původními vozy řad Avmz a ARkimbz a větší část trasy navíc nemám projetou, přičemž těch snad 10 hodin se v jedničce pojede úplně jinak, než ve staré dvojce. Zkrátka, IR může mít i tuhle výhodu, pokud se ještě vyplatí, obávám se, že až mi bude 27, tak už možná bude fakt levnější obyčejný doplatek k FIP.

SG: Stížnost jsem poslal. [wink]

A tou poslední větou jste trochu v rozporu s tím, na co jsem reagoval. Chápu vás, mně jen šlo o to, že původní myšlenka vyzněla jako "to platilo dřív, dnes problém nehrozí, protože podmínky jsou dané". Tak, jak jste to napsal teď, jste to shrnul, to byl asi i původní dotaz p. Brzęczyszczykiewicze, zda už někdo má zkušenosti s tím, jak moc s tím má personál na Balkáně problémy.

Ohledně nočních vlaků ale není moc jasno doteď. V normálních zemích sice průvodce = člověk, co zná tarify, se kterými se může setkat a tak jízdenku normálně zvaliduje, ale třeba u nás se z nějakého mně neznámého důvodu této "vymoženosti" vyhýbáme a kdo nemá jízdenku, kterou může odevzdat průvodci, aby ji dal v noci nezbytně zkontrolovat obskurní výměně vlakového personálu (svého času se na EN Metropol měnila četa v Brně, přičemž zažitá nedůvěřivost občas způsobila, že i v ty tři ráno přišel průvodčí a jízdenky zkontroloval), ten je následně při takovéto kontrole vzbuzen, aby jízdenku ukázal v mobilu. [crazy] Proč se s tím nic neděje nevím, za mě je to ale jeden z mnoha nádherných příkladů, proč tak obdivuju produkt v letecké dopravě. Tam se snad ani neděje, že by dopravce nedokázal zareagovat na nějakou inovaci...
Úterý, 05. ledna 2021 - 11:25:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1732
Registrován: 6-2019
určitá varianta mi přijde pořád levnější, než si k FIPce pořizovat normální doplatek do jedničky.
Pak je třeba ovšem srovnávat náklady na všechny cesty realizované v 1. tř. s celkovou cenou IR 1. tř., ne jen ty dvě vyjmenované relace (určitě vlakem nepojedete v jedničce jen tam, ale všude, kde bude řazená).

Já jsem opatrnější. Loni byly vlaky v západní Evropě hodně prázdné, ani k BayernTicketu nebyla třeba jednička - a to byly doby, kdy ve dvojce na hlavních tratích panovala sardinkárna a tu jedničku jsem si kupoval.

Momentálně především potřebuji nějak vyřešit dítě do 15. let na síťovku do Švédska.
Vidím správně, že k jakémukoliv IR je ve Švédsku dítě do 15 let zdarma? Potom to vychází s tou 20% slevou podezřele levně. Do Švédska jedničky netřeba, tam jsem plný vlak snad nikdy neviděl.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 05. ledna 2021 - 11:34:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3886
Registrován: 5-2002
To je tím, že letecká doprava je přirozeně mezinárodní, a tedy jsou dopravci nuceni ke spolupráci, dále jsou to na nejdůležitějším trhu (v USA) soukromé společnosti, kterým jde o zisk, takže tam nějaký paragraf 1 nemá místo - když cestující chtějí elektronické letenky a společnostem to ušetří peníze, tak se to zavede. A přizpůsobit se musejí všichni.

Mimochodem, třeba v Japonsku to i v denních rychlících funguje tak, že první průvodčí zapisuje obsazenost sedadel na papír společně s jejich cílovou stanicí a tenhle papír se pak předá dalšímu průvodčímu. Ten pak kontroluje jen ty, co nově přistoupili (a cestující s místenkou se nekontrolují vůbec). Takže to na dráze jde taky. Tohle by šlo v tom Metropolu zavést okamžitě, ale proč to dělat, otravování cestujících ve tři ráno není pro naše milé dráhy problém.
Úterý, 05. ledna 2021 - 12:14:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 8-2017
Ahmad_Šáh_Masúd: jestli je IR výhodný i na Balkáně, nechte prosím na mně. 15denní/2měsíce pro dospělého+dítě za 396 EUR (dítě do 12 let má child pass za nula, zatímco jízdné už platí 50%) je 700 Kč na den a to se za přejezd Rumunska napříč rozhodně platí víc. (Nemluvě o cenách mezinárodního jízdného.) Stejně tak např. Polsko v ceně 47 EUR/3 dny v měsíci (s přesahy do nočních vlaků) až 106 EUR/8 dní v měsíci (13,30 EUR/den) je s ohledem na ceny jízdného výhodné, u "Biletów Weekendowych" zase odpadá problém dvou dopravců PKPIC+Polregio (v součtu 120 zł na dva dny = 14 EUR/den a to je započítán Bilet Weekendowy bez EIC).
Můj dotaz zněl na praktické zkušenosti s problémy (ty budou, jde o jejich rozsah). Tzn. zda je dobré mít vytištěné/stažené nějaké "terms&conditions" (v srbochorvatštině), zda má cenu použít asertivitu, popř. zda je Eurail ochoten kompenzovat vícenáklady za doplacené jízdenky v "neuznané" situaci.
Zatím tu ale všechno jsou jen nepodložené spekulace a teorie. (Nevědět není žádná hanba, od toho je právě možnost diskuze.)
Přitom nejde jen o Balkán, ale třeba i o Británii (většina tamních "on-line" jízdenek nakonec stejně prochází výdejem přes automat, aby se cestující dostal skrz turnikety) nebo celkově noční vlaky. (Kde u papírové verze odevzdané průvodci zas hrozilo nemilé překvapení ráno, když tam "nový" průvodčí např. vypsal další políčko, protože už bylo po půlnoci.)
Grzegorz.
Úterý, 05. ledna 2021 - 12:57:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1733
Registrován: 6-2019
jestli je IR výhodný i na Balkáně, nechte prosím na mně.
To je na vás, nikdo vám IR nerve do kapsy násilím. S dítětem jsou ceny, jinde, ano, taky jsem si všiml.
Zda máte být asertivní posuďte sám, v tom vám asi nikdo nepomůže. Canfranc měl pravdu, loni ani málokdo cestoval napříč Evropou, protože podmínky se měnily pomalu co týden.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 05. ledna 2021 - 13:08:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4856
Registrován: 9-2007
Brr: Samozřejmě, že by to šlo i u nás a není k tomu ani třeba změnit nějaké všeobecné myšlení – vždyť i RegioJet funguje na stejném principu a třeba má dopravou nepolíbená matka cestuje raději s ním, protože "neotravování" o jízdenku považuje za významný benefit. Kdyby se namísto Casia pořídily tablety či větší chytré telefony, určitě by se dal vymyslet systém, jak by se s tím pracovalo – kamerkou (ÖBB tablety to umí) se načte QR kód (tiskne se na všechny druhy jízdenek, když se s tím před mnoha lety začalo, tak jsem v rámci praxe musel načítat i klasické vnitrojízdenky, protože se to tak prý má, resp. tehdy mělo, dělat), tablet si načte jízdenku a na plánku vozu průvodčí vybere místo, kde dotyčný sedí, pokud k jízdence není vázaná místenka, kdy by se to přiřadilo automaticky už dopředu a jen by se potvrdila vzájemná platnost zakoupeného dokladu s tím, co je předložen ke kontrole. Když se pak budou čety měnit, nebude třeba žádná karta vlaku, jen si nový průvodčí načte vzdáleně plánek vlaku a které místo bude obsazené, to už bude zkontrolováno. Díky provázanosti s jízdenkou bude systém vědět, kde dotyčný vystupuje (a kdy se tedy má místo uvolnit) a počet těch, kteří si po kontrole přesednou nebo budou stát je natolik zanedbatelný, že to žádné přítěže nezpůsobí (a holt se té hrstky lidí nový průvodčí znovu zeptá). Navíc tak bude mít dopravce zcela podrobné statistiky o využití vlaků, tablet se dále může využívat k načtení vozů QR kódem tak, jak to umí ZSSK, průvodčím odpadne potřeba sčítání, tedy nelibé aktivity, kdy se navíc jen počítá počet osob a ne druh jízdenek, na který se zase pořádají průzkumy zvlášť a jednou ročně, díky tomu, že tablet je vlastně takový malý počítač v něm může běžet aplikace UNIPOK 2 a průvodčí i ve vlaku tak může prodávat mezinárodní doklady, pokud by papír splňoval parametry... [happy]

Zkrátka, jsem přesvědčen, že to je spíš o vnímání dopravy jako produktu. Pokud bude existovat člověk, co bude s tím procesem přepravy pracovat jako s produktem, byla by spousta věcí jinak. Plně rozumím takovému zájmu v komerční letecké přepravě, ale divím se, že o to nikdo nestojí v tom "našem" módu dopravy...

S tím mobilním IR mě napadá ještě jeden delikátní problém [proud] co když se mi mobil vybije? Sám jsem s tím měl dost problémů, většina mobilů byla po roce "kaput" a bez nabíjení vydržela tak půlden. Je to opět teoretický dotaz, ale jak postupovat v situaci, kdy třeba jedu dvěma nočními vlaky po sobě, zásuvky nikde, a powerbanka taky vybitá? Samozřejmě v praxi by k tomu asi nedošlo, člověk by si dost hlídal mobil v momentě, kdy by v něm měl něco, čím se má prokázat, ale náhoda je blbec...
Úterý, 05. ledna 2021 - 13:30:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1734
Registrován: 6-2019
Mně sice přenosný přístroj vydrží zhruba 24 hodin, ale taky ne vždy se během té doby dostanu k zásuvce (zejména na výletech) a otravování po hospodách asi není řešení. Powerbanka jo, to vydrží. Ale když mám na mobilu spuštěnou třeba mapu, tak ho uvařím už za půl dne, takže pak to chce každý večer hotel a nabít.
Pan B. má samozřejmě pravdu, že s dítětem je IR hodně levný, třeba do té Skandinávie levnější než auto a to i kdybych počítal plnou obsazenost. Na druhou stranu si moc nedovedu představit tahat věci dětem na dva týdny v báglu na zádech, když se můžou vézt v kufru auta a další s tím spojené výhody (zajedu si kam chci, až do Národních parků, k moři apod.).

popř. zda je Eurail ochoten kompenzovat vícenáklady za doplacené jízdenky v "neuznané" situaci.
To jsem zvědavý, zda to někdo zkusí.

Vlastně ještě jednu výhodu tu kdysi zmínil kolega Canfranc. K IR na ADIF/RENFE jsou zdarma (nebo za nějaké symbolické peníze) on-line rezervace a to je tedy zásadní výhoda. Pakárnu, kterou jsem loni absolvoval s místenkami, na tu hned tak nezapomenu. Letos to však asi bude jiný level, momentálně jezdí tak polovina až pětina spojů, zjevně trvají omezení mobility obyvatel kvůli Covidu. A bůhví kdy to skončí.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ahmad_Šáh_Masúd.)

Železnice však momentálně získává malé plus v konkurenci s letadly - jak toho lítá málo a často s nepříjemnými komplikacemi (nejnověji testy s KLM) tak se vyplatí jezdit v některých relacích i na dříve nevýhodné vzdálenosti.

(Příspěvek byl editován uživatelem Ahmad_Šáh_Masúd.)
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 05. ledna 2021 - 13:40:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15459
Registrován: 12-2007
Kromě již zmíněných úskalí toho "mobilního" Interrailu mě napadá také - poradí si taková aplikace s otevřením turniketu v Nizozemsku (případně nějaké další "zaturniketované" zemi? [happy]

P. S. Co se týče nedůvěry v platnost jízdenky - zrovna u IR jsem se s tím setkal i v Německu (u dopravce NordWest Bahn v Dolním Sasku). Nakonec jsem paní průvodčí přesvědčil o platnosti jízdenky tím, že jsem vytáhl seznam německých dopravců uznávajících tuto jízdenku, kterýžto seznam jsem si před cestou vytiskl.
Úterý, 05. ledna 2021 - 14:37:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 56
Registrován: 8-2017
Ahmad_Šáh_Masúd: máte zvláštní vlastnost diskutovat dlouhodobě zcela mimo téma. Nejde o "rvaní IR do kapsy násilím" ani o prezentaci výhodnosti auta. (Propočet výhodnosti si provede každý sám na základě vlastních kritérií a váš je jeden z možných, nikoli jediný možný. 15 dní za 2 měsíce neznamená nutně čtrnáct dní souvisle ve Skandinávii.)
Pokud praktickou zkušenost s mobilní verzí Interrail Passu nemáte, není přece nutné k dotazu na ni vůbec odpovídat namísto reakce o nespolehlivém mobilu nebo destinacích mimo železniční síť. (Těchto úskalí jsem si vědom a v žádném případě nesouvisí s tím, jak na mobilní verzi IRGP - na funkčním zařízení a v železničním vozidle - můžou reagovat průvodčí.)
Vantju: když se vám mobil vybije, tak máte samozřejmě smůlu a jste cestujícím bez platného dokladu jako u kterékoli jiné "bezpapírové" jízdenky. (Stačí si přečíst podmínky Interrail.) Promiňte, ale to jsou dotazy ze základní školy.
David: mobilní verze Interrail Passu obsahuje "čtverečkový" kód podobně jako obálka papírového IR, který se naskenuje na turniketu.
Poznámka: ceny -20% na interrail.eu již nejsou k dispozici. (Přesah proti 24:00 GMT byl tedy asi 12 nebo 13 hodin zřejmě s ohledem na různá časová pásma.)
Grzegorz.
Úterý, 05. ledna 2021 - 14:49:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1735
Registrován: 6-2019
Nejde o "rvaní IR do kapsy násilím" ani o prezentaci výhodnosti auta.
Tipuji, že většina lidí to má nastavené tak, že zvažuje všechny možnosti a výhody a nevýhody způsobů dopravy. Já tedy jo a fakt skoro vždy koukám na možností letů, vlaků, autobusů a dojezdu autem. Ano, ptal jste se výhradně na zkušenosti s mobilním IR, nicméně asi těžko zabráníte tomu, abychom se zde nebavili i o jeho nevýhodách, což tedy kapacita baterky evidentně je.
15 dní za 2 měsíce neznamená nutně čtrnáct dní souvisle ve Skandinávii.)
To jsem taky nikde nepsal. Nicméně na tři dny tam asi nepojedu (ze zjevných, totiž časových důvodů). Těch 700 Kč za CFR jednosměrně s dítětem jste tu zmínil vy, ne já. A tam asi taky nepojedete na otočku, když je to na několik dní cesty.

není přece nutné k dotazu na ni vůbec odpovídat namísto reakce o nespolehlivém mobilu nebo destinacích mimo železniční síť.
Není. Zároveň tomu však těžko zabráníte, od toho je diskuze. A jedna z vlastností vlaků je holt omezená mobilita. A mně se s panem Vantju prostě dobře diskutuje.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 05. ledna 2021 - 16:38:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 57
Registrován: 8-2017
Ahmad_Šáh_Masúd: posouzení různých alternativ a možností je vlastní většině lidí. Takovou analýzu jsem provedl i já ještě před položením konkrétního dotazu na zkušenosti s mobilní verzí Interrail Passu. (To jsem už měl zvážené možnosti, výhody a nevýhody různých způsobů dopravy a zvažoval jsem v tu chvíli pouze alternativy IRGP papír versus displej.) Vím, že je tu při dotazu na jízdu vlakem doporučována zcela mimo námět letenka nebo auto. (Nejen vámi.) Diskuzi kolem toho nezabráním, jen jsem poukázal na její hloupost a zbytečnost, když smysluplné odpovědi jsem se vlastně nedočkal.
Závěr: IRGP již nakoupen za "akční cenu" v mobilní verzi včetně možnosti 100% refundu. (S ohledem na nejistý budoucí vývoj kolem COVID-19, v papírové verzi tato možnost není a datum začátku platnosti by se muselo pevně zvolit.) V nejhorším případě jsem si tedy jen bezúročně odložil 400 EUR.
Grzegorz.
Úterý, 05. ledna 2021 - 16:57:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1736
Registrován: 6-2019
Diskuzi kolem toho nezabráním, jen jsem poukázal na její hloupost a zbytečnost, když smysluplné odpovědi jsem se vlastně nedočkal.
Dočkal.
Vzhledem k tomu, že to je celkem čerstvá novinka a v uplynulém roce Interrail kvůli covidu málokdo využil, natož pak tu mobilní aplikaci, tak zkušenosti z Česka budou spíše nulové - jak vyplývá z reakcí...

Lepší odpověď asi těžko někde dostanete.
doch liebe keinen von der Eisenbahn
doch liebe keine ausm Tagebau

Úterý, 05. ledna 2021 - 18:25:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1737
Registrován: 11-2005
B: a co byste chtěl? Odpověď na vaši otázku patrně nikdo nemá, tak by mělo na týden tohle vlákno zamrznout a nediskutovat? Na jednu stranu, průvodčí nejsou blbci, a ani v zaostalejších zemích není výjimkou čtečka QR při odbavení. Pokud více cestujete, tak asi víte, jak to chodí, že průvodčí někdy uzná i to, čemu nevěří, na druhou stranu, s nějakou pravděpodobností narazíte na blbce, a to úplně kdekoli, na to nemusíte na ten Balkán. Nakonec, pokud vám štiplístek ve Vršacu neuzná IR, tak si přinejhorším budete muset koupit bilet za 80 Kč, kvůli tomu nemusíte dva dny pičovat na Káčku.

A nerad zpochybňuju váš předem elaborovaný výpočet, ale tak nějak se mi nezdá, že by se zrovna na Balkáně ten IRGP fakt vyplatil.

V Nizozemsku není problém načíst QR zobrazený na displeji mobilu. Půlka turniketů tam má čtečku čipovek a druhá půlka optickou čtečku QR, je to docela snadné. V Británii je potřeba vyhledat lidskou obsluhu, což nebývá těžké, ale vyžaduje to si radši na to nechat dvě minutky navíc.
Úterý, 05. ledna 2021 - 19:33:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4858
Registrován: 9-2007
No a já bych jen dodal, že v dobách mého průvodcování bylo zcela standardní, že jsem dostal IR nevyplněný (v lepším případě jen vlak, kterým dotyčný jel, v horším případě celý včetně jména apod.), nejednou jsem dostal do ruky mobil s vyfoceným IR či klasickou CIV rezervací do WL/Bc,... v období masového turismu (červen-září) pak nebyly výjimkou cestující jen s rezervací, velice překvapení z toho, že je třeba ještě nějaká jízdenka.

Proto bych očekával, že pokud se mobilní IR výrazněji rozšíří, nebude tato situace až tak vzácná. Mezi dotazy ze základní školy určitě lze zařadit i zamyšlení se nad tím, jak moc si jsou lidé 15-30 vědomi následků svých rozhodnutí, protože teoreticky je to přece jasné, ale prakticky? Navíc, je rozdíl jízdenku "naplno" ztratit a nemít ji, a "mít" ji v ruce, ale v zařízení, které je třeba vybité. V Praze se třeba jízda s vybitým mobilem s Lítačkou považuje za totéž, jako bych si fyzickou jízdenku nechal doma a když mě chytí revizor, neplatím plnou pokutu, ale jen 50 Kč. Zkrátka, zajímalo mne, zda existuje nějaký alternativní způsob jak se prokázat, neexistuje, nevadí, vyřešeno. [happy]

Pokud jste měl pocit, že tím do Vás nějak rýpu, tak to se omlouvám, tak to myšleno rozhodně nebylo. V diskuzním fóru jsem si zvykl diskutovat o právě probíraném tématu, byl to tedy spíše všeobecný dotaz, protože se mi možnost 100% refundace jinak líbí.
Úterý, 05. ledna 2021 - 20:05:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 58
Registrován: 8-2017
Libcha: Očekával bych odpověď "nemám žádné praktické zkušenosti" od těch, kteří mají nutkání psát stále alespoň nějaké odpovědi, popř. nulovou odpověď od těch ostatních. (Nemám ovšem úplně přesnou představu o tom, co je "pičování na Káčku" ani o tom, kolik dní smí probíhat pičování o vybitých mobilech a výhodách auta.) No a souběžně diskuzi na jiné, podnětnější téma místo zbytečných, informačně nulových deklarací o zvažování výhod a nevýhod většinou lidí nebo o tom, že se jim něco nezdá.
Pokud jsem ovšem vyrušil skupinu stammgastů, které naplňuje nespecificky pičovat na Káčku pro samu jeho existenci, konkrétní a cílenou otázkou, tak se tímto omlouvám. Zároveň se omlouvám za nenaplněný předpoklad, že ve vlákně zabývajícím se železnicí v zahraničí se budou vyskytovat nadšení uživatelé různých tarifních nabídek, lokálních, dálkových i nočních vlaků, kteří již mohli tuto novější verzi vyzkoušet.
Vantju: o tématu vybitého zařízení hovoří jasně "Eurail and Interrail Pass Conditions of Use" (je to dvacet stránek, které se dají přečíst ještě před nákupem Interrail Passu, což považuji za vhodné): "It is the responsibility of the Pass holder to ensure that the mobile Pass ticket is clearly visible on the display. As such, the Pass holder must ensure that the device is switched on, has a sufficient battery capacity, and that its display is not damaged beyond a point that would make the mobile Pass unreadable."
Grzegorz.
Miroslav_ Zikmund
Úterý, 05. ledna 2021 - 21:53:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 723
Registrován: 2-2016
David : oturniketovaná začíná být Francie, tam je problém, jízdenka s magnetickým páskem se strká do průchozí čtečky ... přes tlačítko "HELP" se - pokud neumíte francouzsky - nedomluvíte, když někdo přijde, tak na IR nechápavě civí jako "hospodyňka na zářivě vypraný bílý kapesník" (tak nějak zněla reklama na Ariel v 90. letech), a stejné je to s FIPkou ...
Vozit s sebou přehled platnosti IR v Německu je důležitá pojistka. A nejen v Německu.

Brzęczyszczykiewicz : já bych měl s tím elektronickým IR na Balkáně jako cestující obavu. Tvůrci pravidel IR s pravděpodobností hraničící s jistotou patrně nikdy "ryzím Balkánem" necestovali ...
Že je něco v pravidlech použití, ještě neznamená, že zaměstnanec v pozici kontrolního orgánu ta pravidla zná, resp. že s nimi byl vůbec seznámen ... a pokud byl, tak zda to pochopil a pokud to pochopil, zda si to bude pamatovat ...

To sice cestujícího nemusí zajímat, nicméně problém bude mít on. Nebude-li mít v mateřštině kontrolního orgánu ta pravidla v ruce, tak s tím těžko něco udělá ...

Když jsem vzal "útokem" bulharské tratě, tak i na dálkovém vlaku byl problém s FIP BDŽ.
Minimálně v polovině případů průvodčí nechápal o jakou jízdenku se jedná. Když už chápal, tak nechápal, že jedno políčko platí "dva dny", je to tam sice čtyřjazyčně napsáno, ale nikoli v bulharské mateřštině. Představa tvůrců pravidel FIP, že průvodčí zná základy některého ze čtyř světových jazyků a poučení porozumí, končí na hranicích země kde se nepoužívá latinka, ale cyrilice a štiplístek ovládá pouze svoji mateřštinu ... jediné co by měl pochopit je BDŽ napsané v latince, protože totéž je i na vozech.
Snaze napsat do dalšího políčka "aktuální" datum jsem zabránil tím, že jsem data předepsal silným černým fixem na celou dobu ... Průvodčí znající lámanou angličtinu se mi omlouvala, že se musela jít zeptat vlakvedoucího, protože mezistátní jízdenky nezná (FIP BDŽ je vnitrostátní jízdenka). Jiný zaměstnanec se "začínajícím" chytrým mobilem si FIPku vyfotil a poslal nadřízeným, aby mu potvrdili že se nejedná o nějaký podvod. Pak se přišel omluvit, že tu jízdenku nikdy neviděl (ještě že člověk umí "slovanské esperanto") - jak asi vypadá základní kurz průvodčích (???). V jednom případě poučování průvodčí prováděl "spolucestující" ovládající němčinu, takže své krajance do mateřštiny překládal poučení napsané v německém jazyce na rubu jízdenky. Nechápala ...
Někde si průvodčí jízdenku vzal, nicméně bylo patrné, že neví o co jde, ale nechtěl se shodit a vyšel z logiky, že cestující "cizinec" nebude předkládat "neplatnou" jízdenku a se slovem "dobre" mi jí vrátil ...
Naproti tomu v Makedonii, či Bosně - takový balkánštější Balkán - s FIP problém nebyl. Ani v "dolní Bosně", kde se uznává jen 50 % sleva na FIP, při nákupu jízdenky ve vlaku ze € nebyl se štiplístkem problém. Obdobně nebyl problém ani na zapadlejších tratích v Rumunsku ...
Úterý, 05. ledna 2021 - 22:05:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4859
Registrován: 9-2007
Pardon. Vzhledem k tomu, že už je diskuzní téma asi plně vyčerpáno, si tedy dovolím zde zveřejnit jeden postřeh z mého oblíbeného okruhu. [proud] Beru to tak, že ne každý má čas či náladu tato témata sledovat, pro někoho to tak může být zase nezajímavé, ale věřím, že v součtu to asi bude přínosnější, než polemizace nad tím, jak moc bude docházet k problémům s vybitým mobilem s mobilním IR. (Jo, k tomu ještě drobnost - ČD třeba tu pojistku nabízí v podobě kódu jízdenky. Sice lze použít jen v Česku, ale já toho už nejednou využil. Proto mne tolik zaujala informace, že při nákupu mobilního IR "není cesty ven".)

Noční rychlík Berlin - Stockholm začíná mít reálné obrysy. Jezdit bude ze Švédska ve středu a sobotu od 27.3. do 27.9. kromě 11.6. až 5.9., to pojede denně denně; z Berlína vždy o den později. Jízdní doba je tedy.. no, dlouhá – odjezd ze Stochkolmu v 16:20, Høje Taastrup (vlak nepojede přes Kodaň) 22:45, Hamburg Hbf 5:31 a Berlin Hbf 8:52. Zaujalo mě, že sobotní odjezd bude snad v celém provozním období veden nějakým šíleným odklonem, protože příjezd od Hamburku je naplánován až na 9:02 a do Berlína ve 12:24. [proud] V opačném směru 19:02-14:20.

Pro šotouše ideální, neb Narvik odjíždí v 18:03. [biggrin] Vlak by měl vést i jídelní vůz, otevřen ale má být jen v úsecích Stockholm - Malmö a opačně Hässleholm - Stockholm. Vlak by měl být sestaven z klasických sedaček, "Recliner Seat" (něco jako toto) a lehátek ex. DB po modernizaci (zřejmě jde o původně tento typ, nemá ale stahovací okna, nýbrž vyklápěčky, viz foto na webu). Kvůli koronaviru se ale lehátka neprodávají zvlášť, je otázkou, zda tomu tak bude i později. K IR se platí nějaký nepatrně nižší příplatek (2300 SEK za kupé v Bc), v e-shopu je nejlevnější za 3000 SEK a jízdenku lze zakoupit na celé období provozu, některé dny už tak je levný kontingent vyprodaný a pak stojí celé kupé 4000 SEK.
Saul_Goodman
Úterý, 05. ledna 2021 - 23:59:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666
Registrován: 11-2019
Vantju:
"Pro šotouše ideální"
Pro multikulti šotouše tak možná, protože mezi Německem a Švédskem pojede opravdu vybraná společnost [wink][uhoh]
Středa, 06. ledna 2021 - 00:06:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 4-2019
Ad Interrail a zahraniční cesty obecně: netřeba ani Balkán....takové cestování po Španělsku na Interrail je docela sado...
(Doporučuju stánice s turnikety a bez dozoru), nebo tratě kde platí IR jen na slevu 50% (FGC) a dohadování přes kameru u vstupu..... Neboť turniket umí jen a pouze základní jízdné, a zbytek je ovládán na dálku (podobnost Arriva) ....tam, nemít papír, a mapu.....tak bez šance zcela.....

Pro pobavení přesný opak.....jednou jsem čerpal IR na trati z Bechyně.....pro jízdu "out" přestože to byl posl.den platnosti (prostě zvláštní shoda náhod) a vlakos překvapil.....čekal jsem nějaké výlevy nebo mávnutí rukou....a dokonce se ptal kam až jedu, a jak to mám a že se omlouvá že to cte dlouho, že to už dlouho neviděl ....tak ať něco neudělá blbě.

Opačný extrém....z Bělehradu do Nise pokladní v Bělehradu Centar odmítala vydat lístek 1.tridy, neboť to určitě nemyslíme.vazne, nemáme na to, a vůbec, takhle se nejezdí. Umlcel ji až Štos dinarovek položený na okynko.....
Středa, 06. ledna 2021 - 01:16:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8040
Registrován: 12-2011
Mně v Beogradu odmítli vydat jízdenku do Kosovské Mitrovice. Vůbec jsem nepochopil, z jakého důvodu.
Österreich
Středa, 06. ledna 2021 - 01:50:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 5-2018
Co se nedělního příjezdu do Německa týče - v nedělní rána se někde před Hamburkem bude konat pravidelně výluka kvůli opravě mostu (nebo něco podobného), proto ten pozdní příjezd. A mezi Berlínem a Hamburkem má jet přes Stendal, Salzwedel, Uelzen.
Středa, 06. ledna 2021 - 08:54:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 64
Registrován: 5-2018
V opačném směru 19:02-14:20
Napíšu to slovy: devatenáct hodin, osmnáct minut života za tisíc kilometrů. To je strašlivý.
Lidská civilizace dospěla do fáze, kdy je toto schopná řešit za dvě hodiny. Neměli bychom se zaměřit spíše na ekologickou udržitelnost tohoto způsobu dopravy, než vymýšlet nepoužitelné alternativy, ke kterým musí být přibalena emoce?
Vždyť tady nefunguje ani ten obvyklý marketing, že se ráno probudím svěží v cílovém místě a můžu jít z vlaku rovnou na jednání.
Saul_Goodman
Středa, 06. ledna 2021 - 10:35:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668
Registrován: 11-2019
železniční_pacient:
"Vždyť tady nefunguje ani ten obvyklý marketing, že se ráno probudím svěží v cílovém místě a můžu jít z vlaku rovnou na jednání."
Takhle to nebylo nikdy, to byl vždy jen jakýsi zelený marketing. Lůžko v jedničce nikdy nebylo levnější než letenka a nemá to jediný benefit. Vlastně ano, přijdete o večer s rodinou. Takže to jistí jako vždycky první let v 6 ráno. Mimochodem náhrady za jízdu vlastním autem jsou docela štědré, takže se teď každý klepe, aby mohl na služebku svým autem.
Středa, 06. ledna 2021 - 10:54:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 402
Registrován: 8-2017
Miroslav_ Zikmund:
"Tvůrci pravidel IR s pravděpodobností hraničící s jistotou patrně nikdy "ryzím Balkánem" necestovali ..."
Totalni blbost, u Interrailu pracuji lidi 34 narodnosti, nekolik z nich primo pochazejicich z Balkanu a spousta zamestnancu Interrailu ma Balkan solidne projezdeny.

Miroslav_ Zikmund:
"Představa tvůrců pravidel FIP, že průvodčí zná základy některého ze čtyř světových jazyků a poučení porozumí, končí na hranicích země kde se nepoužívá latinka, ale cyrilice a štiplístek ovládá pouze svoji mateřštinu ...
Snaze napsat do dalšího políčka "aktuální" datum jsem zabránil tím, že jsem data předepsal silným černým fixem na celou dobu ... jak asi vypadá základní kurz průvodčích (???). "
To je fakt uchylka ocekavat, ze na Balkane (ci kdekoliv jinde, kde nejezdi moc turistu) je to nejdulezitejsi pro stiplistka umet FIP predpis tam a zpet, kdyby nahodou jednou za 5-10 let potkal FIP silence, kteri ho umi nazpamet a bude je chtit skolit...
Středa, 06. ledna 2021 - 11:01:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 403
Registrován: 8-2017
Ad Vantju: ten vlak nabira konkretni obrysy proto, ze Trafikverkert musi v nasledujicich mesicich rozhodnout, kdo dostane subvence od svedske vlade a pro jake spojeni (od vlady maji najit provozovatele pro Malmö-Köln(-Brüssel) a Stockholm-Hamburk se startem nejpozdeji v srpnu 2021 - protoze v zari jsou volby [wink]). Snalltaget si chce diky dostatecne propagaci zajistit podporu pro Stockholm-Berlin, aby mu ji nahodou SJ/Flixtrain/ÖBB nevyfouklo...

Jinak ÖBB uz vypsalo tendr na vozy...
Středa, 06. ledna 2021 - 11:22:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4860
Registrován: 9-2007
protože mezi Německem a Švédskem pojede opravdu vybraná společnost
Donedávna to jezdilo jen Berlin - Malmö. Vy už jste tím stihl jet, nebo to je nějaká doměnka na základě toho, co ve Švédsku žije?

A mezi Berlínem a Hamburkem má jet přes Stendal, Salzwedel, Uelzen.
Výborně, sice se po této trase zrušilo InterRegio, které jsem plánoval asi dvacetkrát a ani jednou mi nevyšel, ale možnost projetí tratě něčím jiným pořád bude. [ok]

Tušíte, prosím, jak má vypadat ten průjezd Hamburkem kvůli opravě mostu? To vlak pojede po standardní trase přes Rendsburg a počká někde mimo než se uvolní kolej pro průjezd, nebo pojede nějakým odklonem přes Kiel a Lübeck? Rozdíl v čase je to dost výrazný, z "Kodaně" má být odjezd stejný, ale příjezd do Hamburku o 3:31 později...

železniční_pacient: Úplně stejně se můžu divit nad tím, proč jsou lidi schopni jet někam dálkovým autobusem, když to jde letecky za pár korun a hned. Ráno i odpoledne chodím často přes ÚAN Florenc a ještě než začal koronavirus, vídával jsem ráno dojezd nočního autobusu z Paříže a tuším z Benátek či Puly, naopak jsem viděl odjezd nějakého Záhřebu přes Vídeň... a vždy byl autobus plný.

Já to beru tak, že obvykle prostě je poptávka po cestování natolik velká, že se v podobných relacích (Berlin, Hambrg, Kodaň, Malmö i Stockholm dost významné relace jsou i ve vztahu mezi sebou) uživí nejeden segment dopravy. Vždyť z Prahy do Paříže létalo x letadel denně a přesto se uživily minimálně dva autobusy. Tady to je prostě něco podobného, alternativa pro ty, co z jakéhokoliv důvodu nechtějí letadlem, akorát to je po kolejích a tedy trochu dražší, + s dosypem Švédska. Ono na druhou stranu, podle jakési kalkulačky se vlakem ušetří násobky CO2 oproti letadlu, pokud je prokázáno, že snižování vypouštěného množství CO2 do ovzduší něčemu prospěje, tak si nemyslím, že je to špatné. Zvlášť teda dokud nedojde k nějakému většímu rozšíření letadel s alternativním pohonem. A neberte si to, prosím, zle, ale myslím, že dopravce sám ví co dělá a kdyby to, co dělá, byla pitomost, tak by do toho nešel. Že ale tohle spojení v posledních letech (i bez podpory) rostlo a loni se poprvé od zrušení tohoto vlaku v režii DB (rok 2001 tuším) mělo jezdit přes léto denně, to teda svědčí o tom, že jsou zřejmě všichni tak hloupí, že neví, že tam můžou být za dvě hodiny. [happy]

Vždyť tady nefunguje ani ten obvyklý marketing, že se ráno probudím svěží v cílovém místě a můžu jít z vlaku rovnou na jednání.
To ale přece nikdo nezmiňuje, tohle není vlak pro takovou klientelu. Tohle je prostě vlak pro turistiy, o tom svědčí už i to, že nenabízí lepší komfort, než podruhé revitalizované lehátko DB z 60. let a dva druhy sedaček. To, co píšete, může platit u EN Hamburg - Zürich nebo Berlin - Zürich, kde existuje nějaká taková "byznys-klientela", ve vlaku jezdí lůžka s deluxe oddíly a dojezd do některých významných cílů je tak brzo ráno, že je nutno letět už večer a vzít si hotel.

nocni_spoje: Zajímavé, díky. Jak už jsem to psal jinde, nemůžu říct, že by mi tento rozvoj noční dopravy vadil, ale ani se nemůžu tvářit, že je to fér. Fakt si myslím, že až se objeví nějaké vodíkové letadlo, tak noční vlaky zůstanou tam, kde k nim má nějaký vlivný politik vztah.

A návrat AB32s je teda úžasný, v ten jsem ani nevěřil. [biggrin] Ještě kdyby se tak vrátil typ MUn, co stojí ve Vídni kousek opodál...

Mimochodem, tušíte prosím něco o úpravě Bmz na Bcbdmz, či jak se to má jmenovat? 22 multifunkčních vozů pro nightjety...
Středa, 06. ledna 2021 - 11:55:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 404
Registrován: 8-2017
Vantju:
"Mimochodem, tušíte prosím něco o úpravě Bmz na Bcbdmz, či jak se to má jmenovat? 22 multifunkčních vozů pro nightjety..."
Pokud si to dobre pamatuji, tak by to melo nejak bezet a od konce leta 2021 do I.Q 2022 chodit do provozu a nahrazovat stara exDB lehatka 61 80 59.90 0xx (Bvcmbz 249).
Středa, 06. ledna 2021 - 11:56:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13706
Registrován: 8-2012
Já to beru tak, že obvykle prostě je poptávka po cestování natolik velká, že se v podobných relacích (Berlin, Hambrg, Kodaň, Malmö i Stockholm dost významné relace jsou i ve vztahu mezi sebou) uživí nejeden segment dopravy
Prosím, neopakujte pořád dokola stejné floskule "uživí se". Vypadáte jako hlupák a to nejste. Tenhle vlak není o uživení, ale brutálním parazitismu na veřejných penězích (dopravce samozřejmě ví, co dělá - poněkolikáté zrecykluje eráru za dlouhé prachy zastaralé a opotřebované vozy). Nejde tu přitom o segment dopravy, pro "tyconemohouletadlem" tu jsou vlaky, které to dávají za (OK, na vlak akceptovatelných) třináct, nikoli devatenáct hodin.
Ono na druhou stranu, podle jakési kalkulačky se vlakem ušetří násobky CO2 oproti letadlu, pokud je prokázáno, že snižování vypouštěného množství CO2 do ovzduší něčemu prospěje, tak si nemyslím, že je to špatné
Opravdu se domníváte, že v souvislosti s tím, že pojede tenhle devatenáctihodinový vlak, tak nepoletí letadlo? Vypadáte jako hlupák a to nejste. Tohle kalkulování je samozřejmě jen vějička na blbečky, v reálu místo stávajícího CO2letadlo bude nově vypuštěno (CO2letadlo+CO2vlak)... a to je alespoň podle mé, ekologismem nedotčené kalkulačky, víc.
電車オタク
Mladějov
Středa, 06. ledna 2021 - 12:02:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 15753
Registrován: 3-2007
Nocni_spoje:
" "To je fakt uchylka ocekavat, ze na Balkane (ci kdekoliv jinde, kde nejezdi moc turistu) je to nejdulezitejsi pro stiplistka umet FIP predpis tam a zpet, kdyby nahodou jednou za 5-10 let potkal FIP silence, kteri ho umi nazpamet a bude je chtit skolit..."

To je přece o něčem jiném - že když průvodčí jízdence nerozumí (a přitom cestující nepůsobí dojmem váguse, co jede načerno), tak prostě oštempluje a jde dál.
Ti s přirozenou inteligencí to tak dělají, blbec dělá tyjátr (i kvůli pisnému).
Středa, 06. ledna 2021 - 12:26:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4863
Registrován: 9-2007
Děkuji za komplimenty, od Vás si toho vážím. To první jsem napsal nešťastně, byť snad srozumitelně - ten "nejeden segment dopravy" může být klidně i letadlo a bus. Prostě že to není jen o tom, že A-B musí být jen o letadlech, ale počet lidí mezi městy cestující je dost vysoký na to, aby tam jezdilo přímo i něco jiného. Pár příkladů: Bratislava - Skopje, pokud ještě létá nějaký lowcost, tak ten třeba naprosto stačí poptávce (pokud teda nějaká existuje [proud]). Praha - Paříž létalo letadel dost, ale stejně se uživí ještě minimálně dva autobusy denně, v tomhle smyslu jsem to myslel. Praha - Vídeň taky není jen o railjetech, ale o množství autobusů. Anebo jinak - ne uživí, ale "je dostatečná poptávka na více segmentů dopravy, než jen jeden".

Opravdu se domníváte, že v souvislosti s tím, že pojede tenhle devatenáctihodinový vlak, tak nepoletí letadlo?
To ne. To, co píšete, mi taky došlo, nicméně zrovna z Prahy do Vídně letadlo létalo, ale skončilo, stejně tak Barcelona - Madrid postupně přešla značná část klientely z letadel do vlaků. Není tedy nereálné, aby vlak ubral cestující letadlům, ale je mi jasné, že tento případ to nebude. Teď bych si mohl začít lhát, že třeba bude vlak natolik využit, že kdyby nebyl, mohl by nějaký letecký dopravce přijít s nějakou novou rotací do Stockholmu/Malmö, ale.. [proud]

Já vím která bije, jen se snažím najít na tom něco pozitivního, ale to hledání mi občas zatemní tu souvislost, kterou popisujete (že pojede vlak i letadlo).

Tak to berte prostě jako postřeh z oboru, nedělám si iluze, že okolo toho bude stejná vlna nadšení v době, kdy někdo přijde s alternativním pohonem letadel a já se příště pokusím vyvarovat té prezentaci vlastního pohledu pozitivního opojení. A jestli se mi poštěstí mít volno na to megasvezení Praha - Berlin - Stockholm - Narvik - Bodo - Trondheim - Oslo - Göteborg - Malmö - Berlin - Praha, tak sem dám fotky. [happy]