Diskuse » Autobusy a trolejbusy » U nás doma « předcházející | další »

U nás doma

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (8)   
 
Předchozí roky: 2018 | 2017 | 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse U nás doma do 02. 1. 2019 Stanley 60 02. 1. 2019 13:33
Archiv diskuse U nás doma do 28. 11. 2019 Pajzák 60 28. 11. 2019 19:16
Archiv diskuse U nás doma do 23. 12. 2019 Magiq 60 23. 12. 2019 19:45
Archiv diskuse U nás doma do 15. 1. 2020 Pajzák 60 15. 1. 2020 16:38
Archiv diskuse U nás doma do 28. 2. 2020 Magiq 60 28. 2. 2020 09:18
Archiv diskuse U nás doma do 23. 4. 2020 Mauricio 60 23. 4. 2020 08:20
Archiv diskuse U nás doma do 21. 8. 2020 Pajzák 60 21. 8. 2020 21:28
Archiv diskuse U nás doma do 08. 10. 2021 Pajzák 60 08. 10. 2021 10:49
   autor příspěvek
Mauricio
Pátek, 08. října 2021 - 12:22:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10045
Registrován: 4-2005
Omlouvám se, vzhledem k tomu, že me ve úterý večer skolila náhlá (a celkem pravidelná) střevní kolika, která tentokráte plynule přešla na salmonelu, kterou jsem obdržel od mého dodavatele jídla, tak jsem se nemohl účastnit ničeho, a to ani myslí. Navíc od té doby jsem jen na čaji a suchým rohlíku.
ZP
Pondělí, 08. listopadu 2021 - 23:18:22  
Neregistrovaný host
Vážení odborníci, ve spoustě jihomoravských obcí stojí na veřejných prostranstvích autobusy linek IDS-JMK. Je podle vás v pořádku, že dopravci radnicím těchto obcí neplatí žádné poplatky za parkování?
Pajzák
Úterý, 09. listopadu 2021 - 06:19:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5557
Registrován: 6-2015
Platí je snad řidiči dodávek a dalších služebních vozidel?
Úterý, 09. listopadu 2021 - 18:29:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 740
Registrován: 8-2020
No kdyby tam první zaparkovalo normální auto, taky to má zadarmo a dopravce musí jít hledat místa jinam. Férové.
ZP
Úterý, 09. listopadu 2021 - 22:41:26  
Neregistrovaný host
Pajzák:
"Platí je snad řidiči dodávek a dalších služebních vozidel?"
a proto obce a města zavádějí zóny zákazu parkování mimo vyhrazená parkoviště či areály pro vozidla nad 3,5 t zpravidla traktory, nákladní vozy a autobusy.
Pajzák
Středa, 10. listopadu 2021 - 07:11:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5560
Registrován: 6-2015
Jistě. Ale pokud tam taková zóna není, nevidím důvod to řešit. Navíc služební osobáky a dodávky ti tato zóna nevyřeší. Jestli ti šlo právě o zavedení takových zón, tak jsi to měl napsat rovnou. Osobně příznivcem tohoto v normálních dědinách nejsem, města jsou svou zalidněností něco jiného, ale tam zase těch autobusů odstavených na volném prostranství moc nebývá.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
Mauricio
Středa, 10. listopadu 2021 - 13:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10084
Registrován: 4-2005
Tady očividně někomu vadí, že mu před barákem parkuje autobus.

Ale v zásadě souhlasím s tím, aby autobus začínající v obci A parkoval v 15 km vzdálených garážích, pokud toto bude promítnuto do cen jízdného, a to i cestujícím v obcích B, C a D ležící na trase garáže - obec A, a i cestujícím v obcích E, F, G, ležících na opačné straně kraje.

Komplexy lze léčit i jinak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)
ZP
Středa, 10. listopadu 2021 - 21:29:26  
Neregistrovaný host
Mauricio:
"Tady očividně někomu vadí, že mu před barákem parkuje autobus.

Ale v zásadě souhlasím s tím, aby autobus začínající v obci A parkoval v 15 km vzdálených garážích, pokud toto bude promítnuto do cen jízdného, a to i cestujícím v obcích B, C a D ležící na trase garáže - obec A, a i cestujícím v obcích E, F, G, ležících na opačné straně kraje.

Komplexy lze léčit i jinak.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mauricio.)"

Sice tady nešlo o tento případ, ale dotaz byl obecný. Nejde o jeden autobus někde někomu před barákem, ale skupinu autobusů, přičemž soukromý dopravce tímto blokuje zejména o víkendech veřejné prostranství na exponovaných částech obce (centrum obce, průjezdní ulice) atd. Zajímavé, že někde to jde (Olešnice, Jedovnice) a jinde ne, proto se vám tady ptám na váš názor. Veřejné prostranství má sloužit obecnému užívání a nikoliv jako parking autobusů a nedej bože i kamionů soukromých podnikatelů.
ZP
Středa, 10. listopadu 2021 - 21:39:33  
Neregistrovaný host
Pajzák:
"Jistě. Ale pokud tam taková zóna není, nevidím důvod to řešit. Navíc služební osobáky a dodávky ti tato zóna nevyřeší. Jestli ti šlo právě o zavedení takových zón, tak jsi to měl napsat rovnou. Osobně příznivcem tohoto v normálních dědinách nejsem, města jsou svou zalidněností něco jiného, ale tam zase těch autobusů odstavených na volném prostranství moc nebývá.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)"

Nešlo mi o zavedení parkovacích zón. Dotaz zněl, zda je v pořádku, pokud autobusy dopravců stojí na veřejných prostranstvích a nic za to radnicím neplatí, zda vám to přijde v pořádku, protože Jihomoravský kraj letos schválil, že radnice budou od příštího roku přispívat na standard IDS JMK dvojnásobek dosavadního příspěvku a přitom kraj ani Kordis nezajímá, že radnice mají mnohdy zabraná veřejná prostranství těmito dopravci, bez jakékoliv participace či kompenzace.
Čtvrtek, 11. listopadu 2021 - 00:21:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1332
Registrován: 8-2004
Já teda akorát moc nechápu souvislost mezi příspěvkem na provoz IDS JMK (který vůbec nereflektuje režijní jízdy) a kompenzací za parkování vozidel na veřejném prostranství. Jak už tu bylo zmíněno, pokud budou autobusy parkovat mimo obec a budou najíždět režijní kilometry, tak je to další náklad navíc a tu kompenzaci by naopak měly platit ty obce. Je třeba si uvědomit, že to není autobus komerčního dopravce, ale autobus v závazku veřejné služby, který v té obci zajišťuje standardní dopravní obslužnost. Na rozdíl od toho kamionu nebo autobusu zájezdového dopravce se sídlem v obci, chceme-li být důslední.

(Příspěvek byl editován uživatelem Twig.)
Čtvrtek, 11. listopadu 2021 - 01:12:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 746
Registrován: 8-2020
To bych neřekl, že nereflektuje režijní jízdy. Dopravce si sice určí cenu za závazkový kilometr, ale k tomu musí nějak samozřejmě připočítat i své provozní náklady navíc.
Čtvrtek, 11. listopadu 2021 - 07:41:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1333
Registrován: 8-2004
Ano, ale to nemá žádný vliv na příspěvek obce. Ten je fixní a je odvozen pouze od počtu obyvatel, za což dostane odpovídající standard obslužnosti. Tedy jinak řečeno obec, která umožňuje na svém území parkovat autobusy, platí za obyvatele stejnou částku jako obec, která zakazuje noční parkování, viz třeba Hodějice.
Pajzák
Čtvrtek, 11. listopadu 2021 - 08:27:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5565
Registrován: 6-2015
A na základě čeho by to obec měla vybírat? Jedině na základě nějaké vyhlášky, čímž se v podstatě dostáváme k tomu zavedení zón. Kdyby to obci kdovíjak vadilo, tak ten zákaz zastavení/stání pro vozidla nad určitou tonáž zavede, a to s případnou výjimkou za poplatek. Který ovšem může být v takové výši, že se dopravci nevyplatí zde parkovat, což bude mít za důsledek jen naštvání místního řidiče, který bude muset jezdit do jiné obce svým autem pro autobus.
Čtvrtek, 11. listopadu 2021 - 16:44:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 747
Registrován: 8-2020
Twig: A týká se to jenom ZDO, nebo si obec může u kraje vyjednat něco "nad limit" ?
Pajzák
Čtvrtek, 11. listopadu 2021 - 17:40:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5571
Registrován: 6-2015
Lze využít tzv. nadstandardu, kdy platí náklady na spoj, o než se může dělit více obcí po trase.
ZP
Pátek, 12. listopadu 2021 - 16:26:00  
Neregistrovaný host
Twig:
"Já teda akorát moc nechápu souvislost mezi příspěvkem na provoz IDS JMK (který vůbec nereflektuje režijní jízdy) a kompenzací za parkování vozidel na veřejném prostranství. Jak už tu bylo zmíněno, pokud budou autobusy parkovat mimo obec a budou najíždět režijní kilometry, tak je to další náklad navíc a tu kompenzaci by naopak měly platit ty obce. Je třeba si uvědomit, že to není autobus komerčního dopravce, ale autobus v závazku veřejné služby, který v té obci zajišťuje standardní dopravní obslužnost. Na rozdíl od toho kamionu nebo autobusu zájezdového dopravce se sídlem v obci, chceme-li být důslední.

(Příspěvek byl editován uživatelem Twig.)"

Toto je sice dobře od vás vysvětleno, ovšem je třeba si také uvědomit, že tyto autobusy sic v závazku veřejné služby vlastní podnikatel - soukromý dopravce a i on "jezdí" pro IDS JMK s přiměřeným ziskem základní dopravní obslužnost. Pro radnice tj. obecní úřady není rozdíl, zda na veřejném prostranství "na divoko" parkuje linkový autobus nebo zájezdový autobus nebo kamion. V JMK nejezdí mimo Brno "krajský dopravce" nebo "obecní/městský dopravce" a ani brněnský/městský dopravce (DPMB) neodstavuje autobusy na veřejných prostranstvích po městě ale v podnicích - vozovnách.
ZP
Pátek, 12. listopadu 2021 - 16:28:02  
Neregistrovaný host
Pajzák:
"A na základě čeho by to obec měla vybírat? Jedině na základě nějaké vyhlášky, čímž se v podstatě dostáváme k tomu zavedení zón. Kdyby to obci kdovíjak vadilo, tak ten zákaz zastavení/stání pro vozidla nad určitou tonáž zavede, a to s případnou výjimkou za poplatek. Který ovšem může být v takové výši, že se dopravci nevyplatí zde parkovat, což bude mít za důsledek jen naštvání místního řidiče, který bude muset jezdit do jiné obce svým autem pro autobus."

I obec může vystupovat v soukromoprávních vztazích a uzavírat například nájemní smlouvy nebo smlouvy o poplatku za parkování s konkrétní firmou či dopravcem. Nemusí to nutně řešit "plošně" vyhláškou v režimu veřejnoprávním.
Pajzák
Pátek, 12. listopadu 2021 - 16:29:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5572
Registrován: 6-2015
A co by toho dopravce nutilo tu smlouvu podepsat, pokud by nebylo stání omezeno vyhláškou či dopravním značením?
Sobota, 13. listopadu 2021 - 01:23:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1244
Registrován: 1-2007
Pokud by dopravce musel platit nájemní smlouvu za parkování, tak by případné vyšší náklady fakturoval svému objednavateli v ceně za kilometr. Tím objednavatelem může být teoreticky i obec (či resp. obec může přispívat provoz spoje). Obec by tedy získala od dopravce nějaké peníze za parkovné autobusu, které by pak předala zpět dopravci, který bude mít vyšší náklady na provoz. Jinak si myslím, že obce se snaží, aby nějaká místa na parkování poskytla vč. třeba sociálního zázemí pro řidiče, aby jejich autobusy neparkovaly v centru obce na náměstí. Obvyklým stavem je, že autobusy mají konečné na okraji obce, kde mohou být odstaveny a v centru obce mají nácestnou zastávku.
Mauricio
Pondělí, 15. listopadu 2021 - 09:21:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10086
Registrován: 4-2005
Najděte si práci a přestaňte řešit kraviny. Tolik času zabere řešení úplného nesmyslu.
Pondělí, 15. listopadu 2021 - 11:26:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1335
Registrován: 8-2004
Přesně tak. Například úvaha o snaze obcí o zajištění důstojného zázemí je opravdu úsměvná. Obcím je to ukradené, proč by do toho investovaly? Pokud si dopravce nezajistí zázemí vlastními silami, nemá nic. Co se týče fakturování, tam to funguje poněkud jinak, než si představujete. Představa, že obec si objednává režijní jízdy vozidel z garáže (parkoviště) k zastávce a dopravce to fakturuje, to je fakt zápich dne. [crazy]
CW
Středa, 17. listopadu 2021 - 22:13:23  
Neregistrovaný host
Příkladně od října nastupující dopravce na Blanensku a Boskovicku nechtěl parkovat na veřejných místech a uvažoval parkování různě po družstvech. Řidiči zvyklí na parkování na tradičních místech většinou odmítali dojíždět někam autem, takže v dosti případech nový dopravce domluvil parkování za určitý poplatek na stávajích místech v obcích.
Středa, 17. listopadu 2021 - 22:59:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1336
Registrován: 8-2004
A pointa? Pokud dopravce nechtěl parkovat na veřejných místech, ale nakonec tam stejně parkuje, tak mi k tomu ale nesedí, proč by dobrovolně za to ještě platil. Zrovna u tohoto dopravce je to velmi podezřelé. [crazy]
CW
Středa, 17. listopadu 2021 - 23:25:57  
Neregistrovaný host
Protože na těch družstvech by platil stejně a možná ještě více a jelikož má nedostatek řidičů, (který řeší převelením řidičů z Pardubského kraje a Vysočiny a pár Ukrajinců, kteří mimochodem jsou motivováni odměnou za uspořenou naftu a jsou zvyklí jezdit na spotřebu, takže posbírání čtyřiceti minut zpoždění po pěti na sebe navazujících spojích není nic neobvyklého a leckdy mají problém vydat lístek, protože neumí pořádně česky) přistoupil nakonec dopravce na podmínky domácích řidičů.
Pajzák
Čtvrtek, 18. listopadu 2021 - 08:18:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5580
Registrován: 6-2015
Ale proč tam teď platí, když předtím se platit nemuselo, a parkuje se tam, kde se parkovalo?
CW
Čtvrtek, 18. listopadu 2021 - 10:02:58  
Neregistrovaný host
Netuším, ale slyšel jsem od bývalých kolegů, kteří byli nuceni "s velkým nadšením" k novému dopravci přejít, že tímto krokem splňuje příslib ve výběrovém řízení, nezabírat veřejná prostranství. Když za něco platí, už to má jaksi pronajaté.
Mauricio
Čtvrtek, 18. listopadu 2021 - 11:04:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10099
Registrován: 4-2005
To je populismus.
CW
Čtvrtek, 18. listopadu 2021 - 12:09:59  
Neregistrovaný host
Zrovna jsem se ptal kolegy, co parkuje na veřejném prostranství a sedí v obecní radě. Minulý dopravce neplatil nic, byla jen domluva s obecním úřadem. Nový dopravce, když dostal povolení tak si vyžádal smlouvu o pronájmu parkovací plochy.
Čtvrtek, 18. listopadu 2021 - 13:23:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1337
Registrován: 8-2004
Tak pokud se ve výběrku zavázal neodstavovat vozidla na veřejném prostranství, tak je logické, že by to někdo mohl začít vyžadovat. Ovšem není to obec, kdo má potřebu toto z vlastní iniciativy řešit (jak tuhle naznačoval ZP), ale právě ten dopravce.
ZP
Pátek, 19. listopadu 2021 - 14:57:24  
Neregistrovaný host
Twig:
"Tak pokud se ve výběrku zavázal neodstavovat vozidla na veřejném prostranství, tak je logické, že by to někdo mohl začít vyžadovat. Ovšem není to obec, kdo má potřebu toto z vlastní iniciativy řešit (jak tuhle naznačoval ZP), ale právě ten dopravce."
1. Je rozdíl, když vám v obci stojí "živelně" 1 až 2 autobusy maximálně jednoho dopravce dané místní linky. A když jde o koncovou obec ze dvou různých směrů a o víkendu tam stojí živelně 5 až 7 autobusů dvou až tří různých dopravců ze dvou různých linek IDS-JMK.
2. Po privatizaci podniků ČSAD se dnes jedná o soukromé dopravce, a pokud "na hubu" v minulosti byly místní poměry domluveny takto živelně, tak s nárůstem automobilismu a potřeby zvelebování veřejných prostranství a budování veřejných parkovišť pro osobní vozy v centrech obcí a měst, nastává postupný tlak, "dostat" provozní parkování linkových autobusů pokud možno mimo zastavěná centra těchto obcí.
3. Jestliže by právě nový dopravce, navíc z Pardubického kraje že, měl platit za parkování na veřejných prostranstvích obcí, proč by to měli mít jinde a jiní dopravci navíc z domácího jihomoravského kraje na těchto místech zdarma? Obce mají pečovat o zachování a rozvoj svého území a svého majetku /i obecních pozemků povahou veřejných prostranství/ s péčí řádného hospodáře. Není žádný důvod, aby podnikatel = dopravce parkoval zdarma na veřejných prostranstvích obcí. A nejde tak ani vždy o své závazky z nabídky dopravce ve výběrku.
Pajzák
Pátek, 19. listopadu 2021 - 15:38:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5586
Registrován: 6-2015
Něco mi říká, že nerozumíš psanému slovu. Twig jasně napsal, že to bylo z jeho vůle, protože to slíbil ve výběrku (nemusel), aby získal body navíc. Obce to zjevně příliš netrápí, čemuž docela rozumím. Málokterý starosta si chce proti sobě poštvat rodinu řidiče (řidičů).
ZP
Sobota, 20. listopadu 2021 - 02:15:19  
Neregistrovaný host
Pajzák:
"Něco mi říká, že nerozumíš psanému slovu. Twig jasně napsal, že to bylo z jeho vůle, protože to slíbil ve výběrku (nemusel), aby získal body navíc. Obce to zjevně příliš netrápí, čemuž docela rozumím. Málokterý starosta si chce proti sobě poštvat rodinu řidiče (řidičů)."
… aneb já jsem řidič autobusu, kdo je víc 😀 Co na tom, že občas odstavím autobus na chodníku nebo v jízdním pruhu, to by si mohl zkusit, starosta na mě vyskakovat 😂
Pajzák
Sobota, 20. listopadu 2021 - 09:35:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5598
Registrován: 6-2015
No nic, tohle fakt nemá smysl.
Měl jsi, Honzo, pravdu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
CW
Sobota, 20. listopadu 2021 - 12:28:24  
Neregistrovaný host
Když už je řeč o tom stání v jízdním pruhu, tak dnes už vzhledem k nedostatku parkovacích míst ve městech a v některých vesnicích a městysech pohodlnosti udělat sto nebo víc kroků navíc z volného parkoviště, už to policie neřeší a stojí v jizdním pruhu kde kdo. Že by se měl v obci nechat volý průjezd 3.m a to v obou směrech, takže 6.m a jeden pruh mohu nechat volný jen při zastavení, tak proč by už nemohl ten autobus, a když tak ten autobus tam možná někde zasahuje jen částečně a určitě ne na nějaké frekventované silnici, spíš místní komunikaci. Anebo autobus nesmí a všechno ostatní ano.
Mauricio
Sobota, 20. listopadu 2021 - 19:41:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10111
Registrován: 4-2005
Ty musis mit strasne slozity a smutny zivot.
Sobota, 20. listopadu 2021 - 20:14:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 767
Registrován: 8-2020
Jako v zákoně ani není řečeno, že zákaz zastavení na zastávce autobusu (apod.) neplatí pro řidiče příslušného vozidla, takže... [lol]
Sobota, 20. listopadu 2021 - 22:41:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13362
Registrován: 4-2006
Nějak nevím co tady pořád řešíte. Autobusy po vesnicích stojí po celé ČR. Proč? Většinou tam bydlí řidič. A tak ho dopravce nechá parkovat doma, než aby mu najížděl jalové kilometry. Nějak jsem si nevšiml, že by někomu překáželi. Většinou jej má řidič u domu, nebo někde na návsi v zastávce nebo podobném místě. Pokud se týká okolí Blanska tak ty autobusy tam budou stát za kteréhokoliv dopravce. Přijde mi jako by v každé vesnici stálo 20 autobusů a chudáci řidiči osobáků neměli kde parkovat. Nevím díky focení jsem objel možná stovky vesnic, ale nikde problém nevidím. A pokud je má to řešit obec. Netušil jsem že to je fórum starostů obcí České republiky.
pyrotechnik:uvidíte-li mě utíkat,snažte se mě předběhnout....

busline.ic.cz. doprava v severovýchodních Čechách a nejen tam


Nový web VHD FOTO.CZ
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce:
, více zde.