Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Praze » Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 04. 7. 2026 « předcházející | další »

Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 04. 7. 2026

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Smithers
Čtvrtek, 25. června 2026 - 10:03:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1108
Registrován: 12-2007
Jen pro zajímavost: jak dlouho se řešilo / řeší ovládání dveří u Streetwayů? Vedlo to k nepřevzetí, odstavení? Že se tak ptám.
Čtvrtek, 25. června 2026 - 16:37:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5597
Registrován: 7-2003
Jenže BOžky nejsou od JSV. Tak bude DP trucovat.
8bity vseho sveta spojte se .
Kuba_j
Čtvrtek, 25. června 2026 - 17:54:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4812
Registrován: 8-2005
Problém jménem trolejbus. Dráty a sloupy v ulicích stojí, ale na trati budou jezdit více autobusy

Nyní se předávka tureckých vozidel blíží finále. „Pokud jde o situaci s DPP, u 7 vozidel jsme dosáhli závěrečné fáze procesu přejímky a v současné době čekáme na schválení ze strany úřadu, stejně tak budeme pokračovat i u dalších“
Čtvrtek, 25. června 2026 - 19:33:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6446
Registrován: 12-2007
Tak jak to tedy je, pad8 OIS nebo se blíží finále? [jidlo]
Ohleldně jednotnosti DVC bych se zeptal proč je to na každé serii SOR jinak? [happy]
Čtvrtek, 25. června 2026 - 21:44:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1152
Registrován: 8-2019
Kuba_j: By mne zajímalo, na schválení jakého úřadu čekají, když papíry od DÚ mají...
Petr_k
Čtvrtek, 25. června 2026 - 22:01:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14616
Registrován: 4-2003
Ovládání dveří (ať už řidičem nebo cestujícími) jednak podléhá standardům PID
Standard PID Svatý ale není víc než homologační předpisy ES. Když se to nelíbí maestro Šenkyříkovi, nemá to vliv na celkovou shodu s homologací typu vozidla, opačně to trochu drhne. O tom by mohli dlouze a humorně vyprávět např. u Daimlerů [lol]

Ohleldně jednotnosti DVC bych se zeptal proč je to na každé serii SOR jinak?
Ale no tak, to je příliš návodná otázka [lol]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Čtvrtek, 25. června 2026 - 22:35:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6805
Registrován: 11-2007
https://www.cs-dopravak.cz/v-patek-26-6-2026-vyjedou-poprve-trole jbusy-v-praze-na-linky-c-51-a-53/
Čtvrtek, 25. června 2026 - 23:13:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2729
Registrován: 12-2007
Petr_k:
"Standard PID Svatý ale není víc než homologační předpisy ES. "
A ty homologační předpisy ES jsou svatý?
Co jsem tak slyšel, tak představa je taková, že by to mělo všude napříč Evropou fungovat stejně.
Jenže se jaksi zapomíná na místní zvyklosti a zkušenosti.
A to je, jak jsem pochopil, základ problému.
Specifická tlačítka jsou kočárek a vozíčkář.
Ostatní tlačítka by měla říkat v podstatě stále to samé a mělo by být jedno, kde jsou stisknuta.
Jenže to prý podle svatých předpisů nejde a musí to být takhle:
stisknu tlačítko na tyči (někde v salonu) = chci zastavit na zastávce na znamení,
stisknu tlačítko na dveřích = chci otevřít dveře.
Připadá vám, že je to totéž? Tak to teda ne!
Tlačítko v saloně nesmí otevřít dveře (co kdyby otevřelo jiné dveře než ty, které si nakonec vyberu).
A tlačítko na dveřích nemá říkat nic o tom, že chci zastavit na zastávce na znamení (to by tak hrálo, aby se zastavovalo jenom proto, že si někdo navolil dveře).
frutabruta
Čtvrtek, 25. června 2026 - 23:29:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 230
Registrován: 3-2015
5735: A navíc se liší situace, když se zmáčkne tlačítko při stání a když za jízdy.
Petr_k
Pátek, 26. června 2026 - 00:29:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14617
Registrován: 4-2003
Jenže to prý podle svatých předpisů nejde a musí to být takhle:
stisknu tlačítko na tyči (někde v salonu) = chci zastavit na zastávce na znamení,
stisknu tlačítko na dveřích = chci otevřít dveře.
Připadá vám, že je to totéž? Tak to teda ne!
Tlačítko v saloně nesmí otevřít dveře (co kdyby otevřelo jiné dveře než ty, které si nakonec vyberu).
A tlačítko na dveřích nemá říkat nic o tom, že chci zastavit na zastávce na znamení (to by tak hrálo, aby se zastavovalo jenom proto, že si někdo navolil dveře).


To je přesně ono jádro sporu moudrých a moudřejších. Bohužel jsme si nechali naučit klienty užívat tu protipředpisovou variantu, na jejíž existenci SOR potřeboval ve finále docela drahou homologační výjimku, jinak by výroba řady NB skončila cca v roce 2013 a NS pravděpodobně nikdy nevznikla (patrně k radosti nejmoudřejších a šotomafie)

Konstrukce firmy Bozankaya není moudřejší než nejmoudřejší v DP, ale velmi dobře ví, co si může se svým produktem vůči schvalovacím orgánům v EU dovolit, aby to pak skutečně fungovalo všude (jejich poloopice ve fabrice se časem naučí, že výroba busu není o tom nějak to zprasit a zapomenout, jako se to pracně a docela draho učily poloopice v trabanťárně) [biggrin]

Proto třeba náš pražský systém zmáčkni cokoliv a děj se vůle boží nechápou v Ostravě!!! (nebo kdekoli v Německu nebo Polsku) a naopak, my jsme se velmi vysmívali tomu, že třeba ve Skandinávii mají v salonu 20 tlačítek STOP a přesto si dveře klient musí otevřít tlačítkem určeným k otevření dveří.

Btw. DPP urbanwaye disponují dveřním automatem (konečně), sice funguje díky silné výrobní zbastlenosti každého jednotlivého kusu pokaždé jinak, ale konečně tato vymoženost dorazila i do Prahy [proud]

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pátek, 26. června 2026 - 07:12:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2932
Registrován: 8-2020
To jsem taky slyšel názor, že aby levá tlačítka otevírala dveře, by mohlo vést ke zbytečnému větrání. Ale aby tlačítka u dveří neplatily jako stopky, to jsem ještě neviděl. Ale tak tato homokládace se dá obejít tím, ze to bude vysílat signál jenom do OIS nikoli na palubní desku...
Pátek, 26. června 2026 - 08:28:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 45
Registrován: 7-2024
Zajímavá informace o tom dveřním automatu - jak přesně funguje?

A když jsme u toho, tak u Urbanwayů dle mých zkušeností stále pořádně nefunguje dveřní výstraha - je dost tichá a hlavně na rozdíl od Sorek patrně nemá nastavenu 2-3 vteřinovou prodlevu mezi začátkem jejího znění a zahájením zavírání dveří, nýbrž oboje započne současně. Což je krok zpátky...
Pátek, 26. června 2026 - 08:42:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2981
Registrován: 9-2005
Kam ta doba pokročila. Kdyby mi někdo v době zažitých tří tlačítek na stropě s nápisem "znamení k řidiči, při výstupu s kočárkem zmáčkněte 2x" řekl, že přijde doba, kdy budou stát ve vozovně nové vozy jen proto, že je spor o tom, co které tlačítko má dělat, řeknu mu, že se zbláznil. Já už pomalu začínám čekat, kdy přijde civilizační "restart", po kterém budeme rádi za cokoliv, co má kola a jede a nebudou se vymýšlet nesmysly.
Nabízím seriózní zaměstnání v oboru železniční zabezpečovací techniky v oblasti Praha. Stačí elektrotechnické vzděláni a řidičák, zbytek Tě už naučíme - napiš na mail pod nickem
Petr_k
Pátek, 26. června 2026 - 09:58:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14618
Registrován: 4-2003
Otazník:
"Zajímavá informace o tom dveřním automatu - jak přesně funguje?
A když jsme u toho, tak u Urbanwayů dle mých zkušeností stále pořádně nefunguje dveřní výstraha - je dost tichá a hlavně na rozdíl od Sorek patrně nemá nastavenu 2-3 vteřinovou prodlevu mezi začátkem jejího znění a zahájením zavírání dveří, nýbrž oboje započne současně. Což je krok zpátky..."
Dveřní automat funguje jako automatické zavírání dveří, když v nich nikdo na-/vystupující není detekován. Prostě se po třech až pěti vteřinách začnou zavírat. To je zároveň odpověď na druhou část druhé otázky, proč se dveře zavírají bez předzvánění, stačí zrušit odblokování POD [wink] Při otevření dveří centrálně systém dveřního automatu nemá být aktivní a výstraha se spouští s předzváněním.

Dveřní výstraha potichu je závada, která se stala vlastností.

Houmr - někdy si říkám, už aby to bylo 😁😁😁

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Martin_28
Pátek, 26. června 2026 - 10:15:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 116
Registrován: 12-2024
Moment, chápu zdejší diskuzi správně, že pro naprosto logický systém zmáčknu stopku na tyči, která jednak dá znamení o výstupu a k tomu otevře nejbližší dveře + zmáčknutí tlačítka přímo na dvěřích dělající totéž, se musela podstupovat nějaká zvláštní homologační procedůra, protože ve světě tento systém neznají a vysmívají se mu?
P_v
Pátek, 26. června 2026 - 11:15:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3955
Registrován: 5-2002
Řekl bych že je to banální programová úprava, která je za půl dne hotova, pošle se mejlem a do rána si ji můžou v depu nahrát, a před homologačním ouřadou ji v menu vypnou...
Pátek, 26. června 2026 - 12:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4760
Registrován: 3-2004
Byl to ten slavný den!
Pátek, 26. června 2026 - 15:55:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11253
Registrován: 1-2007
Trolejbusy se vrátily tam, kde to před 90 lety začalo. Nově jedou i na Strahov
Petr_k
Pátek, 26. června 2026 - 17:39:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14620
Registrován: 4-2003
Martin_28:
"ve světě tento systém neznají a vysmívají se mu?"
Oni se tomu nevysmívají, oni to považují za potenciálně nebezpečné z hlediska rizika omylné obsluhy, zvlášť je-li to ještě propojené se zastávkovou brzdou Proto se vyžaduje vždy dvojhmat (hříbek/tlačítko zastávkové brzdy/prošlápnutí pedálu provozní brzdy do určité hloubky + tlačítko uvolnění dveří/centrální otevření dveří řidičem) nebo oddělení funkce otvírání dveří cestujícími od znamení k řidiči. Z hlediska funkce tlačítek je to od jisté doby celkem jedno, jestli má vůz funkci otvírání dveří integrovanou s funkcí znamení nebo je to oddělené, ale vždy musí následovat dva kroky obsluhy kvůli provozní bezpečnosti.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pátek, 26. června 2026 - 20:22:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8008
Registrován: 6-2005
Zlatej trolejbus, dojede, sepne stanička, otevírám dveře, je klid.

Otazník: to dělal Citelis, super věc, dveře šly relativně pomalu, ale netrvalo to věčnost. Jízda se SORkou je za trest, 10vt. zbytečně zkejsneš na zastávce jen proto, že se zavírají pomalu a k tomu předzvání...
Makrelu neumeješ.
Petr_k
Pátek, 26. června 2026 - 22:13:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14622
Registrován: 4-2003
Jízda se SORkou je za trest, 10vt. zbytečně zkejsneš na zastávce jen proto, že se zavírají pomalu a k tomu předzvání...

Stačí šroubováček a trochu poladit tlaky na ventilech ovládání dveří [wink]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Sobota, 27. června 2026 - 00:01:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2778
Registrován: 4-2019
A na Strahově se vrátily tam, kde to před 54 lety skončilo.
Sobota, 27. června 2026 - 08:12:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4761
Registrován: 3-2004
Pod Strahovem. Taky to jelo. [happy]
Sobota, 27. června 2026 - 22:03:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 5-2025
https://prazsky.denik.cz/zpravy-region/autobusove-linky-v-praze-s tridaji-trolejbusy-nove-vozy-cekaji-na-plne-nasazeni/?fbclid=IwY2 xjawStCKlleHRuA2FlbQIxMABicmlkETA0V09VNEdjUm9rWUp0TnBFc3J0YwZhcHB faWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHrr2agJQeOwAoeHKwxudp9_X6RzABP1qI9CN o4oHUwNrP6tMMwgXG8Cgucod_aem_UoiWATpDP-W65H-VUccbrw
Neděle, 28. června 2026 - 08:26:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9787
Registrován: 8-2003
[fotic] 514 u tanku na t-53

World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou [kladivo]

Martin_28
Pondělí, 29. června 2026 - 08:55:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 117
Registrován: 12-2024
Petr_k:
"Proto se vyžaduje vždy dvojhmat (hříbek/tlačítko zastávkové brzdy/prošlápnutí pedálu provozní brzdy do určité hloubky + tlačítko uvolnění dveří/centrální otevření dveří řidičem) nebo oddělení funkce otvírání dveří cestujícími od znamení k řidiči."
Vždyť prošlápnout brzdu a otevřít dveře poptávkou/centrálně tak u NB funguje odjakživa, ne? Tak proč ta poznámka, že někdy cca 2014 museli dělat nějakou složitou homologaci?
Pondělí, 29. června 2026 - 09:33:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6448
Registrován: 12-2007
Petr_k:
"Jenže to prý podle svatých předpisů nejde a musí to být takhle:
stisknu tlačítko na tyči (někde v salonu) = chci zastavit na zastávce na znamení,
stisknu tlačítko na dveřích = chci otevřít dveře.
Připadá vám, že je to totéž? Tak to teda ne!
Tlačítko v saloně nesmí otevřít dveře (co kdyby otevřelo jiné dveře než ty, které si nakonec vyberu).
A tlačítko na dveřích nemá říkat nic o tom, že chci zastavit na zastávce na znamení (to by tak hrálo, aby se zastavovalo jenom proto, že si někdo navolil dveře)."
Dá se tohle někde dohledat černé na bílém?
vasekj
Pondělí, 29. června 2026 - 09:57:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 9-2017
Co pak se nám to děje, že na lince 58 jezdí 6 autobusů?
Pondělí, 29. června 2026 - 10:03:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2780
Registrován: 4-2019
Gabuliatko:
"Petr_k:
"Jenže to prý podle svatých předpisů nejde a musí to být takhle:
stisknu tlačítko na tyči (někde v salonu) = chci zastavit na zastávce na znamení,
stisknu tlačítko na dveřích = chci otevřít dveře.
Připadá vám, že je to totéž? Tak to teda ne!
Tlačítko v saloně nesmí otevřít dveře (co kdyby otevřelo jiné dveře než ty, které si nakonec vyberu).
A tlačítko na dveřích nemá říkat nic o tom, že chci zastavit na zastávce na znamení (to by tak hrálo, aby se zastavovalo jenom proto, že si někdo navolil dveře)."Dá se tohle někde dohledat černé na bílém?"
Černé na bílém se dá dohledat něco zcela jiného:
SPP PID, IV. B) 4.: "Cestující, který hodlá nastoupit v zastávce „Na znamení“, musí zaujmout v prostoru zastávky takové místo, aby mohl být řidičem včas spatřen. Cestující, který hodlá v této zastávce vystoupit, musí včas použít vnitřní signalizační zařízení. V autobuse a trolejbuse použije tlačítko „Znamení k řidiči (STOP)“ nebo „Žádost o otevření dveří“. V tramvaji tlačítko „Žádost o otevření dveří“. Cestující s dětským kočárkem nebo osoba na vozíku pro invalidy může využít také signalizaci pro výstup s dětským kočárkem nebo žádost o vyklopení plošiny pro výstup osoby na vozíku pro invalidy." Ergo je úplně jedno, jaké tlačítko zmáčknu, všechna fungují jako žádost o zastavení.
Letité zkušenosti z praxe: Ať zmáčknu tlačítko na tyči, na stěně nebo na dveřích, přinejmenším ve vozech MHD se VŽDY rozsvítí jak nápis STOP nade dveřmi, tak tlačítko na dveřích. Nic dalšího netřeba, dveře se po zastavení otevřou.
Petr_k
Pondělí, 29. června 2026 - 10:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14625
Registrován: 4-2003
Martin_28:
"Vždyť prošlápnout brzdu a otevřít dveře poptávkou/centrálně tak u NB funguje odjakživa, ne? Tak proč ta poznámka, že někdy cca 2014 museli dělat nějakou složitou homologaci?"
Výjimku potřebovali kvůli propojení POD a signalizace k řidiči, protože změna homologačních pravidel, která tohle propojení umožnila, přišla až někdy v roce 2016-17, ale SOR potřeboval homologaci pro polský a německý trh o ty tři roky dříve Jestli si vybavujete kindrvejce (SORy BN8,5), tam taky vnější tlačítka POD nefungovaly (vnitřní pak typicky nebyly vůbec), dokud nebyly aktivovány řidičem (prosvítily se; později se na pár kusech koumalo, po zařazení vembloudů BN12, jestli je půjde přeondit na stejný systém obsluhy - většina ale dojezdila bez úpravy).

9_tr:
"Zlatej trolejbus, dojede, sepne stanička, otevírám dveře, je klid."
Což podle homologačních pravidel není bezpečná funkce, staničku má mechanicky a vědomě sepnout řidič. Trolejbusy momentálně u nás hřeší na to, že jsou drážní vozidlo - až bude JSV bastlit Esslingeny, přijde spousta kroucení hlavou, protože v Německu je trolejbus silniční vozidlo. Jestli to trabanťárna vyřeší vypínačem nebo vazbu zruší programátorsky, to už je na nich [wink]


PDK - ale SPP PID nejsou nadřazeny homologačním předpisům ES. To je třeba hledat jinde a především v jiném jazyce
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pondělí, 29. června 2026 - 10:44:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 8-2019
Tipoval bych, že by to mohlo být EHK OSN č. 36
https://unece.org/transport/vehicle-regulations-wp29/standards/ad denda-1958-agreement-regulations-21-40
Pondělí, 29. června 2026 - 11:02:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2934
Registrován: 8-2020
Potom ale teda řešíme, zdali staniční brzda automaticky způsobí otevírání dveří (tzn. aktivaci poptavky) nebo ne. Protože pak nejde o "znamení k zastávce", als zdali cestující si může predvolit otevření dveří dříve, než řidič. Na jednom typu autobusu například zevnitř cestující může stisknout tlačítko dříve než řidič, a zvenčí ne.
Prvni
Pondělí, 29. června 2026 - 14:07:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 252
Registrován: 4-2007
Něco z pátečního odpoledne
[fotic]

Vzhůru do boje! Povedu vás proti smrtelným. ZVÍTĚZÍME!!
Pondělí, 29. června 2026 - 15:40:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2736
Registrován: 12-2007
Petr_k:
"
9_tr:
"Zlatej trolejbus, dojede, sepne stanička, otevírám dveře, je klid."

Což podle homologačních pravidel není bezpečná funkce, staničku má mechanicky a vědomě sepnout řidič. "
Tohle je jen slovíčkaření.
V praxi jde o to, že systém vozidla musí poznat, zda smí otevřít dveře.
U TB nastupuje staniční brzda po dosažení rychlosti 0 a to automaticky (a je jedno jestli vůz stojí v zastávce, na křižovatce nebo třeba v koloně). Aby se pak neotevíraly dveře ve všech případech uvedených v závorce, musí řidič udělat druhý krok a říci "Sezame, otevři se". To dělá tlačítkem, kterému se říká uvolnění dveří. Z pohledu cestujícího je úplně jedno, jestli si dveře navolil před uvolněním nebo až po. Co je na tom nebezpečného?
U autobusu staniční brzda zpravidla nenastupuje automaticky se zastavením, ale musí se aktivovat nějak jinak (zatažením páky/tlačítka staniční brzdy, prošlápnutím brzdového pedálu). A když už tam je, tak systém se musí dovědět, zda už může otevřít dveře. Tedy další postup je shodný s TB.
Co je z pohledu dnešní doby nebezpečné? Zapojení ovládámí dveří bez kontroly, že vozidlo skutečně stojí. Tzn., to co měly všechny staré Karosy, kdy řidič vytáhl čudlík a dveře se otevřely třeba při 40 kilometrové rychlosti. Ano, řidič by měl být při smyslech, ale stačilo, aby chtěl zapnout něco jiného, šáhl po paměti a malér byl na cestě.
Pondělí, 29. června 2026 - 20:07:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6449
Registrován: 12-2007
Na to byly špičkové ovladače dveří formou páčky...
Pondělí, 29. června 2026 - 21:16:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18625
Registrován: 5-2004
A ve vedru se jezdilo s prednima otevrenyma[wink]
Petr_k
Úterý, 30. června 2026 - 02:26:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14626
Registrován: 4-2003
5735:
"Tohle je jen slovíčkaření."
Jenže je rozdíl mezi slovíčkařením tady na kreportu a slovíčkařením, co provozuje schvalovací orgán s razítkem, které rozhoduje o tom, jestli si výrobek dopravního strojírenství budeš moct tak akorát vystavit, nebo ti bude vydělávat.

Jak jsem psal dřív, o tom, jak funguje vztah Standardu PID Svatého vůči homologačním pravidlům by dlouze a humorně mohli hovořit lidi od Daimler Buses, akorát k tomu poslechu doporučuju helmu [biggrin]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Regpetrs
Úterý, 30. června 2026 - 14:44:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1516
Registrován: 2-2007
A teď ještě vezměte v úvahu nevidomé a otevírání dveří jejich vysílačkou. Normálně by člověk čekal, že nevidomý bude sedět v buse a tlačítkem otevření dveří si nejen navolí otevření dveří po zastavení a uvolnění řidičem, ale že to bude taktéž fungovat jako žádost o zastavení. Ne, nevidomý musí šmátrat a hledat tlačítko znamení k řidiči.
Úterý, 30. června 2026 - 17:22:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2738
Registrován: 12-2007
Petr_k:
"5735:
"Tohle je jen slovíčkaření."Jenže je rozdíl mezi slovíčkařením tady na kreportu a slovíčkařením, co provozuje schvalovací orgán s razítkem, které rozhoduje o tom, jestli si výrobek dopravního strojírenství budeš moct tak akorát vystavit, nebo ti bude vydělávat. "
Vůbec nejde o slovíčkaření na K-rep. Tady můžeme maximálně blbě kecat.
Jde o to, že objednavatel dopravy (resp. jeho prodloužená ruka v Podobě Ropidu) stanoví nějaká pravidla (podle homologačních pravidel ES) pro dopravce.
Dopravce si objedná vozidla a celkem logicky požaduje, aby ta vozidla splnila tatáž homologační pravidla ES.
Výrobce vozidla vyrobí, nechá schválit podle homologačních pravidel ES a snaží se je předat dopravci.
Aby dopravce mohl vozidla nasadit na objednávanou dopravu, potřebuje mít potvrzení od objednavatele.
Ten si vozidla prohlédne a vyřkne ortel. No pokud ten ortel je, že vozidla nesplňují požadavky podle homologačních pravidel, tak je chyba kde?
Buď homologační pravidla umožňují více řešení a objednavatel chce právě jedno z možných řešení.
Nebo někdo blbě chápe ta homologační pravidla.
Přeci není možné, že by jeden úředník řekl "OK" a druhý tvrdil opak.
Pak je samozřejmě také možné, že si dopravce objednal nesmysl.
Ale to by ho měl upozornit výrobce, popř. by taková vozidla neměla projít homologací.
Úterý, 30. června 2026 - 20:26:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9791
Registrován: 8-2003
Česko je náročný trh. Šéf turecké Bozankaye promluvil o problémech s trolejbusy pro Prahu a ambicích v Evropě
https://zdopravy.cz/cesko-je-narocny-trh-sef-turecke-bozankaye-pr omluvil-o-problemech-s-trolejbusy-pro-prahu-a-ambicich-v-evrope-2 87298/
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou [kladivo]

Úterý, 30. června 2026 - 21:07:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6450
Registrován: 12-2007
Jedna technická, kolik vozů je třeba na provoz?
Úterý, 30. června 2026 - 22:11:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2739
Registrován: 12-2007
Gabuliatko:
"Jedna technická, kolik vozů je třeba na provoz?"
V týdnu od 22.6.2026 bylo potřeba:
131 (51): 8 (+ 2 noční)
137 (52): 9 (+ 1 přejezd v ranní špičce z jiné linky)
176 (53): 7
58: 14
59: 17
Petr_k
Úterý, 30. června 2026 - 23:54:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14627
Registrován: 4-2003
Regpetrs:
"A teď ještě vezměte v úvahu nevidomé a otevírání dveří jejich vysílačkou. Normálně by člověk čekal, že nevidomý bude sedět v buse a tlačítkem otevření dveří si nejen navolí otevření dveří po zastavení a uvolnění řidičem, ale že to bude taktéž fungovat jako žádost o zastavení. Ne, nevidomý musí šmátrat a hledat tlačítko znamení k řidiči."
V případě nástupu nevidomého (pokud ho řidič včas vidí nebo se nevidomý přihlásí povelovým vysílačem na holi) se nemá POD vůbec využívat, ale to je jen nezávazné doporučení, nikoli vynutitelné pravidlo. A ne každý nevidomý je úplně slepý, často se jedná o silnější slabozrakost, vetchozrakost nebo fyzické narušení zraku (např. trubicové vidění), takže dotyčný si sám věří, že zvládá a pomoc vlastně nepotřebuje [wink]

5735:
"Jde o to, že objednavatel dopravy (resp. jeho prodloužená ruka v Podobě Ropidu) stanoví nějaká pravidla (podle homologačních pravidel ES) pro dopravce. "
Tady je ten hlavní důvod, proč tu blbě plácáme: organizátor jakožto prodloužená ruka objednavatele byl přistižen, že o homologačních pravidlech ES nemá ani ponětí [lol], z čehož plyne, že výrobci, kteří byli u vzniku homologačních předpisů, se nedokázali srovnat s tím, proč náš organizátor nechápe jejich nastavení užívané prakticky po celém světě a požaduje vohejbák na rovnák [wink]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Regpetrs
Středa, 01. července 2026 - 07:52:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1517
Registrován: 2-2007
Petr_k: Popisuješ nastupování. Já se rozepisuji o zastávce na znamení a navolení dveří při vystupování. Trochu do toho vidím, něco jsem i se SONS řešil.
Petr_k
Středa, 01. července 2026 - 08:18:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14628
Registrován: 4-2003
Regpetrs:
"Já se rozepisuji o zastávce na znamení a navolení dveří při vystupování."
Když si nevidomý namáčkne voličem žádost (má to stejné hlášení "nástup nebo výstup nevidomého", takže systém nerozpoznává, jestli se jedná o slepce uvnitř autobusu, na zastávce nebo postávajícího na protějším chodníku), funguje to jako znamení - samozřejmě v případě, že příposlech z palubáku funguje, jak má, furt to je počítač s woknama [wink] - a řidič pak má otevřít centrálně všechny dveře bez aktivace POD a dalších fíčur. Trochu problém je, že to reaguje na všechny slepce v dosahu cca 150 metrů vč. podchodů a spousta řidičů se vůči tomu stala solidně imunní stylem "nevidím ho, není to moje starost" [lol]
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Středa, 01. července 2026 - 09:34:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6451
Registrován: 12-2007
Petr_k:
"...proč náš organizátor nechápe jejich nastavení užívané prakticky po celém světě a požaduje vohejbák na rovnák [wink]"
U nás nemůže být to co po celém světě funguje, to by bylo moc jednoduché. To se přece nikdy nedělalo.
Dovolím si odvážně napsat že nikde na světě nezavádějí trolejbusy ani nedělají pokusy s vodíkem ... [jidlo]
Někdy mi fakt připadá že jsme strašně bohatí ...
Středa, 01. července 2026 - 12:12:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11263
Registrován: 1-2007
V Innsbrucku se mají obnovit trolejbusy.
Středa, 01. července 2026 - 13:05:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6452
Registrován: 12-2007
Kdyby to někoho zajímalo, tak na 58 v sedle 3x fossil.
Fandaprudič
Čtvrtek, 02. července 2026 - 06:27:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3190
Registrován: 3-2009
Mouka : Problém trolejbusů je, že jsou těžce průchozí politicky jako archaický dopravní prostředek. Dost lidí si pod pojmem trolejbus vybaví volezlou 14Tr vyluzující od Ráby kravál na půlku města, viz. vizualizace obcí u Brandýsa nad Labem. Přitom je parciální trolejbus nejefektivnější elektrické vozidlo pro osobní městskou hromadnou dopravu. Kombinuje benefity ve prospěch potlačení nevýhod klasického trolejbusu. Třeba bude DPP pro mnoho podniků v následující dekádě inspirací. Ona zrovna taková 59 celkem úspěšně ukazuje, že provoz trolejbusů umí být levnější, než provoz autobusů nebo elektrobusů.
Čtvrtek, 02. července 2026 - 14:15:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 251
Registrován: 10-2013
Fandaprudič - osobně si myslím, že elektrobus je slepá větev a je odsouzen k zániku. trolejbusy , přes všechnu nevraživost žijí a přežijí. vidím to v mém milovaném Mostě. experiment s elekrobusem, gebíry na vodíkový pohon.....přitom Most je velmi kopcovité město. při zatrolejování linky 30 mezi nádražím, kahanem, centrem a nemocnicí (7500m) a spojky ulicí moskevskou a josefa suka (1750m) by se mohly pod dráty prohánět linky 5, 12, 17, 18, 20, 22, 30 ve větší části jejich trasy, v případě nejvytíženější linky 30 (jezdí celodenně v intervalu7,5 minuty) v celé trase.nezbývá nežli doufat, že slovutní otcové města prozřou
Pátek, 03. července 2026 - 06:31:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3570
Registrován: 8-2017
Fandaprudič: Ona zrovna taková 59 celkem úspěšně ukazuje, že provoz trolejbusů umí být levnější, než provoz autobusů nebo elektrobusů.

Jak praví klasik, věřím jenom takové statistice, kterou si sám zfalšuji, takže se ptám: Co všechno do těch nákladů počítáte?
Smithers
Pátek, 03. července 2026 - 07:15:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1109
Registrován: 12-2007
Co do nich počítá Fandaprudič, nevím, ale DPP rozpočítává infrastrukturu do 15 let, přičemž reálná životnost je delší.
Pátek, 03. července 2026 - 08:23:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6453
Registrován: 12-2007
Smithers:
"Co do nich počítá Fandaprudič, nevím, ale DPP rozpočítává infrastrukturu do 15 let, přičemž reálná životnost je delší."
A vkladana investice je s dotacemi nebo bez dotaci?
Ne vazne, mysli si tu nekdo ze by Praha postavila trolejbusy za sve?
Smithers
Pátek, 03. července 2026 - 11:59:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 12-2007
Podrobněji tady: https://zdopravy.cz/prekvapeni-v-praze-trolejbusova-doprava-je-po -prvnich-zkusenostech-levnejsi-nez-dpp-cekal-285866/
A vážně si myslím, že by Praha musela začít něco dělat tak jako tak, protože směrnice o čistých vozidlech. Cesta plynofikace je mrtvá nejpozději od války a zbývá elektrifikace. Elektrobusy byly prozatím dost levné, protože těch pár vozů využívá tramvajovou nebo trolejbusovou infrastrukturu. Jenže při množství větším, by se ty elektrobusy začaly poněkud prodražovat o dedikovanou infrastrukturu s velkým rezervovaným příkonem.
Pro zbytek flotily do budoucna mild hybrid.
Pátek, 03. července 2026 - 13:06:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2789
Registrován: 4-2019
Smithers:
"Elektrobusy byly prozatím dost levné, protože těch pár vozů využívá tramvajovou nebo trolejbusovou infrastrukturu. Jenže při množství větším, by se ty elektrobusy začaly poněkud prodražovat o dedikovanou infrastrukturu s velkým rezervovaným příkonem."
Setkal jsem se s výrokem, že dodavatelé energií po seznámení s potřebným příkonem a jeho soustředěním do nočních hodin konstatovali, že by DPP spíš potřeboval vlastní elektrárnu. Může to být zveličené, ale celkem to vyjadřuje situaci.
Pátek, 03. července 2026 - 16:40:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2743
Registrován: 12-2007
pdk:
"Smithers:
"Elektrobusy byly prozatím dost levné, protože těch pár vozů využívá tramvajovou nebo trolejbusovou infrastrukturu. Jenže při množství větším, by se ty elektrobusy začaly poněkud prodražovat o dedikovanou infrastrukturu s velkým rezervovaným příkonem."Setkal jsem se s výrokem, že dodavatelé energií po seznámení s potřebným příkonem a jeho soustředěním do nočních hodin konstatovali, že by DPP spíš potřeboval vlastní elektrárnu. Může to být zveličené, ale celkem to vyjadřuje situaci."
Je to tak. Prostě obří odběr v jednom místě a po velmi krátkou dobu (všechny vozy v garáži jsou tak od jedné hodiny do čtyř ráno). Navíc režim rychlonabíjení (tedy vyšším proudem).

Kdysi v tom městě 100 km na východ i docela mrzlo (v Polabí v poslední době neobvyklé).
Ráno byly všechny vozy vymrzlé a tak záložního řidiče napadlo kolegům pomoci.
Do všech vozů, které byly určeny k výjezdu, došel a po oživení zapnul topení.
Elektroměr se nestíhal otáčet a rázem byl překročen maximální zasmluvněný odběr.

Samozřejmě to bylo pro místní dopravák celkem finanční průšvih.
Ale řvali i energetici, kteří upozorňovali na nedostačnou přenosovou infrastrukturu.

Proč to píšu: není velký problém průběžný odběr během celého dne, ale krátkodobý v jednom místě.
Něco jiného je provozovat 5 - 10 elektrobusů a něco jiného provozovat řádově stovky vozů.
Jenki
Pátek, 03. července 2026 - 17:39:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6173
Registrován: 5-2002
Setkal jsem se s výrokem, že dodavatelé energií po seznámení s potřebným příkonem a jeho soustředěním do nočních hodin konstatovali, že by DPP spíš potřeboval vlastní elektrárnu.

S podobnými historkami jsem se opakovaně setkal v Německu. Ještě docela jde, když je někde v dosahu tramvajová měnírna nebo infrastruktura metra, tak se z ní v období (typicky) 0:00 - 4:00 dá vycucnout dostatek energie a nevadí to. Ale v místech, kde nic takového není, mají místní DP prostě smůlu. Podobně nápady typu "chceme postavit rychlonabíječky na elektrobusy na konečné XY, protože nám to tak vychází v nějaké eko-studii" končí stručnou odpovědí "tak si tam dotáhněte 35kV z vedlejšího okresu".

Jsou i oblasti, kde vám "německý ČEZ" připojí tak maximálně stánek s Kebabem, ale grilovat budete plynovou bombou a jehlou budete točit ručně. O tom, že na mnoha místech v Holandsku nepřipojíte ani to, si můžete vygooglit dostatek informací sami.
Pátek, 03. července 2026 - 19:12:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8010
Registrován: 6-2005
Gabuliatko: počítá se s oběma variantami. Jak za vlastní, tak s dotací a vychází to pro obě varianty dobře.
Makrelu neumeješ.
P_v
Sobota, 04. července 2026 - 19:12:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3965
Registrován: 5-2002
Elektrobus je konečná fáze vývoje, zatím budoucí. Že má dnes vedle trolejbusu problémy, není nafurt, ale stavem technického pokroku. Baterie budou kapacitnější, trvanlivější, levnější. Problémy s dodávkou elektřiny se taky vyřeší, posílením rozvodné sítě a lokálními úložišti u nabíječek. Sveze se to s elektromobilitou individuální, které při rozšiřování narazí na stejné problémy. Vždyť kdo by si počátkem 20. století dokázal představit rozvoj infrastruktury pro tekutá paliva.
Takže jednou se nové trolejbusové tratě přestanou stavět a ty staré se po dožití vozidel zruší. Později se to ekonomicky zlomí pro dráty tramvají a na slavně elektrizovaných lokálkách. Jen na koridorech dráty zůstanou, tam takový objem akumulace na mašině není fyzikálně reálný.

Nebo se vývoj zvrhne a půjde cestou e-paliv, protože žádný akumulátor nemá tak velkou hustotu energie jako nádrž paliva. Takže spalovák nafurt a s nulovou co2 bilancí.
Sobota, 04. července 2026 - 23:12:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4233
Registrován: 5-2003
pdk:
"Smithers:
"Elektrobusy byly prozatím dost levné, protože těch pár vozů využívá tramvajovou nebo trolejbusovou infrastrukturu. Jenže při množství větším, by se ty elektrobusy začaly poněkud prodražovat o dedikovanou infrastrukturu s velkým rezervovaným příkonem."Setkal jsem se s výrokem, že dodavatelé energií po seznámení s potřebným příkonem a jeho soustředěním do nočních hodin konstatovali, že by DPP spíš potřeboval vlastní elektrárnu. Může to být zveličené, ale celkem to vyjadřuje situaci."
Tak původně to byly elektrické podniky,tak by jen udělali ve vývoji full círcle 🤣
Určitě to bude ňákej bandita, jenže moje paměť se stále ještě nechytá, film o sedmi statečných běží mou hlavou,
odkud já jenom znám ten jeho výraz, Calvera, no ne, buenos dias, odkdypak jezdíš městskou dopravou?

P. Dobeš: Calvera