Diskuse » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Praze » Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 12. 2. 2024 « předcházející | další »

Archiv diskuse Trolejbusy v Praze do 12. 2. 2024

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   autor příspěvek
Sobota, 03. února 2024 - 23:19:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2458
Registrován: 12-2007
nereg.pozorovatel:
"Dokonce i 113 se dopoledne zjevuje na Palmovce, zřejmě v rámci testování. Ale, ..."
... odpoledne už jezdila s cestujícími.

Který vůz nevydržel, si už vypátráte sami.

Krátce jsem zahlédl ještě dva vozy, tak se těšte. Ovšem nepřehánějte to, nějaký den to ještě potrvá než se objeví na 58.
Neděle, 04. února 2024 - 17:20:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 11-2023
Dnešní odpoledne komplet v režii trolejbusů T-58 [happy].
[new] jediný autobus, co zde byl, byl nahrazenen novinkou ev. č. 105! Uvidíme, jak dlouho vydrží, sběrače ....
Neděle, 04. února 2024 - 18:00:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10139
Registrován: 5-2002
Hlavně už vyjel další kloubák, ta 105,a tak jich kroužilo 6.
Neděle, 04. února 2024 - 19:29:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 9-2016

Subdodávka? [biggrin][rofl]
Petr_k
Neděle, 04. února 2024 - 20:58:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14012
Registrován: 4-2003
Pechi:
"Subdodávka?"
Blbě spárovaná data na S-A.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pondělí, 05. února 2024 - 06:53:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 9-2016
Petr_k: To měl být vtip. [wink]
Pondělí, 05. února 2024 - 11:01:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 206
Registrován: 9-2016
Na 58/7 vyjel vůz 104. [ok]

(Příspěvek byl editován uživatelem Pechi.)
Pondělí, 05. února 2024 - 18:59:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 39
Registrován: 11-2023
[new]Sice to nebyla až tak úplná premiéra, ale výkon, jako dnes, byl opravdu poprvé [jidlo][fotic]. Takže 104 obrazem:
Úterý, 06. února 2024 - 09:48:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 40
Registrován: 11-2023
Tak dnes je to hoooodně velká slabota [sad][sad]. Tři kousky [sad]
Úterý, 06. února 2024 - 10:02:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6001
Registrován: 12-2007
Může někdo potvrdit že 401 a 403 krouží na 59?
Úterý, 06. února 2024 - 10:13:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 453
Registrován: 1-2012
Gabuliatko:
"Může někdo potvrdit že 401 a 403 krouží na 59?
"
Ne, 403 čeká se na převoz do Řep, 401 bude ještě testovat automatické stahování sběračů.
Úterý, 06. února 2024 - 15:52:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 2-2007
...tak jsem tam shledal odpoledne 2 Tbusy 107 110, ty tam zbyly osirele uz pres sedlo. Doufal jsem, ze pozdeji ve spicce vypravenost zvysi, dosud zrejme neni.
Úterý, 06. února 2024 - 15:58:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 607
Registrován: 12-2007
Pražec:
"...tak jsem tam shledal odpoledne 2 Tbusy 107 110, ty tam zbyly osirele uz pres sedlo. Doufal jsem, ze pozdeji ve spicce vypravenost zvysi, dosud zrejme neni."
Dle monitoru trolejbusů se tam nacházejí aktuálně tři kousky [happy]
odkaz
Úterý, 06. února 2024 - 16:17:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 7-2018
Odpoledne jezdila 104 zkušebně.
Úterý, 06. února 2024 - 18:29:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 207
Registrován: 9-2016
JanT.: 104 již vypravena na 58/7
Kalanis
Úterý, 06. února 2024 - 22:07:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2393
Registrován: 12-2006
Té ostudy si všimli i novináři. odkaz
Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu
Středa, 07. února 2024 - 09:15:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8939
Registrován: 8-2003
Dnes na t-58-> 104, 107, 110 a 112.
World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou [kladivo]

Malý_fotograf
Středa, 07. února 2024 - 16:34:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8238
Registrován: 5-2002
Trojčlánky už na 58 pár dnů nekrouží. Znamená to, že zkušební provoz s cestujícími již byl dokončen?
• Tykání je projev kolegiality. Diskutérům na fóru tykám a chci aby mi bylo tykáno.
• Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
Středa, 07. února 2024 - 18:19:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 5-2010
112 dnes zablokovala na 37 minut Zenklovu.
https://pid.cz/zmena/libensky-zamek-u-krize-23831-1/
Středa, 07. února 2024 - 19:11:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 454
Registrován: 1-2012
Malý_fotograf:
"Trojčlánky už na 58 pár dnů nekrouží. Znamená to, že zkušební provoz s cestujícími již byl dokončen?"
Ne, 403 čeká se na převoz do Řep, 401 bude ještě testovat bez cestujicich automatické stahování sběračů a poté směr Řepy
Středa, 07. února 2024 - 19:11:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10147
Registrován: 5-2002
Překážka na trati, technická závada trolejbusu na kolejích - to je smutné když se ty závady zasahují i do provozu tramvají.
Pajzák
Středa, 07. února 2024 - 20:42:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7861
Registrován: 6-2015
Kdyby tam zdechli popeláři, taky bys to řešil?
vasekj
Středa, 07. února 2024 - 22:51:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 327
Registrován: 9-2017
Pajzák: Ona tam byla podobná mimořádnost už 1.2. (na mimořádnostech psali tuším 21:45 - 22:05). Ti popeláři by museli mít dost pech, kdyby se jim to stalo 2x takhle brzo po sobě. A kdyby té náhodě šli hodně naproti tím, že by tam poslali nové nevyzkoušené auto, tak bychom to tu (teda v tramvajích) pravděpodobně také řešili. Tady to navíc narozdíl od těch popelářů byl vlastní gól.

(Příspěvek byl editován uživatelem vasekj.)
Pajzák
Středa, 07. února 2024 - 22:57:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7866
Registrován: 6-2015
Já jen nemám rád hon na čarodějnice. Zavedení TNS 18 do provozu je zjevně průserové, ale nářky na nebohé šaliny mi už přijdou trochu mimo.
Když ve špuntové zastávce zdechne šalina, taky litujeme všechny ostatní typy dopravy?

(Příspěvek byl editován uživatelem Pajzák.)
vasekj
Středa, 07. února 2024 - 23:18:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 328
Registrován: 9-2017
Spíš než jako ostatní druhy dopravy, to právě beru jako stejný (příbuzný) druh dopravy, a to MHD. Takže bych to přirovnal k tomu, že by nový průserový typ tramvaje dvakrát během týdne zablokoval zrovna trať v Ječné (omlouvám se za neznalost reálií Šalingradu, abych mohl použít vhodný příklad se šalinou). Ano, to bychom tu také řešili.
Pajzák
Středa, 07. února 2024 - 23:42:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7867
Registrován: 6-2015
O.K. Díky za vysvětlení.
Kejvačka
Čtvrtek, 08. února 2024 - 00:30:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3060
Registrován: 10-2004
Trocha včerejší Palmovky:






Trolejbusy jsem viděl na lince tři a 36Tr prázdný na zkušební jízdě v Letňanech.

Jel jsem trolejbusem ev. č. 110 celou trasu do Miškovic a zpět. Vše v pořádku kromě toho, že na Kundratce směrem na Prosek řidič nasazoval tykadla ručně, čímž jsme jednak ztratili asi 2 minuty, jednak musel kvůli tomu do deště, což provedl jen v košili s krátkým rukávem. Pokud je to běžná praxe, není to nic moc... [uhoh]
Karosa řady 700 - nejlepší autobus
Čtvrtek, 08. února 2024 - 06:17:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6002
Registrován: 12-2007
V 6 ráno 2 kusy ....[uhoh]
Čtvrtek, 08. února 2024 - 11:26:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41
Registrován: 11-2023
Situace v 11:25 je ještě horší [sad][sad]. Po zastavení provozu 112ky zůstává v provozu pouze 1 vůz, ev. č. 107 [sad][ko]
Čtvrtek, 08. února 2024 - 13:30:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 99
Registrován: 2-2007
Ke Kejvačka a příhoda s tykadly: zažil jsem před asi 2 lety při cestě Proseckou, že se nasazení sběračů zkušenému řidiči ani napotřetí nezdařilo, tak jel dolů bez nich. Foto mám. To vypadá jako jiná alternativa "běžné praxe" - nevím co je častější nyní. Též by mě zajímalo jaké jsou s tímto problémem zkušenosti, např. z jiných měst. Dále, nevím jak je zabezpečené, aby se nestával opačný případ, kdy se zapomenou stáhnout sběrače na konci troleje (např. za Trutnovkou).
Čtvrtek, 08. února 2024 - 13:58:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2044
Registrován: 4-2019
Pražec:
"Dále, nevím jak je zabezpečené, aby se nestával opačný případ, kdy se zapomenou stáhnout sběrače na konci troleje (např. za Trutnovkou)."
Za Trutnovskou de facto konec troleje není, protože pokračuje kolem kruháku u OC. Tam by nanejvýš mohl odbočit směr Čakovice, kam už dráty nevedou. Co by dělaly sběrače, netroufám si odhadnout.
Mr_nobody
Čtvrtek, 08. února 2024 - 17:00:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 221
Registrován: 10-2007
pdk:
"Pražec:
Co by dělaly sběrače, netroufám si odhadnout."

Sběrače by se měly automaticky stáhnout, pokud vypadnou:

https://www.youtube.com/shorts/r0EgPMGPNKA

Ale nevím, jestli je to u všech typů.
Čtvrtek, 08. února 2024 - 19:56:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2460
Registrován: 12-2007
Mr_nobody:
"pdk:
"Pražec:
Co by dělaly sběrače, netroufám si odhadnout."
Sběrače by se měly automaticky stáhnout, pokud vypadnou:

https://www.youtube.com/shorts/r0EgPMGPNKA

Ale nevím, jestli je to u všech typů."
Když sběrač už vypadne, tak je stažen pod trolej (nemusí to být nutně až na střechu).
Jenže u jízdy do směru kam nevede trolej (třeba na tom kruháku u Globusu) je spíš důležité co se děje před tím než sběrač vypadne. Vůz jako takový jede tam, kam točí řidič volantem. Sběrač zas tam, kam vede trolej. Dokud to jde. Pak se sběrač snaží trolej přitáhnout k trolejbusu. Až když to nejde, tak vypadne. A teď jde o to, co se přitom pokazí. Nemusí se stát nic, ale také se může poškodit trolejové vedení (ať už přímo trolejový drát nebo některý příčňák) a botka na sběrači.
A podobně to bude u končící troleje (pokud tam není nějaká "výtrolejka", která způsobí "řízené" vypadnutí sběrače).
Čtvrtek, 08. února 2024 - 20:09:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6503
Registrován: 2-2005
Pokud jedou sběrače jinam, než zabočuje vůz, tak se může stát prakticky cokoliv od "nic," přes stržení drátů (nebo na křižovatce třeba zbourání semaforu sběračem) až po zlomení sběrače(/ů). Hodně je to o náhodě, jak rychle zareagují čidla, jakou rychlost má vůz, odstředivá síla letících sběračů atd.

Taky už nám tady úřednice z baráku donesla botku, že jí přistála na stole [biggrin]
MHD je pro lidi ! ! !
Fandaprudič
Pátek, 09. února 2024 - 11:11:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3108
Registrován: 3-2009
Momentálně poměr 4 ks trolejbusů a 3 kusy autobusů. [rofl] Nu, taková první vlašťovka.
Sobota, 10. února 2024 - 08:17:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8943
Registrován: 8-2003
[fotic] 401 Palmovka .


World In My Eyes...
cestuji ekonomicky a to pouze první třídou [kladivo]

Sobota, 10. února 2024 - 08:45:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 100
Registrován: 2-2007
Dnes v sobotu (teď) je poměr T-bus:bus 2:2, takže "vlašťovka" ještě nepřilétla. T-Busy 107 a 108.
Sobota, 10. února 2024 - 09:00:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10149
Registrován: 5-2002
Já tam ale vidím kroužit 4 busy.
Sobota, 10. února 2024 - 11:48:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 2-2007
...po 8. hod., kdy zahoustne interval na 15 minut, postupně přibyly 2 busy na l. 58. Ostatní SOR TNS T-busy se tedy jeví neschopné, když ani v sobotu nejsou vypraveny.
Petr_k
Sobota, 10. února 2024 - 21:44:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14016
Registrován: 4-2003
Ty dva busy s výjezdem po 8. hodině jsou předskokani, ty jednoduše zatrolejbusovat nejde, když se akorát na VJŘ změnilo čísílko linky. Ale dá se to vyřešit jako na předskokanech 902 - denní pořadí zatáhne (v týdnu šejdr, o víkendu celodenka) a noční vyjede s jiným typem vozu - otázkou zůstává, jestli se to řešit nutně chce, nebo to jsou tak moc fuj navíc přejezdové km, že není zájem.

(Příspěvek byl editován uživatelem petr_k.)
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Sobota, 10. února 2024 - 23:36:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7521
Registrován: 6-2005
Ty kráso, že najde toto video ještě dnes...[rofl]

Tak v případě, kdy odbočí vůz někam a sběrače jinam se stává u klasických voz hlavně to, že se vytáhnou lana ze stahováků a ty buď blbě zareagují, tj. třeba vůbec, protože na aktivaci je potřeba cca 70cm volného letu vzhůru, což nemusí nastat, nebo není dostatečně sběrač stáhnut- lano už je moc dlouhé.
Zde je výhoda automatických sběračů, které posuzují určité hodnoty a je tak vlastně jedno, kam sběrače směřují.

A jak bylo napsáno výše, obvykle se nic nestane, ovšem zde platí, čím nižší rychlost, tím větší šance, že se sběrač/botka o něco bude moct zachytit. Ve vyšších ryhlostech se stíhá odrzit, ale zase horzí mechanické poškození sběrače- zlomení apod.

U končící troleje lze udělat i to, že bude končit ve volném prostoru. Takto jsme to měli namyšleno u jedné křižovatky. Měla být rozjezdová výhybka a jeden směr měl končit tak, že za posledním převěsem by skončila i trolej, kdyby řidič zapomněl. Sběrače tak měly asi 20m prostoru na stažení se bez teoretické možnosti střetu s nějakým prvkem TV.

Trollino, že se ozýváš zrovna ty, slyšel jsem story z Ostravy, jak zasedání místní buňky KSČ narušila oknem přilétnuvší botka a nechybělo mnoho k posouzení tohoto činu jako sabotáže[biggrin]
Makrelu neumeješ.
Sobota, 10. února 2024 - 23:51:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6504
Registrován: 2-2005
Pozor, ta botka není moje práce [biggrin]

A není to ani tak dlouho, už byl u Mraku kruháč
MHD je pro lidi ! ! !
Neděle, 11. února 2024 - 00:11:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7522
Registrován: 6-2005
Trollino- já to myslel na souvislost s Ostravou, tam to byla mnohem vážnější situace a zrovna ty by jsi ji mohl slyšet i přesným průběhem z vyprávění[biggrin] to nějaká úřednice... Ale zase taková sranda to není, letící botka dává i desítky metrů při vlastní váze asi 6kg.
Makrelu neumeješ.
Neděle, 11. února 2024 - 03:54:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 572
Registrován: 9-2012
9_tr:
" letící botka dává i desítky metrů při vlastní váze asi 6kg."
Já se s drátolezní terminologií setkal jen před nějakými 45 lety, když jsem si jako teenager půjčil Učebnici řidiče tramvaje a trolejbusu. To je na lidskou paměť opravdu dávno. Mám ale utkvělou představu, že botkou tam nazývali jen tu otočnou část, která drží uhlík. Celek, který byl přišroubován do té lešenářské trubky, z nichž tenkrát sběrače vyráběli a měl svorku na kabel, tam nazývali hlavicí. 6 kg by tedy neměla vážit borka, ale celá hlavice. Mohli by nám insideři, prosím, napsat slangové názvosloví v jednotlivých DP?
Neděle, 11. února 2024 - 10:59:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 2-2007
Díky k všem k odpovědím na otázku "co se stane, když..." z pohledu fyzikálně-mechanického. Nevím však stále, zda je v T-busu (SOR nebo Škoda) nějaká elektronika, která by buď řidiče před koncem troleje upozornila, nebo dokonce iniciovala stažení sběračů. Mě to napadlo když jsem stál s kolegy v "den zahájení provozu" l. 58 u kruháku u Globusu. Kolegové lakonicky odpověděli, že řidiči budou přece mít školení. Mě to moc neuspokojilo.
Neděle, 11. února 2024 - 11:02:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 887
Registrován: 8-2019
Pražec: Do budoucna by mělo být automatické stahování sběračů dle nějakých speciálních bodů na infrastruktuře, ale momentálně to není zprovozněné.
Neděle, 11. února 2024 - 14:14:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7523
Registrován: 6-2005
Martyk: ano, stará literatura Škoda takto hovoří, že botka je uložena otočně... Takže doslovně se to týká jen té vaničky s uhlíkem.
Ovšem při současně užívané terminologii, zvláště mezi jízdním personálem, se hlavice = botka. Případně se rozlišuje vanička, nosič, dracoun atd.
Do toho nám ještě vstupuje zahraniční literatura, která označení botka užívá pro celou hlavici, resp. jedná se o popisek fotky bez specifikace a na foto je čistě celá hlavice. I naši bratia tomu dali svoje označení a to bodka, od slova bodec a též se jednalo o celou součástku.
A celý rozbor zakončím odkazem na knihu Vozidla el. trakce z r. 1987 od Prof. Fr. Jansy, kterého lze považovat za nejpovolanějšího a ten na obrázku, kde je nakreslená pražská botka píše, že sběrací hlavice je uložená otočně jak kolem své svislé, tak i vodorovné osy a obsahuje vložku z uhlíku, nebo nějakého kovu a pod ní se nachází koš sběrací hlavice.
Takže vlastně ani odborná terminologie nemusí být 100% sjednocená.

Pražec na takto položenou otázku je odpověď- ne, trolejbusy toto v základu neumí. Ale stejně, jako je dnes běžné automatické stavění výhybek, tak i toto lze nějak ošetřit. Zatím platí, že řidič nejprve musí vůz odpojit elektricky od troleje a až poté může dát povel sběračům. Postup zůstane stejný, jen se asi změní ovládací prvky pro případné ruční ovládání.

A proč tě to neuspokojilo?
Kde má řidič stahovat sběrače:
1. stanoví předpis.
2. lze pověsit odpovídající návěst.
3. ten inteligentní se dovtípí sám, že když na nejbližší křižovatce jdou dráty rovně a on odbočuje, tak je asi musí stáhnout. Blb to neřeší a jede dál bez zastavení, aniž by zkontroloval případné poškzení sítě.
Je to úplně stejné, jako když řidiči tramvaje musí znát různá omezení rychlostí v síti a návěsti jsou jen pro připomenutí tohoto faktu.
A pokud ti řidič trolejbusu v Brně dokáže přesně říci, která výhybka má do kterého směru izolaci a to jich mají cca 150 + křížení, tak několik míst na stažení/zvednutí sběračů je nic.
Makrelu neumeješ.
Neděle, 11. února 2024 - 18:11:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 211
Registrován: 9-2016
Tak koukám, že tento víkend, oproti tomu minulému, se naopak trolejbusům moc nedaří. Jezdí jen 2 trolejbusy a zbytek BUS. Zbytek je přistaven na nějaké dodatečné opravy před 19.2., nebo spíše odstaveny pro nové závady?
Neděle, 11. února 2024 - 18:18:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 573
Registrován: 9-2012
ESKO používá pojem sběrací hlavice, tak jej budu používat i já.

Rozhodně nejsem přesvědčen o tom, že by přílišné vybočení ze stopy nějak ohrožovalo trolej. Alespoň v provozu tramvají to byl poměrně častý jev, protože výhybka byla prostá deska a vozidlo si smykadlo (nebo dříve kladku) do správného směru přitáhlo. Na přetlačení sběrače do nesprávného směru prý stačil i silný vítr. A jízda do nesprávné stopy není neobvyklá ani v trolejbusových provozech a v drtivé většině případů je jediným následkem tělocvik řidiče.

Tyčový sběrač je vždy vybaven nějakou ochranou proti poškození troleje:
– V minulosti byly troleje chráněny pevností materiálu, který držel hlavici na sběrači (zlínská dřívka). Tento díl byl při kolizi zničen a hlavice ze sběrače odpadla. Poškozenou část bylo nutno vyměnit. Zda to dělal řidič, netuším, ale asi ano. I tak to muselo trvat několik minut.
– Téměř všechny těžkoslovencké DP svého času používaly výklopné hlavice. Výklopná část se při dosažení určité síly vyklopila dozadu a za trolej už se nemělo co zachytit. Botka často bývala plně otočná. ESKO je stále nabízí, tak se domnívám, že je některé DP i dnes používají.
– Dnes asi nejrozšířenější jsou hlavice s ochranným košem. Tvar tohoto koše a botky a zajišťuje bezkolizní sklouznutí sběrače přes prvky vrchního vedení. Úhel otáčení botky podél svislé osy musí být u těchto hlavic omezený, aby nemohlo dojít k průniku žádné části vrchního vedení pod botku. Když tedy úhel troleje a sběrače dosáhne krajní polohy botky, drát nejprve vyklouzne z uhlíku a pak po náběhu botka z drátu sklouzne stejně jako by sklouzla
Vše je při troše fantazie představitelné z obrázků v odkazu.

Trolej se při výpadcích sběračů často rozhoupe. To ale není způsobeno kolizí hlavice s trolejí při samotném výpadku, ale údery sběračů, ke kterým často dojde, když sběrač nemá prostor dostatečný pro aktivaci středověké technologie – mechanického stahováku. Moderní stahováky jsou tedy podle videí o dost účinnější než ty, které pamatuju z mládí v Brnu a HK. Na JúTupec je pod hesly vytrolejení nebo dewirement mnoho videí, které dokazují, že trolej ; v podstatě ohrožena není. Přikládám odkaz na video z Toronta, kde se výše popsaný děj povedlo natočit včetně zoufale pozdní reakce středověkého stahováku. Skutečnost, že výpadky sběračů ohrožují vrchní vedení naprosto marginálně asi nejlépe dokumentuje nezájem nejen tuzemských DP o technologie modernější, než jsou mechanické stahováky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyk.)
Neděle, 11. února 2024 - 20:27:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7525
Registrován: 6-2005
Ano, v drtivé většině je to bez následků. Pak si ale někdo vytáhne toho pověstného černého Petra, každý náraz něco udělá a když se pak sečtou...
Ono všechno má velkou rezervu

-Ta zlínská dřívka asi nebyla úplně zlínská, protože kromě ochranné funkce měla i ochranu izolační, tudíž se využívala i dříve. Ano, i řidiči si to opravovali, pokud botku našli. Mnohé keře poblíž kritických míst by mohly vyprávět... Moc neodpadávala, spíše létala.
-výklopná hlavice byla vyvinuta na popud simferopolského DP, resp. oni začali, Škoda dokončila. Při hodně povoleném šroubu to lítalo na kdejakém zubu, při příliš utaženém to rvalo dráty...
Ano, používají, také to označení v názvu botky "SNS" má napovídat kam směřují dodávky.

A na těchto videích naopak vidím, jak ta síť dostává na [zadnice] a je jen otázka času, kdy se něco urve. Ano, může to trvat dalších 20 let.

Ano, takto přesně mají fungovat současné botky, pokud na údržbě někdo něco nepodělá... Pak to končí takto rychlost jízdy vozu byla v daný moment tak 15-20km/h a stahovák, ani moderní technologie by na danou situaci nezaregovala. A situace se velice podobala tomu, když by řidič nestáhl sběrače a ty by pokračovaly po kruháči, ale on jel mimo.
Jsou účinnější, ale i moderní technologie potřebuje nějaká "vstupní data" na reakci a ta doba je přibližně stejně dlouhá. Středověká technologie neřeší různé nestandardní situace typu výška troleje apod., ale zase když stahuje, tak se neptá. Moderní technologie při detekci velkého odporu zastaví stahování. Dost škod bylo napácháno spíše aktivací stahováku, než samotným výpadkem.

oblouk před křížením zde je vidět mírné zlomení svorky před křížením, kdy nastalo, že trolejbus jel rovně, ale klacky jinam a tím, že se hodně vytáhla lana a trvalo dlouho, než se odrazy od sítě dostaly sběrače do nějaké polohy, kdy stahovák dokázal fungovat, tak... A tohle udělaly botky. Sice se jezdit dá, ale celá svorka v háji...
Makrelu neumeješ.
Neděle, 11. února 2024 - 21:43:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2464
Registrován: 12-2007
Petr_k:
"Ty dva busy s výjezdem po 8. hodině jsou předskokani, ty jednoduše zatrolejbusovat nejde, když se akorát na VJŘ změnilo čísílko linky. Ale dá se to vyřešit jako na předskokanech 902 - denní pořadí zatáhne (v týdnu šejdr, o víkendu celodenka) a noční vyjede s jiným typem vozu - otázkou zůstává, jestli se to řešit nutně chce, nebo to jsou tak moc fuj navíc přejezdové km, že není zájem. "
Zrovna ten, co v sobotu odjíždí z Palmovky přesně v 9:00, je "celodenka" pro jednoho řidiče. Viz zde:

Tuto sobotu na něm byl tento trolejbus (není to fotomontáž):

Já měl tento víkend vůbec štěstí na "trolejbusy":
Pondělí, 12. února 2024 - 01:56:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 574
Registrován: 9-2012
9_tr, díky za doplnění.
Samozřejmě, že se občas i celá křižovatka poroučí k zemi. Jízdu mimo stopu lze nějakým čidly na sběračích rozpoznávat jen velmi omezeně. Napadají mě jenom délka vytaženého provazu ze stahováku a snímání úhlu odbočení sběrače na základně. Rozdíl mezi elektronickým a mechanickým stahováním je dobře vidět ve srovnání předchozího videa z Toronta a tohohle ze San Francisca. Myslím, že rozdíl je opravdu markantní. Elektronika reagující na ztrátu přítlaku prostě bude vždy rychlejší a spolehlivější než mechanický stahovák. Elektronické stahování by podle mě dokázalo mnoha škodám na troleji zabránit. Vlečení vytrolejeného nestaženého sběrače přes vrchní vedení se mi zdá být mnohem rizikovější než samotné vytrolejení. I v tom torontském videu mi ty údery sběrače o konstrukci připadají mnohem horší než samotné vytrolejení. Odfláknutá údržba a náhlá závada hlavice jsou události, které mají vždy potenciál škodu způsobit. Já ale hovořím o situacích, kdy je vozidlo v pořádku.

(Příspěvek byl editován uživatelem Martyk.)
Pondělí, 12. února 2024 - 02:02:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 575
Registrován: 9-2012
5735:
"Petr_k:
"Zrovna ten, co v sobotu odjíždí z Palmovky přesně v 9:00, je "celodenka" pro jednoho řidiče"
"
Když jsem ševcoval, tak jsme takovým šichtám říkali cédéčko nebo ceďák. Dne se říká celodenka?
Petr_k
Pondělí, 12. února 2024 - 03:41:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14017
Registrován: 4-2003
Martyk:
"Když jsem ševcoval, tak jsme takovým šichtám říkali cédéčko nebo ceďák. Dne se říká celodenka?"
Furt je to cédéčko. Ale místní šotokomunita pražský dopravácký slang moc nechápe (už tady párkrát proběhlo divení, co je zatahovák a vyjížďák, natož tůrák, o notoricky profláknutém termínu "šejdr" nemluvě), nutno se přizpůsobit.
DIE VERGELTUNGSAFFE!

Největší pí***iny na světě nepocházejí z konspirace, ale z do nebe volající pitomosti aktérů. (Jan Šatava)
Pondělí, 12. února 2024 - 06:07:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6505
Registrován: 2-2005
Elektronické stahování by podle mě dokázalo mnoha škodám na troleji zabránit
Ano, proto máme takové stahování na všech plzeňských trolejbusech. Nicméně občasné škody se vyskytnou (viz mé předchozí příspěvky zde). V Plzni máme vše automatické, ale to taky vede k tomu, že řidič otupí a když ta automatika přestane fungovat, je náchylnější udělat chybu. A stavení výhybek i stahování sběračů občasné výpadky má. A kromě bodky na stole máme taky historky o upadlých okapech na domě, po nárazu sběračů, které jely jinam než vůz. A tak dále, prostě žádná automatika není stoprocentní.
MHD je pro lidi ! ! !
Pondělí, 12. února 2024 - 06:32:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7527
Registrován: 6-2005
Martyk: ale ta elektronika reaguje stejně. Tj. podmínka rychlosti stoupání sběrače a případná ztráta napětí. Reaguje to i na boční i výškový rozdíl mezi sběrači, což není úplně žádoucí. Takové podvěsné výhybky...
Současné mechanické stahováky jsou dost citlivé, takže stačí díra a klacky jdou dolů. Jenže jak píšeš, lano se namotává jen omezeně, takže při velkém vytažení sběrač zůstane stejně vysoko. Ale Cena stahovák a Cena automatického systému je mimo.
Celkově mechanické stahováky fungují dobře a na obou videích naopak prokázaly rychlou reakci. Dílem to bylo i krokovou rychlostí vozu. Samozřejmě, čím více drátů ve vzduchu, tím horší pro mechanický stahovák vydetekovat chybu. I když vozy ZIU 9 měly na export elektrické stahováky. Jenže stačilo jet přes horší tramvajové křížení a byly dole[biggrin] rychlost otáčení bubnu a výpadek napětí...

A kdy je vozidlo v pořádku, tak možná po výrobě a nějaké velké opravě. V provozu už se některé závady ne vždy chytí, resp. pořád je to o přístupu člověka.

Petr k a není to naplaveninami a celkovou obměnou lidí v Praze, že rodilý Pražák je spíše výjimka?
Makrelu neumeješ.
Pondělí, 12. února 2024 - 08:43:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 455
Registrován: 1-2012
Návrat trolejbusů do Prahy v podobě linky 58 je k smíchu všem. Čekal jsem stoupají tendenci v nasazení TNS18 ale opak je pravdou. Praha, Jihlava a Zlín je dobrá zkušenost pro Sor. Jsem rád že konečně došlo na obnovu spolupráce se Škodovkou a vyhrávají jedno VŘ za druhým. Škoda šlápla do hnědého v podobě spolupráce s Temsou (ikdyz 509 jezdí každý den bez větších problémů), Sor zase šláplnul vedle s ....... Oné firmě se slušnou minulostí přeji ať se z této zkušenosti poučí a třeba jednou si reputaci napraví.
Pondělí, 12. února 2024 - 09:12:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 889
Registrován: 8-2019
Jojo, proto dost velká část vozů stojí na úniky oleje, popř. na chybějící papíry a za to může určitě Cegelec.

Jak to tak vidím, tak ideální by pro zdejší bylo, pokud by na trhu působil pouze jeden dodavatel trolejbusů, a to Škoda Electric, která si pak řekne za jeden kloubák 20 MKč (zdravím České Budějovice), proti Praze, která to má za 14.6 MKč za vůz.

Dokud jsou evropské dotace, tak to ekonomicky vychází, ale jakmile skončí, tak budou trolejbusy v krdeli, protože bude elektrobus levnější, protože tam existuje něco jako konkurence.


Ale třeba se dočkáte.

(Příspěvek byl editován uživatelem Poskok.)
Pondělí, 12. února 2024 - 09:45:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 456
Registrován: 1-2012
Poskok:
"Jojo, proto dost velká část vozů stojí na úniky oleje, popř. na chybějící papíry a za to může určitě Cegelec.
Jak to tak vidím, tak ideální by pro zdejší bylo, pokud by na trhu působil pouze jeden dodavatel trolejbusů, a to Škoda Electric, která si pak řekne za jeden kloubák 20 MKč (zdravím České Budějovice), proti Praze, která to má za 14.6 MKč za vůz. Dokud jsou evropské dotace, tak to ekonomicky vychází, ale jakmile skončí, tak budou trolejbusy v krdeli, protože bude elektrobus levnější, protože tam existuje něco jako konkurence. Ale třeba se dočkáte. (Příspěvek byl editován uživatelem Poskok.)
"
Ano chápu že jako zaměstnanci ve firmě se ti kritika nelíbí. Proč stále nefunguje noční nabíjení, sběrače, barevná hudba na palubce, neustálé restarty, pojízdné dva vozy i když papíry jich má více jak polovina atd? Chybu neustále házite na ostatní ale problém je většinou u vás
a vy si to nedokážete přiznat. Ne vše levné je dobré. Bohužel kastle jsou dva roky staré a to stání jim moc neprospívá!

(Příspěvek byl editován uživatelem 7012.)
Pondělí, 12. února 2024 - 09:48:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 890
Registrován: 8-2019
Nejsem zaměstnanec Cegelecu, nejsem sebevrah...