Diskuse » Archiv 2020 » Modely a modelářství » Modely v měřítku H0 předcházející | další

Modely v měřítku H0

dolů
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Archiv diskuse Modely v měřítku H0 do 02. 02. 2020 Tempotaxi 60 02-02-20  09:50
Archiv diskuse Modely v měřítku H0 do 12. 03. 2020 Riki 60 12-03-20  11:25
Archiv diskuse Modely v měřítku H0 do 24. 03. 2020 Zlámalík 60 24-03-20  23:10
Archiv diskuse Modely v měřítku H0 do 19. 04. 2020 Carman2 60 19-04-20  13:14
Archiv diskuse Modely v měřítku H0 do 31. 05. 2020 Ronoath 60 31-05-20  17:19
Archiv diskuse Modely v měřítku H0 do 20. 09. 2020 Petruš_opava 60 20-09-20  14:31
Archiv diskuse Modely v měřítku H0 do 23. 11. 2020 Polabský 60 23-11-20  10:54
Archiv diskuse Modely v měřítku H0 do 22. 12. 2020 Tempotaxi 60 22-12-20  22:09
   autor příspěvek
Úterý, 22. prosince 2020 - 22:38:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13
Registrován: 1-2014
Statistik: Nebuďte prosím zase tak vztahovačný, já se o přece o vás v této záležitosti nikde nezmiňuji, to bylo myšleno hlavně na kolegu colonel32. Nadávat někomu veřejně do magorů by teda nemusel, tím méně v záležitosti, která už tady živelně proběhla a je minulostí ...

Vám jsem vytkl jiné věci ... Např.že občas odpovídáte další otázkou, nebo že neodpovíte vůbec nebo uštěpačně (nevím jestli je to ten správný výraz). Také se mi nelíbí ty vaše narážky typu "je to blacklist" apod. Ano, já si myslím, že vím, proč to tak je, zase až takový blb nejsem, ale k nějaké motivaci pro ty, kterým je to adresováno, to nevede, spíše naopak. Mě vadí, že jste si s Tempotaxim nesedli a že je to k obecné škodě i nás ostatních. A že je mezi vámi tak hluboko vykopaný příkop a nedaří se ho zasypat. A teď prosím už teď tady nepitvejme proč a kdo co zavinil nebo nezavinil, já si myslím, že se na začátku stala chyba na obou stranách. Samozřejmě mohu se mýlit.
To co píšete o sobě v posledním odstavci, to já přece vím, napsal jste o mě, že nejsem v obraze a posuzuji věci povrchně, ale já vše dostupné sleduji jak jen to je možné a jak mi čas dovolí, zajímá mě to, samozřejmě ne úplně všechno a také ne všemu úplně rozumím, protože sám nejlépe víte, že ne všechno je úplně křišťálově transparentní a vyznat se k tom dá práci i zkušenému badateli. Samozřejmě vaše další soukromé aktivity, o kterých píšete, neznám.
Ale zase už mě s tím seznamujete takovou divnou rétorikou:
"někteří odvážlivci mi dokonce volají, představte si to...,"

Ano, představte si, že si dokážu představit, že se někdo odváží vám i zavolat ... Proč ze mne hned děláte idiota, který si nedokáže představit, jak vám někdo volá a že se to dokonce i smí ? Opravdu je pro vás tak těžké se od těchto narážek oprostit ? A přesně v tomhle bodě začíná váš společný problém s Tempotaxim ... Ten pak startuje jak péro z gauče ...

Takže já bych měl velkou radost z toho, pokud bychom se alespoň pokusili obnovit vaši společnou řeč a nastavili nějaká pravidla vzájemného respektu a spolupráce, oba mi tvrdíte, že jste spolupráci a pomoci druhým nakloněni a pracujete na tom, tak to přece musí nějak zafungovat, ne ? Oba tomu máte co dát a ostatní se také jistě rádi přidají. Když to nepůjde, tak se nedá nic dělat ...
Úterý, 22. prosince 2020 - 22:40:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 663
Registrován: 10-2013
Colonel32:
"To je zas úroveň diskuse jak na k-reportu... "
Jednoduchá rada: Choďte jinam.[lol][lol]
Úterý, 22. prosince 2020 - 22:50:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14
Registrován: 1-2014
Colonel32: "A tady se jedná o argumentační faul "Podsunutý argument (slaměný panák, straw man)"

Ano, máte pravdu ...
host123
Úterý, 22. prosince 2020 - 23:24:03  
Neregistrovaný host
Už se perou, už se perou
Úterý, 22. prosince 2020 - 23:54:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 10-2007
ad: vperlik (Nebuďte prosím zase tak vztahovačný, já se o přece o vás v této záležitosti nikde nezmiňuji, to bylo myšleno hlavně na kolegu colonel32. Nadávat někomu veřejně do magorů by teda nemusel, tím méně v záležitosti, která už tady živelně proběhla a je minulostí ... )

Jenže tady nejde o to, že by událost proběhla a byla minulostí, tady jde o to, že názorně demonstruje jeho přístup k manipulaci s fakty, ze kterého je konstatně usvědčován několik let. A především, že za celou tu dobu nikdy neprojevil žádnou snahu to nějak změnit a naopak se ještě stylizuje do role oběti. A stížnosti na jeho chování jsem zaznamenal od více různých badatelů, ne jen od Statistika.

Pokud jde o vaše přání aby Tempotaxi a Statistik (potažmo jiní badatelé) našli s Tempotaxim společnou řeč, pak si dovolím navrhnout, abyste využil svých (jak popisujete relativně dobrých) osobních vztahů a zkusil mu promluvit do duše.

Jako inspiraci doporučuju úvody do knih Osobní vozy ČSD (I. - III. díl) a to s jakou pokorou tam autoři mluví o možných nepřesnostech, nejasnostech a neověřených hypotézách a také výzvě, aby lidé jakékoli tyto poznatky opravovali, pokud budou mít lepší informace než autoři v době napsání knihy.
Úterý, 22. prosince 2020 - 23:59:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3843
Registrován: 12-2003
Nechci zde narušit poměrně pestrou diskuzi. Nicméně, nemáte někdo zkušenosti s návěstidly S-Com, resp. zapojení via interface do PC? Díky
Pokud není žurnalistika nestranná, nejedná se o žurnalistiku ale o propagandu (nebo paskvil)!
Středa, 23. prosince 2020 - 00:26:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 665
Registrován: 10-2013
Bevelo: Myslíte tohle? https://www.mtb-model.com/elektro/s-com-nav.htm
Nebo tohle? http://lokopin.wz.cz/digital/navestidla1.htm#nd4
Středa, 23. prosince 2020 - 00:37:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3844
Registrován: 12-2003
Přesně tak, odtud také čerpám. Já takto právě osazuji návěstidla do modelové stanice Děčín hl.n. Chci od toho ale více, aby lokomotiva reagovala na postavenou návěst, a došlo k plynulému zastavení několika cm před návěstidlem s povelem na stůj. Tohle je poměrně dost obsáhlé téma, jinak TrainController funguje perfektně.
Pokud není žurnalistika nestranná, nejedná se o žurnalistiku ale o propagandu (nebo paskvil)!
nezúčastněný
Středa, 23. prosince 2020 - 00:47:07  
Neregistrovaný host
Začíná to tu opět silně připomínat diskuse, kterých se jinde účastní T.H. [sad].Do doby, než sem vložil příspěvek Colonel32. tak mi přišlo, že se to odehrávalo celkem ve slušné rovině. Slova "magor" a "podlý manipulátor" jsou citována z jeho vybraného slovníku. Ne každý obdivovatel železničních modelů je počítačem nýtů a přesný fontů při označování modelů. Tak nevím, čí přičiněním je ta klesající úroveň diskusí, na kterou zrovna Vy poukazujete.[pozor]
Středa, 23. prosince 2020 - 07:02:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 666
Registrován: 10-2013
Bevelo:
"Přesně tak, odtud také čerpám. Já takto právě osazuji návěstidla do modelové stanice Děčín hl.n. Chci od toho ale více, aby lokomotiva reagovala na postavenou návěst, a došlo k plynulému zastavení několika cm před návěstidlem s povelem na stůj. Tohle je poměrně dost obsáhlé téma, jinak TrainController funguje perfektně."
Obraťte se sem a počítejte s tím, že za to kusové řešení budete muset zaplatit.[kladivo]
http://www.marathonmodel.cz/poptavkovy-formular/
Statistik
Středa, 23. prosince 2020 - 10:48:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6803
Registrován: 6-2004
Tempotaxi:
Přitom pořád nevím co je na modelu špatně.

Nikdo kromě Tebe tu nepíše, že tam máš mít něco špatně, tak se uklidni.
Můj dotaz byl, kde jsi vzal to rozmístění popisu na bočnici. O tom, že máš něco špatně, nebo je špatně číslo, tu (radši) nikdo nic nepsal, s tím jsi začal hned automaticky vyskakovat Ty.

Takže znovu a polopaticky: ptal jsem se, jestli k tomu máš nějakou fotku, ze které bys vyčetl, že ten popis na bočnici takhle napsaný byl. Nebo Ti to někdo takhle poradil? Ono se to téma mezi pár lidmi už řeší celkem dlouho a každá nová informace je přínosná. Z těch pár fotek co k vozům Pk mám já, tak ani z jedné není poznat, že by ten popis takhle rozmístěný byl. Je to dané tím, že ty vozy sem chodily v naprosto zbídačeném stavu (zprostředkovaná informace od Mcx a od kolegů z NDR, kam ty vozy šly taky) a zčásti tím, že pár fotek je z dob jejich působení v depech a u TSS, kde dostaly popis pro zvláštní účely dráhy. Jenže u Tebe nelze vyloučit, že máš ve sbírce i nějakou další fotku, která mezi jinými smrtelníky nekoluje, a na to jsem se právě ptal.
Informace jsou k těm vozům jen kusé. Jedna poměrně reálná teorie například říká, že vozy jezdily s původním švédským označením, jen doplněným o nejnutnější československý popis (teď nemyslím tu vlákninu, SEPAP a Hněvice). To by znamenalo, že číslo bylo pouze na té malé tabulce na rámu a místo 74 by bylo 54 (plus kontrolka). To by i potvrzovaly různé písemné záznamy, do kterých se několik čísel těchto vozů dostalo. No a švédi na bočnice číslo v drtivé většině případů nepsali - pro ně jde o výměnný díl a ne každá žel. správa je popisovala dle pravidel používaných ČSD (částečně i zděděných z dob DR, kkStB apod.).

Už je to jasné?
Středa, 23. prosince 2020 - 11:37:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3371
Registrován: 7-2006
Jak to bylo s Rybákem.
Měl jsem postavit model, který by zapadal do 50 nebo 60 let.
Stavebnice je bývalé Luto, která má špatnou střechu. Údajně má být vyšší.
Když jsem se zeptal, zda se střecha nechá upravit nebo předělat, tak je to údajně ztráta času se tím zabývat. Vyřešil jsem tedy nejprve kinematiku a ta opravdu běhá v pohodě. Jízdní vlastnosti modelu jsem také zlepšil. Takže jsem se zaměřil na skříň a střechu.
Mám typový výkres a výkres od pana Maruny. Po všech přepočtech do měřítka HO má být střecha níže než je na modelu. Tak jsem si vzal typové výkresy poštovního a služebního vozu. Po všech přepočtech do měřítka HO vychází výška střechy pokaždé jinak. Rozdíl ve výšce je až 2 mm, což je hodně.
Dále zaoblení střechy není nikde kotováno. Podle výkresů se nejedná o jeden oblouk, ale o více oblouků v řadě. Nikdo mně nedokázal říci, o jaké zaoblení se jedná. Že to nikdo neví a záleží jen na citu modeláře. Jsem strojař a pro mě jsou důležitá čísla.
Tak jsem začal pátrat u podobných vozů, které mají stejný tvar střech. Ani zde jsem nic zásadního nenašel. A zde možná vznikl problém nedorozumění.
Dále zaplechování střechy. Zde jsem použil zase fotky. Jenže na každé fotce je vidět něco jiného, protože každá dobová fotka má jinou kvalitu. Na některých fotkách je vidět hladká střecha na dalších fotkách je vidět nýtovaný spoj. Na pozdějších fotkách je vidět přeplátování páskem.
Jediná cesta je postavit lešení u muzeálního vozu, přeměřit střechu, zjistit zaoblení, ale přesto nebudu mít jistotu, že naměřené rozměry jsou totožné, jako po vyrobení. Každá střecha prošla několikátou rekonstrukcí. Takže zase se neví, jak střecha byla třeba v 60 letech. Zda byla opravována do původního vzhledu nebo bylo zpracování změněno. Nakonec bylo rozhodnuto střechu nepředělávat.
Dále barva vozu. Když budu dělat nový model, tak bude muset mít tovární barvu podle ČSN. Ale barva po 10 nebo 20 letech je úplně jiná. Zde byla barva, která se používala v dílnách a každá dílna použila jiný odstín barvy.
Popis byl podle přání, který se pak opravil. Což nebylo žádný problém.

Pokud si někdo myslí, že jsem psal nepravdu, že jsem lhal, že jsem překrucoval historii, tak budiž, ale jen v zájmu postavit aspoň slušný model. Dopátrat se něčeho je někdy těžké. Protože pořád se točíme kolem jednoho problému „postavíš model podle fotek a plánku, uveřejníš, dostaneš info, že je to špatně, opravíš podle připomínek, zase uveřejníš, a přesto se zase řekne, že je to špatně“.

Když se staví model, tak se staví podle přání zákazníka nebo podle toho, jaké já mám informace.
Nikdy nemohu stavět model podle toho, jak si přeje někdo jiný, protože každý si model představuje jinak. Většinou nikoho nezajímá nějaká historická přesnost, protože každý má historickou hranici nastavenou jinak. A co se líbí jednomu, tak se zase nelíbí druhému. A to je zásadní problém v komunikaci. Výrobci modelů si také postaví model podle sebe a nikomu nevnucují, aby si to někdo kupoval, přitom si tem paskvil koupí všichni a pak sborově nadávají, co to zase výrobce vyrobil.

Děkuji za pozornost.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Středa, 23. prosince 2020 - 11:50:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3372
Registrován: 7-2006
Moje číslo na modelu vychází ze známého vozu Pk 20 54 361 5510-0. Vůz soupravy SL. Nesmí opustit obvod SSD.
Původní popis by byl asi takhle.

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Středa, 23. prosince 2020 - 13:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3845
Registrován: 12-2003
777:
To pomalé zastavení před návěstidlem se řeší modulem který je napojen na izolovanou kolej, napájení tedy probíhá v digitálu stále, jen v tomto úseku prochází přes zastavovací modul, případně v závislosti na postavené vlakové cestě. To se pochopitelně může lišit, pokud se jedná o vjezdové, resp. vjezd odbočkou, či autoblok na širé trati, kde jde pouze o povely: volno, stůj, zpomal (očekávej 40km/h) atp. No rozhodně je to zábava na dlouhé zimní večery. [kladivo]

(Příspěvek byl editován uživatelem Bevelo.)
Pokud není žurnalistika nestranná, nejedná se o žurnalistiku ale o propagandu (nebo paskvil)!
Středa, 23. prosince 2020 - 16:42:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2356
Registrován: 6-2004
Problém tvaru střech u "rybáků" Luto (a pozdějších stavebnic ze stejných forem) je v tom. že ten, kdo formu navrhoval či tvořil, evidentně neviděl skutečný vůz a zřejmě pracoval jen podle obvyklého typového výkresu. Co z výkresu nevyčetl, dotvořil, jak sám uznal za vhodné. Já jsem nic neměřil, jen posuzoval pohledově - podle mého názoru je silueta střechy při bočním i čelním pohledu akceptovatelná. Jen nevím, jak problém jejího tvaru lépe slovně vyjádřit, když model má u střechy moc "placaté rohy" - tvar vrstevnic u modelu neodpovídá tvarům u skutečných vozů.
Co se týče ztvárnění spojů plechu na střeše, narážíme na filosofickou otázku - do jaké velikosti a jakým způsobem je na modelu ztvárňovat. Zvláště se to týká takových věcí, které při běžném pohledu na skutečný vůz buď ani nepostřehnete, nebo se na to musíte speciálně zaměřit. Pak záleží na názoru - pokud se to na modelu udělá v měřítku, taky to nebude moc vidět, může se to schovat ve vrstvě barvy atd. A když se to udělá tak, aby to bylo vidět, je to zase přehnaně velké...
Polabský
Středa, 23. prosince 2020 - 19:24:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1227
Registrován: 10-2010
Přeji Všem zde dynamicky diskutujícím požehnané a klidné svátky vánoční !!
P.F. 2021 !!
Polabský
Středa, 23. prosince 2020 - 19:35:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3373
Registrován: 7-2006
Přesně tak pane Mahel.
Když se udělá nová střecha, tak jistě budeme chtít naznačit spoje.
Ale jak ten spoj udělat. Nýtové nebo přetáhnout páskem. Jak má být tento spoj vysoký.
Tohle byla dlouhá debata se zadavatelem. Protože zákazník má více vozu od Luta, tak mně požádal, že potřebuje, aby vzhled všech vozů byl stejný. Ano zapatlaná střecha barvou vše zakryje. Ale následující patinování střechy, pak zase vše zvýrazní, takže každá krtina na střeše je jako hora.

Ale tohle je vždy zásadní problém při stavbě modelů. Jak to udělat různé detaily, aby pak výsledný model nevypadal jako paskvil.
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Středa, 23. prosince 2020 - 20:00:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2357
Registrován: 6-2004
Přesně tak, v tom je "jádro pudla" a největší část kumštu k tomu, aby model vypadal co možno věrně. Ještě k tomu přistupuje pohled na důležitost některých detailů - někdo si ani nevšimne, že na modelu něco chybí nebo přebývá, někdo jiný totéž považuje za klíčový problém...
Pátek, 25. prosince 2020 - 12:42:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 4-2019
Dobrý den,
chtěl bych se předem omluvit za off-topic, ale potřeboval bych se dotázat: Lze tuto lokomotivu použít pro přestavbu na 433.0 (při přidání běhen)? Na webu jsem našel jakýsi starý návod, že to prý u stroje BR-81 lze, ale nevím, zda to neplatí jen pro TT (ta kola se mi zdají příliš velká...)

Za případnou odpověď děkuji.
Pátek, 25. prosince 2020 - 13:11:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 1-2011
Jednou to muselo přijít.
Pátek, 25. prosince 2020 - 13:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668
Registrován: 10-2013
Tohle je škoda pro přestavbu. Jednak má tento model jakousi historickou hodnotu, jízdní vlasnosti asi budou odpovídat době vzniku modelu a není vyloučeno, že motor bude před smrtí.[smrt] Takže bude lépe zachovat tento model tak jak je a pořídit si pro přestabu na 423.0 něco jiného:
https://www.bazarmodelovezeleznice.cz/Fleischmann-DSS-Parni-lokom otiva-BR-81-006-DB-HO-d38577.htm
https://www.ebay.de/p/2255993915?iid=293913457008
EIO
Pátek, 25. prosince 2020 - 19:50:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 567
Registrován: 5-2017
ElektrickaJednotka

Pripájam sa k 777. Toto by som nechal byť, spadá to do kategórie veteránov a už to má určitú zberateľskú hodnotu. V zbierke mám pojazdný kus, ale jazdné vlastnosti zodpovedajú dobe vzniku pred cca 60. rokmi a je to na dnešné "rozmaznané" pomery bieda.
VEB Elektroinstallation Oberlind (Sonneberg), DDR [happy]

Poškodený bol smrteľne zranený a jeho liečenie potrvá šesť až sedem dní.
J. Spišiak, ex Policajný prezident SR [kecal]
Sobota, 26. prosince 2020 - 10:15:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3374
Registrován: 7-2006
Stavba služebního vozu Dsd.



(Příspěvek byl editován uživatelem tempotaxi.)
ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
Neděle, 27. prosince 2020 - 00:57:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 617
Registrován: 4-2010
Zdravím,
máte někdo prosím zkušenosti s touto ozvučnicí (nebo s tímto obchodem)? [uhoh]
http://shop.mzsp.cz/reproduktory/292-r4-bardotka-mtb-h0-reprodukt or-s-ozvucnici-105-w-8-ohm.html
Díky
[masinka] Bakovští příznivci železnice: http:/www.zeleznice-bakov.wz.cz/
[masinka] videa na YouTube: https://www.youtube.com/user/JamesC7x
Neděle, 27. prosince 2020 - 11:04:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 9-2004
Mám zkušenost. Objednal jsem si "810 Bramos reproduktor s interiérem" a "Osvětlení do os.vozů Y/BDs Roco a Tillig DCC/DC" dne 24.4.2019. Přišlo potvrzení objednávky, a tím to skončilo. Psal jsem jim 6. 5. a 11. 5., žádná reakce. Pak mi volala "jakašik roba", zda zboží ještě chci, tuším, že někdy na podzim loňského roku, či letos na jaře. Potvrdil jsem zájem. Od té doby ani obraz, ani zvuk.

Místo toho jsem začal používat set dvou reproduktorů od Roco 10889. Je to fajná škatulka se dvěma repráčky s naletovanými dráty a plastovým "klipem" s ozvučnicí, navíc i s oboustranou lepící páskou. Za ty peníze pro mě nejlepší poměr cena/výkon.
Pondělí, 28. prosince 2020 - 14:29:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3375
Registrován: 7-2006
Stavba služebního vozu Dsd 6-4512, 2 Praha M.

ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
[masinka]https://www.facebook.com/vladimir.klusacek.568[masinka]
Úterý, 29. prosince 2020 - 16:58:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 379
Registrován: 9-2004
Už teď vypadá parádně! Těším se na obrázky dokončeného modelu.
Středa, 30. prosince 2020 - 19:32:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3376
Registrován: 7-2006
Služební dvounápravový nákladní vůz Dsd 6-4512 pro osobní soupravy, rozvor 8 m.


ŽOS Kladno - malovýroba osobních a nákladních vozů.[vypravci]
[masinka]https://www.facebook.com/vladimir.klusacek.568[masinka]
Středa, 30. prosince 2020 - 23:30:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 8-2017
Tak to je nádhera!