Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Rychlodráha Praha - letiště - Kladno (PraK) » Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 07. 03. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Rychlodráha Praha - letiště - Kl... do 07. 03. 2019

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 02. března 2019 - 21:44:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3395
Registrován: 5-2002
Lukfi: Smím se (bez ironie) zeptat, kolik je Vám let?
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Sobota, 02. března 2019 - 21:55:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5491
Registrován: 7-2011
Johny11:
"B) je zrada liberálních zásad [lol]"
Ano, čím dál tím víc uvažuju nad tím, že se stanu zrádcem. [proud]

P.S. Narážka neměla být osobní, však jsem dal smajly. Jestli tak působila, tak se omlouvám a moc mě to mrzí, protože když už, snažím se urážet alespoň sofistikovaně. [biggrin][biggrin]
Lukfi
Sobota, 02. března 2019 - 22:11:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2052
Registrován: 10-2010
=>Johny11: Pokud za účelem toho, abyste mohl prohlásit, že jsem mladý, blbý a ničemu nerozumím, zato vám je 70, všemu rozumíte, všude jste byl, od všeho máte klíče a máte spolehlivé zdroje informací, které mainstreamová média tají (= kamarády z domova důchodců, kteří vám posílají řetězové hoaxy), pak ne.

Pokud zcela neironicky, pak ano, je mi 29 let.

=>Borovička: Chápu, že rada "vstupte do politiky" zní dost naivně. Ani já v žádné straně nejsem a tudíž stejně jako vy pouze nadávám a veškeré moje zapojení se je pouze chození k volbám. Mně většinou dá problém vůbec najít stranu, s jejímž programem bych měl dostatečnou názorovou shodu, a kandidáty už nějak překousnu. Pokud vám ale nabízení kandidáti nesedí, nadáváním to nezměníte.
Sobota, 02. března 2019 - 22:14:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3114
Registrován: 12-2007
Lukfi: Pokud jdete k volbám, tak se snažte vždy vybrat alespoň nejmenší zlo. Je to zpravidla lepší než nevybrat nikoho.
Sobota, 02. března 2019 - 22:14:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12693
Registrován: 8-2004
David_jaša:
"zlepšit vzdělávání, aby z něj lidi nevypadávali předčasně jen proto, že doma nemají mentální kapacitu nebo prostě čas na dohlídnutí, že má dítko vypracované domácí úkoly. Třeba."
Jenže ono i leckteré to dítko nemá "mentální kapacitu" (nezávisle na "mentální kapacitě" rodičů).
Lukfi:
"každé politické uskupení si může vybírat lidi na kandidátky tak, jak uzná za vhodné, a v těch demokratických se o jejich složení hlasuje"
Teď ještě, koho tedy zahrnete do Vaší množiny demokratických stran. K Borovičkovu prskání smíchy nejsem daleko.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 02. března 2019 - 22:30:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 872
Registrován: 7-2017
Když už se tady probírá politika, prosil bych o vysvětlení pojmu "liberální demokracie". Já bych řekl, že to už je spíš anarchie.
Sobota, 02. března 2019 - 22:57:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3940
Registrován: 5-2004
Hroch: to může být pravda v jednotlivých případech, ale pochybuju, že by tu byly blbější děcka, než jinde v OECD (kde jsme na chvostu statistik ohledně toho, zda děti přesáhnou vzdělání svých rodičů).
Neděle, 03. března 2019 - 07:54:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3396
Registrován: 5-2002
Lukfi: V pořádku, děkuji. Jestli chcete něco změnit, zkuste to zevnitř - v jakékoliv straně, ono je to jedno v jaké, názvy jsou jen slova (řečenos Hamletem). I ty programy dělají lidé, můžete se snažit do nich prosadit svoje myšlenky. Stejně jako jen nevybírat z kandidátů, ale býti jako kandidát vybírán a volen.
Ale musíte si uvědomit, že politika je o kompromisech (což je v pořádku, pokud nejsme v diktatuře jedince) a o obchodech (což není v pořádku, ale už to bohužel dávno nefunguje tak, že by lidé někoho podpořili proto, že je dobrý, ale podporují ho proto, že něco nabídne - podíl na moci, dobré zaměstnání, protekci u lékaře...). Idealista v politické straně má životnost tak dva roky, pak buď odchází nebo je z něj zatrpklý kverulant, který se snaží na sebe upoutat pozornost, aniž by měl nějaké cíle a řešení. Anebo se změní v "matadora", který je schopen uzvírat ty politické obchody, dělat kariéru - a sem tam udělat něco užitečného pro okolí.
A pro úplnost, platilo to vždycky - i v adorovaných "devadesátkách", před nimi i po nich.
Omluva ostatním za OT, už mlčím :-).
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Lukfi
Neděle, 03. března 2019 - 09:12:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2054
Registrován: 10-2010
Hroch:
"Jenže ono i leckteré to dítko nemá "mentální kapacitu" (nezávisle na "mentální kapacitě" rodičů)."
Spíše než že by děti neměly mentální kapacitu dokončit základní školu, máme v ČR opačný problém - hodně dětí se dostává do zvláštních škol, i když netrpí žádným postižením. Jen prostě nemají doma to zázemí a motivaci alespoň nepropadnout.

Hroch:
"Teď ještě, koho tedy zahrnete do Vaší množiny demokratických stran. K Borovičkovu prskání smíchy nejsem daleko."
Strany, které ctí demokratické principy uvnitř i navenek.
Demokracie uvnitř = složení předsednictva, výběr kandidátů a jiné důležité otázky se rozhodují hlasováním. V nedemokratické "straně" má ve všem poslední slovo majitel, kterého nelze z vedení sesadit.
Demokracie navenek = tady mě napadají spíš negativní příklady než ty pozitivní, aneb podle čeho poznat stranu nedemokratickou: Prosazování nesystémových a zjevně účelových změn pravomocí zákonodárných institucí (zrušení Senátu) a volebního systému (zavedení většinového systému do PS), které by vedly ke větší koncentraci moci; zásahy do nezávislosti policie a justice; zestátnění či jiné omezení nezávislosti veřejnoprávních médií. Nedemokratickou stranu poznáte snadno i podle toho, že si v zahraniční politice notuje s nesvobodnými diktaturami.

Zcela nepokrytě nedemokratickými stranami jsou u nás (z těch známých, parlamentních) SPD, KSČM a ANO. Na hranici se dlouhodobě pohybuje/osciluje ČSSD, která neví, jestli být moderní levicovou stranou, nebo béčkem komunistů. Také ODS má svoje prohřešky, ale hlavně z minulosti.
Naopak za demokratické bych označil ty veskrze menší a mladší strany - piráty, lidovce, TOP 09, STAN, asi i Zelené. A řadu malých hnutí působících v komunální politice, kde právě mohou vydržet ti idealisti, aniž by je to semlelo. Obecně takové, které nejsou one man show jednoho provinčního kmotra.

mot:
"Když už se tady probírá politika, prosil bych o vysvětlení pojmu "liberální demokracie". Já bych řekl, že to už je spíš anarchie."
Liberální demokracie na rozdíl od demokracie bezpřívlastkové má pojistky proti tomu, aby dva vlci a jedna ovce hlasovali o tom, kdo bude k večeři. Jinými slovy, před demokracií má přednost ochrana lidských práv a občanských svobod. K anarchii to má hodně daleko, bohužel ale ty ochranné mechanismy čas od času zneužívají NIMBYsti a aktivisti jako "Voda z Tetčic".
Lukfi
Neděle, 03. března 2019 - 09:21:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2055
Registrován: 10-2010
No a abychom se vrátili k původnímu tématu… SŽDC nyní plánuje udělat na letišti průjezdnou stanici a napojit ji od Prahy i od Kladna. Tedy to, co dříve byla varianta pro rozvoj ve vzdálenější budoucnosti.
https://zdopravy.cz/szdc-planuje-pro-letiste-kolejovou-smycku-s-p rimym-napojenim-na-kladno-24441/
Neděle, 03. března 2019 - 10:33:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3115
Registrován: 12-2007
Lukfi: Nejhorší u staveb je to, že se pořád nabízejí nejrůznější řešení a skutek nakonec utek. Připomíná mi to bajku o oslovi, který stál před dvěma hromádkami sena, nemohl se rozhodnout, kterou sežere a nakonec chcípl hlady. Lidi neocení dvě hromádky, ale schopnost realizace sežrání jedné z nich, v tomto případě postavení kapacitní železnice do Kladna a na letiště. Neustále váhající politiky lidé odsunou na smetiště dějin, jako např. Stranu zelených, která natolik prosazovala heslo "Zde není developerovo", až v komunálních volbách do Prahy nakonec propadla. Podobně jako kdysi Věci veřejné v čele s Vítem Bártou, který kvůli možné korupci zastavil rozestavěné dopravní stavby, čímž natolik naštval veřejnost toužící po mobilitě, že toto seskupení se rozpadlo.
Lukfi
Neděle, 03. března 2019 - 13:12:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2056
Registrován: 10-2010
Já si to tedy pamatuji trochu jinak. Bárta nezastavil stavby kvůli možné korupci, ale proto, že byla velká ekonomická krize a bylo potřeba šetřit, kde se dalo. A protože většina výdajů státního rozpočtu jsou mandatorní výdaje, tak se zase na tolika místech šetřit nedalo (nedá) a odnesly to rozestavěné i připravované dopravní stavby.
Neděle, 03. března 2019 - 14:21:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3118
Registrován: 12-2007
Lukfi: Zastavení staveb Vít Bárta odůvodnil, pokud si pamatuji, tak prověřením, že mohlo při nich dojít ke korupci. Není moc ekonomické nezačít schválenou stavbu, ale mnohem neekonomičtější je nechat rozestavěnou stavbu. Stavební firmy si potom zcela po právu mohou žádat o odškodné, a kromě toho rozestavěná stavba podléhá mnohem rychlejšímu zubu času než stavba dokončená, může také dojít k rozkrádání věcí na rozestavěné stavbě apod. Ke všemu někdy může dojít k prodloužení dopravních omezení pod. Také může dojít k zániku některých povolení, popř. ke zpřísnění stávající legislativy.
Neděle, 03. března 2019 - 16:52:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3399
Registrován: 5-2002
Lukfi: Wagon má pravdu. Bárta zastavil investice do dopravní infrastruktury, protože volební kampaň postavil na boji proti korupci. Takže se "přezkoumávalo", rozuměj, nastavovaly se penězovody jinam. Do toho vstoupil ještě "nejlepší ministr financí" Kalousek, který svými zcela nekompetentními kroky (kterým maňásek Nečas nemohl/neuměl/nedokázal zabránit) způsobil, že hospodářská krize, která jinde v Evropě trvala cca 3 roky a měla klasický tvar V, trvala u nás cca 6 let a měa tvar W.
Stačí se podívat na data ČSÚ a Eurostatu a najít si v archívech iHeute.cz rozhovory s "guru" věcí veřejných...
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Neděle, 03. března 2019 - 23:02:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 3-2009
Bárta už není ministrem 8 let a byl tam jen chvilku, způsobil hodně škod, ale už se na něj nedá vymlouvat, už je to příliš dlouho.
mot:
"Když už se tady probírá politika, prosil bych o vysvětlení pojmu "liberální demokracie". Já bych řekl, že to už je spíš anarchie."Liberální demokracie na rozdíl od demokracie bezpřívlastkové má pojistky proti tomu, aby dva vlci a jedna ovce hlasovali o tom, kdo bude k večeři. Jinými slovy, před demokracií má přednost ochrana lidských práv a občanských svobod. K anarchii to má hodně daleko, bohužel ale ty ochranné mechanismy čas od času zneužívají NIMBYsti a aktivisti jako "Voda z Tetčic".

Pojistka se dá zrušit v ústavě, stačí Vám 3/5 poslanecké sněmovny a 3/5 senátu, prezident do změny ústavy mluvit nemůže. Takže při hlasování 2 vlků a jedno jehněte, kdo bude k večeři by bylo jehně sežráno i v liberální demokracii - potřebujete 60% a vlci mají 66,6%.

Strany bych rozdělil na pronárodní a globalistické. Globalistické strany jako Piráti, TOP09, Zelení většinou volí mladší lidé z velkých měst. Příliš je netrápí, jestli bude doprava v ČR fungovat nebo ne. Bydlí v nájmu a často plánují život v zahraničí.
Pronárodní strany - třeba voliči SPD - neplánují život v zahraničí a dávají fungujícímu státu přednost třeba i před ekologií.
Neděle, 03. března 2019 - 23:12:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1302
Registrován: 7-2017
Tomas007: Příprava staveb v ČR trvá v průměru 13 let, takže ano, pořád může za spoustu věcí.


Globalistické strany jako Piráti, TOP09, Zelení většinou volí mladší lidé z velkých měst. Příliš je netrápí, jestli bude doprava v ČR fungovat nebo ne. Podle toho, jak se chovají například v Praze, tohle není pravda. Na Zelené mám osobně takovou alergii, že když se s nimi někdo spojí, je pro mě takový subjekt nevolitelný.


Pronárodní strana SPD - v čem je prosím tak pronárodní? Ve smyslu přínosu? Jaké z jejich opatření vede k prosperitě?
Pondělí, 04. března 2019 - 00:43:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8664
Registrován: 5-2007
Tomas007:
už se na něj nedá vymlouvat, už je to příliš dlouho
Nie je. Resp. ono to už možno nie je priamo o Bártovi, ale o tom, že sa ešte furt nenašiel nikto, kto by odpísal úplne všetky škody ním spôsobené - rozhasil proces projektovej prípravy s ohľadom na programové obdobia EÚ, tzn. (ak sa tie obdobia nedajú nejak poposúvať) odpísal cca. necelú miliardu €. Takže SŽDC sa primárne snaží plniť politické zadanie v podobe čerpania eurofondov a užitočnosť tých stavieb sa stáva až trochu podružnou (čím o.i. neustále vznikajú ďalšie škody).

Příliš je netrápí, jestli bude doprava v ČR fungovat nebo ne. Bydlí v nájmu a často plánují život v zahraničí.
Podľa toho, čo si predstavujete pod dopravou. Táto skupina ľudí sa zároveň snaží v pomerne výraznej miere žiť bez auta, a teda prejavujú najväčší záujem nad kvalitou verejnej dopravy.

Pronárodní strany - třeba voliči SPD
Voliči SPD dávajú v nemalej miere prednosť tomu, že im niekto prezentuje jednoduché riešenia problémov, ktoré sám vytvorí. SPD využíva konzervatívne nacionálnu ("pronárodnú") rétoriku a negatívne ideje (boj proti niečomu - imigrácii, EÚ) k tomu, aby pritiahla ľudí ktorí idú k voľbám preto, aby to niekomu "nandali". Konkrétne pozitívne ideje (boj "za" niečo) v ich programe prakticky nenájdete (mimochodom táto strana v ňom nemá priamo o doprave vôbec nič, nieto ešte niečo konkrétne).

Tantin27:
Na Zelené mám osobně takovou alergii
K zelenému naratívu (čiastočne aj v ČR, len som nikdy nevidel, že by to komunikovali poriadne) patrí snaha o to, aby doprava v čo najväčšej miere "vôbec nebola" (tzn. urbanistické plánovanie také, aby sa minimalizovala dochádzka, organizácia čo najväčšieho množstva priemyslu - typicky napr. potravinárskeho - tak, aby boli logistické reťazce minimalizované, atď.). To nie sú úplne zcestné, ani utopistické ideje, ale častokrát sa ich chápu ľudia, ktorí nevedia ako to presadiť.
Pondělí, 04. března 2019 - 00:59:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1303
Registrován: 7-2017
Asdf: častokrát sa ich chápu ľudia, ktorí nevedia ako to presadiť.

Ano. Přesně ten dojem z toho mám. Dodal bych, že lidé, kteří nerozumí podstatě těch ideí, jen je papouškují, ale nemají argumenty na spoustu dotazů. Proto je pro mne CZ mutace toho uskupení pro mne nevolitelná.
Pondělí, 04. března 2019 - 03:45:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5492
Registrován: 7-2011
Wagon:
" Pokud jdete k volbám, tak se snažte vždy vybrat alespoň nejmenší zlo. Je to zpravidla lepší než nevybrat nikoho."
Nesouhlasím. Už mě nebaví volit to menší zlo. A pak taky se snažím dopřávat si luxusu svědomí. Přeci to nepůjdu hodit zloději X jenom proto, protože krade míň, než zloděj Y. Nebo přeci to nepůjdu hodit straně Q, která sice nekrade, jenže má bohužel zcela nerealistický a naivní plány, který realizací způsobí víc škody než užitku (a to dlouhodobě), takže by ve výsledku bylo snad lepší, kdyby ty peníze na to někdo ukrad.
Mladějov
Pondělí, 04. března 2019 - 10:33:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13612
Registrován: 3-2007
>Už mě nebaví volit to menší zlo.

To jsme na tom dost podobně.
Pondělí, 04. března 2019 - 10:40:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3123
Registrován: 12-2007
Bobik: Ale možnosti, jak ovlivnit politiku, jsou dost omezené. Můžete mít nějaké demonstrace nebo happeningy, ale jejich dosah je omezený. Popř. můžete být miliardář, a můžete si politiky koupit, ale to ani Vy, ani já nejsme. Pak můžeme akorát nadávat u nějakého moku (Vy jak známo nepijete alkoholické nápoje, proto neuvádím u piva), nebo přemluvit nějakého redaktora, aby něco zveřejnil, ale to je asi tak všechno.

Asdf: Doprava bude vždy pro lidi dost důležitá, ať již kvůli práci, zábavě, rekreaci nebo poznávání a rovněž nákladní doprava pro zásobování. Ale je docela dobré, aby doprava zanechávala co nejmenší uhlíkovou stopu, tzn. aby třeba bohatci neletěli do Paříže jenom na večeři. Pak je nutné najít veřejnou dopravu, která je zpravidla emisně méně zatěžují než individuální, aby se našly ty optimální dopravní prostředky pro ni, a aby byla použita elektrizovaná doprava, tam kde je to ekonomicky a dopravně vhodné, což znamená elektrizaci některých železničních tratí, rozšiřování metra v Praze, prodlužování tramvajových tratí tam, kde je to dopravně vhodné ale v Česku jenom ve městech, kde už tramvajová síť je, prodlužování nebo zavádění trolejbusů včetně hybridních. Přece jenom uhlíková stopa při použití elektrizované dopravy je menší než při používání dopravy založené na naftě, protože velká část elektrické energie se vyrábí z obnovitelných zdrojů anebo z jádra.

Pokud se týká ale záměru Strany zelených na omezení dopravy, tak by ale neměla blokovat výstavbu ve městech. Jejich hlavní heslo před předminulými komunálními volbami bylo "Zde není developerovo", což ale v konečném důsledku znamenalo omezení bytové výstavby v Praze, a tím větší dopravu mezi Prahou a Středočeským krajem, protože řada mladých lidí neměla peníze na to, aby bydlela v Praze, ale měla zaměstnání v hlavním městě. Jistě přesouvání bydlení obyvatel z venkova do měst znamená určité vylidnění venkova, ale svým způsobem snižuje emisi z dopravy, protože na venkově lze dost těžko zavádět elektrizovanou dopravu, snad jedině elektrobusy, zatímco čím větší je město, tím menší uhlíkovou stopu vydá na přepravu jedné osoby na jeden kilometr.
Mladějov
Pondělí, 04. března 2019 - 10:55:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13614
Registrován: 3-2007
>Přece jenom uhlíková stopa při použití elektrizované dopravy je menší než při používání dopravy založené na naftě, protože velká část elektrické energie se vyrábí z obnovitelných zdrojů anebo z jádra.

To jsou zas takové obecné floskule.
Jádro věci je, že mnoho "elektrofikátorů" nechápe, že ekonomické a ekologické je to až od určitého rozsahu dopravy, jinak proděláte kalhoty a uhlíkovou stopu uděláte naopak VĚTŠÍ.

Fakt nechápu tohle myšlenkové zaseknutí některých někde v 60 - 80. letech včetně rétoriky a argumentace.
Nejekologičtější pro všechny by bylo totiž paradoxně třeba ty Lužce ap. zrušit, protože by se ušetřilo tolik peněz, že byste zato jezdil autobusem zadarmo 10 let.

I železniční doprava samotná je na tratích, kde jedou v motoráku dva, tři, pět cestujících totiž SILNĚ NEEKOLOGICKÁ a tím drátem to naopak ještě zhoršíte.

Asi podesáté : Investice je nutno směřovat především do hlavních tratí - když budu mít vyřešenou třeba 171 (včetně souprav), tak další tisíce lidí denně pojedou vlakem. To je ekologické a od toho je vlak, železnice.

To někde do Lužce nebo na podřipských lokálkách nedocílíte v 21. století NIKDY.

Tamhle na 170 a 140 jezděj žraloci pod drátama na Os, Sp z Plzně až do Varů a to jako nevidíte, zato řešíte "Lužce" [crazy][crazy][crazy][crazy]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 04. března 2019 - 10:55:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3943
Registrován: 5-2004
Wagon:
"Bobik: Ale možnosti, jak ovlivnit politiku, jsou dost omezené. Můžete mít nějaké demonstrace nebo happeningy, ale jejich dosah je omezený. Popř. můžete být miliardář, a můžete si politiky koupit, ale to ani Vy, ani já nejsme. Pak můžeme akorát nadávat u nějakého moku (Vy jak známo nepijete alkoholické nápoje, proto neuvádím u piva), nebo přemluvit nějakého redaktora, aby něco zveřejnil, ale to je asi tak všechno. "
Ještě se můžete bavit s politiky napřímo.
Pondělí, 04. března 2019 - 11:22:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3125
Registrován: 12-2007
Mladějov: Lužec jsem uvedl pouze okrajově ve srovnání s elektrizací cancourku do Sobotína, rozhodně na nich netrvám. Také nikde neuvádím, že je třeba elektrizovat každou železniční trať, to vždy záleží na osobní nebo nákladní dopravě. A pokud se týká provozu na lokálkách, k tomu jsem uvedl svůj názor v jiném vlákně. Např. jsem silně proti provozu na tati Čelákovice - Mochov. Ale pořád se najde ještě hodně železnic, kde by se elektrizace tratí vyplatila. Rovněž trolejbusovou dopravu nezavedu do Horní Dolní, ale např. třeba v Havířově nebo v Karlových Varech by zavedená být mohla. Natož v Praze, kde je hafo frekventovaných autobusových linek. Pokud se týká Karlovarského kraje, nevím, proč tam jezdí tolik žraloků pod dráty, ale Plzeňský kraj si koupil řadu panterů, České Dráhy také a Jihomoravský kraj vypsal výběrové řízení na dodávku elektrických jednotek. Jinak pokud se týká elektrizace cancourků, tak Ústecký kraj chce elektrizovat Louka u Litvínova - Litvínov a Prunéřov - Kadaň, v Jihomoravském kraji se elektrizuje Šakvice - Hustopeče a obnovuje trať Hrušovany - Židlochovice, Jihomoravský kraj chce také spojku z Doubravic do Boskovic a Jihočeský kraj ze Záblatíčka do Vodňan. Předpokládám, že i ty vysněné spojky by měly být elektrizované.
Mladějov
Pondělí, 04. března 2019 - 11:33:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13616
Registrován: 3-2007
No takhle : "pořád se najde ještě hodně železnic, kde by se elektrizace tratí vyplatila" je blbost, promiňte. Nevyplatí se už nikde a leckde při současném provozu se nevyplácí už dneska.

Samozřejmě cancoury, kterými se dokončí ucelené rameno A JEZDÍ TAM CESTUJÍCÍ ano, takže Litvínov, Kadaň město, Hustopeče OK.

Optimismus se cpaním akumulátorů, dvojí přeměnou el.energie navíc, zrychlováním a brzděním větší mrtvé váhy, uhlíková stopa výroby a likvidace..tohle je akorát tah firem na peníze státu.
Jo, až technický vývoj nabídne jiné způsoby akumulace, pak klidně.
Pondělí, 04. března 2019 - 11:45:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3127
Registrován: 12-2007
Mladějov: Pokud vím, tak se připravuje elektrizace tratí 290 a 331, a v okolí Prahy prakticky novostavba dvoukolejné elektrizované železnice z Prahy do Kladna a uvažuje se také o elektrizaci tratě do Všetat. Pravděpodobně Škoda Auto chce elektrizaci úseku Týniště - Solnice, a to ještě Praha a Středočeských kraj uvažují snad o elektrizaci tratí, o jejichž významu hodně pochybuji, Posázavského pacifiku a Pražského semmeringu.
Mladějov
Pondělí, 04. března 2019 - 11:53:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13618
Registrován: 3-2007
[biggrin][biggrin][biggrin]

S Kladnem nemám problém, tam to chápu a vítám, o Všetatech se bude jen žvanit, stejně jako o Solnici (kde je to Škodě srdečně jedno, jak jí tam ta auta dopravci dopraví). Vy holt věříte každému cancu, co politici vypustěj. Oni to voliči maj rádi.

Jinak jste argumentoval "vyplácením" a zas ustupujete za roh. Že chtěj u SŽDC "utlouct" peníze z EU (a samozřejmě domácí + lobbing EŽ, AŽD atd) je úplně jiná písnička.


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pondělí, 04. března 2019 - 12:46:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3129
Registrován: 12-2007
Mladějov: Jistě Česko chce využít peníze z EU, a jsem za tyto peníze trochu rád, protože bez nich bych se asi nedočkal 4. koridoru.
Mladějov
Pondělí, 04. března 2019 - 13:11:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13620
Registrován: 3-2007
Zase uhýbáte jinam.
Pondělí, 04. března 2019 - 13:16:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8632
Registrován: 5-2002
Kladno bude izolovaný úsek s jiným systémem než zbytek Prahy (pokud se to do té Prahy někdy dodrátuje).
Mladějov
Pondělí, 04. března 2019 - 13:21:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13621
Registrován: 3-2007
Můžete sem dát link na zdroj ?
Pondělí, 04. března 2019 - 13:23:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3131
Registrován: 12-2007
Mladějov: Nevěřím každému cancu politiků, je mi jasné, že se politici snaží podojit EU jak jen mohou, nicméně občas z takového podojení se objeví i něco užitečného, jako např. 4. koridor. To je podobné jako s korupcí, má se tvrdě potírat, a potom se nic pomalu nepostaví, protože vše se bude tisíckrát prověřovat, zda např. ve stavebním řízení nebo ve výběrovém řízení na stavbu nedošlo ke korupci, až nakonec se stavba ani nezačne.
Rád bych ještě uvedl pár poznámek k optimismu ohledně akumulátorů. nejsem příliš velkým příznivcem elektroautomobilů nebo elektrobusů, právě kvůli relativně velkým bateriím na nutnému dobíjení. Větší sympatie mám pro parciální trolejbusy, které tolik baterií nepotřebují, protože se dobíjejí při jízdě pod trolejemi.
Mladějov
Pondělí, 04. března 2019 - 13:41:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13623
Registrován: 3-2007
Takže tvrzení "je u nás řada tratí, na níž se nová elektrizace vyplatí" jste neobhájil.
Pondělí, 04. března 2019 - 13:55:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3134
Registrován: 12-2007
Mladějov: Je otázka, co je to řada tratí. S některými souhlasím, třeba i s těmi Všetatami nebo Vizovicemi, u některých pochybuji, zda je elektrizace potřebná. Ale na různých úrovních jsem četl spoustu článků, kde všude se mají elektrizovat tratě, např. všechny okolo Prahy. Ale asi bych našel dejme tomu 5 tratí, kde bych s jejich elektrizací neměl problém. Řada tratí je podle mne více než 2 - 3, ale to neznamená, že jsou to všechny.
Mladějov
Pondělí, 04. března 2019 - 13:58:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13624
Registrován: 3-2007
Potřebná = vyplatí ?
Pondělí, 04. března 2019 - 14:15:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3137
Registrován: 12-2007
Mladějov: Klidně dejte rovnítko mezi potřebnou a vyplatí se.
Mladějov
Pondělí, 04. března 2019 - 14:35:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13627
Registrován: 3-2007
No tak to jste opět uhnul, protože jste nahoře psal "pořád se ještě najde hodně železnic, kde by se elektrizace vyplatila".

No a z ekonomického "vyplatila" jste to bezva rozbředl a rozkydl do šoto ZFJ hesla "vyplatilo by se".

Když to takhle jako vy berou všude, tak se nedivte, že budeme mít (jako stát i lidi) furt pendrek, i proto, že se nacpou peníze do populistických peachovin ve stylu 80 let minulého století ve jménu "to se vyplatí" a je to jistě jednodušší pro všechny natahovat dráty nad obskurní lokálky, než řešit potřebné, ale složité projekty.

Já nehraju a jedu domu, pomozte mi někdo do vagónu [crazy].
Pondělí, 04. března 2019 - 15:04:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3139
Registrován: 12-2007
Mladějov: Jako vždy všechno přeháníte, zcela zbytečně bazírujete na neurčité číslovce. Osobně se domnívám, že těch železnic, které by bylo vhodné elektrizovat, je řada, kolik to je, to by mělo být předmětem nějaké diskuse. Také si myslím, že v některých případech je elektrizace železnic přehnaná. Ale výsledkem nějaké diskuse, které se asi ani jeden z nás nezúčastní, by mělo být posouzení toho, které tratě je vhodné elektrizovat, popř. udělat nějaké přeložky, spojky, modernizaci, zdvoukolejnění apod. Já zpravidla čtu o návrzích, o kterých se mi nikdy ani nesnilo, protože jsou až příliš nadnesené, přičemž tyto návrhy nepocházejí vůbec jenom z komunity šotoušů. Jinak sloveso "vyplatit" se používá např. ve významu vyplatit výhru. Zda je něco prospěšné, tak se používá zvratné sloveso "vyplatit se", např. zda má smysl pokračovat v této diskusi o slovíčkách. Já myslím, že se taková diskuse nevyplatí. A jinak doufám, že Vám už někdo pomohl do wagonu[biggrin].
Lukfi
Pondělí, 04. března 2019 - 19:52:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2057
Registrován: 10-2010
Johny11:
"Lukfi: Wagon má pravdu. Bárta zastavil investice do dopravní infrastruktury, protože volební kampaň postavil na boji proti korupci. Takže se "přezkoumávalo", rozuměj, nastavovaly se penězovody jinam. Do toho vstoupil ještě "nejlepší ministr financí" Kalousek, který svými zcela nekompetentními kroky (kterým maňásek Nečas nemohl/neuměl/nedokázal zabránit) způsobil, že hospodářská krize, která jinde v Evropě trvala cca 3 roky a měla klasický tvar V, trvala u nás cca 6 let a měa tvar W."
Hned první odkaz, co jsem našel: https://www.idnes.cz/ekonomika/doprava/barta-zastavi-31-staveb-na -zeleznicich-nejvic-silnic-stopne-na-severu-moravy.A100813_120208 _eko-doprava_vem
Žádná zmínka o korupci, naopak se mluví o škrtech. Což byl také důvod, proč se kromě zakonzervování už rozestavěných staveb zastavila projektová příprava nových (což možná zasáhlo i modernizaci tratě do Kladna). Tam o žádnou korupci ani nemohlo jít.
Za průběh krize nemůže Kalousek, ale předchozí vlády, hlavně ČSSD, které v letech tučných nevytvořily rezervy na léta hubenější.

Tomas007:
"Strany bych rozdělil na pronárodní a globalistické. Globalistické strany jako Piráti, TOP09, Zelení většinou volí mladší lidé z velkých měst. Příliš je netrápí, jestli bude doprava v ČR fungovat nebo ne. Bydlí v nájmu a často plánují život v zahraničí.
Pronárodní strany - třeba voliči SPD - neplánují život v zahraničí a dávají fungujícímu státu přednost třeba i před ekologií."
Podle vaší logiky, pokud bych se chtěl odstěhovat pryč a bylo by mi jedno, jak to tady bude vypadat, tak k volbám nebudu chodit vůbec. Jakožto volič globalistických stran vás mohu ujistit, že fungující stát včetně dopravy je pro nás důležitý. Mimo jiné proto, že jakožto mladí v něm budeme žít déle než vy! A na rozdíl od voličů SPD nekácíme stromy na koleje [pozor]
Bobik:
"Už mě nebaví volit to menší zlo."
Proto volíte větší zlo? [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)
Pondělí, 04. března 2019 - 20:02:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3140
Registrován: 12-2007
Lukfi: V článku se také píše o vysokých maržích pro stavební firmy. Jinak zastavení staveb proběhlo v roce 2010, zatímco ČSSD nebyla ve vládě od roku 2006. A po vládě ČSSD vládl Topolánek z ODS s Řebíčkem jako ministrem dopravy.
Pondělí, 04. března 2019 - 20:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1307
Registrován: 7-2017
Wagon: Řebíčkovy projekty se vytahovaly ze šuplíků, když bylo potřeba dočerpat EU peníze za každou cenu, ať byly jakékoli.
Pondělí, 04. března 2019 - 21:38:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12694
Registrován: 8-2004
Lukfi (2054):
OK, mohu pokračovat v prskání smíchy.

Mladějov:
"To jsou zas takové obecné floskule."
Jste snad někdy četl od Wagona něco jiného?
Wagon:
"zatímco ČSSD nebyla ve vládě od roku 2006"
Pomineme-li Fischerovu vládu 2009-10, že (kde sice nebyly její hlavní postavy, ale de facto to byla velká koalice).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Lukfi
Pondělí, 04. března 2019 - 22:00:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2058
Registrován: 10-2010
=>Wagon: Vysoké marže ≠ korupce. Ty byly dány tím, že se smlouvy uzavíraly ještě v letech předkrizových.
Ano, zastavení staveb proběhlo sice až v roce 2010, protože tehdy se naplno projevil účinek krize, která celosvětově začala v roce 2008. Do té doby v ČR jen zpomaloval růst HDP, v roce 2009 ale poprvé HDP kleslo. V letech 2005 a 2006 byl růst 6,5, resp. 7,1 %, dlouho předtím ani potom nevídaný. V takové situaci má vláda vytvářet rezervy, ale Paroubkova vláda (2006 byly volby, ale rozpočet se navrhuje a schvaluje vždy rok předem) vytvořila při tomto růstu schodky 60 a 100 mld. Kč.
Vámi tolik nenáviděný Kalousek se stal ministrem financí až v lednu roku 2007, čili reálně mohl ovlivnit rozpočet až od roku 2008, ve kterém už se růst propadl z 5,5 na 2,5 %.

Vývoj HDP → https://sites.google.com/site/crvcislech/home/vyvoj-hdp
Schodek rozpočtu → https://js.pencdn.cz/acimage/w-h-q100/316860.jpg

=>Hroch: Nějaké konstruktivní argumenty máte, nebo umíte jen prskat?

(Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.)
Pondělí, 04. března 2019 - 22:13:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3400
Registrován: 5-2002
Lukfi: Vy asi budete absolventem politologie či jiné podobné užitečné "vědy". Umíte fakta dobře ohýbat tam, kam potřebujete, ale logika tomu chybí. Tzv. hypotéční krze začala pádem Lehmann Brothers v září 2008. Nás se dotkla v posledním kvartálu toho roku. Ale ani Kalouskův rozpočet na 2008 nebyl vyrovnaný, natož přebytkový, i když v roce 2007 byla situace nadmíru báječná, jak tvrdili různí "analytici", včetně vysokoškolských profesorů (jedna z nich byla donedávna náměstkyní primátorky). Plošné (!) zastavení staveb mělo máloco společného s hospodářskou situací, tak špatná zase nebyla. A zastavení příprav novostaveb - máte snad pocit, že si Kalousek, Bárta a spol. mohli oprávněně myslet, že vzniklá krize je tu navždy? Výsledkem jejich (ne)umětelství bylo ono druhé V. Zatímco Evropa rostla, my se propadli do druhé recese...
A hospodařit a tvořit rezervy tady za posledních 30 let neuměla žádná vláda. Klaus například prožral přebytky na důcjhodovém účtu. To jen tak pro úplnost.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pondělí, 04. března 2019 - 22:26:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3141
Registrován: 12-2007
Lukfi: Před Kalouskem byl ministrem financí Tlustý za ODS. Volby v roce 2006 byly v červnu, návrh rozpočtu se musí předložit Poslanecké sněmovně do konce září. Ale po volbách byla vzhledem k patové situaci přetahovaná o vládu. Ale nemá smysl se příliš zabývat historií, to k ničemu nevede.
Úterý, 05. března 2019 - 09:05:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 188
Registrován: 3-2018
Johny 3394, 3400: Vy asi budete kádrovákem, tedy pardon, použiji dnešní politicky korektní termín "personalistou", že tak dobře znáte kompetence všech absolventů různých studijních oborů? [crazy]

Ohledně "Kalouskova" rozpočtu 2008 si prosím uvědomte, že ministr nemá možnost změnit mandatorní výdaje mávnutím kouzelného proutku. Rozpomeňte se prosím co všechno za ptákoviny zavedl Paroubek se Sobotkou a také na "konstruktivnost" opozice za Topolánkovy vlády. A také na to, že vláda měla 101 poslanců, a to i včetně zhrzeného Tlustého, Soukupových kukaček (Zubová, Jakubová) a různých přeběhlických kreatur. To nebyly podmínky pro masivní rušení různých sociálních výhod, které tam před tím socani nastrkali.

Jinak zpět k tématu - kolem r. 2012/2013 se hovořilo o tom, že se (když není vyhlídka brzké realizace celého PRAKu) alespoň zadrátuje a zkapacitní trať z Kladna do Veleslavína. Uběhlo 5 let pod taktovkou ANO, a udělalo se co?
Úterý, 05. března 2019 - 18:58:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12695
Registrován: 8-2004
Lukfi:
"Nějaké konstruktivní argumenty máte, nebo umíte jen prskat?"
Myslete si samozřejmě, co chcete, ale o tom "hlasování o složení kandidátek" ve stranách jako "piráty, lidovce, TOP 09, STAN, asi i Zelené" si nedělám iluze.[nene]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Lukfi
Úterý, 05. března 2019 - 21:14:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2059
Registrován: 10-2010
Johny11:
"Vy asi budete absolventem politologie či jiné podobné užitečné "vědy". Umíte fakta dobře ohýbat tam, kam potřebujete, ale logika tomu chybí. Tzv. hypotéční krze začala pádem Lehmann Brothers v září 2008. Nás se dotkla v posledním kvartálu toho roku. Ale ani Kalouskův rozpočet na 2008 nebyl vyrovnaný, natož přebytkový, i když v roce 2007 byla situace nadmíru báječná, jak tvrdili různí "analytici", včetně vysokoškolských profesorů (jedna z nich byla donedávna náměstkyní primátorky). Plošné (!) zastavení staveb mělo máloco společného s hospodářskou situací, tak špatná zase nebyla. A zastavení příprav novostaveb - máte snad pocit, že si Kalousek, Bárta a spol. mohli oprávněně myslet, že vzniklá krize je tu navždy? Výsledkem jejich (ne)umětelství bylo ono druhé V. Zatímco Evropa rostla, my se propadli do druhé recese...
A hospodařit a tvořit rezervy tady za posledních 30 let neuměla žádná vláda. Klaus například prožral přebytky na důcjhodovém účtu. To jen tak pro úplnost."
[nene] Studoval jsem IT na VŠE, tedy obor převážně technický a k tomu trochu ekonomie. Vy máte červený diplom z IES v oboru makroekonomie? Nebo jen přehazujete výhybky, ale víte všechno nejlíp? [wink]

Ano, v roce 2007 HDP pořád ještě rostlo o 5,5 %. Samozřejmě, že rozpočet 2008 nebyl vyrovnaný, na to bychom potřebovali několik let cílených reforem.
Nicméně ano, plošné zastavení dopravních staveb souviselo s finanční situací. Teprve v letech 2009-2010 se totiž ukázala skutečná hloubka krize, a bylo potřeba jednat (přičemž úřednická vláda žádné velké zásahy dělat nechtěla). Kalousek s Bártou si zajisté nemysleli, že krize bude pokračovat do nekonečna. Nechci se jich zrovna v tomto zastávat, ale museli prostě něco škrtnout a nejspíš nedohlédli následky (že potom nestihneme vyčerpat peníze z OPD, nebo je budeme čerpat na blbosti). Nebo následky dohlédli, ale alternativy byly neméně bolestivé. Jestli to způsobilo to "druhé V"? Tady bych byl opatrnější, možná to k němu trochu přispělo, ale nebyl to hlavní faktor.

A co by se naopak stalo, kdyby škrty neproběhly a namísto toho byl o několik set miliard vyšší schodek? To by zase způsobilo vyšší náklady na obsluhu dluhu do budoucna, protože čím vyšší dluh vůči HDP je, tím vyšší úroky se za něj platí; zatímco by to asi pomohlo stavebním firmám, jiným podnikům by to uškodilo, protože i ony by si půjčovaly na vyšší úrok, protože když na úvěrový trh přijde stát se schodkem 250 miliard Kč, nabídka peněz k půjčení pak vypadá jak regály v Kauflandu po nájezdu důchodců.

ad Klaus, no tak to si můžou s Babišem podat ruku. V 90.-00. letech vznikl privatizační fond a uvažovalo se, že peníze v něm se v budoucnu využijí na reformu důchodového systému. Hádejte, kdo tento účet zpřístupnil k prožrání na valorizace důchodů a slevy na jízdném → https://www.irozhlas.cz/zpravy-domov/fond-privatizace-fond-narodn iho-majetku-vlada-snemovna_1812050956_ako
(správná odpověď zní poslanci ANO, ČSSD a KSČM)
Úterý, 05. března 2019 - 22:01:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3401
Registrován: 5-2002
Chlapče, chlapče... jak můžete vědět, že jsem vás třeba na té VŠE nezkoušel? [proud]

Ale abych vás uklidnil, že se nebavíte s někým pod vaší úroveň ... ty diplomy na úrovni vašeho mám tři. A nějaký navrch k tomu. Jeden z VŠE. [wink]

Tím bych to ukončil.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Úterý, 05. března 2019 - 22:04:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 882
Registrován: 7-2017
k prožrání na valorizace důchodů
Chlapče, chlapče. Víš vůbec jaké jsou ty důchody?
Středa, 06. března 2019 - 16:19:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18616
Registrován: 5-2002
J11: jak můžete vědět, že jsem vás třeba na té VŠE nezkoušel?
Spíš než kdovíjak vtipné mi to přijde trochu zbabělé...
Středa, 06. března 2019 - 16:20:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18617
Registrován: 5-2002
Wag: tzn. aby třeba bohatci neletěli do Paříže jenom na večeři
No a? Furt ten (víceméně jednotlivej) bohatec nadělá menší uhlíkovou stopu, než mnohá jiná přeprava, převážející zbytnosti pro masy.
Krom toho mě tahle Vaše rétorika poněkud děsí, protože za chvíli budu za "bohatce" i já, neb jezdím lyžovat do Alp a ne správně uvědoměle na místně nejbližší kopec (= Moninec)... [crazy]
Středa, 06. března 2019 - 16:29:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3952
Registrován: 5-2004
Hajnej:
"No a? Furt ten (víceméně jednotlivej) bohatec nadělá menší uhlíkovou stopu, než mnohá jiná přeprava, převážející zbytnosti pro masy. "
No…

(odtud)

Hajnej:
"Krom toho mě tahle Vaše rétorika poněkud děsí, protože za chvíli budu za "bohatce" i já, neb jezdím lyžovat do Alp a ne správně uvědoměle na místně nejbližší kopec (= Moninec)... [crazy]"
Vzhledem k stylu zasněžování na Monínci by mě nepřekvapilo, kdyby ta dovolená v Alpách i s cestou nevypustila emisí míň.
Středa, 06. března 2019 - 17:23:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3142
Registrován: 12-2007
Hajnej: Pravděpodobně do Alp neletíte soukromým letadlem a nejezdíte tam autem na otočku. A je docela možné, že tam autem nejedete sám, ale s rodinou. A ta věta s bohatcem, co letí do Paříže jen kvůli večeři, byla uvedena jako extrémní příklad. Rozhodně nejsem odpůrcem individuální dopravy ani letecké dopravy. Jinak mně se také nelíbí, když třeba selata se narodí v Dánsku, vyrostou v Polsku, jsou poražena v Německu, aby následně bylo vepřové maso z nich zkonzumováno v Česku. Ale co s tím v tržní ekonomice naděláte?
Středa, 06. března 2019 - 18:51:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 195
Registrován: 3-2018
Wagon:
"Ale co s tím v tržní ekonomice naděláte?"
Třeba odbouráte systém podpor zemědělské produkce?
Lukfi
Středa, 06. března 2019 - 19:15:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2060
Registrován: 10-2010
mot:
"Chlapče, chlapče. Víš vůbec jaké jsou ty důchody?"
Vím, náhodou jsem se v neděli díval na Otázky VM, kde se tohle téma řešilo. Vzhledem k nedávnému růstu mezd se průměrný důchod dostal na 38 % průměrné mzdy (hrubé), takže cca 12 000 Kč.

Johny11:
"Chlapče, chlapče... jak můžete vědět, že jsem vás třeba na té VŠE nezkoušel? [proud]"
Podělte se o občanské jméno a můžeme to zjistit.
Středa, 06. března 2019 - 20:21:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5503
Registrován: 7-2011
Hajnej:
"Krom toho mě tahle Vaše rétorika poněkud děsí, protože za chvíli budu za "bohatce" i já..."
To už podle některých levicových progresivistů (kteří ale bohužel získávají víc a víc podílu na moci) dávno jsi. Takže zděšení je na místě.
Středa, 06. března 2019 - 20:51:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1313
Registrován: 7-2017
Mluvit v EU o tržním prostředí v zemědělství… nemáte vzorek toho, co tu užíváte? [uhoh]
Středa, 06. března 2019 - 21:34:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 1-2019
Wagon: Vozit prase po vejletech je sranda, ale vypěstovat a dovézt mu brambory, to je uhlíková stopa!
Čtvrtek, 07. března 2019 - 07:30:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18623
Registrován: 5-2002
DJ: No... odtud
Obávám se, že ten obrázek*) je vůči tomu, na co (a jak) jsem reagoval, poněkud mimo mísu - má na svislé ose bohatství a chudobu absolutní, takže mezi bohaté padnou i ti, kteří se v našem prostoru považují (nebo i oficiálně považovaní jsou) za chudé.
To ale nemění nic na tom, že ten soukromej tryskáč nadělá zanedbatelně málo CO2 ve srovnání s tím, co nadělají ty šňůry kamionů, co se dennodenně táhnou přes Brenner a podobnými místy.

*) bylo by zajímavější vidět to srovnání příjmy/emise v logaritmickejch souřadnicích