Diskuse » Archiv 2019 » Železnice » Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš » Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 07. 01. 2019 předcházející | další

Archiv diskuse Otázky - zodpověz, kdo víš a znáš do 07. 01. 2019

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 01. ledna 2019 - 08:05:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2533
Registrován: 6-2016
" VŽDYCKY může nastat horší situace, než se kterou počítají subsety"

Neměla by tato informace být vytesána velkým fontem nad vchody do všech euroinstitucí (nejen "drážních")? Třeba by se pak výstupy jejich činností více přiblížily realitě všedního dne...
Marcik
Úterý, 01. ledna 2019 - 10:06:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 9-2007
honzaklonfar (a AL a PRA): O tom, že to může být i horší, se ví ... a je to "vytesáno" i v tom Subsetu [wink]

(Příspěvek byl editován uživatelem Marcik.)
Úterý, 01. ledna 2019 - 18:56:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18136
Registrován: 5-2002
Haan: Vy snad teď sedíte vedle sebe
Teď zrovna ne, ale jinak celkem dost často...
Úterý, 01. ledna 2019 - 19:04:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18137
Registrován: 5-2002
PŠ: Nebrzdí vám to nějak blbě?
No, asi jsem si vycucal z palce spíš pesimističtější hodnoty (průtah 1 s a náběh 5 s na 1,2 m/s2) a navíc jsem to nakonec dost výrazně zaokrouhlil na celou desítku nahoru (z 31,05 na 40), abych mohl napsat "méně než".
Takže skoro jistě pod 30 metrů.
Úterý, 01. ledna 2019 - 21:14:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2996
Registrován: 2-2010
Hajnej:
"Předně MA za EoA je trochu protimluv - když se MA prodlouží, posune se zároveň EoA."
Omlouvám se, blbě jsem se vyjádřila a zapletla tam „...k dalšímu“. Měla jsem však na mysli vjíždějící vlak a tedy počítala jsem to „další“ od vjezdu s Výstrahou - tedy tím dalším jsem měla na mysli L1 (a tam EOA). Ale já vůbec netušila o podmínce pro mód FS, o které píšete níže-volnost úseku za EOA. Pořád se bavíme o konkrétním příkladu v situaci Brandýs n/O.
Hajnej:
"No a ty zbývající dvě podmínky už říkají, kdy je s tím potřeba počítat - když se něco objeví v úseku za návěstidlem s EoA (protože "náš" vlak se tam dostat nesmí) a nejde o jízdu na/ze sousední kolej/e.Dokud se tak nestane, můžu vzít jed na to, že je vedoucí vozidlo furt první před návěstidlem a případné MA je tedy jeho, takže může zůstat ve FS třeba celej tejden. Ale když se tak stane, může se to něco dostat i (proti směru vjezdu "našeho" vlaku) mezi vlak a EoA a je potřeba to shodit do OS."
Ufff! Tak teď jsem pochopila, o čem jsem dosud taky neměla páru: podmínkou pro udělení Oprávnění k jízdě (MA) v módu FS (Plný dohled) k L1(EOA) je také volnost úseku za L1(EOA)-tedy v našem případě za L1. No to doteď na RNS mohou stát vozy hned za návěstidlem s návěstí Stůj.
Tak, jestli jsem správně pochopila v našem případě u vjíždějícího a zastavivšího vlaku, který má přijaté oprávnění k jízdě(MA) k L1, mohlo by platit pro další pohyb vlaku následující:
- úsek koleje za L1(za EOA) je volný = na DMI je ikonka ležaté čočky (=mód FS-plný dohled). Po minutí důvodu zastavení by mohl vlak pokračovat v jízdě jako vlak (bez pokynu) v módu FS až k návěstidlu L1 s návěstí "Stůj" a to bez ohledu na skutečnost, zda na návěstidlo L1 vidí, či nevidí. Při případné nepozornosti strojvedoucího a nerespektování návěsti Stůj na L1, zastaví vlak ETCS-sic "kousek" za L1, ale zastaví ho.
- úsek koleje za L1(za EOA) není volný = na DMI je ikonka symbolu otevřeného oka (=mód OS-Podle rozhledu). Po minutí důvodu zastavení (bez ohledu na skutečnost, zda strojvedoucí na návěstidlo L1 od peronu vidí, či nevidí), by mohl vlak pokračovat v jízdě jako vlak (bez pokynu) v módu OS za dodržení podmínek jízdy podle rozhledových poměrů až k návěstidlu L1 s návěstí "Stůj". Při případné nepozornosti strojvedoucího a nerespektování návěsti Stůj na L1, zastaví vlak ETCS-sic "kousek" za L1, ale zastaví ho. Ale tento případ by byl Brandýse n/O. nejspíš výjimečný zrovna pro situaci, kterou jsem uvedla.

Co myslíte, pojede-li vlak pod dohledem ETCS, bude v budoucnu potřeba vyžadovat ještě další pokyn (jiný než daný oprávněním k jízdě na DMI) k pohybu zastavivšího vlaku směrem k EOA, pokud vlak s přijatým oprávněním k jízdě zastaví pravidelně nebo i mimořádně z důvodů na straně dopravce a tento důvod pomine? A pokud ho bude potřebovat, tak proč?
Aleš_Liesk.:
"Nepozná. Na displeji jen vidí, kam až má MA. Když vidí MA třeba na 200 m, tak pokud ví, že nejbližší návěstidlo má právě za těch 200 metrů, tak z toho může usoudit, že je to právě k tomu návěstidlu. Pokud ví, že nejbližší náv. je za 100 m, tak z toho usoudí, že to je až za něj."
Kam až „za něj“?
Aleš_Liesk.:
"Pokud ale neví, jak daleko to k návěstidlu má, tak nemůže usoudit nic."
A kdy to neví? A jak se pohne z místa?

Snad si vzájemně někdy porozumíme pohledem Vašich tvůrčích mozků i praktickým pohledem mých bývalých očí. Pro mě je to sic fuška. Tak se u ní aspoň zasmějete, pokud mě neposíláte rovnou do zadele. Takže se mnou pomalu, polopatě a trpělivě. Díky Vám za to. Ale myslím, že když tomu porozumí bába z lampárny, už s tím nebude mít sebemenší problém ani žádný začínající fíra, natož pak ten zkušený.
Úterý, 01. ledna 2019 - 22:22:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 692
Registrován: 11-2012
Haan a nejen pro Haan ale i všem:
Středa, 02. ledna 2019 - 08:34:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5867
Registrován: 9-2011
No, ale na "vždy přímo" jste si měl nechat tu vexli votočit [proud]
Všichni jste volové. Servít
Středa, 02. ledna 2019 - 13:57:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18142
Registrován: 5-2002
AL: do plusu to ale možná je...
Středa, 02. ledna 2019 - 14:12:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2345
Registrován: 8-2010
ad Haan:
S tou volností úseku koleje za L1(za EOA) je to krapet složitější..[happy]..při postavené vjezdové VC k L1 se dohlíží obecně volnost KÚ za L1, resp. dohlíží se místo ohrožení (= Danger Point), což je nejbližší námezník za L1. U tohoto místa končí brzdná křivka (= EBD) za kterou se vlak nesmí v žádném případě dostat.

Pokud se tento úsek obsadí (= porucha KO, ujeté vozy, projetí seřaďovacího návěstidla..), tak se vlaku ten DP logicky ihned odebere, OBU přepočítá brzdnou křivku (= EBD), která nově končí přímo u toho L1 místo toho původního DP a vjezdová cesta je pořád aktivní a vlak může nadále normálně vjet na SK.
Pokud však se obsadí mimo ten úsek za L1 i staniční kolej před L1, tak mohou nastat 2 případy:
a) interval skutečného čela vlaku je mezi 1L a L1 = RBC posílá ihned příkaz k nepodmíněnému nouzovému zastavení (UEM)
b) interval skutečného čela vlaku je před 1L = RBC zkrátí MA FS tak, že nové EOA bude nově u 1L a vlak buď ihned brzdí nebo také ještě ne = je to závislé na jeho pozici, jak daleko je před tímto novým EOA.

Přičemž za L1 do KÚ hned za návěstidlem ve zhlaví se normálně nemůže nic dostat = pro postavení protisměrné posunové cesty musí totiž napřed uplynout výluka protisměrné jízdní cesty na této koleji, to už ale vlak vjel na SK v módu FS a stojí - byla mu RBC odebrána uvolňovací rychlost, takže se buď a) nesmí pohnout vůbec nebo b) může dojet maximálně kousíček ke konci intervenční zásahové křivky (= EBI). A po postavení protisměrné posunové cesty to pak funguje tak, jak popsal Hajnej, čili po obsazení úseku za L1 posunujícím dílem se stojícímu vlaku změní mód FS na OS.
Středa, 02. ledna 2019 - 14:54:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 693
Registrován: 11-2012
AL a Hajnej. Zaverova tabulka je alfa a omega a ta rika ze v Chotovicich to je primo, dokonce i na druhou stranu je to rovne, neb se jede na jednosvetlovou navest.

A kdyz je ten silvestr a su tez Chroustal, tak proc si neudelat srandu.

Spousta lidi na FB ocenila originalitu, ale zjevneho rozporu si vsimli jen 3 a s vami je to jiz 5.
Mladějov
Středa, 02. ledna 2019 - 15:01:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13382
Registrován: 3-2007
>zjevneho rozporu si vsimli jen 3

Já taky, ale nepotřebuju dělat chytrýho [lol]
Pružinskij
Středa, 02. ledna 2019 - 15:15:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3238
Registrován: 4-2015
Já taky, ale taky nepotřebuju dělat chytrýho[lol]
West code was broken.

Středa, 02. ledna 2019 - 16:06:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18145
Registrován: 5-2002
Pers: Zaverova tabulka je alfa a omega
Na tom bychom se shodli.

a ta rika ze v Chotovicich to je primo
To právěže neříká, protože rozlišuje pouze základní (plusovou) a opačnou (minusovou) polohu, které nemusí mít s "rovně" a "odbočkou" nic společného.

dokonce i na druhou stranu je to rovne
Rovně to může být jen do jednoho směru...

(to to zas schytám [proud])
Víc by nám řekl popis tvaru výhybky, možná je to ten špatně čitelný první řádek na prvním pražci (nad "Choťovice 5").
Ml636
Středa, 02. ledna 2019 - 17:02:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5952
Registrován: 11-2006
"Choťovice 5" jsou určitě takto v přímém směru. Ač amatér bez tabulek, za toto dám ruku do ohně. Kdysi jsem konkrétně nad touhle výhybkou bádal a také mi z toho všeho vylezlo, že takhle je to na přímo bez "rychlost a...". Navíc podle fotky je pořádně štíhlá a dlouhá, takže se vlak do (tuším 80 km/h?) musí vejít pohodlně.
Rebel Yell
Středa, 02. ledna 2019 - 17:57:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2997
Registrován: 2-2010
Persink163054: Děkuji moc. A jestli to "přímo" je v základní, nebo opačné poloze? Já bych řekla: hlavně, že to stojí (správně tam, kam je zamýšleno-dodávám). [wink]
P_r_a: znovu děkuji moc. Taktéž Hajnému a AL. Položili jste mi (sic jen) část základního orientačního kamene, ze kterého se dá leccos - mně užitečného - odvodit. Tak jdu rozplétat sítě zkratek. A stavět. Zatím jen z toho, co si moje kebule stačila pobrat. [happy]
Priapos
Středa, 02. ledna 2019 - 18:47:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1558
Registrován: 10-2012
Hajnej:
"Pers: Zaverova tabulka je alfa a omega
Na tom bychom se shodli.

a ta rika ze v Chotovicich to je primo
To právěže neříká, protože rozlišuje pouze základní (plusovou) a opačnou (minusovou) polohu, které nemusí mít s "rovně" a "odbočkou" nic společného.

dokonce i na druhou stranu je to rovne
Rovně to může být jen do jednoho směru...

"

Do plusu je to doprava(?) na 1SK, do minusu rovně(?) na 2SK, rychlost vždy 100 km/hod.
Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 09:58:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18148
Registrován: 5-2002
ML: "Choťovice 5" jsou určitě takto v přímém směru. Ač amatér bez tabulek, za toto dám ruku do ohně.
Na Tvém místě bych ruce raději nikam nestrkal...

Pes je totiž zakopán v tom, že se tu míchají pojmy konstrukční (přímá/odbočná větev výhybky) a zabezpečovácké (základní+/opačná- poloha výměny) a do toho všeho vstupuje snaha svázat to s rychlostí, kterou je výhybku dovoleno pojíždět.
Pravděpodobně to má na svědomí způsob, kterým se v době před-RNS-ové s obloukovými výhybkami vypořádala tehdejší D1 (svislice/půlměsíc) a kterým celej ten bordel vzniknul...

Je to asi jako kdybych u spalovacích motorů míchal pojmy zážehový/vznětový a benzínový/naftový a pak měl jedničku z divení u kogeneračního Tedomu, kterej vypadá úplně stejně, jako autobusovej diesel, až na to, že z něj místo vstřikovačů čouhaj svíčky a "leje" se do toho zemní plyn...
Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 11:53:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3611
Registrován: 3-2006
Viz Ústí nad Labem západ, kde jsou za sebou ty samé výhybky 1:12-500, akorát jedna je plusová rovně (3) a další za ní plusová do odbočky (4).
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Pružinskij
Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 12:12:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3245
Registrován: 4-2015
Část (nevím z hlavy zda zrovna tuto) se podařilo dát do reko do Chaba, takže část chabařovickýho zhlaví a odbočka Hrbovice se v dohledné době dočkají obnovy.
West code was broken.

Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 14:01:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3880
Registrován: 11-2008
Pokud se nepletu, tak dnešní předpis D1 ( a další ) pojem "přímí směr" a "odbočný směr", neboli "jízda do odbočky" , nebo "jízda přímím směrem" NEZNÁ. [vypravci] Například dřívější návěst "Vjezd odbočkou" se dneska jmenuje "Rychlost 40 a výstraha". [vypravci]
Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 14:14:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8702
Registrován: 4-2003
dnešní předpis D1 ( a další ) pojem "přímí směr" NEZNÁ.

On dokonce nezná ani pojem "přímý směr".[wink]

Směrová návěstní soustava byla zrušena skoro před 60 lety, za používání termínů s ní spojených měly být dávno na dráze zavedeny tělesné tresty.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Pružinskij
Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 14:14:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3248
Registrován: 4-2015
Zato zná "vedlejší" směr. Přesto píšu "odbočkou" protože to pochopí i debil od dráhy.
West code was broken.

Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 14:36:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 478
Registrován: 8-2017
RadekŠ - hlavně, že se směrová návěstní soustava stále používá - třeba Praha - Smíchov
Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 15:35:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8703
Registrován: 4-2003
Když na vjezdu do Smíchova svítí dvě žluté, tak je to na návěst "vjezd odbočkou"??

Já bych teda řekl, že to je "40 km/h a výstraha".

A to P v SJŘ fakt není "porno" ani nic jiného (třeba směrová soustava), ale "stanice se závislými hlavními návěstidly bez rychlostní návěstní soustavy".
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Mladějov
Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 16:19:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13390
Registrován: 3-2007
>hlavně, že se směrová návěstní soustava stále používá - třeba Praha - Smíchov

Omyl. A (obecně) je velmi nebezpečný omyl pořád zaměňovat českou RYCHLOSTNÍ návěstní soustavu za směrovou. Tak vznikla již řada nehod.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 17:43:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3064
Registrován: 7-2012
Mladějov:
">hlavně, že se směrová návěstní soustava stále používá - třeba Praha - Smíchov

Omyl. A (obecně) je velmi nebezpečný omyl pořád zaměňovat českou RYCHLOSTNÍ návěstní soustavu za směrovou. Tak vznikla již řada nehod.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)"

A jaká je návěstní soustava třeba na ONJ? Já to vím , ale hezké je, že ze Záběhlic odjíždíte do Vršovic na dolní žlutou zatímco z Vjezdu odjíždíte do Vršovic pouze na horní světlo v rámci jednoho nádraží. každé stavědlo originál [masinka]
Čtvrtek, 03. ledna 2019 - 22:23:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3882
Registrován: 11-2008
Jedno žluté světlo. Jak poznáte jestli je horní, nebo dolní ? Neni to ani jedno, ani druhé. Je to jednosvetlova návěst. Tečka. [andel] Horní - dolní světlo se rozlišuje u dvousvětlové návěsti. [vypravci]
Pátek, 04. ledna 2019 - 07:56:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3065
Registrován: 7-2012
Dobrá tak v jedné stanici , ale různých obvodech jiného stavědla odjíždíte někde na 2 světlovou návěst a někde na jedno světlovou. Dokud nebude Nová ESA na celé ONJ tak to zůstane.
Pátek, 04. ledna 2019 - 08:39:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5870
Registrován: 9-2011
odjíždíte někde na 2 světlovou návěst a někde na jedno světlovou
Což mi jako fírovi říká, že buď mi návěstidlo nařizuje omezení rychlosti nebo nenařizuje. Tečka.
Jestli je to jeden obvod jednoho stavědla nebo třeba sedumdesátej čtvrtej obvod šestýho stavědla mi není vůbec k ničemu.

Když se v Lipový u Štáfedla vjíždělo vod Salajny na Volno, tak se jelo traťovejch 80 bez ohledu na to, jestli se jelo na 1. nebo 2. SK.

Tou "směrovou soustavou" asi Pract. myslel indikátory "kam to bude" (R/H). Nicméně pravdou je, že to předpisově NENÍ směrová soustava (to by na 1 zelenou odjížděl do R a na 2 zelený do H, bez ohledu na to, ze který koleje by jel).
Všichni jste volové. Servít
Pátek, 04. ledna 2019 - 08:49:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3066
Registrován: 7-2012
Směrová soustava byla u mechanických návěstidel + některé stanice kde se dělala výměna mechanických návěstidel za světelná bez rychlostní soustavy. Jaroměř,kdysi Kolín a další. Odjíždíš na 1 světlo klidně odbočkou....

Časem se vyměnil text v předpisech, ale klacky stojí dál....

Proto je na ONJ někde jedno světlo a někde 2.
Pátek, 04. ledna 2019 - 15:28:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18155
Registrován: 5-2002
Vxy: Jak poznáte jestli je horní, nebo dolní ?
Jak říkávala už paní doc. Maňasová, co nás měla na lineární algebru: co nevíme, to dodefinujeme.

Horní - dolní světlo se rozlišuje u dvousvětlové návěsti
Ono docela dává smysl pojmout i to jedno světlo jako horní nebo dolní.
Pak se totiž dá zobecnit, že dolní světlo zakazuje nebo povoluje jízdu za návěstidlo (a přitom i určuje, jakou rychlostí), kdežto horní světlo předvěstí rychlost na dalším návěstidle.
To, že dolní světlo může být červené, žluté (případně s něčím) nebo žádné, je jen technický detail.
Stejně tak je detail, že jedno červené světlo je dolní (protože při zákazu jízdy nemá smysl předvěstit), kdežto jedno žluté či zelené je horní.
Pátek, 04. ledna 2019 - 16:23:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5341
Registrován: 9-2005
V Radotíně se taky už nějakých padesát let na RNS vjíždí na první i na třetí od Dobřichovic na jednosvetlovou návěst traťovou rychlostí 100 km/h.

Jízda vedlejším směrem musí být vždy na dvousvetlovou návěst? A proč? A proč to na hlaváku v Praze neplatí a jinde jo? Nebo se mýlím?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Mladějov
Pátek, 04. ledna 2019 - 17:45:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13403
Registrován: 3-2007
Marcel nezná D1, to je zbytečná debata.
Pátek, 04. ledna 2019 - 19:18:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3067
Registrován: 7-2012
Marcel se stará o to, aby svítilo co má. Stačí , aby vlezla myš na návěstní transformátor a svým seškvařeným tělem udělala bočník na primáru. Co to způsobí na dolním světle si nechám pro sebe.
Pátek, 04. ledna 2019 - 21:59:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18159
Registrován: 5-2002
MŠ: Stačí, aby vlezla myš na návěstní transformátor a svým seškvařeným tělem udělala bočník na primáru. Co to způsobí na dolním světle si nechám pro sebe.
Pravděpodobnost, že odpor myši klesne natolik synchronizovaně s přerušením vlákna, že to ani nevyrazí pojistku, ani neodpadne světelné relé, je dostatečně malá. [nene]
To už si dovedu představit něco mnohem pravděpodobnějšího (co jsem nakonec už jednou viděl na Odb. Kyje), co si s dovolením rovněž nechám pro sebe...
Sobota, 05. ledna 2019 - 08:24:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2547
Registrován: 6-2016
Rozhlas v zast. Rostoklaty myš před lety cca 20 "vypnula". Po nahození jističe o5 normálně fungoval (vodivost mršiny klesla k "izolačním hodnotám"), takže nalezení té pravé příčiny výpadku "chvíli trvalo".
Jelikož to není zabzař, tak si to pro sebe nenechám[biggrin]
Sobota, 05. ledna 2019 - 10:53:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3068
Registrován: 7-2012
myš , had , vosí hnízdo vše má rádo zab.zař.
Hajnej:
"Pravděpodobnost, že odpor myši klesne natolik synchronizovaně s přerušením vlákna, že to ani nevyrazí pojistku, ani neodpadne světelné relé, je dostatečně malá. [nene] "

i kdyby přijela v noci pohotovost vymění pojistku a myš stejně nenajde.
Sobota, 05. ledna 2019 - 15:05:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18167
Registrován: 5-2002
MŠ: myš , had , vosí hnízdo vše má rádo zab.zař.
Nejen zabzař. Třeba vosa kutilka hrozně ráda brzdové rozváděče, které pak neodbrzďují (zalepí jim výfukový otvor viksem).
Nebo taky různý trubičky, co čouhají z čumáku eroplánům, to už je pak jiná liga...
Sobota, 05. ledna 2019 - 18:39:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5874
Registrován: 9-2011
Směrová soustava byla u mechanických návěstidel + některé stanice kde se dělala výměna mechanických návěstidel za světelná bez rychlostní soustavy.
Plácáš 5. přes 9.
Směrová soustava byla i u světelných návěstidel (1/2/3 bílé, později zelené). To neznáš???
To platilo do roku 1960.
Pak se zavedla rychlostní soustava a návěstem původní směrové soustavy se přiřadil příslušný význam v soustavě rychlostní. V tom Kolíně (Č. Brodě, Smíchově) holt z historických důvodů zbyla původní návěstidla dost dlouho, takže bylo třeba různých "ustanovení místního významu", kde se stanovilo, že i na jednosvětlovou návěst se z nepřímé koleje jezdí 40.
Kdyby tam byla směrová soustava, tak by se na Velim odjíždělo (ze všech kolejí) na 1 zelenou, zatímco na Chaosek na 2 zelený.
Všichni jste volové. Servít
Sobota, 05. ledna 2019 - 18:59:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3348
Registrován: 3-2006
Taky jsem viděl pěknou myší mršinu v dobíječi ve VÚDéčku, jak se ta potvora protáhla tím větráním nevím, ale byla na svorkách doutnavky a vše fungovalo tak jak má i s mumií.[lol]
Pezos
Sobota, 05. ledna 2019 - 20:09:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1240
Registrován: 4-2014
Hajnej:
"Nebo taky různý trubičky, co čouhají z čumáku eroplánům, to už je pak jiná liga..."
Jojo, Birgenair 301.
Neděle, 06. ledna 2019 - 07:41:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3069
Registrován: 7-2012
Aleš_Liesk.:
"
Plácáš 5. přes 9.
"

Aleši zas jsi úplně mimo! jde o to, že pokud mám 2 světla a praskne žárovka dolního světla je to nebezpečné. Dohled světla musí shodit celý povolující znak. Myš na primáru návěstního trafa dolní žluté může způsobit , že po spálení žárovky přes ní bude držet světelné relé a zůstane svítit jen jedno světlo.
Neděle, 06. ledna 2019 - 12:31:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18171
Registrován: 5-2002
MŠ: Myš na primáru návěstního trafa dolní žluté může způsobit, že po spálení žárovky přes ní bude držet světelné relé a zůstane svítit jen jedno světlo.
Pouze v případě, že přídržnej poměr světelného relé je dostatečně malej a dimenzování pojistky na trvalej proud dostatečně velký, a/nebo tam ta myš vlezla zrovna v okamžiku přepálení.
Neděle, 06. ledna 2019 - 12:50:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8721
Registrován: 4-2003
jde o to, že pokud mám 2 světla a praskne žárovka dolního světla je to nebezpečné.

Jde o to, že 2 zelené znamenaly průjezd odbočkou a když se jedna žárkovka spálila, tak tam nesvítilo nic (a nebo se tam nedal rozvítit povolující znak); mlho.

Používat pojmy jízda odbočkou či vjezd do odbočky je stejná prasárna, jako že někdo nechápe význam používání světlometů a třeba bliká v odbočovacím pruhu - ačkoliv někam neodbočuje (mnohdy ani nemá kam) a nebo bliká doprava, ačkoliv jede rovně. V obou případěch je to používání neplatných předpisů - na silnici vyhlášky 80 z minulého století, na dráze návěstních předpisů platných do roku 1960. Oboje může ničit jen plechy, ale taky zabíjet. [smrt]
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."

Neděle, 06. ledna 2019 - 17:07:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3330
Registrován: 9-2003
Hajnej: S Mazdou Skyactiv-G budeme mít i benzínový vznětlivý.
RadekŠ: A minimálně to zdržuje - shodou okolností jezdím denné přes dvě takové křižovatky, kde hlavní zahýbá doprava a hromada imbecilú, i takových, co už Vyhl. 80 pamatovat nemůžou, při jízdě rovně blikají doleva (kdyby jeli skutečně doleva, tak si asi musí rozsvítit vánoční stromeček) a mne, vyjíždějícímu naproti nim z vedlejší, tím zdržují. Je zajímavé, že při jízdě opačným směrem doprava neblikají (oni jsou to kupodivu i ve velkém městě ve stejném čase na 90% ti samí řidiči).
NOBLE BRICKS
Neděle, 06. ledna 2019 - 17:53:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5877
Registrován: 9-2011
MŠ: Aleši zas jsi úplně mimo!
Vod tebe to sedne.
Řešíme rozdíly směrové a rychlostní soustavy, načež vytahneš myš na primáru.

že pokud mám 2 světla a praskne žárovka dolního světla je to nebezpečné.
Když ve směrové soustavě stojíš na 1. SK a přepálením žárovky ti svítí jen jedna bílá (či zelená) namísto dvou, tak je to ÚPLNĚ STEJNĚ nebezpečný.
Zabezpečení nesvícení jen 1 světla, když mají svítit dvě, je v obou případech úplně to samý.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 07. ledna 2019 - 00:45:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3853
Registrován: 5-2004
Proto jsou logičtější soustavy, kde má permisivnější znak víc světel (např. jestli mě pamět neklame, tak někde ve světě se dá vidět autoblok s permisivním stůj pomocí dvou červených a absolutním pomocí jedné).
Pondělí, 07. ledna 2019 - 05:17:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3071
Registrován: 7-2012
Aleš_Liesk.:
"
Směrová soustava byla i u světelných návěstidel (1/2/3 bílé, později zelené). To neznáš???
To platilo do roku 1960.
"

Popíráš úplně směrovou soustavu.
Aleš_Liesk.:
"Vod tebe to sedne.
Řešíme rozdíly směrové a rychlostní soustavy, načež vytahneš myš na primáru.

že pokud mám 2 světla a praskne žárovka dolního světla je to nebezpečné.
Když ve směrové soustavě stojíš na 1. SK a přepálením žárovky ti svítí jen jedna bílá (či zelená) namísto dvou, tak je to ÚPLNĚ STEJNĚ nebezpečný.
Zabezpečení nesvícení jen 1 světla, když mají svítit dvě, je v obou případech úplně to samý."

Zkus si trafo z vyvedeným středem na primáru přemostit regulovatelným odporem. Odporem můžeš snížit počet odboček na primáru, tím se zvedne napětí na sekundáru a žárovka praskne. Odpor dělá zátěž do série světelného relé. Víc se k tomu nebudu vyjadřovat.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 07:27:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3072
Registrován: 7-2012
Hajnej:
"MŠ: Myš na primáru návěstního trafa dolní žluté může způsobit, že po spálení žárovky přes ní bude držet světelné relé a zůstane svítit jen jedno světlo.
Pouze v případě, že přídržnej poměr světelného relé je dostatečně malej a dimenzování pojistky na trvalej proud dostatečně velký, a/nebo tam ta myš vlezla zrovna v okamžiku přepálení."

Pokud ti packou propojí střed trafa na primáru zvedne Ti napětí na sekundáru a žárovka praskne.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 08:57:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5879
Registrován: 9-2011
Popíráš úplně směrovou soustavu.
Jo? A co si teda představuješ pod pojmem "směrová soustava"?
Co kdyby si nejdřív zjistil, co v době směrový soustavy znamenalo na odjezdovém návěstidle 1/2/3 ramena či 1/2/3 bílá (později zelená) světla.
Jestli tohle nevíš, tak asi nemá cenu dále diskutovat na téma "směrová vs. rychlostní soustava".

Zkus si trafo z vyvedeným středem na primáru přemostit regulovatelným odporem.
Primár má vyvedenej střed??? Ne náhodou regulační odbočky?

Odporem můžeš snížit počet odboček na primáru, tím se zvedne napětí na sekundáru a žárovka praskne.
Vzhledem k regulačnímu rozsahu těch odboček, kterej je navrženej pro pokrytí úbytků na vedení, bych to moc na okamžitý "prasknutí" tak nějak neviděl. Zvlášť ještě když to nepřeklenuješ tvrdým šlusem, ale myší.

Odpor dělá zátěž do série světelného relé.
Pokud praskne žárovka, tak proud primárem klesne pod přídržnou hodnotu světelného relé. Když navíc "do série" zapojíš odpor, tak proud klesne ještě víc.

Víc se k tomu nebudu vyjadřovat.
To bude asi nejlepší.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 07. ledna 2019 - 10:01:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18175
Registrován: 5-2002
DJ: Proto jsou logičtější soustavy, kde má permisivnější znak víc světel
To sice jsou, ale zároveň jsou konstrukčně i provozně dražší. Proto taky se tou cestou skoro nikde nešlo - to fakt nebude náhoda...
Pondělí, 07. ledna 2019 - 11:30:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3857
Registrován: 5-2004
OK, jen mě napadlo: není to spíš i historií/vývojem, kdy vznikla nejdřív skupinová návěst Volno a rozlišení, že jde o odjezd odbočkou, k ní bylo přilepeno až později?
Pondělí, 07. ledna 2019 - 13:12:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18177
Registrován: 5-2002
DJ: nejen tím, ale i tím, že hodně návěstidel je oddílových (zejména v dobách, kdy odjezdová návěstidla byla skupinová nebo žádná, byla ta převaha ještě výraznější).
Když se podíváš na původní Westinghousův autoblok (s clonkovými návěstidly), tak pochopíš sílu jednoduchosti...
Pondělí, 07. ledna 2019 - 13:20:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5880
Registrován: 9-2011
DJ: vona hlavně směrová soustava neříkala, "ze které koleje", ale "do které stanice" je postaveno.
Takže v Chocni by to (teoreticky) bylo ze všech kolejí do Zámrsku na jedno rameno (světlo), do Tejniště na 2 ramena (světla) a do Mejta na 3 ramena (světla).
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 07. ledna 2019 - 13:43:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1302
Registrován: 5-2002
Čím víc poznávám rychlostní soustavu, tím raději mám směrovou.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 13:55:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18178
Registrován: 5-2002
Sants: Čím víc poznávám rychlostní soustavu, tím raději mám směrovou.
Čím víc poznávám obě soustavy, tím víc se mi líbí idea ETCS.
Bohužel to dostatečně účinně pohřbí články 3.13.9.3.2.8 a 3.13.9.3.2.9 v Subsetu 026... [angry]
Pondělí, 07. ledna 2019 - 14:32:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5881
Registrován: 9-2011
Sants: pokud si vystačíte se dvěma rychlostními stupni a tím, že rozhodnutí *), kterej z nich použít, bude na strojvedoucím (a v podstatě nebude nijak kontrolovatelné), tak je směrová soustava opravdu tím pravým [kladivo]

*) upozornil bych zde na rozdíl mezi "rozhodnutím" a následným "dodržením" tohoto rozhodnutí.
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 07. ledna 2019 - 14:57:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1303
Registrován: 5-2002
Přičemž nectnosti rychlostní cudně zamlčíme:
- návěst "rychlost X a volno": kde končí rychlost X a začíná to volno, taky necháme na nekontrolovatelném rozhodnutí strojvedoucího
- návěst "rychlost X a opakovaná výstraha": strojvedoucí vůbec netuší, za kterým rohem se vlastně nachází ono Stůj.

Hajnej má pravdu.
Pondělí, 07. ledna 2019 - 15:08:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3883
Registrován: 11-2008
Už jsem to tu jednou psal. Taková perlička z doby ( někdy v cca 60tých letech minulého století ), kdy se zaváděla "rychlostní návěstní soustava", jak nám ji vyprávěl učitel na průmyslovce. Údajně se proti zavádění této návěstní soustavy bouřlivě bránili strojvedoucí až si vynutili přijetí u ministra dopravy. Ten si prý ale nechal, před jejich přijetím, vysvětlit od autora této novinky, co to obnáší a jak to bude fungovat. A pak delegaci strojvedoucích "vypakoval" s tím, že když se to on dokázal naučit a pochopit během půl hodiny, tak oni na to mají dost dlouhou dobu, aby se to naučili. [andel][lol][lol]
Pondělí, 07. ledna 2019 - 15:08:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 480
Registrován: 8-2017
Sants návěst "rychlost X a volno": kde končí rychlost X a začíná to volno, taky necháme na nekontrolovatelném rozhodnutí strojvedoucího - pokud vím, tak zrovna tohle řeší předpis, že je to po poslední pojížděnou vyhýbku, a pokud není, je to až když konec vlaku mine další návěstidlo

návěst "rychlost X a opakovaná výstraha": strojvedoucí vůbec netuší, za kterým rohem se vlastně nachází ono Stůj. - omyl, i zde tuší, protože má poznání tratě/stanice, to stanovuje vyhláška 173 - pokud ne, nemá tam co dělat, a jelikož jsou peníze až na prvním místě, jezdí se kolikrát bez poznání (vždyť tam přece nic není a strojvedoucí tam stejně nic jinýho nedělá, něž mačká čudlík)

(Příspěvek byl editován uživatelem Practicus.)