| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Maďarsko a Balkán » Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 01. 10. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse Maďarsko a Balkán do 01. 10. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Moderátor Číslo příspěvku: 15831 Registrován: 11-2005 
|
[ALB] Aktuální jízdní řád: Bez záruky |
|
Moderátor Číslo příspěvku: 15832 Registrován: 11-2005
|
[BIH] Včera proběhly nějaké "malé Rotary" v podobě vlaku 8040/8041 z Bihače do Bosanske Krupe . foto, foto, foto |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2744 Registrován: 7-2012 |
Chtělo by to dořešit přijetí Bosny do EU https://ec.europa.eu/neighbourhood-enlargement/countries/detailed -country-information/bosnia-herzegovina_en Dokud to nebude můžeme na nějakou pravidelnou dopravu Bosna Hercegovina/Chorvatsko zapomenout. |
|
Moderátor Číslo příspěvku: 15833 Registrován: 11-2005
|
[MK] Konec Hellasu = nedostatek financí. Reportáž zde. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3436 Registrován: 9-2007 
|
Blm! ![[andel]](https://www.k-report.net/discus/clipart/andel.gif "[andel]") A to jsem si myslel, že ty vozy už nikdy nevyjedou... no škoda, že se do BiH nedá prakticky dostat a když už, tak nic jiného, než Talgo nebo Olympik nejezdí. K tomu Hellasu, nemám moc čas dívat se na video a překládat. Dokázal by z toho někdo, prosím, sepsat nějaký výcuc? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6457 Registrován: 12-2011 
|
Dalo by se to shrnout jednou větou: Prostě je to Balkán a železnice stojí za howno ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
|
Moderátor Číslo příspěvku: 15835 Registrován: 11-2005
|
Výcuc je prostý: SV a TrainOSE ten vlak nechce financovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3405 Registrován: 6-2007 
|
Do BiH že se nedá prakticky dostat? Já tam byl minulý týden hned dvakrát doporučuju automobil, z Tuzly jsem to do Ostravy dal přes Zvornik, Novi Sad, Budapest, Bratislavu a Makov za rovných 1000 km a cca 12 hodin cesty. Jinak to moc nevypadá že by tam osobní vlaky někomu chyběly, i ty osobáky Doboj-Tuzla jezdí skoro prázdné, a na cestách dlouhé štrůdly aut plné lidí, kterým je nějaký vlak uplně ukradený. |
|
Bugear
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3678 Registrován: 8-2005 
|
TVtron řádně informoval o (v EJŘ neuvedené) NAD za odpolední pár do Hodoše, nicméně SŽ se neobtěžovaly ani úpravou jízdních dob A jak by takový VJŘ v případě mimořádnosti měl vypadat? U nás se snad něco takového praktikuje? V takovém případě se dá maximálně vyptat ve stanici, jak to obvykle probíhá. Neschopnému motoráku bych věřil, děje se to poměrně běžně, zálohy jsou minimální (a spíš ve větších stanicích). Co se týče prodeje přes internet, po dlouhém období keců ho vloni konečně vysoutěžili, spouštět se měl na začátku léta, nicméně nyní udávají termín na konci roku.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6458 Registrován: 12-2011
|
Na drehscheibe se objevila informace, že Hellas pojede v období 15.6. - 17.9. A co řek na tom vlaku platí, kromě náhradního autobusu, aby si mohl vrtat koleno? Ti taliáni by s tím měli něco udělat, aby se to dalo projet vlakem.
"Je to vaše zadnice?" otázal se a ukázal fotografii Zdeničce.
"Je," řekla a usmála se. "Kdo vám tam natiskl ta staniční razítka?" ptal se rada Zednicek. "Pan výpravčí Hubička" Mé fotky na K-reportu odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2750 Registrován: 7-2012 |
 Vojtag:"Do BiH že se nedá prakticky dostat? Já tam byl minulý týden hned dvakrát doporučuju automobil, z Tuzly jsem to do Ostravy dal přes Zvornik, Novi Sad, Budapest, Bratislavu a Makov za rovných 1000 km a cca 12 hodin cesty. Jinak to moc nevypadá že by tam osobní vlaky někomu chyběly, i ty osobáky Doboj-Tuzla jezdí skoro prázdné, a na cestách dlouhé štrůdly aut plné lidí, kterým je nějaký vlak uplně ukradený. Nezlobte se, ale poznámka Tuzla - Vídeň je letadlem za hubičku http://www.azair.cz/azfin.php?tp=0&searchtype=nonflexi&maxChng=1& nextday=0&srcTypedText=Tuzla&dstTypedText=%C4%8Cesko&srcMC=&dstMC =CZLU&srcAirport=Tuzla+%5BTZL%5D&dstAirport=%C4%8Cesko+a+%C5%A1i% C5%99%C5%A1%C3%AD+okol%C3%AD+%5BBTS%5D+%28%2BVIE%2CBRQ%2CBUD%2COS R%2CLNZ%2CPED%2CKRK%2CKSC%2CDRS%2CKTW%2CLEJ%2CFMM%2CMUC%2CNUE%2CP RG%2CKLV%2CSXF%2CSZG%2CTXL%2CWRO%29&adults=1&children=0&infants=0 &wizzxclub=false&supervolotea=false&schengen=false&transfer=false &depdate=2018-10-03&arrdate=2019-01-21¤cy=CZK&isOneway=retu rn&flightsID=48883352,51677550&resultSubmit=Hledat " |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3406 Registrován: 6-2007
|
Ono to je sice možná za hubičku, ale nějak se do té Vídně musí člověk dostat, a v cíli je auto taky potřeba. Takto si tam zajedu pohodlně autem a dojedu rovnou kam chci. Zrovna při takové činnosti jako je fotografování železnice se to auto hodí víc než dost ![[fotic]](https://www.k-report.net/discus/clipart/fotic.gif "[fotic]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2752 Registrován: 7-2012 |
Do Vídně až na letiště jezdí vlak i bus! To je trochu jiný level tam nemají takové "problémy" jako je vlak na letiště Václava Havla. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12827 Registrován: 3-2007 |
Do Vídně až na letiště jezdí vlak i bus! To je trochu jiný level To jo. Marceli, kolikrát jste jel na Schwechat vlakem ? Konkrétně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2753 Registrován: 7-2012 |
na Schwechat jsem jel autobusem nedávno. Omylem jsem vlezl do polského busu Bratislava - Vídeň - Praha. A jinak jestli chcete vyrazit společně na parní vlaky do Tuzly není problém. Můžeme to vzít letecky Vídeň - Tuzla , vlakem Tuzla - Sarajevo a letadlem Sarajevo - Budapest. Jediný problém mnoho mojich kamarádů mluví zasvěceně o jediném pravidelném parním provozu v Evropě. Ale když řeknu zjisti kdy to jezdí a pojedeme na jaře tak má každý spoustu výmluv, že nemůže. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3409 Registrován: 6-2007
|
No ten "jediný pravidelný parní provoz" už je stejně jen většinou posun v běžně nepřístupných areálech úpraven dolů Šikulje, Dubrave a v Oskově. A taky tam to focení není zrovna zadarmo ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Nicméně autem se tam dá dostat vcelku rychle a pohodlně, a člověk nemusi řešit jak se přesouvat na mistě. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2754 Registrován: 7-2012 |
Z jiného soudku rychlíky Bukurešt - Constanca https://jizdnirady.idnes.cz/draha/?p=nx1PEqgPe6vl6xKIuPCxznkG9VZq BinZ5nrDequ3SIRhk0yiYUSSIGGuZms8.RkVYEGiks0XMPsHXOjB:MW8forch5WGV 6:39gXFFQkk0OF:HR7J8DQf:JNfovasRdQ1L3OcFsLbKruwtiIIuDGJExRjQHUnS9 04 je na to potřebná fakt jen místenka? Platí do těchto vlaků FIPka? |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2883 Registrován: 4-2015 
|
Ano. Proč by neměla? Je to přirozený jízdní doklad, jako každý jiný.
West code was broken.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2755 Registrován: 7-2012 |
Já měl na mysli D 1581 Bukurest - Constanta 1.2. povinná rezervace míst - nutno si dopředu zajistit místenku nebo si ji zakoupit u průvodčího v daném vlaku Jestli tam nemají nějaký zvláštní příplatek jak na TGV. |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2885 Registrován: 4-2015
|
Nemají. Mají jen běžné místenky. Viz. přílohy predpisu Ok12, jsou ke stažení leckde.
West code was broken.
|
|
Moderátor Číslo příspěvku: 15852 Registrován: 11-2005
|
[GR] Aktuální fotky z prací na úseku mezi Idomeni a Polykastro: Snímky jsou z 29/9 2018, zastávka je obrázku je Mikro Dasos, autor: Chris Mavropulos |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 371 Registrován: 7-2017 |
Šari: pěkné. A co tam bude po modernizaci jezdit ? Já jen že poté co přestane jezdit Hellas tam pokud vím nebude jezdit nic... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3446 Registrován: 9-2007
|
Tak alespoň snad bude motivace tam něco vést. Zastánci jediné správné dopravní koncepce na principu obsazenosti můj názor asi neuznají, ale opravdu si myslím, že EU/jakákoliv jiná organizace by měla tlačit na to, ať mezi hlavními městy zemí, kde železniční spojení být může a země mezi sebou nejsou nijak rozhádané, jezdí denně alespoň jeden přímý vlak. Existuje mnoho zbytečných anebo nesmyslných zákonů, tento by byl maximálně dalším, i přesto, že by kdekomu přinesl užitek. Z Bělehradu do Soluně se teď dá dopravit sice letecky anebo autobusem, ale je řada lidí, co do autobusů z obav o své bezpečí nebo kvůli nevolnosti nesednou a do letadla kvůli zavazadlům, panické hrůze z létání nebo přemrštěné ceně za letenku taky nesednou. Bez ohledu na to, že taková vzdálenost autobusem je asi k nevydržení a letecká doprava není bůhví jak ekologická. Tohle je prostě opravdu na hlavu, aby se opravovaly tratě, Evropa se tvářila jako sjednocená a spolupracující a ve skutečnosti je pomalu problém se mezi jednotlivými státy pohybovat. ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Moderátor Číslo příspěvku: 15853 Registrován: 11-2005
|
Zajímavé jsou ty výhybkové pražce v zastávce. Tak snad dotáhnou i druhou kolej. Asi náklady budou tím hlavním, co zde bude jezdit. Zejména pak, až bude elektricky sjízdná celá nová trať do Atén. To pak asi začne RCLG jezdit ve velkém. Nemyslím si, že by v mezinárodní dopravné nastal nějaký zásadní zlom. Řecko má nejlepší infa z celého Balkánu, tak to nebude jen pomník dotacím, ale dojde k nějakému rozvoji... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2756 Registrován: 7-2012 |
Zajímavé by bylo protáhnout Avalu až do Niše. Vídeň - Budapešť - Bělehrad - Niš a odtud Niš - Soluň - (Athény), Niš - Dragoman - Sofia a Niš - Priština. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4433 Registrován: 3-2007 |
A co začít už v Hirschbergu, nebo ne, rovnou ve Swinemünde že by se ty vaše fantasmagorie spojily do jednoho, od moře k moři? Cestou by se několikrát přepřahalo a ze Szklarske Poreby by byl samozřejmě postrk. Stewardi ubytovacích vozů by se střídali po týdnu v Budapešti. V důsledku tohoto spoje by letecké lince Bratislava-Niš ubyl jeden cestující. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9165 Registrován: 8-2012 |
by kdekomu ... řada lidí O kvantifikaci tohoto čísla (jaká je denní potenciální poptávka Bělehrad-Soluň) se asi nepokusíte, že? Jen obecné šotofloskule "spousta", "řada", "mnoho" (kteří ve vaší virtuální realitě necestují, protože autobusem se bojí a letadlem se bojí a ještě vezou kozu... ale hlavně to tím vlakem nesmí být za "přemrštěnou cenu", to je asi podstata sdělení, že). Ale jo, třeba tomu pomůže další zbytečné Nařízení EK č. XY o zavedení všeobecné železniční povinnosti mezi členskými zeměmi - příští rok jsou volby do europarlamentu, můžete začít s kampaní. Niš - Priština Marcel je prostě děcko.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 372 Registrován: 7-2017 |
Takže dosti urážek a ironie (aspoň ti co to umějí, T.H. se o to snad aspoň pokusí). Moje otázka směřuje k jedinému: pokud se nějaká trať modernizuje, tak se asi předpokládá že po ní bude něco jezdit (osobní i nákladní), a že to "něco" nebude jeden vlak za den. Čili nadhazuji otázku co tam skutečně pojede. Ví o tom někdo něco ? (P.S. vlaky Świnoujście-Athény atp. prosím vynechte ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") ). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4714 Registrován: 12-2007 |
Pokud se modernizuje za Euro z fondů tak je uplně fuk co potom bude jezdit. |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 8823 Registrován: 6-2002 
|
To spíš vypadá na přípravu pro pojistnou kolejnici/úhelník na/pod mostem nebo z nějakého jiného důvodu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9167 Registrován: 8-2012 |
pokud se nějaká trať modernizuje, tak se asi předpokládá že po ní bude něco jezdit Pokud je to za evropské peníze ve Španělsku nebo Řecku, tak si nejsem jistý, že tento předpoklad je tak axiomatický, jak si asi myslíte (to není urážka, vy jste prostě takový). Jistě, nějaký ten CIN vyjít musel - ovšem klidně na základě stejných čísel, jako zadlužení uvedených zemí. Čímž nezpochybňuju, že přestavba horské tratě někde kolem Lejnoklády má smysl pro řecký vnitroprovoz - ale budete muset zavést tu všeobecnou přeshraniční železniční povinnost, aby Srbové do Řecka jezdili vlakem.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 987 Registrován: 2-2005 |
PANE BOŽE![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") ![[blesk]](https://www.k-report.net/discus/clipart/blesk.gif "[blesk]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 373 Registrován: 7-2017 |
T_._H_.: no tak ve Španělsku jezdí obdoba TGV, tak tam asi modernizace tratí smysl má. V Řecku je to jiné, a osobně mě překvapuje že se modernizuje zrovna trať k makedonské hranici kde doprava skomírá, a navíc vztahy mezi Řeckem a (Severní) Makedonií jsou mírně řečeno nic moc. To už toho víc jezdí z Řecka do Bulharska... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9170 Registrován: 8-2012 |
Ve Španělsku je v jedné čtvrtině VRT stanic obrat cestujících menší než 100 za den. Chápu, že pro militantní ultrašotouše to smysl má, ale podle mě to je vyhazování peněz oknem.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3447 Registrován: 9-2007
|
Netroufám si tvrdit, kolik lidí z Bělehradu do Řecka jezdí. Nicméně nejde jen o tyto stanice, rychlík obsluhuje přímo i jižní část Srbska, Skopje a přepravní vztahy Makedonie - Řecko, pokud samozřejmě nějaké jsou. Stejně tak by asi ani průměrný řecký šotouš nedokázal z prstu vytáhnout odhad, kolik lidí jezdí z Prahy do Berlína vlakem. No a já nemám čas se brodit nějakými statistikami, na K-R píšu jen o volném čase a mám i mnoho dalších aktivit. Nemusí v těch mnou výše zmíněných relacích jezdit "spousta", "řada", "mnoho" cestujících, bohužel až do příštího června v tomto směru vlakem nepojede vůbec nikdo a to také není ideální. Je obecně známé, že dopravní prostředky VHD jsou obecně tři - vlak, autobus a letadlo. Podstatná většina cestujících preferuje autobusy na nějakou vzdálenost, vlak na jinou a letadlo zase na jinou. Jsou samozřejmě tací, kteří jedou v pohodě Bukurešť - Berlín autobusem anebo Mnichov - Frankfurt letadlem, ale to není většina. No a relace Bělehrad - Soluň anebo Bělehrad - Skopje je poměrně krátká na letadlo, ale zároveň dost dlouhá na cestu autobusem. Ti lidé v mé virtuální realitě ne necestují, protože autobusem se bojí a letadlem se bojí a ještě vezou kozu, ale cestují autobusem nebo letadlem a není to pro ně ideální, tzn. pokud by měl možnost volby mezi vlakem, autobusem nebo letadlem, tak by prostě zvolili vlak. Samozřejmě by ten vlak musel být rozumný, tj. nemít průměrnou rychlost 35 km/h, ale alespoň 100 km/h. To je asi zatím ještě zbožné přání, ale pokud se ze Soluně na hranici trať dává do stavu, kdy té průměrné rychlosti alespoň mezi Soluní a hranicí dosahovat půjde, tak opravdu nevím, proč by po ní měl jezdit jeden vlak denně od června do září. Jednou možná budu uvažovat podobným stylem a budu tvrdě razit cestu jednoho dopravního prostředku co se ufinancuje, ale teď prostě nerozumím tomu, proč by neměla existovat možnost volby dopravního prostředku, co by kryl díru mezi leteckou a autobusovou dopravou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14170 Registrován: 12-2007 
|
Jedno spojení denně (1x tam + 1x zpět) je stejně prakticky nepoužitelné pro běžné cestující. Ať už takové spojení je zavedeno "dle uvážení obou zemí", či "z nařízení EU". |
|
Moderátor Číslo příspěvku: 15854 Registrován: 11-2005
|
Mašinka: Napadlo mě to. V pozadí za tím montážním vozidlem je asi vidět i "úhel" proti. Akorát mě nešlo do hlavy, jak by se ta "přídržnice" uchytila na normální pražce, na kterých žádné upevňovadla nevidím. Máš pravdu, možná pod zastávkou je podjezd. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3146 Registrován: 9-2003 
|
Vantju: Já třeba tím, že se pohybuji i v komunitě, železnicí zcela nezasažené, znám řádově více lidí, co se bojí cestování vlakem, než těch, co se bojí letadla a autobusu dohromady. A z těch, co se vlaku nebojí, zase tak 90% vleze do vlaku leda tak v relaci Praha - Ostrava (protože je to rychlejší), Praha - Brno (protože fujfuj D1, psali o tom na Novinkách) nebo Bratislava - Košice (kombinace obojího, reálně fujfuj Strečno (dá se objet po R1 za cenu rizika Donovalů) a víceméně neobjížditelná Ivachnová).
NOBLE BRICKS
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9171 Registrován: 8-2012 |
a přepravní vztahy Makedonie - Řecko Já bych si hlavně dovolil kacířsky tvrdit, že vlak je prostředek veřejné hromadné dopravy. A teď do mě.
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2757 Registrován: 7-2012 |
Za Tita fungovala doprava i do Makedonie. Jak je to dnes? Lidi kupte si auto a netravujte..... |
|
Moderátor Číslo příspěvku: 15855 Registrován: 11-2005
|
Za Tita žádná Makedonie nebyla. Kup si auto a neotravuj s vlakem Vídeň-Priština. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 704 Registrován: 2-2013 |
Z jakého důvodu poslední dobou jezdí skoro pravidelně EC z Budapešti směr Praha s +30min a více? Nějaká výluka na území Maďarska? Na webu ČD jsem nic o žádné výluce v Maďarsku nenašel |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3450 Registrován: 9-2007
|
S4991023: Tomu rozumím, mnoho informací je hůře (či vůbec) dostupných, pravidla jsou často nejasná a hlavně fakt, že prozatím naprostá většina mezinárodních vlaků je vedená od hranice národními dopravci, platí všude jiná pravidla a člověk, co se o železnici nezajímá, má problém se vůbec dostat jen k informaci, jak se někam do takových koutů Evropy dostat. Více jsem to popisoval ve všeobecné železniční diskuzi, asi to není úplně téma, které bych zde chtěl dál rozebírat (= je nekonečné). T.H.: Nemusím se do Vás pouštět, máte pravdu. Tu Vám neberu a nemám to ani v plánu, jen si i přes úvahy, kdo by tím vlastně jezdil, myslím, že by to jezdit mělo (proto ta narážka na množství nesmyslných nařízení EK a dalších orgánů, tento železniční zákon by asi také byl pro kdekoho nesmyslný). Vlakem z Bukurešti do Sofie také jezdí počet lidí co se dá spočítat na prstech jedné ruky, ale stále se tamtudy dá vlakmo dostat (byť od zítřka s přestupem v Ruse). To se třeba o cestách do Severní Makedonie nebo Řecka napsat nedá. Obecně - když má někdo v plánu jet z Prahy do Berlína, může levným autobusem anebo pohodlným vlakem. Pokud má někdo v plánu jet z Prahy do Mnichova, může rychlým letadlem anebo pohodlným vlakem (anebo autobusem). To je právě ta možnost volby, kterou člověk, co chce jet z Bělehradu do Skopje, prostě nemá. Netvrdím, že za současné situace je stav ideální, když je průměrná rychlost Hellasu 35 km/h a ještě je nutno připočíst x hodin zpoždění, které si vlak pravidelně vozí, ale jak jsem psal výše, pokud by ten vlak jel v celé trase konstantně alespoň 120-160 km/h, není důvod, aby vlak jako rychlejší a pohodlnější varianta vůči autobusu a jako pomalejší, ale dostupnější varianta vůči letadlu nemohl jezdit celoročně. Cena je další věc. Nevím, na kolik vyjde autobus, ale věřím, že 54 EUR, jako to stojí v jednom směru teď, to nebude. Líbí se mi třeba maďarské varianty jízdenek na Balkán - do Záhřebu od 9 EUR či za 29 EUR, do Lublaně od 9 EUR či za 29 EUR, do Brašova od 19 EUR či relační zpáteční za 55 EUR, do Bělehradu za 15 EUR... nevím, jak moc jsou ty ceny podnákladové, ale kontingent 10 jízdenek za cenu 19-29 EUR a pevná cena 39-49-54 EUR by si dokázal cestující získat lépe, než cena pomalu na úrovni letenky. Samozřejmě je na místě, zda by ta pevná cena byla nastavená tak, aby provoz nebyl až příliš ztrátový. Pokud to je těch 54 EUR, tak budiž, ale zajímavé srovnání třeba může být počet cestujících z Prahy do Berlína před zavedením VČJE a poté postupně každý rok od roku, kdy se přestalo jezdit pouze na NRT a objevila se možnost nějakých zvýhodněných jízdenek pro ty, kteří si je pořídí včas a oželí nějaké možnosti klasických NRT jízdenek. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1177 Registrován: 4-2004 |
Za Tita žádná Makedonie nebyla — asi jako za Husáka neexistovalo Slovensko... Makedonie začala existovat jako politická entita (svazová republika) právě teprve za Tita. Což určitě víte, snad tady zapracoval zbytečný zápal proti Marcelu Štanclovi. Jinak musím souhlasit s Vantju. Diskurs evropské integrace a udržitelného rozvoje by jistě působil věrohodněji, kdyby mezi jednotlivými zeměmi existovalo použitelné železniční spojení. Je to prostě součást určitého standardu. A zrovna Skopje – Soluň je na poměry regionu celkem solidní trasa, nikoli celodenní motání typu Sarajevo – Bělehrad, Varšava – Vilnius nebo třeba Madrid – Lisabon. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4439 Registrován: 3-2007 |
Já chápu, že formálně je všechno správně, jste ve vlákně "Maďarsko a Balkán", ale není lepší řešit nějaké nám bližší problémy než tyhle PNJ, zejména bez znalosti reálné situace na místě - přepravní proudy, jejich zdroje, návazná doprava...? Když vidíte jaké prd jezdí přes hranice (snad s výjimkou Slovenska) u nás, tak co čekáte tam? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2758 Registrován: 7-2012 |
i když mohu jet téměř zadarmo na fipku Praha - Skopje nebo Soluň tak cena letenek je tak nízká, že to radši poletím nízko nákladem. Nechápu proč musí vlaky končit na státních hranicích a není to s překryvem do přestupního uzlu. Tohle dokáže odůvodnit jen ekonom.. se zdravým rozumem to nemá nic společného. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9177 Registrován: 8-2012 |
i přes úvahy, kdo by tím vlastně jezdil, myslím, že by to jezdit mělo Určitě ano - když už tu ten socík znovu budujeme, tak se vším všudy, ať je ta jeho nesmyslnost zřejmá všem. Zejména věci, o které nikdo nemá zájem, se nemají omezovat jen na Marxovy a Leninovy spisy v knihkupectvích (či kdo je vlastně dnes nositelem té jediné správné myšlenky, že není důležité, co lidi chtějí, protože hlasatelé lepších zítřků skrz prodávání jim něčeho jiného vědí líp, co je pro ně dobré)... Diskurs evropské integrace a udržitelného rozvoje by jistě působil věrohodněji, kdyby mezi jednotlivými zeměmi existovalo použitelné železniční spojení Obávám se, že existence "použitelného" železničního spojení *) zaujímá ve vztahu k evropské integraci a udržitelnému rozvoji tak okrajovou pozici, že slovo "marginální" je proti ní symbolem centrálního významu a důležitosti... *) je k diskuzi, jestli "použitelné" znamená ten jeden pár vlaků denně, jehož se šotouši dožadují kvůli své potřebě projetí
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3453 Registrován: 9-2007
|
No jo, já naliju do sklenky víno, Vy ho dolijete vodkou a pak tvrdíte, že to je hnusné. Neosočoval jste mě právě Vy nějakou dobu zpátky z používaní argumentu šikmé plochy? Jinak si totiž analogii zavádění povinného železničního přeshraničního spojení se socíkem spojit neumím. No a že není důležité, co lidi chtějí, protože hlasatelé lepších zítřků skrz prodávání jim něčeho jiného vědí líp, co je pro ně dobré s tím také tak nějak nesouvisí. Vy jste se ptal pár stovek lidí ze Srbska, z Řecka a ze zbytku Evropy, zda jim vyhovuje, že při cestách do Řecka či Rumunska mají možnost volby jen mezi autobusem a letadlem a že kdyby jezdil hypotetický vlak s průměrnou rychlostí 100 km/h a s cenou jízdenek někde mezi autobusem a letadlem, tak že by to pro ně nebyla lepší alternativa toho, co využívají dnes, pokud v takové relaci cestují? Tak nějak nevím, zda není víc socík myšlenka jediné správné možnosti dopravního prostředku, než možnost volby. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9180 Registrován: 8-2012 |
Vy jste se ptal pár stovek lidí ze Srbska, z Řecka a ze zbytku Evropy, zda jim vyhovuje (Narozdíl od vás) samozřejmě neptal *). Ale ono není nutné se jich ptát: stačí netvářit se, že realita neexistuje - ty cestychtivé davy tu prostě nejsou. Takže šup zpátky za zrcadlo, kde je to zřejmě jinak. *) appeals to accomplishment (něco vykládejte o nefér argumentaci...)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3455 Registrován: 9-2007
|
Nejsou a já je nehledám. Myslel jsem si, že diskuzi na téma kdo by tím jezdil jsem uzavřel tím, že nevím a není to podstatné, podstatné je vytvoření dostupné alternativy k cestě autobusem anebo letadlem (anebo autem). Takový smysl by ty vlaky měly, kdyby jezdily rychleji, než jezdí dnes (to uznávám, že za současného stavu je Hellas prakticky nepoužitelný) a opět, proto jsem argumentoval těmi nesmyslnými nařízeními EK. Nevím, zda by to byl převoz vzduchu ze Srbska do Řecka, jen vím, že když se můžou vyhazovat peníze za jiné věci, můžou se vyhazovat i za existenci alternativy k autobusové či letecké dopravě. Vámi popisovaná situace je zase opačný extrém, ty cestychtivé davy tu možná opravdu nejsou, ale nebyly by tu i stejně tak, kdyby existovala nabídka? Anebo máte nějaká jiná měřítka, když jste stejný argument použil u přímých WL Praha - Split, resp. Praha - Bar, které byly loňskou sezónu po celou dobu vyprodané? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 5-2018 |
Pikehead: ja si nemyslim, ze to je zas takovy prd na mezistatnich vlacich u nas. Mezi Prahou a Vidni se situace zlepsuje ( subjektivni, temer kazdodenni pozorovani poslednich pet let), pokud kolegove nelzou, je to lepsi i do Nemecka. Ostatne nedavno snad i samotne CD psaly o zvysujicim se poctu cestujicich v mezinarodni preprave. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9183 Registrován: 8-2012 |
diskuzi na téma kdo by tím jezdil jsem uzavřel tím, že nevím a není to podstatné Není podstatné, že by tím někdo jezdil... OK. když se můžou vyhazovat peníze za jiné věci A to je další diskuzní faul - red herring (u nás známé též jako "v Americe zase bijou černochy"). přímých WL Praha - Split, resp. Praha - Bar, které byly loňskou sezónu po celou dobu vyprodané? "Vyprodané" (nerovná se výdělečné...) vlaky přepravily promile z existujícího potenciálu těch nevímkolika miliónů koupáků CZ-CR. Nikde jsem přitom nezpochybňoval, že se za nějakou podnákladovou cenu "vyprodá" tříměsíční sezóna, ale že prostě nikdy nenaplní klasické šotoheslo "vyplatí se" (což zřejmě směšujete/zaměňujete).
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8504 Registrován: 4-2003 
|
ty cestychtivé davy tu možná opravdu nejsou, ale nebyly by tu i stejně tak, kdyby existovala nabídka? I ten pacient Marcel s dráhou zadara letí. To vážně nechápete, že lidi na nějaký hypotetický vlak do tramtáárie typu Řecko zvysoka serou?? (Příspěvek byl editován uživatelem RadekŠ.)
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3456 Registrován: 9-2007
|
T.H.: Není podstatné, že by tím někdo jezdil... OK. Teď jezdí rychlík Bukurešť - Sofia o jednom Béčku z NDR a vozí jednotky. Ale jezdí, potenciální cestující si můžou vybrat, zda pojedou maršrutkou, autobusem, letadlem anebo vlakem. Není to ekonomické, ale možnost přepravit se z Rumunska do Bulharska vlakem tady je. O to mi jde, stejné možnosti mezi Srbskem a Makedonií, Rumunskem anebo Řeckem není a to mi vadí. A to nemusí být jen Srbsko - Řecko, ale prakticky i celá Evropa - Řecko. A to je další diskuzní faul No jo, asi diskutovat bez faulů neumím. Pardon. "Vyprodané" (nerovná se výdělečné...) O tom, že vyprodané WL neznamená výdělečné jsme se již bavili a nikde jsem tuto informaci nezpochybnil. Nediskutujeme teď o tom, že WL Praha - Split je nebo není výdělečné, ale že přepravily promile z existujícího potenciálu těch nevímkolika miliónů koupáků CZ-CR. Byl to tedy z mé strany asi špatný příklad, protože mně nešlo o to, že se v takovém případě prostě nikdy nenaplní klasické šotoheslo "vyplatí se", ale že zjevně existuje poptávka po spojení, které dnes neexistuje, neboť vlak prostě je vnímaný jako alternativa k autobusu, autu či letadlu a i na první pohled šílená relace jako Praha - Bar (29 hodin ve WLABmee) se dokázala vyprodat. Ale dobře, byl to asi špatný příklad, v takové relaci potenciál existuje. Nicméně, proč by neměl existovat přepravní potenciál mezi Srbskem (a zbytkem Evropy) a Řeckem? Není to spíš proto, že nabídka-poptávka nefunguje správně (konkrétněji nabídka absolutně neodpovídá poptávce a ta je tak uměle potlačovaná)? A vůbec, odkud víte, že ty ceny byly podnákladové? Od stejného zdroje, co říkal/psal, že nightjety také nejsou ziskové a existují i díky křížovému financování ze strany vlády/ÖBB? RadekŠ: Kam se teda poděla ta poptávka po přepravě, která udržovala při životě tolik vlaků, kolik bylo v roce 2009 k dispozici? Do nízkonákladových letadel? Do autobusů? Celá tato diskuze začala u toho, že Řekové opravují trať na hranici ačkoliv po ní jezdí osobní vlak několik měsíců v roce. O potenciálu nákladní přepravy jsem přesvědčen, ale když už existuje vhodná infrastruktura pro nějaké spojení, proč by nemělo vzniknout jako alternativa k dosavadním možnostem? U nás se třeba staví spojnice z dálnice Brno - Olomouc na D1, díky které budou autobusy z Ostravy do Brna zase nejspíše rychlejší, než vlak. No a bude blbý nápad, když i přes existenci hodinového intervalu rychlíků Brno - Ostrava zavede např. Arriva nějaký autobus mezi Ostravou a Brnem, jako alternativu k frekventované železniční dopravě? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4413 Registrován: 4-2003 
|
Jen drobnou poznámku - nestaví se spojnice na D1, nýbrž se staví přímo D1. Něco jako dálnice Brno - Olomouc se spojnicí na D1 neexistuje. Existuje dálnice D1 Praha - Brno - Ostrava, kdy chybí dobudovat úsek Přerov - Lipník a dálnice D46 spojující D35 u Olomouce s D1 u Vyškova.
železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4719 Registrován: 12-2007 |
Děkujeme za přednášku od dálnicích na Moravě. ![[auto]](https://www.k-report.net/discus/clipart/auto.gif "[auto]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9184 Registrován: 8-2012 |
ale prakticky i celá Evropa - Řecko Pochopte, že z "prakticky celé Evropy" pojede tři dny vlakem přes Bělehrad do Řecka jen šotomaniak ála "Man in Seat Sixty-One", což není standard, za který to zřejmě furt vidíte, ale extrémní extrém (i přes všechny ty "bojí se letadla", "veze kozu a televizi" popř. "letenky za přemrštěnou cenu"). To je prostě minulé století, spíš jeho začátek, a jakkoli to Agatha Christie zromantizovala, tak i tehdy to musel být pěkný vopruz. Jenže tehdy jiná alternativa nebyla, dnes existuje a lidi hlasujou nohama (přičemž "vina" na straně železnice na tomto je jen částečná). zjevně existuje poptávka po spojení, které dnes neexistuje Jenže z Prahy do Chorvatska resp. Černé Hory zjevně existuje potenciál v miliónech cest za tři měsíce a železnice z toho stejně posbírá jen drobečky. Chápu potřebu ohýbání reality "aby to vyšlo", ale fakt se půlka Srbů chystá na cestu do Řecka, nebo zas srovnáváte nesrovnatelné? P.S. dokud budete argumentovat "není podstatné, jestli tím někdo bude jezdit", tak pardon, prostě si dovoluju vyjádřit svůj nesouhlas s touto tezí. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12191 Registrován: 5-2004 |
"Pochopte, že z "prakticky celé Evropy" pojede tři dny vlakem přes Bělehrad do Řecka jen šotomaniak" Když je řeč o rekonstrukci tratě v Řecku (a i v humanitárně rozbombardovaným Srbsku se s tím něco začíná dít k lepšímu) tak se snad bavíme o vlaku který jede nějakou použitelnou cestovní rychlostí, budem skromný tak 80-90. Pak netuším proč by to nemělo umět dojet z Bělehradu do Řecka přes noc. A jelikož to není autobus aby to mělo zastávky na trase akorát na chcaní u pump tak by si to nejspíš našlo i nějakou "místní" frekvenci. Ostatně viz Polsko kde po totálním úpadku žel. dopravy se dálkovka docela značně zvedá. Poté co se dostává - pomalu ale přeci - do použitelnýho stavu alespň 80-tý léta i ta infrastruktura. Mch pokud jede Hellas s cestovní rychlostí osobáku 35 km/h tak nějaká nákladní doprava na tom stěží bude líp. A jelikož se v rámci modelu "co nejlevnějc" honí každá minuta i u blbejch šutrů nebo dříví z lesa a ty se vozej kamionama po okreskách tak kdo by tam tu nákladní dopravu provozoval? To by snad byl rychlejší i šíf do Rijeky a vlak po použitelný štrece... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4720 Registrován: 12-2007 |
Možná sem už starej ale vydat se nočním vlakem kamkoli po Evropě vidím jako zkoušku Bobříka odvahy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12193 Registrován: 5-2004 |
Na západ bych se taky zdráhal. Balkán a východ až tak hroznej není. |
![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]")
![[new]](https://www.k-report.net/discus/clipart/new.gif "[new]")