| Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 25. 02. 2018 | předcházející | další |
Archiv diskuse 3. koridor do 25. 02. 2018dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 205 Registrován: 7-2017 |
Já bych zalil celé údolí Berounky betonem a obložil PHS, řeku nacpal do trubek (jako Bělu okolo dolu ČSM), to by bylo teprve něco, na co by se jistě daly podojit fondy EU... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 207 Registrován: 7-2017 |
Důl ČSA, nikoli ČSM, aby v tom nebyl guláš. Důl ČSM se tzv. těží jinde., |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3764 Registrován: 3-2007 |
Tento skvostný nápad byl v plánu až níž, někde nad Roztokama. ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") Njn, každej šotouš kdysi začínal u oválu a tétéčkovou krajinnou estetiku si sebou asi nese celej život - čím víc je někde nahňahňanejch kolejí, tím líp. Takže uznávám, že by opravdu nedávalo smysl, kdyby se po dokončení tunelu nahrazujícího starou klikatou trať tato opravdu vytrhala... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7934 Registrován: 4-2003 
|
můžeme jako ŽESNAD.CZ prosadit návrh nové studii proveditelnosti - Revitalizace cyklostezky Chrást - Plzeň zpět na železniční dopravní cestu Já myslím, že tahle pitomost převyšuje i ty nápady kapitánů průmyslu nahnat naše děti za naše peníze k soustruhům a nebo poslední hit v podobě povinné výuku okopávání záhonků a pilování pilkou, čímž se zlomí odpor k řemeslu.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7935 Registrován: 4-2003
|
Opravdu mám pocit, že blbnete a ne málo. Bypass ke každému tunelu? Kdyby ke každýmu tunelu, ale ke každýmu mezistaničnímu úseku ![[pozor]](https://www.k-report.net/discus/clipart/pozor.gif "[pozor]") . To je jen rafinovaný způsob plíživého ztříkolejnění tratě Beroun - Plzeň.... co kdyby byla někde za 20 let výluka.![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Myslím, že každý má mít příležitost se ve své fci zesměšnit a pan Sosna mu tou přeložkou do ranžíru kvůli dvěma směskám denně skvěle sekundoval. ![[ok]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ok.gif "[ok]")
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3765 Registrován: 3-2007 |
Já nevím, jak to interpretovat - možná Sosna vůbec není blbej a úmyslně to poslal do outu rozvinutím ad absurdum. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7935 Registrován: 8-2003 
|
To je taková letitá šotoúchylka, kdy není ani všechno,co je potřeba pro běžný provoz, ale pozornost se soustředí na nějaké objízdné trasy coby kdyby - viz. třeba letitý šotosen o prioritním zkapacitnění a hlavně elektrizaci trati Týniště - Letohrad (- Hanušovice), co kdyby u Dlouhé Třebové byla nějaká nehoda. Čímž nechci shazovat případné výhody té koleje přes Chrást, ale fakt mi nepřipadá tak důležitá jako cokoli mezi Plzní a cca Schwandorfem, nebo Brnem a Přerovem.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7936 Registrován: 8-2003
|
 Pikehead:"Já nevím, jak to interpretovat - možná Sosna vůbec není blbej a úmyslně to poslal do outu rozvinutím ad absurdum. "Taky mi to tak připadá.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12124 Registrován: 8-2004 
|
Já tedy piluji pilníkem (ne pilkou)... Zdá se, že ty dílny opravdu nejsou od věci. RadekŠ: "Kdyby ke každýmu tunelu, ale ke každýmu mezistaničnímu úseku. To je jen rafinovaný způsob plíživého ztříkolejnění tratě Beroun - Plzeň.... co kdyby byla někde za 20 let výluka."
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11707 Registrován: 5-2004 |
Taky mam pocit ze naucit se drzet sroubovak aby si dotycnej nevypich oko a umet si prisit knoflik na kosili by melo bejt soucasti vzdelani asi jako umet psat a pocitat. Ze z toho nektery kousky budou mit trauma vetsi nez z druhy mocniny je nabiledni:-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1012 Registrován: 4-2009 |
No nevím, jestli lze 19 dopravců v ŽESNAD.CZ s podílem na trhu 98% považovat za pitomce, kteří nevědí, co činí, co vy na to, RadkuŠ a Pikeheade? Problém je, že jsme vznikli pozdě, být to o 5-7 let dřív, tak vám garantuju, že ta trať by zůstala bez diskuzí. 😉 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 8-2017 |
být to o 5-7 let dřív, tak vám garantuju, že ta trať by zůstala bez diskuzí. To dost možná jo, protože by nebyl žádnej tunel. Třeba sem někdo hodí, jaký ERR měla tunelová varianta, ovšem čekal bych, že to bylo o prsa korejské atletky. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3769 Registrován: 3-2007 |
Takže kolik nákladních vlaků se ve špičkové hodině musí vejít mezi 1x Ex, 1x R/Sp a dva osobáky? Máte na to nějakej nákres? Kolik nákladů tam jezdí dnes za den a kam to roste? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7936 Registrován: 4-2003
|
jestli lze 19 dopravců v ŽESNAD.CZ s podílem na trhu 98% považovat za pitomce Promiňte, ale Vy nejste 19 dopravců. Ona by byla ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") , až by ten nápad prošel a dopravcům ze žesnad.cz by se nařídilo, že každej druhej náklad musí oklikou a potom povinně postát dvě hodiny na ranžíru a "vytvářet ruch". co vy na to, RadkuŠ a Pikeheade? Že Váš "problém" je v tom, že se k tomu jak se budou utrácet veřejné peníze může vyjadřovat naproto každej. Stejně jako ke školství, kde předseda Asociace malých a středních podniků a živnostníků ČR není žádný deus ex machina, který po dohodě s předsedou vlády v demisi předepíše našim dětem tu správnou výuku. //OT ze naucit se drzet sroubovak aby si dotycnej nevypich oko a umet si prisit knoflik a ještě branná výchova, láska k vlasti, takže děcka budou sedět tejdně ve škole o den dýl a nebo s prostě vypustí nedůležité předměty pro budoucnost této země, jako třeba matematika či angličtina. To je totiž přesně stejný - pro pár třísek a čistě parciání zájem se nevidí les. (já mám tedy rozdíl od některých paňárů zvláštní děti, protože štoubovaly, zašívaly a vařily, asi málo.... ![[uhoh]](https://www.k-report.net/discus/clipart/uhoh.gif "[uhoh]") ). OT//
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7938 Registrován: 4-2003
|
Já tedy piluji pilníkem (ne pilkou)... Zdá se, že ty dílny opravdu nejsou od věci http://nase-rec.ujc.cas.cz/archiv.php?art=5360 PS: Abych Vás nezdržoval od pilování a řezání, stačí si přečíst poslední větu.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1546 Registrován: 6-2016 |
RadekŠ: To je argument jak vidle... "Slovníky dnešního spisovného jazyka sloveso pilovati s významem ‚řezat pilou‘ neuvádějí, zdá se však, že úzus soudobého jazyka tento význam nevylučuje" Aneb: "Já neříkám tak, ani tak, ale na moje slova dojde"! ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12128 Registrován: 8-2004
|
Pochopitelně, že doporučujete jen poslední větu, protože celý zbytek Vám nezapadá do myšenkové konstrukce. Ale nemějte strach, znám Váš problém. ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]")
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7939 Registrován: 4-2003
|
znám Váš problém Můj problém je leda v tom, že mi neteče teplá voda a pojedu pro armaturu a bez instalatéra bych byl stejně v i se 150 hodinama pilování týdně, lhostejno zda pilkou či pilníkem. Jinak že pilovat pilkou se v mém okolí používá zcela běžně, což na fci hlavního kombinátora, ani výskyt čechratky podvinuté nemá vliv.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1013 Registrován: 4-2009 |
RadekŠ, Pikehead : Jasně, že nejsem dopravce, byť jsem členem ŽESNAD.CZ, ale už dva roky v těchto diskuzích nikde nepíšu za sebe, prezentuju názory momentálně 19 dopravců, a ti mají k infrastrukturním projektům nějaké názory. A ty já prostě prosazuju, protože když nic jiného, jsem jimi placen. Teď vážně - obecně je problém v tom, že se momentálně uvádí se do provozu stavby, projednávané tak před 15 - 10 lety, čili v době, kdy byla na trhu zcela jiná situace a ta budoucnost se zjevně špatně odhadla. Dneska už neodpovídají rostoucímu objemu nákladní železniční dopravy. A protože jsou dopravci v ŽESNAD.CZ závislí na rozsahu a kvalitě infrastruktury, neboť to jaksi determinuje podnikání a vystavování faktur ( jejich jediný příjem), tak jim není vůbec jedno, co se s ní děje. Snažíme se "vidět" i do budoucna - proto jsme taky již na podzim 2016 zaslali na MD ČR vyjádření k rozsahu dopravy na Domažlické - jen 5 dopravců předpokládá 29 párů vlaků. Denně. K tomu si připočítejme i využití tratě Žatec - Plzeň po náležitých přestavbách a elektrizaci, protože ji považujeme do budoucna za významnou pro nákladní vlaky kvůli kapacitním problémům tratí trs Praha. Mimochodem - zapojení tratě z Chrástu přes Pecihrádek do žateckých kolejí je samozřejmě chytřejší, než dávat výhybku v Doubravce, leč jak někdo tady už napsal, není to v územním plánu a tudíž zřejmě neproveditelné. Upozorňuju, že mluvím o tranzitní nákladní dopravě. Musí se prostě brát v úvahu všechny souvislosti plus mínus za 15 -20 let - přestavěnou trať do Bavor, silnou taktovou osobní dopravu, nemožnost odstavovat nákladní vlaky v Plzni, výše uvedený tranzit ze severu, počínající výluky na berounské trati včetně tunelu, dlouhodobé rozvojové plány jednotlivých dopravců atd.,atd. Pokud si někdo myslí, že nemáme pravdu, tak ať se podívá vedle na Rozvadov, jak tam nejezdí žádné kamiony... ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 8-2017 |
K tomu si připočítejme i využití tratě Žatec - Plzeň po náležitých přestavbách a elektrizaci, protože ji považujeme do budoucna za významnou pro nákladní vlaky kvůli kapacitním problémům tratí trs Praha. Neni lepší se zaměřit tam, kde je nějaká šance na úspěch, než tříštit pozornost na zjevně zcela nerealistická přání? Přes Cheb je snad málo místa? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1014 Registrován: 4-2009 |
M 250.0: Plzeň - Cheb je v zásadě pro nákladní dopravu (bohužel) nepříliš použitelná, protože blbě přestavěná. V této souvislosti jste mi připomněl výrok jednoho manažera SŽDC ze Stavební správy západ, proč furt děláme potíže kolem Berounky, když nám přece pro nákladní dopravu přestavěli Hrbatou.... (ta je přitom blbě použitelná pro osobku, natož pro nás). Nevěřícně jsem zíral a v přímém přenosu viděl, jak jsou odtržení od života a pro koho že ta SŽDC vlastně je... Je zajímá pouze čerpání dotací, pokud možno včas, termíny stavebních firem a dopravci jsou jim zcela ukradení...Obtížný hmyz. Do Německa potřebujeme jezdit trs Domažlice. Žatec je pochopitelně hooodně vzdálená budoucnost. Nevím, proč by to mělo být nerealistické. Zvyšování kapacity tratí kolem Prahy se předpokládá zatím (bohužel) až někam k roku 2050. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6494 Registrován: 5-2002 |
V této souvislosti jste mi připomněl výrok jednoho manažera SŽDC ze Stavební správy západ, proč furt děláme potíže kolem Berounky, když nám přece pro nákladní dopravu přestavěli Hrbatou.... To jako někdo řekl... Doopravdy? Teď vážně - obecně je problém v tom, že se momentálně uvádí se do provozu stavby, projednávané tak před 15 - 10 lety, čili v době, kdy byla na trhu zcela jiná situace a ta budoucnost se zjevně špatně odhadla. A to by člověk i pochopil, vůbec je zázrak že se dělá za ty peníze tunel, a ne o miliardu (možná? ) levnější reko staré trasy, s koridorovou modernizací Chrástu a podobně... Co nepochopím je že se v duchu těch končících devadesátek projektuje Domažlická dneska, nejenom z pohledu uvažované jednokolejky - ale i krátké staniční koleje, hromady PHS, plán výluk který kouzelně nejdřív uvažuje rýpat do Nýřan a stavět bypas až potom, asi aby bylo výluk více - to je divný... Mezinárodní tranzitní železniční koridor, náklady uvažované 750 metrů - co je na takovém základním parametru k nepochopení? Trať 190 totéž, 160 traťová rychlost, výhybky na 50, krátké výhybny, to přece není normální neplnit zadání už v projektu - dneska... |
|
Malý_fotograf
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6534 Registrován: 5-2002 
|
Quenya: A vypadá nějak nadějněji, že by se do Domažlic realizovala dvoukolejka v celé délce? Poslední co jsem četl bylo, že by měla být někde v oblasti Milavčí kvůli plynulosti křižování, jinak stále revitalizace jednokolejky...
Na každou svini se někde vaří voda. I na mě.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 523 Registrován: 7-2017 |
Co se týče domažlické: Jak ta studie vlastně vyšla Němcům? Případně, proč se nezadá studie na celou relaci Praha - München, včetně z ze zjištěného vyplývajících opatření? Ta trať je důležitá jako celek, subčásti Praha - Plzeň a Plzeň - Domažlice jsou důležité taky, ale posuzovat systém jenom na základě subsystémů je podle mě paskvil. Co se týče 190: Mám pořád v hlavě tu SJD 90,5/91,5 minuty, aby náhodou nešlo protočit uzel v ČB, až to bude jednou třeba (stačilo by stáhnout 4,5 minuty, abychom se dostali na dnešní stav, jen o půl hodiny jinak). Přitom by dost možná stačilo upravit ty výhybny na 50 km/h ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") a prostě to celé nějak zoptimalizovat, ne zprznit. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") EDIT: Pardon, nestačilo, JD Plzeň - ČB je pro R 1:53, takže to je o cca 8 minut, tak nic. I tak ale ale něco jako ~85 minut bylo do budoucna (když se na to zas 50-100 let pořádně nesahne), lepších. Z Plzně S:01, v ČB L:26 by mělo stačit. (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1664 Registrován: 4-2010 
|
RadekŠ Podle vaších reakcí, s výlukovou čiností příliš nepočitáte. A když výluka bude, tak nákladní vlak přece počká. Proč utrácet za zbytečné koleje a vyhybky. Zde mě napadá nekolik otázek. -Jaká čestnost výluk se na předmětném úseku čeká? -Pokud je problémem dlouhý mezistaniční úsek. Jak jsou podobné situace řešeny v jiných zemích kde železniční nákladní doprava stále má významné postavení. -Jakou podobu bude mít uvažovaná VTR od Prahy? Nápad zapojit starou trať do seřaďovacícho nádraží by měla další výhodu. Po modernizaci stanice Plzeň hlavní nádraží klesl počet kolejí na které je přimý vjezd od Prahy pro nákladní vlaky na (12-18). Díky této spojce by měly vlaky od Prahy k dispozici koleje v obvodu seřaďovacícho nádraží (302-314). Je dobnré mít dostatek protoru kde bude možné nákladní vlaky odstavit. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7 Registrován: 11-2017 |
Mno, k tomu Pecihrádku - pročítám tady diskuzi a pokusil jsem se naklikat dvě varianty trasování, zejména s ohledem na jakžtakž rozumný oblouk v napojení na žateckou. Obě by vyžadovaly kratší či delší tunel. Opravdu si někdo myslí, že by to někdo zaplatil ? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 8-2017 |
Plzeň - Cheb je v zásadě pro nákladní dopravu (bohužel) nepříliš použitelná, protože blbě přestavěná. Můžete být, prosím, konkrétnější? Jde o nedostatečné délky kolejí v některých stanicích? To je přeci o dost snáze odstranitelný problém než řešit totéž na Žatecké, kde by se muselo prodlužovat úplně všude. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1015 Registrován: 4-2009 |
phrkt : My jsme chtěli jen výhybku v Doubravce. Co se bude dít, bude-li se vůbec něco dít, je jaksi ve hvězdách a také, jak se zachová Plzeň a Plzeňský kraj. Jestli nápad kombinovat cyklostezku s jednou traťovou kolejí vezmou za své či nikoliv. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1016 Registrován: 4-2009 |
M 250.0 : V zásadě ano, problém jsou technické parametry. Ale vůbec není pravda, že je to snáze řešitelné, bo prachy.... Největší problém je totiž v tom, že bylo už do trati "sáhnuto", tudíž investovány prostředky. V obou případech se ale bavíme o řešení blbé situace nejmíň v horizontu 10 - 15 let. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 390 Registrován: 8-2017 |
Ta podmínka, že se do toho nesmí nějakou dobu sáhnout, snad ale netrvá tak dlouho. (10 nebo 15 let? To bude co nevidět). Do ZZ se teď navíc bude sahat stejně. Do Žatecký se taky nějaký prachy nalily, byť v menším rozsahu (DOZ), nicméně přinejmenším ZZ (což pálí SŽDC asi nejvíc kvůli úspoře lidí) je tím vyřešeno a není tím pádem bezprostřední důvod s tou tratí cokoliv dělat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1335 Registrován: 4-2014 
|
M250.0 - reakce na příspěvek č.389 - Žst. Křimice - OK. Žst. Kozolupy - redukce 5ti dopravních kolejí na 4, ale prodloužena dvojkolejka až do Pňovan + v Pńovanech jedna dopravní kolej přibila, takže se to nějak vykompenzovalo Žst. Plešnice - všechny dopravní koleje zrušeny - nevýhoda mezi Kozolupy a Pňovany vznikl příliš dlouhý traťový úsek, v případě zastavení provozu v jedné koleji výrazné omezení propustnosti tratě. Žst. Pňovany - ze čtyř dopravních kolejí rozšířeno na 5, takže ok. Žst. Vranov - OK. Žst. Stříbro - Ok. Žst. Milíkov - Ok. Žst. Svojšín - sice 4 dopravní koleje zůstali, zároveň došlo ke zkrácení koleje č.3 a 5, takže 4 nákladní vlaky o 32dvou vozech nemožné vykřižovat, takže zhoršení situace Žst. Ošelín - Ok. Žst. Pavlovice - ze tří dopravních kolejí redukce na dvě dopravní koleje, takže zhoršení situace Žst. Brod nad Tichou - Ok. Žst. Planá - úbytek jedné dopravní koleje, takže opět zhoršení situace Žst. Chodová Planá - také redukce dopravních kolejí ze čtyř na tři, takže také zhoršení situace Žst. Mariánské Lázně -Ok. Žst. Valy u Mar.Lázní - ok. Žst. Lázně Kynžvart - zdá se ok. Žst. Dolní Žandov - též ok. Žst. Salajna - zrušena úplně, ale z Lipové došlo k protažení dvojkolejky až po Salajnu, takže celkem ok, škoda, že se to neprodloužilo ještě o kousek dál až do Žst. Žandov. Žst. Lipová u Chebu - ok. Takže z toho vyplývá, že mezi Kozolupy a Pňovany vznikl příliš dlouhý traťový úsek, v případě zastavení provozu v jedné koleji výrazné omezení propustnosti tratě a také že došlo k trvalému snížení propustnosti tratě pouze na úseku Svojšín - Chodová Planá. Pro současný provoz ale je celkově ta propustnost tratě dostačující. Ale kdyby se na tu trať mělo opět vrátit až 120-150 nákladních vlaků za den,jak tomu bývalo do roku 1992 tak by s tou propustností tratě byli velké problémy, ale takovýto masivní návrat nákladních vlaků mezi Plzní a Chebem je již nelze v současné době ani v budoucnu předpokládat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7940 Registrován: 4-2003
|
My jsme chtěli jen výhybku v Doubravce...se ale bavíme o řešení blbé situace nejmíň v horizontu 10 - 15 let. - Já tam žádnou blbou situaci nevidím, prostě z principu nějaká 3 kolej přes Chrást systémově neřeší skoro nic, až vůbec ne v horizontu 5-10 let.
obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum.
citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6495 Registrován: 5-2002 |
Pro současný provoz ale je celkově ta propustnost tratě dostačující. No pro současný určitě, a dlouhé vlaky tam nejezdí (protože by neprojely), a na Norimberk úvrať, kdyby tam v tom hezkém budoucnu vedl drát... Každopádně aspoň se dopravny nezkracovaly, jako se plánuje na mezinárodním tranzitním koridoru na Budějovice. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 524 Registrován: 7-2017 |
RadekŠ: " My jsme chtěli jen výhybku v Doubravce...se ale bavíme o řešení blbé situace nejmíň v horizontu 10 - 15 let. - Já tam žádnou blbou situaci nevidím, prostě z principu nějaká 3 kolej přes Chrást systémově neřeší skoro nic, až vůbec ne v horizontu 5-10 let." Tady ale přece nejde „jen“ o třetí kolej do Plzně, ale hlavně o tu ŽST Chrást, kde je a bude/mohlo by být několik DLOUHÝCH kolejí pro nákladku - totiž jako jakýsi „buffer“ před uzlem Plzeň, kde prostě kapacita NEBUDE, a jestli bude provoz přes Domažlice takový, jak se říká, tak chápu, že, když už dneska neexistuje odklonová trasa do Němec bez velkých kompromisů, je snaha mít něco do rezervy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1017 Registrován: 4-2009 |
H_k .: Ano, řekl. Jsou na to svědci. Úroveň znalostí některých infrastrukturních "odborníků" SŽDC o situaci v železniční dopravě je zcela tristní... RadekŠ: Vy ne, my ano. Berte to tak, že můžou být přece rozdílené názory |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 392 Registrován: 8-2017 |
Luboš_3.21: Řekl bych že pro průvoz nákladního vlaku je důležitější spíš délka kolejí než jejich počet. Zde délky nejdelších kolejí v jednotlivých stanicích: Kozolupy 674 Pňovany 691 Vranov 524 Stříbro 589 Milíkov 738 Svojšín 664 Ošelín 633 Pavlovice 560 Brod 772 Planá 620 Chodová Planá 584 Mariánské Lázně 477 Valy 693 Kynžvart 585 Žandov 795 Lipová 721 Pokud vezmeme 650 m jako koridorovou normu, tak kritické úseky jsou Pňovany - Milíkov 15 km, Svojšín - Brod 18 km (při uvážení jen mírně podlimitního Ošelína 6 a 12), Brod - Valy - 19 km (s o něco kratší Planou 4 a 15), zbytek je do 10 km. A teď zkuste srovnat, co je menší problém, jestli prodloužit asi tak 3 stanice o pár metrů, nebo zgruntu předělávat Žateckou. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 4-2009 |
Tantin27: Kromě snahy vyřešit budoucí výluky, pak přesně tak. Chrást jako parkoviště, odkud budou dispečeři vypouštět nákladní vlaky do taktové osobní dopravy na domažlické. Možná, že bych měl ještě napsat, že do budoucna je naším snahou mít kdekoliv a za jakýchkoliv okolností každou hodinu a celý den minimálně jednu trasu pro nákladní dopravu. Kamiony taky nejezdí jen v noci |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1019 Registrován: 4-2009 |
M 250.0 : Hluboce se mýlíte. Požadujeme vlaky 700 (740m) a připočtěte problémy s ETCS. Kolik vám vyjdou staniční koleje? Minimálně na 800 metrů.Jedině tak se ale může konkurovat silnici. Bohužel. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 525 Registrován: 7-2017 |
M250: Mám takový nepříjemný pocit, že chebská má oproti žatecké horší sklonové poměry, už jen k tomu, kudy to vede, ale možná se pletu? EDIT: Nemluvě o tom, že pokud je snaha udržet v Plzni-severu ještě vůbec někoho v produktivním věku, tak tam je potřeba udělat rozumnou infra. Nebo proč jinak odtamtud lidé prchají třeba do Plzně jihu, kde ta infastruktura je lepší, ať už silniční, tak železniční? A jestli se díky nákladce ekonomicky vyplatí překopat žatečkou pro 21. století, tak jen dobře pro osobku. Quenya: Ono v tom Chrástu tu hromada kolejí není pro nic za nic, ono to takhle totiž docela dlouho fungovalo (tedy plus přepřahy)... Aspoň co znám z vyprávění. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") (Příspěvek byl editován uživatelem Tantin27.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1668 Registrován: 4-2010
|
RadekŠ Plzeň hlavní nádraží v nové podobě má pro nákladní vlaky od Prahy 3 dlouhé koleje. Čtvrtá kolej je v polovině rozdělená spojkou. Nákladní doprava funguje trochu jinak. Než osobní. Kde stačí nakreslit GVD aby to vycházelo. Po opuštění stanice chrást u Plzně ty koleje budou celkem chybět. Když nákladní vlak bude čekat na přepřah, vystřidání strojvedoucícho, na volnou trasu. Neb má přednost osobní doprava. Nebo bude někde výluka. Pokud má mít nákladní doprava šanci být konkurenceschopnou, tak musí nabízet spolehivost a měla by být flexibilní. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8067 Registrován: 5-2002 |
ad Luboš 3.21: Ale kdyby se na tu trať mělo opět vrátit až 120-150 nákladních vlaků za den,jak tomu bývalo do roku 1992 tak by s tou propustností tratě byli velké problémy, ale takovýto masivní návrat nákladních vlaků mezi Plzní a Chebem je již nelze v současné době ani v budoucnu předpokládat. Hlavně považuji za rozumné se podívat do mapy a zamyslet se, kam vedou hlavní zátěžové proudy. Těm se trať Plzeň - Cheb vyhýbá. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6497 Registrován: 5-2002 |
Zde délky nejdelších kolejí v jednotlivých stanicích: No zrovna jedna nejdelší kolej nemůže taky vždycky posloužit třeba k odstavení vlaku... Jednoduše, kdybych prostě potřeboval dostat 2x týdně 650m kontejnerový vlak třeba do Boru, že by něco do té obří zóny nemuselo na kamionech - jenom si to představme, tak to bude naprosté dopravní utrpení, tortura všech účastníků. Odstavení na Pl - Ch prakticky nemožné, když se to rozdělí na dva kusy, tak to stejně prakticky zaseká dotyčnou stanici, a bude se to tahat a přestavovat půl dne, i když to zbytek Evropy projede v pohodě ( no dobře - ne na západ) - protože u nás má koridor bohužel parametry lepší lokálky, včetně projektů nových staveb... |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2265 Registrován: 4-2015 
|
Zátěžové proudy v žádné běžné mapě nikdo nenajde, pokud to tedy není přímo znázornění nějakých zátěžových proudů. Tantin27: Co je to prosím Plzeň sever-jih? Drážní Cargo je na bázi půlka Evropy... Chrást jako parkoviště, odkud budou dispečeři vypouštět nákladní vlaky do taktové osobní dopravy na domažlické. Jo, někdy za generaci, až se Helmuti rozhoupou něco postavit. A teď zkuste srovnat, co je menší problém, jestli prodloužit asi tak 3 stanice o pár metrů, nebo zgruntu předělávat Žateckou. Klidně si na to můžete zkusit diplomku, tady to asi nikdo řešit nebude... Quenya/HK: No, já se schválně poptám, kdo nám to na SS dělá tak skvělou "reklamu"... ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]") Jeden tip mám už teď. Do Žatecký se taky nějaký prachy nalily, byť v menším rozsahu (DOZ), nicméně přinejmenším ZZ (což pálí SŽDC asi nejvíc kvůli úspoře lidí) je tím vyřešeno a není tím pádem bezprostřední důvod s tou tratí cokoliv dělat. Jo, to už je let... Bezprostředně se dělá jenom údržba. To je přeci o dost snáze odstranitelný problém než řešit totéž na Žatecké, kde by se muselo prodlužovat úplně všude. Taky v TES jsou ty požadavky definované. Akorát, že s podmínkou toho zkapacitnění na bavorský tranzit, což se zatím neopírá vůbec o nic. RadekŠ to tentokrát docela vystihl...
West code was broken.
|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2266 Registrován: 4-2015
|
No zrovna jedna nejdelší kolej nemůže taky vždycky posloužit třeba k odstavení vlaku... Ani předjetí není optimální A dopravní koleje fakt neslouží jako parkoviště.
West code was broken.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15900 Registrován: 5-2002 
|
Haldir: Nákladní doprava funguje trochu jinak. Než osobní. Kde stačí nakreslit GVD aby to vycházelo. Obávám se, že i nákladní doprava se bude muset naučit jezdit podle jízdního řádu. Kolejová doprava z podstaty nemůže být žádná cochcárna... |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1921 Registrován: 5-2002 |
Ovšem taková dálnice jízdní řád nepotřebuje. Kamion může jet, kdy chce. To je docela podstatná konkurenční výhoda, a dráha by si k ní neměl zavírat cestu. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 8-2017 |
Jednoduše, kdybych prostě potřeboval dostat 2x týdně 650m kontejnerový vlak třeba do Boru, že by něco do té obří zóny nemuselo na kamionech - jenom si to představme, tak to bude naprosté dopravní utrpení, tortura všech účastníků. A co s tim pak v Boru na nádraží? Odstavení na Pl - Ch prakticky nemožné, Chcete s těma vlakam jezdit nebo stát? Odstavovat můžete v Chebu nebo v Plzni, ale není potřeba mít parkoviště s frekvencí odpočívadel na dálnici. Požadujeme vlaky 700 (740m) a připočtěte problémy s ETCS. Kolik vám vyjdou staniční koleje? Minimálně na 800 metrů.Jedině tak se ale může konkurovat silnici. Bohužel. Pokud to má mít smysl, tak musí být na takovéhle délky připravená celá vozební ramena. Když se dejme tomu takhle udělá Domažlická* a pojede po ní teda těch vašich 25 vlaků denně, tak dojedete do Plzně. Co s těma vlakama v Plzni? Na Prahu se koleje prodlužovat nebudou ze stejného důvodu jako na Cheb a co se směru Žatec týče, to tim se dostanete někam k Ústí. Jakej má pak takováhle legrace smysl, když do toho Ústí jste mohli rovnou dojet přes Děčín (a všude po dvoukolejkách. Nebo tu Žateckou si představujete taky rovnou dvojkolejně?) * Mimochodem, jaký mají délky kolejí v Německu? Pokud kratší, budete to někde u Domažlic přešíbovávat? Já oceňuju, že se nákladní dopravci snaží tlačit na přizpůsobování infrastruktury, ale mám pocit, že jsou teda mnohem bolavější místa než Žatecká a čím delší seznamy požadavků uděláte, tím menší je šance, že se splní, místo toho budete akorát za kašpary. PŠ: Hlavně považuji za rozumné se podívat do mapy a zamyslet se, kam vedou hlavní zátěžové proudy. Těm se trať Plzeň - Cheb vyhýbá. To ale Plzeň - Žatec, od který tahle diskuze povstala, taky, spíš ještě víc. Tantin: Nemluvě o tom, že pokud je snaha udržet v Plzni-severu ještě vůbec někoho v produktivním věku, tak tam je potřeba udělat rozumnou infra. Nebo proč jinak odtamtud lidé prchají třeba do Plzně jihu, kde ta infastruktura je lepší, ať už silniční, tak železniční? A jestli se díky nákladce ekonomicky vyplatí překopat žatečkou pro 21. století, tak jen dobře pro osobku. Co je to rozumná infra? Kapacitně ta trať pro osobku stačí (nabídka srovnatelná s tratěmi vedoucími na jih). Rychlostně to není žádná hitparáda, ale to optimalizace pro nákladku nikterak nevyřeší, to by vyžadovalo totální přeložku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 526 Registrován: 7-2017 |
Pružinskij: "Zátěžové proudy v žádné běžné mapě nikdo nenajde, pokud to tedy není přímo znázornění nějakých zátěžových proudů. Tantin27: Co je to prosím Plzeň sever-jih? Drážní Cargo je na bázi půlka Evropy... " M250.0:" Co je to rozumná infra? Kapacitně ta trať pro osobku stačí (nabídka srovnatelná s tratěmi vedoucími na jih). Rychlostně to není žádná hitparáda, ale to optimalizace pro nákladku nikterak nevyřeší, to by vyžadovalo totální přeložku." Rozumná infra je něco, co mi umožní denní dojížďku do ≤=30 minut. Plzeňský kraj je extrém, máme tu jediné velké centrum (Plzeň), pak pár městeček (Horažďovice, Klatovy, Rokycany, Domažlice). Jestli se všichni nemají přestěhovat do Plzně, je potřeba tam udržet služby a mít rychlou dopravu. Vizte vesnice kolem Prahy. Možná si to představuji špatně, tak mi vyvedťe z omylu. Kdyby ta poptávka na jihu po dopravě vlakem nebyla (protože silnice je taky zoufalá), tak není úsek 190 Plzeň - Nepomuk jako jediný projektován relativně rozumně. Co se týče té žatecké: No, já budu oponovat. Když kouknu do mapy, vychází mi cesta z Děčína přes žateckou do Plzně a odtamtud na Mnichov docela dobře, s tím bonusem, že nebudu zatěžovat uzel Praha. Nebo snad tranzit sever -> Bavorsko nehrozí? Nevím, opět se ptám. |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2267 Registrován: 4-2015
|
Nebo tu Žateckou si představujete taky rovnou dvojkolejně? 2 TK ne, 25kV ano. A to mi smysl dává. Tím chci hlavně říci, že automaticky za kašpary nejsou, ale ani 4 TK vám nepomůžou, když za Kubicí zůstane stávají stav.
West code was broken.
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 7-2017 |
Jak prosím vyšla studie v Německu, případně proč se neudělala (?) společná studie posuzující celé tyhle vazby komplexně? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6498 Registrován: 5-2002 |
A co s tim pak v Boru na nádraží? Na nádraží nic, překladiště někde na pole směr Čečkovice, nebo možná v tomhle specifickém případě se dohodnout se SŽDC a udělat překladiště rovnou u traťové koleje, vzhledem k frmolu na trati... Ale to je jenom pro ilustraci, se současnou drážní infrastrukturou to vždycky pojede po silnici. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 4-2009 |
Pružinskij: Ano, Domažlická je závislá na Bavořích, Černý Petr je momentálně na druhé straně hranic. Pokud do toho hodí vidle, nebude pochopitelně nic. M 250.0: Ale my soustavně prudíme všude, Pravobřežka, VOCHOC, Ucho, Uzel Ostrava, Brno.... Všude se snažíme uvést věci do reality. Máme na to fachmany, co tomu detailně rozumí, což třeba já zrovna nejsem. A píšou i zde, třeba P.Š. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 394 Registrován: 8-2017 |
H_k: Když překládat, tak už je docela buřt, jestli na 3 km nebo na 30, přičemž pro ten druhý případ stojí překladiště v Nýřanech. Tantin: Rozumná infra je něco, co mi umožní denní dojížďku do ≤=30 minut. Plzeňský kraj je extrém, máme tu jediné velké centrum (Plzeň), pak pár městeček (Horažďovice, Klatovy, Rokycany, Domažlice). Jestli se všichni nemají přestěhovat do Plzně, je potřeba tam udržet služby a mít rychlou dopravu. No a jak tohle vyřeší prodloužení stanic a špagát? Nebo snad tranzit sever -> Bavorsko nehrozí? I kdyby hrozil, tak ne v míře, která by ospravedlnila takovou investici. Navíc může jet celkem pohodlně přes Cheb rovnou do Německa (kromě Cheb - Ředvice navíc po dvojkolejkách). Quenya: Ale my soustavně prudíme všude, Pravobřežka, VOCHOC, Ucho, Uzel Ostrava, Brno.... Všude se snažíme uvést věci do reality. No právě. Jak už jsem psal minule: čím delší seznamy požadavků uděláte, tím menší je šance, že se splní |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13742 Registrován: 12-2007 
|
Plzeňský kraj je extrém, máme tu jediné velké centrum (Plzeň), pak pár městeček (Horažďovice, Klatovy, Rokycany, Domažlice). Nutno dodat, že podobným "extrémem" ve věci "odstup ve velikosti krajského města vůči ostatním městům" jsou i kraje Jihomoravský, Královéhradecký, Pardubický či Olomoucký. Plzeňský kraj není v této věci ničím výjimečným/unikátním. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 52 Registrován: 1-2014 |
Pokud by snad nákladní doprava vzrostla na více než v dobách přeprav 300 mil tun rok, tak určitě do Plzně nepřijede od Berouna. V oněch slavných dobách, kdy bylo na síti odstaveno denně cca 300 vlaků a rychlost průměrného nákladního vlaku se pohybovala kolem 4 km/h. Patřila trať Beroun - Plzeň k nejméně zatíženým dvoukolejkám. (Pamětníci určitě zamáčknou slzu a vzpomenou si na ty krásné doby, kdy fíra nastoupil na vlak v Č. Třebové a po dvanácti hodinách slezl z mašiny v Ústí nad Orlicí.) Situace se zůstává stále stejná - pokud se vyskytne potřeba zvýšení počtu vlaků ve směru západ východ je nutné zvýšit kapacity ve směru Plzeň - České Budějovice - cpát se do uzlu Praha je nerozumné. Omezující úsek určitě nebude Plzeň - Rokycany. Ti co se zabývají výpočtem propustné výkonnosti vědí proč. Severojižní tranzit nepřipadá v úvahu. Nemá vzhledem ke kapacitám v Německu a Polsku potřebu dostat se do prostoru západně od Plzně. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8638 Registrován: 4-2003 |
M250.0:No právě. Jak už jsem psal minule: Velmi často meleš nesmysly - například si myslíš, že jsi způsobil pozdvižení, když jsi navrhl třetí kolej z Vyšehradu k prostřednímu vinohradskému tunelu. Ve skutečnosti to bylo tak, že jsi psal, jak by to bylo rychlé a jednoduché udělat kus koleje. Tak jsem si dovolil napsat, že to tak rychlé a jednoduché nebude, včetně důvodů, proč by tomu tak bylo. Přitom jsem nikdy netvrdil, že je to nereálné, ale vzhledem k tomu, že by šlo o akci v hustě zastavěné oblasti, kde by místní lidé byli nejraději, kdyby dráha nadobro zmizela, že by se to i z tohoto důvodu mohlo k nereálnosti dostat. A mimochodem, neobjevil jsi Ameriku - tuto kolej navrhovalo nemálo lidí ještě v době, kdy si obrazně řečeno tahal kačera a uplácaval na písku bábovičky . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8639 Registrován: 4-2003 |
NegroHorizonte:Situace se zůstává stále stejná - pokud se vyskytne potřeba zvýšení počtu vlaků ve směru západ východ je nutné zvýšit kapacity ve směru Plzeň - České Budějovice - cpát se do uzlu Praha je nerozumné. Zde máme komické okénko? Nebo se doopravdy chystá nějaká gigantická přestavba trati Veselí nad Lužnicí - Jihlava do podoby dvoukolejné trati s vmax alespoň 100 km/h? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2482 Registrován: 3-2006 
|
Bram: "NegroHorizonte:Situace se zůstává stále stejná - pokud se vyskytne potřeba zvýšení počtu vlaků ve směru západ východ je nutné zvýšit kapacity ve směru Plzeň - České Budějovice - cpát se do uzlu Praha je nerozumné. Zde máme komické okénko? Nebo se doopravdy chystá nějaká gigantická přestavba trati Veselí nad Lužnicí - Jihlava do podoby dvoukolejné trati s vmax alespoň 100 km/h? "Kdepak, chystá se stavba, jen to teď na pár let utichlo.Ale o tomhle platí, to co říkám o ložisku nějakého nerostu. Není třeba se ptát, zda se vytěží, ale kdy se vytěží. Jen lidský život je trochu krátký na některé jevy. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11708 Registrován: 5-2004 |
No kazdopadne bude asi jeste hodne desitek let limitujici usek praha-beroun proti plchu s dvouhodinou r a nekdy i dvouhodinou os. Mch budovu v kralovaku rozebiraj dva manici majzlem? Ze timhle tempem maj do leta co delat... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3464 Registrován: 3-2006 
|
Luboš 3.21: Já to teda moc OK nevidím. Délky kolejí (brána nejdelší kolej bez peronu): Žst. Kozolupy - Zkrácení z 726 (701) m na 662 m. Žst. Pňovany - 2.SK má sice 825 m, ale v tu chvíli rychlíky musejí 60 km/h. Žst. Vranov - Zkrácení z 601 (621) na 521 m. Žst. Stříbro - Zkrácení z 633 m na 591 m. Žst. Milíkov - Zkrácení z 814 m na 736 m. Žst. Svojšín - Prodloužení z 489 (453) m na 668 m. Žst. Ošelín - Zkrácení z 697 m na 633 m. Žst. Pavlovice - jedna kolej 617 m, nově obě koleje 562 m. Žst. Brod nad Tichou - Zkrácení z 787 na 773 m. Žst. Planá - Zkrácení nejdelší koleje z 677 m na 627 m. Žst. Chodová Planá - Prodloužení z 514 m na 586 m. Žst. Mariánské Lázně - Prodloužení z 471 m na 480 m. Žst. Valy u Mar.Lázní - Zkrácení z 713 m na 694 m. Žst. Lázně Kynžvart - Zkrácení z 636 (632) m na 585 m. Žst. Dolní Žandov - Prodloužení z 734 na 746 m. Žst. Lipová u Chebu - Prodloužení z 706 m na 721, ale kolej 694 m zrušena. Jediné zlepšení je tedy Svojšín a Chodová Planá. Někde je to prašť jak bouchni (ML, Žandov), ale jinak celkově zhoršení. A ubrat jednu kolej v Pavlovicích, když okolní stanice jsou jenom dvoukolejné a navíc daleko, je hodně blbé. V Kozolupech by stačilo jedno ostrovní nástupiště mezi traťovejma. * Mimochodem, jaký mají délky kolejí v Německu? Pokud kratší, budete to někde u Domažlic přešíbovávat? Se 640 m dlouhým vlakem jsme se nevešli akorát do Arnschwangu, jinak se všude vejde. (V Bodenwöhr Nord jenom na první kolej a ve Schwandorfu na 5. a 6. kolej)
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |