Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 21. 03. 2018

Archiv diskuse Nehody do 21. 03. 2018

autor	příspěvek
M_g	Úterý, 20. března 2018 - 12:18:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 901 Registrován: 6-2006	Všem "NEJDE TO" doporučuji se pozorně projet rj ČD a rj OeBB (co a jak je hlášeno). Třeba jim něco dojde.
Bram	Úterý, 20. března 2018 - 12:29:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8735 Registrován: 4-2003	Aleš Liesk: Každou pitchovinu chtěj SŽDC návěstit (viz inverzní střelnice), ale tohle nechají jen tak? Inverzní střelnice není píčovina, ale potřebná věc pro strojvedoucí. Žádný není takový génius, aby si pamatoval téměř celou síť, přičemž dnes je požadavek na to, aby jezdili strojvedoucí víceméně všude. Inverzní střelnice totiž upozorňuje na to, že návěstidlo je předvěstí dalšího návěstidla. A hodí se to při jízdě na přivolávací návěst. Protože na dalším návěstidle může být cokoliv, včetně nepředvěstěné návěsti stůj! Mimochodem, před asi dvěma lety se to o tom podrobně diskutovalo.... Trváš li na tom, že inverzní střelnice je píčovina, trváš na své neznalosti. Občas se totiž vyskytnou v inovacích předpisů i dobré věci .
Martin_zlivský	Úterý, 20. března 2018 - 12:36:09
Administrátor Číslo příspěvku: 72797 Registrován: 4-2003	Aleš_Liesk.: "Tento Pokyn nařizuje jízdu max rychlostí 120 km/h přes všechna místa s výpadkem kódu. Úžasné!!!! A jsou ta místa nějak označena (včetně předvěstníků), nebo SŽDC předpokládá, že ze 160 to na tu 120 zbrzdím na dvou metrech? Anebo výpadky budou patřit do "seznání tratě"? Každou pitchovinu chtěj SŽDC návěstit (viz inverzní střelnice), ale tohle nechají jen tak? Co když ten kód vypadává jen občas? " Jak se přesně ten pokyn jmenuje, resp. mohu poprosit na e-mail? Přiznám se, že o něm ani nevím a třeba bych měl. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Koudy	Úterý, 20. března 2018 - 12:42:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4586 Registrován: 3-2004	na síti DB prostě není možné, aby vlak vjel na jinou kolej, než na tu jednu? A když (nejen na síti DB) dokážu info o koleji dostat na informační tabuli ve stanici, tak je pak už takový problém jí i přenést na vozidlo? "Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch." Nikola Tesla
Haan	Úterý, 20. března 2018 - 12:59:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2743 Registrován: 2-2010	Joudatfd: "Nezoufejte, take byste mohli..." a měli od 9.12.2018 naučit se řečem národnostních menšin, kterým budete prostřednictvím informačního systému podávat cestujícím informace-viz DŘD,§73-doplněný Vyhl.78/2017: "V obci obývané příslušníky národnostních menšin se informace o druhu vlaku, nástupišti, směru jízdy a době odjezdu, zpoždění a předvídaných změnách v osobní dopravě podávají též v jazyce národnostní menšiny, jestliže se podle posledních dvou sčítání lidu hlásilo k této národnosti vždy alespoň 10 % občanů obce, a jestliže o to příslušného provozovatele dráhy požádají zástupci příslušné národnostní menšiny prostřednictvím výboru pro národnostní menšiny, který svým usnesením návrh doporučí, anebo pokud o to požádá spolek, který podle stanov zastupuje zájmy národnostní menšiny, a který ke dni podání žádosti působí alespoň 5 let na území obce."
honzaklonfar	Úterý, 20. března 2018 - 13:14:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1603 Registrován: 6-2016	Haan: K "národnosti" se většina té "multikulturněobohacovací" menšiny naštěstí nepřihlásila (snad jen cca 15 000 ks za celou ČR). Ale možná "to zařídí" nějaká progresivní nezisková organizace...
Haan	Úterý, 20. března 2018 - 13:14:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2744 Registrován: 2-2010	Aleš_Liesk.: "Tento Pokyn nařizuje jízdu max rychlostí 120 km/h přes všechna místa s výpadkem kódu. Úžasné!!!! A jsou ta místa nějak označena (včetně předvěstníků), nebo SŽDC předpokládá, že ze 160 to na tu 120 zbrzdím na dvou metrech?" Však jsem taky před pár lety došla k závěru, že pokud se fíra má řídit tímto "Pokynem", pojede celou štreku Vmax 120, aby byl vůbec schopen "Pokyn" dodržet.
RadekŠ	Úterý, 20. března 2018 - 14:00:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8010 Registrován: 4-2003	se většina té "multikulturněobohacovací" menšiny Je tohle sračkobití nutný, kór ve Vašem věku?? Reálně se to týká Poláků na Těšínku. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Pružinskij	Úterý, 20. března 2018 - 14:08:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2315 Registrován: 4-2015	Protože na dalším návěstidle může být cokoliv, včetně nepředvěstěné návěsti stůj! [smrt] Mimochodem, před asi dvěma lety se to o tom podrobně diskutovalo.... Zajímavé, že do té doby po ní nikdo ani nevzdechl... West code was broken.
Johny11	Úterý, 20. března 2018 - 14:54:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2828 Registrován: 5-2002	Inverzní střelnice totiž upozorňuje na to, že návěstidlo je předvěstí dalšího návěstidla. A hodí se to při jízdě na přivolávací návěst. Protože na dalším návěstidle může být cokoliv, včetně nepředvěstěné návěsti stůj! Já myslel, že skutečnost, že "návěstidlo je předvěstí dalšího návěstidla" je vlastností RNS. A že jsem na trati / ve stanici s RNS, vím ze SJŘ. O stanici s nezávislými světelnými návěstidly se jednat nemůže, to by nepředvěstilo ani se střelnicí. A pokud jedu na PN, to snad má svá pravidla i bez střelnice. D1 čl. 966: PN předvěstí návěst Stůj na následujícím hlavním návěstidle bez samostatné předvěsti, které může následovat i na nedostatečnou zábrzdnou vzdálenost. Tedy při PN na vjezdu nebo cesťáku jedu podle rozhledu, pokud je na odjezdovém návěstidle, tak podle posledního odstavce čl. 967: ...PN na odjezdovém návěstidle přikazuje jízdu podle rozhledových poměrů od tohoto návěstidla až k vjezdovému návěstidlu pro opačný směr jízdy; při odjezdu na trať s AB (kromě AB bez oddílových návěstidel) musí strojvedoucí dodržet podmínky jízdy podle rozhledových poměrů až k prvnímu oddílovému návěstidlu AB. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Bobo	Úterý, 20. března 2018 - 15:35:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13970 Registrován: 5-2002	mz- mirelí směrnice se řešila v předpisech, tušim sem jí něgde čet. možná je v normisu. propad kodu bude z principu, gdyž se kodování bude zapínat až po obsazení ko kolisti = piráti chodníků <font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/
Cernosickej	Úterý, 20. března 2018 - 15:58:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 82 Registrován: 9-2012	Jestli myslíte tuto větu - "Na kódovaných tratích se pro vlaky s vedoucími drážními vozidly se zařízením MIREL VZ1 připouští při výpadku kódu maximální rychlost vyplývající z přenesených návěstních znaků 120 km/h", tak to je součástí Pokynu provozovatele dráhy k zajištění plynulé a bezpečné drážní dopravy č. 3/2010 K dostání na portálu SŽDC /Přístup na ŽDC/Podmínky přístupu/Předpisy/Pokyny provozovatele dráhy/10-60174_Pokyn_PD_10_03/
Trumbera	Úterý, 20. března 2018 - 16:04:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 7-2010	Johny11: Místo opisování předpisu si laskavě zjistěte, kdy se ta inverzní střelnice používá...
Priapos	Úterý, 20. března 2018 - 16:19:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1422 Registrován: 10-2012	Podroužek: "Jinak řečeno, pokud dojde z důvodu výpadku kódu při rychlosti vyšší než 120 km/h k nucenému zastavení vlaku zásahem Mirelu, nenese za to SŽDC žádnou vinu. Je to věcí dopravce." Ono by totiž stačilo, kdyby Podroužkův chlebodárce měl alespoň na těch HV, které jezdí rychleji než 120 km/h, dávno nainstalován MIREL VZ1 v04. Naříkáte proto hezky, ale na špatném hrobě.
Pružinskij	Úterý, 20. března 2018 - 16:21:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2316 Registrován: 4-2015	A co z toho plyne, trumbero? West code was broken.
T_._H_.	Úterý, 20. března 2018 - 16:52:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7470 Registrován: 8-2012	Nikdo nás nenutí, myšleno zaměstnavatel, abychom ovládali nějaký infosystém za jízdy Až vás nutit bude (= objednatelé k tomu donutí jeho), tak vám to prostě direktivně uloží, vy sklapnete kufry, trochu si pokverulujete v Nářkách o odvádění pozornosti a bezprizorních vlacích, nejzaťatějším za nehlášení sáhnou na peníze a začne to fungovat. VZ LS 06 i Mirel jsou "ďáblovy vynálezy" co se náročnosti na velkou část strojvůdcovy pozornosti týká Nehodlám tu nijak rozvíjet zatáčku ke strašidlu od původního tématu, ale problém výpadku kódu není problémem MIRELu, ale jeho přenosu k němu na straně infrastruktury... nebo snad máte jinou představu o tom, jaký je správný postup při ztrátě kódu vlakového zabezpečovače? Každopádně ve 160/120 sotva budete hlásit "výstup vpravo", takže to je jen absurdní berlička pro "nejde to". tak je pak už takový problém jí i přenést na vozidlo? Hele, jestli vy si to Německo zase moc neidealizujete . Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Koudy	Úterý, 20. března 2018 - 17:05:14
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4587 Registrován: 3-2004	Hele, jestli vy si to Německo zase moc neidealizujete [happy]. Já nikde netvrdím, že to dělaji. Pouze taková řečnická otázka. "Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch." Nikola Tesla
Bram	Úterý, 20. března 2018 - 17:10:06
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8736 Registrován: 4-2003	Pružinskij:Zajímavé, že do té doby po ní nikdo ani nevzdechl... Inverzní střelnice nebyla před ještě ne zcela mnoha lety potřebná - většina strojvedoucích se motala akorát kolem komína na svých známých trasách. Dneska je naopak trend, že všichni jezdí všude, tak alespoň toto je jedna z věcí, která usnadní jízdu těm, co se v některých místech vyskytnou akorát párkrát do roka, což ničemu neodporuje. Vznikla tedy to, co ničemu neškodí, ale naopak strojvedoucím pomáhá Ale toto je pro některé jedince zjevně asi moc těžké na pochopení .
Pružinskij	Úterý, 20. března 2018 - 17:25:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2318 Registrován: 4-2015	většina strojvedoucích se motala akorát kolem komína na svých známých trasách. To dneska taky. A když tu trasu nezná, tak tam nemá do dělat a počká si na pilota nebo na vystřídání. Nebo vy jezdíte někde, kde to neznáte? (Příspěvek byl editován uživatelem Pružinskij.) (Příspěvek byl editován uživatelem Pružinskij.) West code was broken.
Johny11	Úterý, 20. března 2018 - 17:31:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2829 Registrován: 5-2002	Ad trumbera. Zkuste si přečíst a pochopit, na co jsem reagoval. Děkuji. Při jízdě na PN jedná strojvedoucí pořád stejně, ať tam je či není střelnice. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
T_._H_.	Úterý, 20. března 2018 - 17:56:52
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7473 Registrován: 8-2012	Nebo vy jezdíte někde, kde to neznáte? Když jede kupříkladu "liberecký" kargiak do Nymburka odklonem přes Mimoň - Doksy (kde se jezdí tak jednou za rok při pravidelné výluce a jinak to tam je rajón "děčíňáků") nebo naopak přes Jičín, jak dobře to tam asi zná? (Poznání má samozřejmě podepsané.) Je jednoduše správné, že veškeré extrabuřty jsou návěštěné, protože pamatovat si do všech detailů byť jen Praha-Ostrava (včetně odklonu přes Nymburk a/nebo Hradec Králové a v Přerově tak i tak), Děčín, Benešov a Beroun včetně ZDD všech stanic úplně nejde. A to se jezdilo i za dřívbylolípu. (Příspěvek byl editován uživatelem T_._H_..) Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Bram	Úterý, 20. března 2018 - 18:09:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8737 Registrován: 4-2003	Pružinskij:A když tu trasu nezná, tak tam nemá do dělat a počká si na pilota nebo na vystřídání. Nebo vy jezdíte někde, kde to neznáte? Neseď si zbytečně na kabelu. Vysvětlil jsem to dost jasně a ještě to vysvětlil daleko podrobněji T. H., tak to už snad proboha stačí . Nebo snad ne?!?
Paul2no	Úterý, 20. března 2018 - 18:18:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1679 Registrován: 11-2009	Pružinskij: neměl by být naopak cílový stav takový, aby tratě byly ve stavu takovém, aby na nich mohl jet bezpečně i strojvedoucí, co tam jede poprvé? http://www.youtube.com/paul2no
Haldir	Úterý, 20. března 2018 - 18:23:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1701 Registrován: 4-2010	Je zajímavé jak někteří navrhují přidávat strojvedoucím další povinosti. Neboli je pěkné přidávat další povinosti když to bude dělat někdo jiný. Protože mi zde chybí pochopení proč někteří strojvedoucí z toho nejsou nadšeni. Ano. Info systém dobře funguje u autobusů. Kde práce řidiče je mnohem náročnější. Zde je otázka jak je navrženo ovládání. Něšlo by zadávat některé věci pomocí přímého tlačítka a mimořáednosti pomocí trojciferného kodu? Vyťukat nějaký kod mi připadne lepší než hledat něco na obrazovce. Velká část kodu si lze zapamatovat a nebo vyrobit tahák.
Pružinskij	Úterý, 20. března 2018 - 18:39:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2319 Registrován: 4-2015	Je jednoduše správné, že veškeré extrabuřty jsou návěštěné, protože pamatovat si do všech detailů byť jen Praha-Ostrava (včetně odklonu přes Nymburk a/nebo Hradec Králové a v Přerově tak i tak), Děčín, Benešov a Beroun včetně ZDD všech stanic úplně nejde. A to se jezdilo i za dřívbylolípu. Jo a k čemu je takový návěštění dobrý, když je to přidružené návěstidlo umístěno na záhlaví, tedy za návěstidlem, které předvěstí nebo opakovaně předvěstí? A není lepší jich tam dát rovnou víc? Zajímavý, že před pár lety po tom neštěkl ani pes. West code was broken.
Bram	Úterý, 20. března 2018 - 18:47:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8738 Registrován: 4-2003	Paul2no:neměl by být naopak cílový stav takový, aby tratě byly ve stavu takovém, aby na nich mohl jet bezpečně i strojvedoucí, co tam jede poprvé? Odpovím raději já: To reálně nejde. Ostatně například řidiče autobusu pražské MHD také neposíláš někam bez toho, abys mu ukázal nejprve trasu, kudy má jet. Samozřejmě, že pár strojvedoucích z různých firem se mi mezi řečí u piva přiznalo, že už jeli někam s podepsaným seznáním, ale bez toho, aniž by tam fyzicky kdy byli. Není to ale dobrý nápad - strojvedoucí je při takové jízdě zbytečně napjatý, ve větších stanicích pak přemýšlí nad tím, kam vlastně vůbec jede a která návěstidla pro něj platí. Zbytečně to zapáchá nějakým projetím návěstidla a nedej bože, že by měl dotyčný ve stanici posunovat. To už je fakt na bednu, tam se toho dá pokazit hodně.....
Bobo	Úterý, 20. března 2018 - 19:01:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13973 Registrován: 5-2002	i-střel by stačilo dát do sjř kolisti = piráti chodníků <font color="ffff00">neosvětlený cyklista = žádný cyklista</font> jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/
RadekŠ	Úterý, 20. března 2018 - 19:27:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8011 Registrován: 4-2003	Při jízdě na PN jedná strojvedoucí pořád stejně, ať tam je či není střelnice. Samozřejmě že NEjedná stejně, protože po opuštení zhlaví na PN může ject maximální rychlostí, páč před dalším návěstidlem je samostatná předvěst. Střelnice se dává tam, kde samostatná předvěst není a tím pádem musí mašinfýra na dalším návěstidle očekávat stůj (a nikoliv výstrahu jako nejpovážlivější návěst). Proto střelnice může bejt až na záhlaví, protože do tý doby jede fíra omezenou rychlostí. Ta první varianta je z odb. Skály do Satalic, ta druhá je obráceným směrem. V obou případech samozřejmě platí rychlostní návěstní soustava. i-střel by stačilo dát do sjř Učebnicový příklad vytváření nesystémového řešení. obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Pružinskij	Úterý, 20. března 2018 - 19:48:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2320 Registrován: 4-2015	Proto střelnice může bejt až na záhlaví, protože do tý doby jede fíra omezenou rychlostí. To je tzv. drážní logika? Já jen, že v Germanistánu jsem to zatím viděl jen přímo namalované na návěstidlech, asi tam neví, že tu "přidruženou" návěst mohou mít až za zhlavím. West code was broken.
Podroužek	Úterý, 20. března 2018 - 19:50:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1522 Registrován: 10-2009	To Priapos, ten uvedený Pokyn č.3/2010 se týká Mirelu verze 03 a 04. Obě jsou tam uvedeny. Rozdíl mezi nimi znám z vlastní praxe. To, co mě zaujalo, je ten Pokyn samotný. Zdraví P.
T_._H_.	Úterý, 20. března 2018 - 20:15:01
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7477 Registrován: 8-2012	To je tzv. drážní logika? Opět příklad Hostivař - směrem do Vršovic jsou odjezdy z Hostivaře zároveň předvěstmi vjezdových návěstidel Odb. Záběhlice, zatímco směrem do Malešic je cestou ještě návěstidlo autobloku ve funkci samostatné předvěsti (AB 1-13). Jak byste to chtěl jinak vynávěstit než inverzními střelnicemi na (pouze jednom) z(á)hlaví? Směrovými šipkami? Forever trusting who we are, and nothing else matters.
FiJi	Úterý, 20. března 2018 - 21:57:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 1-2017	Bram: "Ostatně například řidiče autobusu pražské MHD také neposíláš někam bez toho, abys mu ukázal nejprve trasu, kudy má jet. " Ale posílá. Viděl jste někdy NAD za metro nebo za vlaky? A viděl jste někdy zájezdový autobus? Víte o tom, že osobní auto i náklaďák může řídit každý, kdo má příslušný řidičák? Když se teď rozhodnu, můžu vyrazit autem třeba do Španělska, a žádné předchozí poznání trasy nepotřebuju. Ono to tedy vypadá, že jste nikdy neviděl ani vlak – „ukázat trasu, kudy má jet“ znamená ukázat, na které křižovatce má řidič kam odbočit. V železniční síti není moc míst, kde by si strojvedoucí sám určoval, kam odbočí…
Bram	Úterý, 20. března 2018 - 22:32:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8739 Registrován: 4-2003	FiJi:Ale posílá. Viděl jste někdy NAD za metro nebo za vlaky? A viděl jste někdy zájezdový autobus? Víte o tom, že osobní auto i náklaďák může řídit každý, kdo má příslušný řidičák? Když se teď rozhodnu, můžu vyrazit autem třeba do Španělska, a žádné předchozí poznání trasy nepotřebuju. Ale neposílá. A to právě proto, aby při první jízdě nepřemýšlel řidič nad tím, kde má zastavit, případně do kterého staní na autobusovém nádraží má zajet. Prostě si linku s někým nejdřív projede. Pražský dopravní podnik to tak dělá. Řidič se má věnovat řízení, sledovat a pokud možno dodržovat jízdní řád, ne přemýšlet nad tím, kam se má či nemá odbočit. Ono to tedy vypadá, že jste nikdy neviděl ani vlak – „ukázat trasu, kudy má jet“ znamená ukázat, na které křižovatce má řidič kam odbočit. V železniční síti není moc míst, kde by si strojvedoucí sám určoval, kam odbočí… Jsem velmi rád, že jsi se konečně odkopal jako nebetyčný vůl. Hezky sám, bez cizího přispění. Velmi mne to těší . Strojvedoucí si sám téměř nikdy neurčuje, kam odbočí. Odbočných stanic, kde si to fyzicky určuje skutečně sám (po dohodě s dirigujícím dispečerem) je v síti SŽDC už (snad) pouze JEDNA. Nějaký Protivec, kousek od Žlutic to je, odbočuje tam trať do Bochova, kdybys náhodu nevěděl . Moc vlaků tam ale ve směru na Bochov nejezdí, stanice je zamčená téměř vždy jen na průjezd po první koleji ve směru Žlutice - Blatno . A mimochodem, o nějakém určování kam se pojede, strojvůdcovské seznání není. Ale je mi jasné, že když nevíš, která bije, tak prostě plácáš nesmysly . Seznání strojvedoucího je kvůli tomu, aby přibližně věděl, jak stanice na trati vypadají, kde jsou zastávky, kde jsou návěstidla, kde přejezdy, kde je jaká kilometráž, prostě aby o situaci na dané trati měl přehled. Třeba jen kvůli rozkazům, které občas dostává. A ty žádný řidič linkového autobusu, nákladního automobilu či jen osobního automobilu nikdy nedostane..... Seznání strojvedoucích je tedy především kvůli tomu, aby se zbytečně nestresoval a nerozptyloval svojí pozornost .
Bobik	Středa, 21. března 2018 - 05:51:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4690 Registrován: 7-2011	Hlavně jsi Brame zapomněl na to asi nejdůležitější - řidič silničního vozidla jezdí vždy pouze a jenom na rozhled. Takže díky tomu i tam, kde to nezná dokáže (by měl dokázat) umět vždy včas reagovat na situaci či zastavit. Ale asi je to marný, snažit se vysvětlovat byť jen základní rozdíly mezi silniční a drážní dopravou někomu, kdo o nějaký vhled evidentně nemá absolutně zájem. Bram: "Prostě si linku s někým nejdřív projede." Přesně tak. Vlastně, i když jde o autobus, se to od seznání fírů nijak moc neliší, jde prakticky o to samé. A nedělá to jen DPP, ale i jiní.
S4991023	Středa, 21. března 2018 - 06:11:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2567 Registrován: 9-2003	Bram: Zkus Německo a Tvé teorie se rozsypou. NOBLE BRICKS
Bram	Středa, 21. března 2018 - 06:12:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8740 Registrován: 4-2003	Bobik:Hlavně jsi Brame zapomněl na to asi nejdůležitější - řidič silničního vozidla jezdí vždy pouze a jenom na rozhled. Takže díky tomu i tam, kde to nezná dokáže (by měl dokázat) umět vždy včas reagovat na situaci či zastavit. Někteří strojvedoucí jezdí dle rozhledu při posunu třeba celý den . Ovšem maximálně čtyřicetikilometrovou rychlostí, kdežto řidiči linkových autobusů jezdí až stokilometrovou rychlostí .
Bram	Středa, 21. března 2018 - 06:14:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8741 Registrován: 4-2003	S4991023:Zkus Německo a Tvé teorie se rozsypou. Jak a proč? Tam se také jezdí bez seznání?!? Nejezdím tam, tak se ptám .
Bobik	Středa, 21. března 2018 - 07:07:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4692 Registrován: 7-2011	Bram - ale kuš...
FiJi	Středa, 21. března 2018 - 07:22:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 1-2017	Bram: Uváděl jsem jako příklad NAD při mimořádnostech a zájezd. Stanovené trasy NAD pro všechny možné mimořádnosti nejsou, a kdyby to mělo fungovat, jak píšete, museli by se vždy na začátku mimořádnosti sehnat všichni řidiči na jedno místo, nejprve by se celá trasa projela jedním autobusem, a teprve pak by se zavedla NAD. To by bylo pěkné zdržení – a nedělá se to tak. S tím, jestli strojvedoucí musí sledovat, kam má nebo nemá odbočit a kam má na nádraží zajet, jsem vám to už vysvětloval, pročež jste mne označil za nebetyčného vola a pak jste popsal to samé,jako já. Bram: "Seznání strojvedoucího je kvůli tomu, aby přibližně věděl, jak stanice na trati vypadají, kde jsou zastávky, kde jsou návěstidla, kde přejezdy, kde je jaká kilometráž, prostě aby o situaci na dané trati měl přehled." Právě proto jsem se vám snažil jemně naznačit, že přirovnání k autobusovém MHD je dost hloupé. Protože pravidelnou trasu MHD projede řidič s jiným řidičem předem především proto, aby věděl kudy jet, což strojvedoucí fakt nepotřebuje. Strojvedoucí má seznání především proto, aby věděl, kde jsou jaké návěsti a návěstidla, což zase vůbec nepotřebuje předem znát řidič autobusu, protože na silnici musí být značky a signalizace umístěná tak, aby jí viděl každý, i ten, kdo po dané silnici jede poprvé. A tím celá debata začala, že takové řešení je mnohem bezpečnější, než když se spoléhá na to, že si to strojvedoucí musí pamatovat. Bobik: "Ale asi je to marný, snažit se vysvětlovat byť jen základní rozdíly mezi silniční a drážní dopravou někomu, kdo o nějaký vhled evidentně nemá absolutně zájem." Jenom bych vám připomněl, že přirovnání seznání strojvedoucích s projetím trasy linky MHD sem zatáhl Bram. Já jsem se mu jenom snažil taktně naznačit, že napsal pěknou hloupost, protože je to každé něco jiného.
Bram	Středa, 21. března 2018 - 07:44:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8742 Registrován: 4-2003	FiJi:Právě proto jsem se vám snažil jemně naznačit, že přirovnání k autobusovém MHD je dost hloupé. Protože pravidelnou trasu MHD projede řidič s jiným řidičem předem především proto, aby věděl kudy jet, což strojvedoucí fakt nepotřebuje. Strojvedoucí má seznání především proto, aby věděl, kde jsou jaké návěsti a návěstidla, což zase vůbec nepotřebuje předem znát řidič autobusu, protože na silnici musí být značky a signalizace umístěná tak, aby jí viděl každý, i ten, kdo po dané silnici jede poprvé. A tím celá debata začala, že takové řešení je mnohem bezpečnější, než když se spoléhá na to, že si to strojvedoucí musí pamatovat. To jen ty jsi jako správný zabedněnec nepochopil, že stejně jak u řidiče autobusu MHD, tak u strojvedoucího je potřeba, aby svojí pozornost nezaměřoval při jízdě tam, kam nemá (jen díky tomu, že jede tam, kde to nezná) a neodvádělo to pozornost od záležitostí, které naopak sledovat má a kterých by si mohl i nevšimnout. Že každý potřebuje sledovat něco jiného, je vedlejší. Jde totiž akorát o míru odvedení pozornosti. Uváděl jsem jako příklad NAD při mimořádnostech a zájezd. Stanovené trasy NAD pro všechny možné mimořádnosti nejsou, a kdyby to mělo fungovat, jak píšete, museli by se vždy na začátku mimořádnosti sehnat všichni řidiči na jedno místo, nejprve by se celá trasa projela jedním autobusem, a teprve pak by se zavedla NAD. To by bylo pěkné zdržení – a nedělá se to tak. To jsi uvedl akorá mimózní věc - při NAD u mimořádností se s tím, že budou zpoždění a různé nejasnosti, počítá a jinak to ani vyřešit nejde. Ale pro pravidelný provoz je toto nežádoucí. S tím, jestli strojvedoucí musí sledovat, kam má nebo nemá odbočit a kam má na nádraží zajet, jsem vám to už vysvětloval, pročež jste mne označil za nebetyčného vola a pak jste popsal to samé,jako já. To, že určité věci neznáš a nechápeš, není fakt mým problémem .
Mladějov	Středa, 21. března 2018 - 08:12:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12234 Registrován: 3-2007	Koukám, že grafoman FiJi se tady zase už rozjel - upozorńuji, že diskuse s tímhle pánem nermá smysl, on je trollem.
Hajnej	Středa, 21. března 2018 - 08:29:16
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16087 Registrován: 5-2002	FiJi: To, že cestující vystoupí na špatné straně, je pro něj mnohem větší bezpečnostní riziko, než odvedení vaší pozornosti na dvě vteřiny tím, že byste musel něco hlásit nebo spustit hlášení. Pominu-li, že už samo tohle tvrzení je doooost diskutabilní, tak mi jím dáváš za pravdu, že prioritní by mělo být to stranově selektivní CZD (neb ono je tím, co pokrývá riziko) a ne nějaké hlášení (které je už "jen" komfortem). Podroužek: Mg je normální provozní brzda. Není. Je to normální nouzová brzda. Bram: Inverzní střelnice totiž upozorňuje na to, že návěstidlo je předvěstí dalšího návěstidla. Na trati bez autobloku budiž, tam fíra opravdu očekává předvěst, ale proč se to tedy cpe i na tratě s autoblokem do úseků, kde to vyšlo bez oddílových návěstidel (Přerov - Dluhonice)...?
RadekŠ	Středa, 21. března 2018 - 09:46:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8013 Registrován: 4-2003	kde to vyšlo bez oddílových návěstidel A tím pádem tam není autoblok. (to jak jsou zapojený dráty není podstatný, to uživatele nezajímá) obrázek - Drážní stupnice tvrdosti modrých gum. citát - Harry Callahan: "Názory jsou jako díra do zadku. Má ji každý."
Mladějov	Středa, 21. března 2018 - 09:54:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12236 Registrován: 3-2007	Hajnej, to návěstidlo "inverzní střelnice" znamená prakticky "Bacha,fíro, následuje návěstidlo s absolutní platností !!!". Mmch na trať s AB (oddílovými) a především na ní pojedeš na přivolávačku na odjezdu ÚPLNĚ JINAK, než na trať s "tvým" AB bez odd.n. A je to FATÁLNÍ rozdíl. Docela jsi mne překvapil.
Podroužek	Středa, 21. března 2018 - 10:16:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1523 Registrován: 10-2009	Pane Hajnej, pro použití Mg brzdy neplatí žádná zpřesňující nebo omezující předpisová omezení. Je součástí brzdového systému vlaku. Tak jsem mínil tu "normálnost". Dokonce se doporučuje ji občas používat, jak kvůli její kontrole, tak kvůli "ošoupání" trámců. Tak to tedy vidí Podroužek, který Vám kyne ze Šalingradu.
Pružinskij	Středa, 21. března 2018 - 10:31:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2322 Registrován: 4-2015	A tím pádem tam není autoblok. Ale je. A uživatel to může poznat například i z jiné barvy papíru rozkazu :-)) A je to FATÁLNÍ rozdíl. Už mnoho let a to bez ohledu na nějakou inverzní střelnici. Mimochodem jsem si nevšiml, že by dostávali dopravci osypky z odjezdu na PN/RPN na AB bez návěstidel, nikdo nikdy ani nepíp, čím to, že by měl už tu plechovou tabulku implementovanou v hlavě od seznání traťových poměrů? West code was broken.
Mladějov	Středa, 21. března 2018 - 10:36:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12237 Registrován: 3-2007	Nerozumím tvé ironii, asi jsi nepochopil, co tady říkám Hajnýmu.
Hajnej	Středa, 21. března 2018 - 10:41:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16088 Registrován: 5-2002	TH: problém výpadku kódu není problémem MIRELu, ale jeho přenosu k němu na straně infrastruktury Obávám se, že máš pravdu jen částečně. Spousta "výpadků", na které Mirel reaguje, je jen sled krátkodobých propadů kódu na hranicích kolejových obvodů. Mám na mysli ty propady, které vyplývají ze samotného principu dodatečného kódování (popřípadě změnu fáze kódu). Tyhle všechny věci tu jsou už od začátku LVZ a Mirel by tedy měl navržen tak, aby je zvládal. Haldir: Info systém dobře funguje u autobusů. Jenže u autobusů diskutovaný problém odpadá, protože mají dveře jen na jedné straně...
Hajnej	Středa, 21. března 2018 - 10:44:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16089 Registrován: 5-2002	Podroužek: Tak jsem mínil tu "normálnost". Však jsem taky nerozporoval tu "normálnost" (to slovo jsem opakoval), ale tu "provoznost". Provozní brzda to ale fakt není.
Podroužek	Středa, 21. března 2018 - 11:09:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1524 Registrován: 10-2009	Pane Hajnej, v případě, kdy je potřebné brzdicí % vlaku shodné se skutečným, je zajištěno zastavení vlaku na zábrzdné vzdálenosti jen při použití rychločinného brzdění. Viz předpis ČD V15, čl. 339, 340. Podle toho usuzuji, že Mg je normální provozní brzda. Nouzovou brzdu naproti tomu předpis V15 vůbec nezná. Je to tedy jen Vaše pojmenování, na které ovšem máte plné právo. (Když se Vám to líbí). Pokud se mé tvrzení zdá někomu "předpisově nepodložené", asi bude těžké mně jej předpisově vyvrátit. S pozdravem P.
Mladějov	Středa, 21. března 2018 - 11:17:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12239 Registrován: 3-2007	>v případě, kdy je potřebné brzdicí % vlaku shodné se skutečným, je zajištěno zastavení vlaku na zábrzdné vzdálenosti jen při použití rychločinného brzdění. Viz předpis ČD V15, čl. 339, 340. Podle toho usuzuji, že Mg je normální provozní brzda. Hm, to se fakt úplně zbytečně zamotáváš ve vlastních definicích. A malá otázka ? Začínáš ze 160 brzdit "na magnety" až za předvěstí, kilometr před Stůj ? Tak pak asi máš pravdu Ty podléháš stejnému mámení jako Haan : Vy z (přečasto blbě) napsaných definic z D1 vytváříte definice a logické vývody nové. Hajnej uvádí pojmosloví z hlediska konstruktéra - vozidláře, ty z D1, V15..no tak to není divu, že se nikdy nedomluvíte, ono totiž ty definice nejsou stejné. Hajnej by to moh vědět, ty taky - anebo si prostě jen potřebujete něco dokazovat..?
Podroužek	Středa, 21. března 2018 - 11:20:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1525 Registrován: 10-2009	Abych to ještě uvedl na pravou míru, vedle jsme asi oba. On ani pojem "provozní brzda" neexistuje. Já vlastně jen chtěl říct, že pro použití Mg brzdy nejsou stanovena žádná konkrétní pravidla ani po jejím použití není nutné nikde nic zdůvodňovat. Tedy ani zásah VZ, který uvede i Mg do činnosti, není ničím mimořádným, co by bylo možno považovat za Mimořádnou událost. Netroufám si však posoudit, zda zraní-li se cestující při brždění vlaku (nebo proto, že to drcne na vekslích), nemůže to být považováno za MU způsobenou jízdou vlaku. To už asi budou posuzovat právníci. Jisté je, že jako strojvedoucí nemusím použití Mg brzdy nijak obhajovat ani v tomto případě. Tož asi tak. Mám hlad, plotna stydne v okamžení. Asi si budu muset jít něco ulovit. Všem Káčkařům dobrou chuť k obědu. P.
Mladějov	Středa, 21. března 2018 - 11:33:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12241 Registrován: 3-2007	>zraní-li se cestující při brždění vlaku (nebo proto, že to drcne na vekslích), nemůže to být považováno za MU způsobenou jízdou vlaku. Máš v tom neskutečný guláš. Něco jiného je MU podle definice, něco jiného je zavinění dopravce, něco jiného je trestněprávní odpovědnost a něco jiného je uznání soudem ěnkoho vinným a zas něco jiného je stanovení výše trestu, případně jeho odpuštění, i takové případy existují. Vy to tady někteří matláte všechno dohromady (bohužel i někteří předpisáři) a pak je z toho strašnej nesmysl. Řada vyhlášek a vůbec přístup k tomuto (různé vyhlášky s pochybnou právní platností a závazností) o tom VELMI svědčí. Vyšetřováci speciálně ČD, ale i dalších dopravců, předpisáři SŽDC, ale i třeba ouředníci , těm (rep. přesněji většině z nich) chybí zoufale aspoň nějaké právní minimum - a je to tady (ale i mezi fírama) strašně vidět. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Jirkaxxxl	Středa, 21. března 2018 - 12:29:00
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3764 Registrován: 3-2010	Ha ha ha, zamotat slovenský zmetek Mirel dohromady s hlášením ,na kterou stranu mají cestující vystupovat, na to musí být opravdu šotoborec....
Bram	Středa, 21. března 2018 - 12:34:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8745 Registrován: 4-2003	Mladějov:Vyšetřováci speciálně ČD, ale i dalších dopravců, předpisáři SŽDC, ale i třeba ouředníci , těm (rep. přesněji většině z nich) chybí zoufale aspoň nějaké právní minimum - a je to tady (ale i mezi fírama) strašně vidět. Tak tak . Úplně pro začátek by ale stačilo si uvědomit, že to, co si přečtou v právních normách, neplatí podle jejich představy. Měli by alespoň vědět, že je dobré zajít k podnikovému právníkovi na konzultaci a využívat konzultace co nejčastěji. Pak by se i tady přestaly objevovat vadné konstrukce, které zde úspěšně prezentuje třeba Practicus a ještě relativně nedávno je tu prezentoval i Starý vlk.
Hajnej	Středa, 21. března 2018 - 13:38:44
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16091 Registrován: 5-2002	Podroužek: Podle toho usuzuji, že Mg je normální provozní brzda. Nouzovou brzdu naproti tomu předpis V15 vůbec nezná. Mezi brzdaři existuje pojem "úplné provozní zabrzdění" (německy Vollbremse), pod kterým se rozumí snížení tlaku v HP na 3.5 baru (neboli na BS-2 "poslední zoubek" a pak už je jen závěr a rychlobrzda). On ani pojem "provozní brzda" neexistuje. Jistěže existuje - provozní brzdění je prostě takové, při kterém se tlak pohybuje mezi 3.5 a 5 bary. Jestli tento pojem zná V15, to fakt netuším, ale na výše uvedeném to stejně nic nemění. A protože magnetka se aktivuje až poklesem na nižší hodnotu (obvykle to bývá okolo 2.5 baru), tak při provozním brzdění k její aktivaci nedojde a tudíž není provozní brzdou.
Pružinskij	Středa, 21. března 2018 - 14:03:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2323 Registrován: 4-2015	Měli by alespoň vědět, že je dobré zajít k podnikovému právníkovi na konzultaci a využívat konzultace co nejčastěji. Jojo, na železnici podnikají stovky subjektů, co právník to názor, to bude legrace až bude takový podnikový právník vyjasňovat, kdy má nějaké návěstidlo takový význam a kdy jiný... West code was broken.
S4991023	Středa, 21. března 2018 - 14:07:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2571 Registrován: 9-2003	Bram 8741: Ano, jezdí se tam za jistých okolností bez seznání. Německá premisa je jasná: Návěstidla jsou všude stejná. Pouze tam, kde stejná nejsou, je jízda bez seznání zakázána. Hajnej 16088: Zajeď na letiště . NOBLE BRICKS
Podroužek	Středa, 21. března 2018 - 14:20:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1526 Registrován: 10-2009	Pane Hajnej, provozní brzdění ano, ale nikoli provozní (nebo nouzová) brzda. Mladějove, přečti si ten můj příspěvek ještě jednou. Já přece jen říkám, že si to "netroufám posoudit". Jinak řeč nebyla o tom, kde kdo brzdí, ale jen o použití Mg brzdy jako běžné součásti brzdového systému vlaku. Možná jsem blbý, ale snad ne úplný šílenec.
Slexx	Středa, 21. března 2018 - 14:27:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 553 Registrován: 8-2005	Jedno videjko ze Slovenska: Vlak vs. auto Jestli to tu už bylo,tak se omlouvám za spam.

Přejít z archivu 2018 do aktuální diskuse

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru