Diskuse » Archiv 2018 » Železnice » Železniční uzel Praha » Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 13. 12. 2018 předcházející | další

Archiv diskuse Železniční uzel Praha do 13. 12. 2018

dolů
   autor příspěvek
Pondělí, 10. prosince 2018 - 08:34:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2435
Registrován: 6-2016
No v tom je ten problém - Pankrác pro mě byla dřív (70. léta) oblast u soudu, basy a vozovny, protože budovatelské názvy stanic jsem měl jaxi u [zadnice]
Pondělí, 10. prosince 2018 - 10:16:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5806
Registrován: 9-2011
aby člověk nemusel po schodech někam do špinavého podchodu
Myslíte, že při teoretické výstavbě zast. Jamrtál bude též vybudován špinavej podchod?

a pak zase po schodech zpět, když se to dá spojit přímo po povrchu.
To jako tam udělat zabezpečenej úrovňovej přechod?
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 10. prosince 2018 - 14:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 7-2017
Jestlipak nám někdo něco napíše o ML?
Pondělí, 10. prosince 2018 - 15:14:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9811
Registrován: 8-2012
Jezdí, konec světa nenastal.
電車オタク
Pondělí, 10. prosince 2018 - 15:36:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 257
Registrován: 9-2015
Aleš_Liesk.: Není třeba budovat, už tam je.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 15:42:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5809
Registrován: 9-2011
To jako myslíte, že nový perony by byly zaústěný do toho malýho úzkýho nízkýho hnusnýho neodkanalizovanýho skoro neosvětlenýho skoro nevydlážděnýho podchodu? Fakt?
Všichni jste volové. Servít
Pondělí, 10. prosince 2018 - 15:53:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18051
Registrován: 5-2002
HK: No v tom je ten problém - Pankrác pro mě byla dřív (70. léta) oblast u soudu, basy a vozovny
To je celkem v pořádku, protože kostel sv. Pankráce, který dal oblasti jméno, je blíž k PP než k PN.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 16:16:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 258
Registrován: 9-2015
Aleš_Liesk.: Psal jste o špinavém podchodu. Ten tam je. Kdyby tam měla být zastávka, tak by se pochopitelně musel přestavět a snad by to pak nebyla taková hrůza.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 16:24:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 259
Registrován: 9-2015
Hajnej: Ano, kostel Sv. Pankráce není uprostřed podle něj pojmenované Pankrácké pláně, ale při jejím severozápadním okraji. Pomyslný střed Pankráce je někde mezi stanicemi metra P. povstání a Pankrác.

(Příspěvek byl editován uživatelem Jarda_Š..)
Pondělí, 10. prosince 2018 - 17:36:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3305
Registrován: 9-2003
Tady někdo splichtil dohromady malý, tmavý, špinavý podchod pod tratí v Jamrtále s prodloužením vestuibulu stanice metra Pangrác až za ulici Na Pangráci, což by bylo zcela logické a tentokráte výjimečně souhlasím s Fidžim. Lézt z díry ven aby se vzápětí přecházela ulice po přechodu je fakt nonsens. Přechod ať klidně zůstane pro ty, co jsou po povrchu a melezou z díry.
NOBLE BRICKS
Pondělí, 10. prosince 2018 - 17:43:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 260
Registrován: 9-2015
K prodloužení vestibulu pod ul. Na Pankráci, jak už tady někdo psal, by snad mělo dojít při přestavbě stanice na přestupní (MC x MD).
Pondělí, 10. prosince 2018 - 18:01:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 567
Registrován: 7-2017
Jak že to bylo v tý reklamě: Až to budu natírat příště, to už tady nebudete?
Pondělí, 10. prosince 2018 - 18:56:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8500
Registrován: 5-2002
K mostu na Výtoni nový náměstek Scheinherr:

praha.idnes.cz: Praha chce most na Výtoni rozšířit o třetí kolej, žádá o nový posudek

Praha preferuje rozšíření železničního mostu mezi Výtoní a Smíchovem na tři koleje, což by zvýšilo kapacitu metropolitní železniční sítě. Správa železniční a dopravní cesty (SŽDC) souhlasí se zpracováním posudku rekonstrukce mostu. Odborníci ale v minulosti uvedli, že oprava není kvůli korozi konstrukce.

SŽDC v minulosti nechala Kloknerovým ústavem, který je odborným pracovištěm při ČVUT, zpracovat celkovou diagnostiku mostu. Ústav uvedl, že oprava je nereálná. V květnu proto SŽDC oznámila, že kvůli rozsáhlé korozi ocelové konstrukce navrhuje studie projektantské firmy Sudop demolici a stavbu nového mostu.

Náměstek primátora pro dopravu Adam Scheinherr (Praha Sobě) dnes nicméně řekl, že ten samý ústav by měl nyní zkoumat, nakolik je možné most opravit. Oslovil v této souvislosti švýcarského profesora Eugena Brühwilera, který je odborníkem na nýtované konstrukce, což je technologie, s jejímž využitím je most postaven.
...
Diagnostika by podle náměstka měla vést k definitivnímu rozhodnutí, zda je nutné most vyměnit, nebo bude stačit jeho rekonstrukce. V případě rekonstrukce by město chtělo prosadit vznik nového paralelního jednokolejného mostu.

V případě výměny pak jsou podle náměstka dvě možnosti - osazení nového dvojkolejného mostu na stávajících pilířích a výstavba nového jednokolejného, nebo výměna dvojkolejného za tříkolejný. To by však nynější pilíře nemusely vydržet.

„Třetí kolej je zásadní pro rozvoj sítě, protože nám zajistí možnost navyšovat kapacitu regionálních spojů a vůbec umožní to, aby mohla na Výtoni vzniknout zastávka,“ uvedl.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 19:06:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1631
Registrován: 4-2014
Ano, Hnutí Praha Sobě je asi trochu mimo realitu, místo aby se ten most zboural a postavil nový most, tak se raději budou cpát peníze do opravy, která vydrží podstatně méně času než nový most.
To pan náměstek asi bohužel neví, že ten samý ústav již jednou stanovisko vydal, že je to neopravitelné a musí se to zbourat.
Ta podobná situace se opakuje i u toho Libeňského mostu, než postavit zcela nový most, tak se budou cpát peníze do rachotiny, která se stejně bude muset jednou tak jako tak zbourat a to hodně dříve, než, kdyby se tam postavil most nový.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 19:13:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2441
Registrován: 6-2016
Hajnej: Navíc u něj je tělocvična, tenkrát Dynamo Pankrác[biggrin]
Pondělí, 10. prosince 2018 - 20:20:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2952
Registrován: 12-2007
Pokud se týká pilířů pro trojkolejný most u Výtoně, nebylo by možné udělat vedle stávajících pilířů nové pilíře? Možná, že by bylo vhodné rozšířit chodníky pro pěší na obou stranách mostu, aby po nich mohli bezpečně projíždět i cyklisté. Jinak pokud se týká nýtovaných mostů, kdo by v současné době ještě dělal nýtované mosty. Samozřejmě vizuálně by možná nové mosty mohly vypadat jako nýtované, i když by byly svařované.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 20:50:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262
Registrován: 9-2015
Wagon: To je jedna ze zvažovaných variant.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 21:03:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 570
Registrován: 7-2017
.... a budu rád, když se vůbec dožiju alespoň nového mostu přes Vltavu (toho železničního). Myslím, že ta životnost 5 let se ještě párkrát prodlouží.

Hahaha, tohle jsem psal včera [lol]
Pondělí, 10. prosince 2018 - 21:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3574
Registrován: 5-2002
Hnutí Praha Sobě je asi trochu mimo realitu Dnešní skvadry na magistrátu nám byl čert dlužen. Jejich programem je nestavět nic, jen to neřeknou naplno, ale budou to maskovat kecy o potřebě dalšího zkoumání, hledání nových variant a podobně. Nedávno byla idnesu zpráva, jak se nepostaí na Zličíně u mera plánovaný parkovací dům, ale bude se zkoumat možnost ho postavit o kousek vedle. Provizorní lávka v Troji se nepostaví, protože se P7 (=Čižinský) postavili proti. O metru D noví konšelé prohlásili, že na něj "asi nebudou peníze". k dostavbě městského okruhu se radši moc nevyjadřovali. Libeňák se nechá být, jen se o něm bude kecat a se železničním mostem to dopadne stejně.
Mně, jakožto nepražákovi, by to mohlo být jedno, co si tam zvolili, to ať si užijí, ale protože do Prahy dojíždím, tak potřebuju, aby Praha byla aspoň trochu funkční.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 21:24:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1632
Registrován: 4-2014
Brr - velmi pěkně a výstižně řečeno.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 21:38:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2953
Registrován: 12-2007
Brr: Škoda, že v Praze nevládne ODS. Sice ODS na celostátní úrovni asi nebudu nikdy volit, ale v Praze by asi byla dost akční, a proto jsem jejím kandidátům dal několik hlasů. Praha sobě, pokud nebude nic dělat, tak skončí jako minulá koalice. Na straně druhé ale dnes bylo v Událostech, že se již vypíše zakázka na stavbu Dvoreckého mostu. Podaří-li se pražské koalici, aby jeho stavba začala, tak bych ji zase dopředu neodepisoval.
Pondělí, 10. prosince 2018 - 22:25:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 748
Registrován: 6-2015
Bóže můj! [crazy] Nechápu co se furt tak řeší na přes sto let starým mostu sežraným rzí, z oceli která nevyhovuje pro dynamicky namáhané konstrukce a kde se již projevuje vlivem silného dopravního zatížení [masinka] únava materiálu a trhliny. Za chvíli snad budou památkáři požadovat i odstranění troleje protože tam původně nebyla.[crazy]
Pondělí, 10. prosince 2018 - 22:40:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 265
Registrován: 9-2015
Wagon: Nevím, ale primátorovi, který přišel z Aquasoftu, rozhodně nevěřím. Pražská ODS sice něco postavila, ale partu tak prolezlou korupcí, jakou byla za Béma, nenajdeš snad nikde na světě (byť ani ostatní partaje čisté nejsou) a nevěřím, že by se za Svobody mohla tak vyčistit, jak se snaží namlouvat.
Blanka
Pondělí, 10. prosince 2018 - 23:14:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 984
Registrován: 12-2014
Já bych byla pro kolínskou inspiraci [happy] Jinak jak tady před časem proběhla diskuze o různých historických podobách mostu a zachování panoramatu, dost mě překvapilo, když jsem zjistila, že dnešní panorama Vyšehradu vzniklo vlastně v podobné době jako současný most - dvouvěžové novogotické průčelí sv. Petra a Pavla se stavělo v letech 1902-1903, nový most v letech 1900–1901.
Můj Youtube kanál BlanCamCZ s převážně železniční tématikou dostupný zde [masinka]
Pikehead
Pondělí, 10. prosince 2018 - 23:29:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4668
Registrován: 3-2007
To je super postřeh. Dodal bych ještě 1903-1905 tunel pod Vyšehradem.
Úterý, 11. prosince 2018 - 00:07:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11838
Registrován: 4-2003
Škoda, že v Praze nevládne ODS

No pokud si dobře vzpomínám tak právě z ODS byli ti zmrdi co chtěli zrušit celou Masaričku ,ale pokud se pletu tak mě vyvedtě z omylu ..
https://www.k-report.net/diskuse/prohlizec-obrazku/?autor=Jnd
Úterý, 11. prosince 2018 - 06:05:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5369
Registrován: 7-2011
K6S31ODR:
"Nechápu co se furt tak řeší na přes sto let starým mostu sežraným rzí..."
Coby. Prachy. Logiku v tom nehledej, peníze obecně, nejvíce však "tady a teď" jsou vždy až na prvním místě. Nebo jak jinak chceš číst tohle: Diagnostika by podle náměstka měla vést k definitivnímu rozhodnutí, zda je nutné most vyměnit, nebo bude stačit jeho rekonstrukce. V případě rekonstrukce by město chtělo prosadit vznik nového paralelního jednokolejného mostu.
Úterý, 11. prosince 2018 - 08:51:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2445
Registrován: 6-2016
Jestli ty "rekonstrukce" nejsou motivovány hlavně očekáváním dotací... Protože jakákoliv rekonstrukce je dražší, než zbourání a postavení nového objektu v původních rozměrech (a logicky lepších technických parametrech).

Pozvání světově proslulého odborníka na nýtované konstrukce je opravdu gól[biggrin]

Blanka: Dobrý postřeh! Co asi v té době dělal Klub za starou Prahu (tehdejší verze památkářů, založeno 1900), že dovolil takový tvarový a technologický nesoulad??? Ten železniční most měl být kamenný v novogotickém stylu, nebo ty věže měly být nýtované[rofl]
Úterý, 11. prosince 2018 - 09:06:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5816
Registrován: 9-2011
JardaŠ: Psal jste o špinavém podchodu. Ten tam je.
Ano. Ten tam je. Ale diskuse je o tom, že "až" se postaví zast. Jamrtál, tak na ní nikdo nebude vystupovat, protože "do toho špinavého hnusného... podchodu" nikdo nebude chtít chodit, když se tam bojí i policie.

Most: Nejlepším řešením by asi bylo nejprve postavit nový jednokolejný most a potom zbourat a znovu postavit ten dvojkolejný, přičemž po tom již existujícím 1-kolejném by mohla být omezená doprava (asi hlavně dálková) i v době neexistence mostu dvojkolejného.
Všichni jste volové. Servít
Úterý, 11. prosince 2018 - 09:16:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 9-2014
Stavba trojkolejného mostu je z hlediska zachování dopravy během výluky nereálná. Navíc to není žádoucí ani pro případné budoucí opravy. Jeden dvoukolejný + jeden jednokolejný (s nástupištěm nebo bez) je dle mého názoru jediné schůdné řešení.
Úterý, 11. prosince 2018 - 09:22:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5370
Registrován: 7-2011
honzaklonfar:
"Protože jakákoliv rekonstrukce je dražší, než zbourání a postavení nového objektu v původních rozměrech..."
To sice v dlouhodobé perspektivě může být pravda, jenže jde o ty "stejné parametry". Žádný most = šance pro výrobce "krásna", taky patřičně drahého. Pro představu, jak to taky může být, si vezmi analogii s novým Trojským mostem - jo, je krásnej, hlavně v noci nasvícenej, nádhernej ladnej oblouk s lanovým výpletem, myslím že i někde něco vyhrál, jenže - jenže oproti původnímu projektu "fádního obyčejnýho mostu", byť vlastně ten nový taky má "stejné parametry" byl nakonec o asi 800mega dražší - o ty prachy, který měly tenkrát jít do opravy Libeňáku a nakonec nešly, protože nebyly.
Takže asi tak.
Úterý, 11. prosince 2018 - 11:12:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18058
Registrován: 5-2002
Wag: Na straně druhé ale dnes bylo v Událostech, že se již vypíše zakázka na stavbu Dvoreckého mostu.
To je divný - viz nedávné Bobikovo "o Dvoreckým mostu se mluví už hezkejch pár let a pořád nic"...
Úterý, 11. prosince 2018 - 19:41:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5372
Registrován: 7-2011
Však neuvěřím, dokud neuvidím. Co bylo v Událostech, nebo v novinách je irelevantní. Teď to bohužel nemůžu najít, ale jeden kolega si jednou dal tu práci, že dohledal a seřadil vyšlý články na téma "metro D se příští rok/do dvou let začne už určitě stavět" datumově za sebou a udělalo to šňůru dlouhou přes deset let. [crazy] (akorát za dva roky /ne po sobě/ tam měl díru, kdy se mu nic najít už nepovedlo)
Úterý, 11. prosince 2018 - 19:52:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 579
Registrován: 7-2017
Jenom deset? Jak dlouho se "staví" Kladno/ Ruzyň? A ještě se tam nekoplo (pardon, Negrelák a Semering).
Úterý, 11. prosince 2018 - 21:25:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2958
Registrován: 12-2007
Nechce-li vládnoucí pražská koalice dopadnout neslavně jako minulá, potom za ní musí být něco vidět. Nějaké studie, posudky, konzultace apod. běžného Pražana moc nezajímají, za necelé 4 roky budou chtít vidět, co se udělalo. Proto asi to soustředění současné pražské koalice na Dvorecký most. Pokud se týká železničního mostu u Výtoně, všichni ti opravovatelé nebo památkáři by si měli uvědomit, že pro Pražany bude spíše zásadní jak bude příští most vypadat, zejména lidé budou chtít, aby se vzhledově co nejvíce podobal původnímu. Na nějaké nýty lidi kašlou. A pokud budou 2 mosty vedle sebe, tak možná budou památkáři spokojeni, ale lidé si budou říkat, jaká příšernost se postavila. Pokud se týká ODS, já bydlím v Praze 6, a za primátorství Béma a Chalupy se postavil tunel Blanka a prodloužilo metro do Motola, i když oba úseky otevíral Dolínek. Normální Pražan si řekne, ať se už kopne do země, protože potom je reálná naděje, že se stavba dokončí, protože takových blbců, jako byl Bárta, který z fleku zastavil řadu dopravních staveb, přece jenom ve vedení Prahy nebo státu moc nebude.
Úterý, 11. prosince 2018 - 21:45:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2451
Registrován: 6-2016
Wagon: Něco k historickým nýtům z jiného soudku. Koukal jsem na ZOOMu na pořad o rekonstrukci britského tanku z 1. světové války. Podle zbytků postavili repliku (za použití modernějších technologických postupů), a potom tam před "barvou" doplnili atrapy nýtů. Výsledek zvonku vyzerá jako ten původní tank.

Takový postup by mohl být použit i na tom železničním mostě. Vlk by se nažral a kozy by zůstaly celý!
Úterý, 11. prosince 2018 - 21:57:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2960
Registrován: 12-2007
honzaklonfar: Souhlas[ok]. Výtoňský železniční most je sice hezký, na straně druhé nikdy jej lidé nebudou považovat za tak významnou památku, na kterou přijíždějí turisté, jako na Karlův most. Most je v takovém stavu v jakém je, nemá smysl hořekovat, že desítky let se asi moc neudržoval. Nelze prohlásit, že každá stavba starší 100 je nutně památkou, a v žádném případě se nesmí nahradit, ale pouze udržovat. Železniční most vždy je a bude určen pro železniční dopravu s určitou zátěží a dynamikou, a nelze z něj udělat most pouze pro pěší a cyklisty.
Úterý, 11. prosince 2018 - 22:01:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3576
Registrován: 5-2002
že se již vypíše zakázka na stavbu Dvoreckého mostu.
... viz nedávné Bobikovo "o Dvoreckým mostu se mluví už hezkejch pár let a pořád nic"...
To se vůbec nevylučuje díky tomu, že se použil budoucí čas, ale neupřesnilo se, kdy ta budoucnost nastane.

Wagon: těmhle aktivistům stačí, když budou kecat a bude se o nich kecat. Mimo to po nich možná zbydou chytré lavičky. Jako jó, po Krnáčové nezbyly ani ty, i když o nich bájila taky.
Proto asi to soustředění současné pražské koalice na Dvorecký most. Já jsem si žádného jejich soustředění nevšiml, ani jsem nezaznamenal, že by něm představitelé současné koalice nějak moc mluvili. Krom toho, i proti Dvoreckému mostu je v Podolí silná opozice. Tak jsem zvědavý, na jakou stranu se přikloní, protože blokování čehokoliv je jediné, co těmhle týpkům jde.
Středa, 12. prosince 2018 - 07:13:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5375
Registrován: 7-2011
Brr:
"..těmhle aktivistům stačí, když budou kecat a bude se o nich kecat..."
Souhlas. Čímž se nijak neliší od politiků minulých, aneb každé volby v Praze mě rozseká opakovaně vytahovaný ten samý seznam nových tram. tratí, které se už určitě postaví (kde se max. mění pořadí položek), ke kterému poslední dobou přibyl jako novinka (asi někomu už došlo, že je to ohraný) i seznam nových/lepších/rekonstruovaných žel. tratí a zastávek.
A nejvtipnější na tom je, že vlastně nejde o nic nového, protože oboje je akorát osekaná a občas mírně aktualizovaná stará verze toho, co už kdysi plánovali soudruzi. [proud]
Středa, 12. prosince 2018 - 07:52:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 822
Registrován: 9-2016
Železniční most dělá panorama Prahy při pohledu z Vyšehradu - obloukový příhradový most o třech polích. A jen jestřáb pozná, zda je nýtovaný nebo svařovaný. A kdo jde po jeho lávce, také moc neocení ono nýtování. Takže z tohoto pohledu je jedno, jaký je. Možná bude spíš dojem kazit dvojmost, ještě pokud bude každý jinak široký. Dvojkolejný ocelový most zatěžovaný na jedné straně také moc dobroty nebude dělat. Takže bych se přikláněl k jednomu tříkolejnému i za cenu delší výstavby (reko by mohli stihnout skoro tak rychle jako naši předci, dejme tomu za dva měsíce[lol]).
Kromě novostaveb mezi Vršovicemi a Hostivaří se zde na železnici nic nového nepostaví. Sem tam se z šuplíku vytáhne nějaká zastávka, která byla kdysi zrušena a měla by se prý obnovit (Vyšehrad, Michle, Karlin,...), chvíli se o ní mluví a pak se zase zasune do šuplíku, ale jinak nic.
A když už je to se staronovou tramvajovou tratí vážný, tak se rychle zruší do té doby opuštěný středový pás (třeba jako na Pankráci), aby se to jen tak nedalo obnovit.
Středa, 12. prosince 2018 - 08:17:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2452
Registrován: 6-2016
Perlička k nýtovaným mostům - Golden Gate Bridge:

Most má rozpětí pilířů 1 280 metrů, celková délka je 2 737 metrů. Má dvě nosná lana, každé má průměr 92 cm a skládá se ze 27 572 pramenů. Každý pilíř nese zátěž 95 000 tun, kotevní kvádry jsou vystaveny zatížení 28 500 tun v tahu. Ocelové pylony se skládají z několika tisíc snýtovaných malých ocelových krabic. Věže dosahují výšky 227,4 m nad mořem. Celé dílo váží 887 000 tun a obě věže drží pohromadě 600 000 nýtů. Poslední nýt měl být z ryzího zlata, ten kvůli své měkkosti při nýtování vyletěl a ztratil se v moři a byl nahrazen normálním nýtem.

Na svařovaném ocelovém mostě s pseudo nýty by mechanicky jistě vydržel. Otázkou zůstává, za jak dlouho by ho někdo "vymontoval"[biggrin]
Středa, 12. prosince 2018 - 08:28:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8501
Registrován: 5-2002
No ono stejně bude zajímavé, kolik let se nebude mezi hlavním nádražím a Smíchovem vůbec jezdit. To dost překope dopravu v Praze a nemusí se to týkat jen MHD. Do toho zřejmě přijdou omezení na Barranďáku.

A jeden železniční most v Praze nyní dlouhodobě uzavřený máme. Tam ale bez zásadnějších dopadů, kromě vlaků od Kladna.
Středa, 12. prosince 2018 - 09:40:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2454
Registrován: 6-2016
Připomínka k "panoramatům"[biggrin] Podíval jsem se na wiki, jak je to vlastně definované. A ejhle, žádná extra přesná definice neexistuje... Zato je na https://cs.wikipedia.org/wiki/Panor%C3%A1ma pěkná fotka San Franciska, kde bystrý pozorovatel uvidí pylony Golden Gate, které brutálně vyčnívají nad zalesněný hřbet. Skoro by člověk řekl, že v San Francisku nemají památkáře...

Dovolím si doporučit sledování pořadu "Panorama" na ČT4 a soustředit se na video z Prahy. Kamera je (podle mého odhadu) vysoko na budově ČT na Kavčích horách a když zabírá Pražský hrad (dnes s Řípem na pozadí), tak se železniční most trapně krčí kousek nad řekou a nikomu nevadí jeho dnešní tvar a vadit nebude ani podobný tvar budoucí. Jinými slovy - "nenahraditelné panorama Prahy" je zcela lokální a subjektivní jev.

O dopravních stavbách by měli rozhodovat primárně odborníci na tyto stavby (konstrukce + údržba), památkáři by pak dostali prostor pro NEZÁSADNÍ estetické úpravy (nenarušující konstrukci a údržbu). Jinými slovy - na novém železničním mostě (ocelový, svařovaný) nechť určí velikost a rozteče pseudonýtů a odstín vrchní barvy. S tím, že nesmí obsahovat šupinky pravého zlata[rofl]
Středa, 12. prosince 2018 - 09:49:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 600
Registrován: 12-2007
Kdyz jste u toho San Francisca, tak tam pamatkare asi opravdu nemaji, stary (zemetresenim poskozeny) dvoupatrovy most byl vymenen za uplne jiny ...

https://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/09/03/article-2409952-1B9AE7 6E000005DC-76_964x640.jpg

(Příspěvek byl editován uživatelem joudatfd.)
Středa, 12. prosince 2018 - 10:27:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 10-2018
honzaklonfar:
"Připomínka k "panoramatům"[biggrin] Podíval jsem se na wiki, jak je to vlastně definované. A ejhle, žádná extra přesná definice neexistuje... "

Železniční most se samozřejmě neuplatňuje v panoramatu Hradčan, ale při pohledu na opačnou stranu v panoramatu Vyšehradu. Jen se nějak zapomíná že to je nevratně zničený už Nuselákem, Lidojemem a tou skrumáží sídlišť a věží, véček a děr na Pankráci.
Mně už nějak sentiment opouští, takže si myslim že by tam vůbec nevadila naprosto soudobá konstrukce. Taky jsem k tomu četl zajímavej názor, že by si právě panorama Vyšehradu zasloužilo od toho rezatýho železa konečně vyčistit :-)
Středa, 12. prosince 2018 - 10:34:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2961
Registrován: 12-2007
Prag: Myslím, že železniční most je nejvíce viditelný z náplavky u Rašínova nábřeží. Když se někdo dívá z Vyšehradu, tak spíše ve směru na Pražský Hrad, popř. na jachtařský poloostrov anebo také na Dívčí hrady, ale jen málokdo se dívá na železniční most, protože je vidět pouze z některých míst.
Středa, 12. prosince 2018 - 12:13:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 582
Registrován: 7-2017
Makus: zapomínáte, že vystavěli ten tramvajový nesmysl odnikud nikam u Muzea. Pokračování za xx let. A pak že se nic nestaví [rofl].
Středa, 12. prosince 2018 - 13:11:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2
Registrován: 10-2018
Ten most je jedním z nejvíce fotografovaných míst v Praze. Svoji uměleckou hodnotu jistě má. Je to stavba s dobře vymyšleným měřítkem, skvěle se sžila se svým okolím. železniční most je ale primárně užitková stavba, estetické hledisko a nějaká autentičnost jsou v pořadí zájmů až hodně daleko. Skutečně progresivní památková péče by se teď asi soustředila na možnost, jak zachovat alespoň část prvků z toho mostu pro budoucnost. Např. použití některých částí starého mostu na mostu novém, popř. jejich využití někde jinde. Most jako celek bych nezachovával. A pokud by se měnily i proporce z důvodu přidání koleje, tak bych byl i opatrný s budováním nějaké kvasi repliky.

V racionálně řízeném městě by ale toto bylo předmětem debaty už nějakou dobu, dnes bychom měli ukončenou architektonickou soutěž na nový most a nemuselo by se narychlo vymýšlet, co s tím a zda by ten most třeba ještě nešlo opravit...
Středa, 12. prosince 2018 - 14:52:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18066
Registrován: 5-2002
Bobik: jeden kolega si jednou dal tu práci, že dohledal a seřadil vyšlý články na téma "metro D se příští rok/do dvou let začne už určitě stavět" datumově za sebou a udělalo to šňůru dlouhou přes deset let
To je furt nic - třeba v případě ETCS jde o cca čtvrt století...

fer: A pokud by se měnily i proporce z důvodu přidání koleje, tak bych byl i opatrný s budováním nějaké kvasi repliky.
I proto bych se přikláněl k vybudování dvojice mostů v původních proporcích (jako třeba v Hranicích) než k vytvoření nějaké podivné tříkolejné rozšlápnutosti, která je nectí.
Středa, 12. prosince 2018 - 15:19:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 825
Registrován: 9-2016
Jenže tady se nejedná jen o ocelový most přes Vltavu, ale také o jeho kamennou část a ocelové mosty přes ulice. A zejména pro tu kamennou část budou dva mosty znamenat ještě větší rozšíření.
Středa, 12. prosince 2018 - 16:45:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18070
Registrován: 5-2002
Makus: A zejména pro tu kamennou část budou dva mosty znamenat ještě větší rozšíření...
...které ze směru od Hradčan nebude prakticky vůbec vidět (bo téměř vodorovný pohled), při pohledu shora z Vyšehradu je k vidění spousta zajímavějších věcí (Hrad, Petřín, Karlov a hlavní vltavská část mostu, která s tím navíc bude tak jako tak proporčně vyvážená) a při pohledu z parteru je při jen trochu víc šikmém pohledu most neprůhledný už dnes.
Čtvrtek, 13. prosince 2018 - 08:19:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 827
Registrován: 9-2016
Hajnej: Asi jste nepochopil, že zde jde o dvě věci. Jednak vlastní most nad Vltavou, který z hlediska prostoru může být široký jak chce a kamenným mostem, který je sevřen mezi dvěma celkem frekventovanými ulicemi.
Čtvrtek, 13. prosince 2018 - 08:51:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5825
Registrován: 9-2011
No ta Vnislavova je tak frekventovaná, že v poslední části je z ní jednosměrka a druhou půlku šířky zabírá příčné parkování, přičemž doprava je před ní uhnuta do podjezdu.
Tak by se zabral chodník, případní chodci by použili jižní chodník ve Vnislavovce.
Asi nejsložitější situace je u napojení "nové" Vnislavky do Neklanky, kde by se musel vytočit oblouk 3. koleje nějakým rozumným poloměrem.
Ale všecko by šlo zvládnout, možná by se musel kousek přeložit Botič (já ho ještě pamatuju nezaklenutý tou "novou Vnislavkou" - a pak jak "došly peníze" a nová silnice končila asi pětimetrovou dírou před křižovatkou s Přemyslovou [happy])
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 13. prosince 2018 - 10:21:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 828
Registrován: 9-2016
Pokud bude ocelový most v režimu 2 + 1, tak mezi osami kolejí na jednom a druhém mostě bude větší vzdálenost, než kdyby vedly na jednom mostě. To se snad shodneme. To znamená, že osa 3. koleje bude muset být odsunuta od osy 2. koleje (zrovna nevím, která kolej je číslována jako 1. a která jako druhá, ale snad to všichni pochopí, co tím míním).
Velký dopravní proud aut je z Rašínova nábřeží do Svobodovy, pak bezejmenným podjezdem pod mostem do Vnislavový. Ten kousek Vnislavový k nábřeží pak nemá moc význam, neboť od Podolí se objíždí Libušinou. Od Nuslí je také nepoužitelný, neboť dlouhá červená a ihned za rohem druhé světla v té chvíli na červené. Takže opět raději přes Svobodovou, tento úsek se dá klidně zúžit. Navíc hodně zákazů odbočení doleva na okolních křižovatkách moc na výběr nedává. Takže 3. kolej znamená přesunout spojku Vnislavový a Svobodový do Vyšehradské a tu upravit. Severní chodník Vnislavový je docela využívaný - je to nejkratší cesta na zastávku Výtoň. Zrušení chodníku by pak narazilo na odpor, ten jižní je celkem úzký.
Jenže zde jsme u dalšího problému - čím více změn, tím delší jednání. A do té doby most koroze sežere úplně.
Asi se necháme překvapit, co kdo vymyslí. Protože od března mají být garáže pod mostem vyklizené, nejspíš se začne něco dít s mostem. A jakmile se jen trochu opraví, bude opět složitější prosadit jeho rozšíření.
Čtvrtek, 13. prosince 2018 - 13:07:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5828
Registrován: 9-2011
ten jižní je celkem úzký
Myslíte, že při stavbě mostu přes Vltavu a souvisejících předmostí by se nenašlo pár drobnejch na rozšíření chodníku?
Všichni jste volové. Servít
Čtvrtek, 13. prosince 2018 - 15:00:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 3-2011
Co tak čtu ty diskuse o tom mostu, tak se stále objevují slova panorama, nýty ( zachování původní konstrukce ) a konec životnosti, nedostatečná kapacita ( stavba nového ).......To první jsou chabé důvody ( panorama zůstane stejné a ani chybějící nýty na něj nemají vliv ) a to druhé jsou jasně definované důvody pro to, aby se nový most realizoval.
Kdyby tam plánovali betonovou "placku", námitky bych pochopil......takhle mohou být všichni rádi, že je vůle na stavbu "repliky" ( přinejmenším je to to nejmenší zlo, co se může stát ). Za pár let si nikdo na starý most ani nevzpomene. Když se Praha naučila žít s např. Tančícím domem.......replika mostu ji nezabije. [wink]
Čtvrtek, 13. prosince 2018 - 15:43:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2982
Registrován: 7-2012
Tohle je hazard!

https://zdopravy.cz/zeleznicni-most-pod-vysehradem-dostane-jeste- sanci-podle-rakouskeho-vzoru-20755/

zase se to odloží a stavba se prodraží. Když už se tu probírá most přes Výtoň jak to vypadá s mostem přes Beronku u Všenor? Už jen to, že řada ET22 na něj nesměla něco napovídá! Rok co rok zub času něco zničí a zatím co tu vládne Euforie, že vše zachárání ETCS a střídaví trakce tak se klidně může stát oba mosty budou nesjízdné a prachy sežere přechod na 25kV + ETCS.
Mladějov
Čtvrtek, 13. prosince 2018 - 15:45:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13302
Registrován: 3-2007
>Už jen to, že řada ET22 na něj nesměla něco napovídá!

[lol][lol][lol][lol][lol][lol][lol][lol][lol][lol][lol]

Ano- že si jistý MŠ nemohl nafotit ty zgarby v Berouně [biggrin]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 13. prosince 2018 - 16:43:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 18073
Registrován: 5-2002
Makus: Asi jste nepochopil, že zde jde o dvě věci.
Neboj, pochopil, dokázal jsem si "kamennou část" ztotožnit s východním předmostím.

mezi dvěma celkem frekventovanými ulicemi.
Severní frekventovaná je, ale na té jižní celkem chcípnul pes.

Pokud bude ocelový most v režimu 2 + 1, tak mezi osami kolejí na jednom a druhém mostě bude větší vzdálenost, než kdyby vedly na jednom mostě.
Od břehu k Vyšehradské je cca 145 metrů, přičemž (čistě pro pro srovnání, ne že by tam měla bejt) spojka z výhybek 1:14-760 při osovce 5 metrů má necelejch 125 metrů. Ergo kladivko v nejkritičtějším místě už vliv osovek na mostě "vyprchá" a bude úplně jedno, jestli budou dva mosty 2+1 nebo jeden tříkolejný.
Nebo jinými slovy: to, jestli se vejdou tři koleje do prostoru Vyšehradské, je furt ten samej problém, zcela nezávislej na řešení mostu přes řeku.
Čtvrtek, 13. prosince 2018 - 18:25:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2462
Registrován: 6-2016
Pro ilustraci rekonstrukcí (zde zděná stavba):

"Ve škole, jež procházela rozsáhlou rekonstrukcí, se před několika dny nečekaně zřítila část nosné stěny a s ní v řetězové reakci i strop a klenby."

"Na celý projekt čerpá Liberecký kraj Evropskou dotaci a kvůli problémům v Jablonci teď reálně hrozí, že o ni přijde."

https://www.novinky.cz/domaci/491965-skole-v-jablonci-hrozi-zrice ni-kraj-kvuli-tomu-zavrel-klicovou-silnici.html