Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 27. 08. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 27. 08. 2017

dolů
   autor příspěvek
Vláďa42
Pondělí, 21. srpna 2017 - 10:40:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1842
Registrován: 9-2009
https://nazory.aktualne.cz/komentare/je-to-horsi-nez-za-bolsevika -49-let-od-srpna-1968/r~37f7056885cc11e782f9002590604f2e/

Odpovím si sám: je to zkorumpovaný sluníčkář z Bakalonovin.

A zpět k našemu oblíbenému tématu:
http://zdopravy.cz/stat-zvazuje-ze-by-platil-provoz-postrkovych-l okomotiv-aby-ulehcil-koridoru-696/
Pondělí, 21. srpna 2017 - 14:55:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2121
Registrován: 9-2003
Vláďa42: Tys na tom ještě hůř, ty zase všude vidíš spiknutí proti Šlégrovi, Záhubovi a celému VRTšotospolku.
ANNUAL TRANSYLVANIAN CONVENTION
Vláďa42
Pondělí, 21. srpna 2017 - 15:30:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1843
Registrován: 9-2009
Tak mi pověz, jak to je doopravdy. Vážně. Rád si poslechnu i názor druhé strany. Co je to VRTšotospolek? Neznám. Kdo jsou jeho členové?
A komolení jména je na úrovní mateřské školy, případně zmrda, co na víc nemá.
Pondělí, 21. srpna 2017 - 15:46:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14379
Registrován: 5-2002
V42: komolení jména je na úrovní mateřské školy, případně zmrda, co na víc nemá
Vládíku, Tomášovi se přezdívalo "dráhy záhuba" ještě jako mladému (cca patnáctiletému) šotoušovi v době, kdy chodil na střední školu a kdys o jeho existenci dost možná ani neměl tušení.
Za ta léta je na to od některých jedinců zvyklej a byl by před nimi za vola, kdyby se u toho ježil (ale on se vždycky najde trouba, kterej to udělá za něj).
Pondělí, 21. srpna 2017 - 15:53:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 30
Registrován: 7-2017
Tomášovi se přezdívalo "dráhy záhuba" ještě jako mladému (cca patnáctiletému) šotoušovi v době, kdy chodil na střední školu
A jak se ta záhuba projevovala? V tomto jeho věku?
Pondělí, 21. srpna 2017 - 16:24:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14380
Registrován: 5-2002
00h: A jak se ta záhuba projevovala? V tomto jeho věku?
Občasnými bláznivými nápady úměrnými právě tomu věku. Ke cti TZ dlužno dodat, že se to časem celkem vytříbilo. Nemyslím, že je potřebné se v tom nějak hlouběji hňoucat.

Podstatné je, že výpad Vládi42 proti Laminátce byl nepřiměřený a nesmyslný. Co ale můžeme chtít od jedince, kterému se místo špetky smyslu pro humor dostalo hrsti sebestřednosti...
Vláďa42
Pondělí, 21. srpna 2017 - 16:24:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1844
Registrován: 9-2009
Nevím, jestli ten vulgární pan zná ing Zárubu osobně, i kdyby ano, je to bez kontextu urážlivé.
A Šlegr se píše bez čárky, víme?...
A Hajnej, buď tak laskav a nespekuluj.
Pondělí, 21. srpna 2017 - 21:39:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1014
Registrován: 5-2002
Pokud si dobře pamatuju, tak přesmyčku Záruba-Záhuba použil poprvé před cca 15-17ti lety Igor (taktéž Laminátka, Gerolsteiner) poté, co jsme spolu s Tomášem seděli ve vagonu a Tomáš převrátil na podlahu kyblík kremžské hořčice, načež Igor prohlásil, že "Záruba je hořčice záhuba". Ostatně Ivo Hajnej Myslivec tam s námi seděl taky. Později téhož večera se v té hořčici v opilosti vyválel jiný tehdejší šotouš, zde kdysi vystupující jako Tranzistor, který rok-dva nato neunesl vyhození od zkoušky na téma bezpečnost proti vykolejení, Q/R síly atd a skočil pod vlak v někde u Běchovic.
Vláďa42
Pondělí, 21. srpna 2017 - 21:43:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1846
Registrován: 9-2009
V Kyjích...
Pikehead
Úterý, 22. srpna 2017 - 00:11:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3232
Registrován: 3-2007
Zmar: Čekal jsem, kdo Konvičku vytáhne. Ale taháte špatně. Konvička nebyl stažen pro svoje názory, ale protože je to jednoduše debil.

Nikdo jiný si na facebook nemůže napsat "Pokud vstoupíme do politiky, vyhrajeme volby, vás muslimové nameleme do masokostní moučky.“ nebo „Koncentráky pro muslimy naštěstí budou, ne bohužel. Řekli si o to sami.“ Případně jeho obsazení Staroměstského náměstí byl taky intelektuální majstrštyk hodný docenta alkoholismu. Konvička se diskvalifikoval sám, žádného velkého bratra k tomu nepotřeboval.

V kontrastu s tímto Konvička poměrně velký prostor dostal, v televizi byl poměrně dost, ale to téma nemůžete na 25 v ČR násilím držených uprchlících natahovat na 10 let. Konvička téma pozvedl, ale neměl mentálně na to ho někam posunout. (A srovnávat tohoto pablba s chartisty je trochu silné kafe.)

Co se týče Barbory Tachecí a jejího "přiznání", rozhovor s Čeným je tady. Věta zmiňovaná v článku na Neviditelném Psu tam nezazněla (samozřejmě, že je možné, že ji ze záznamu vystřihli). Vzhledem k tomu, co tam Černý o islámu říku (že nás převálcuje ať budeme dělat, co chceme) jsem zvědavý, co za kontroverze vedoucí k vyhození B.T. by to asi tak mohla být.

O objektivitě a nezávislosti České televize se diskutuje minimálně od dob spacákové krize, což už bude bratru 20 let. Nicméně i ČT je jen jedno médium, existují desítky dalších, sám si nějaké můžete založit. Stejně tak existuje svoboda názoru, pokud si ráčíte odpustit masokostní moučku, klidně můžete prostopravdu o nebezpečí masové imigrace z islámských zemí zopakovat. Hovořit o totalitě a cenzuře opravdu je mimo mísu.

Barchánek: Jo, je nešťastné, že soud komentuje pokus o podpálení synagogy jako formu nesouhlasu s politikou Izraele. Srovnání se 30. lety sis vymyslel a nafoukl, jako všechny blbosti, na kterých stavíš svoje paranoidní představy o světě obklopujícím tvoji rodnou nádražku. Vypálit synagogu legální určitě není a v tomto případě k jejímu zapálení ani nedošlo.

A ano, nenávistné projevy proti skupinám obyvatel se v Německu z celkem pochopitelných důvodů kriminalizují. Že si bereš zase za příklad Michaela Stürzenbergera, který je bavorská (a špinavější) forma Konvičky, mě nepčekvapuje.
Úterý, 22. srpna 2017 - 06:43:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14382
Registrován: 5-2002
V42: Nevím, jestli ten vulgární pan zná ing Zárubu osobně
Zná - a jak vidno je tu hodně těch, kteří to vědí.

i kdyby ano, je to bez kontextu urážlivé.
No tak hlavně že "není bez kontextu urážlivé" nálepkovat jiné jako gaunery, mafiány a sviněma, co se na ně vaří voda. Popřípadě označit za zmrda člověka, který toho pro železniční dopravu nadělal činem víc než Ty hubou - akorát holt nedostatečně hýká nadšením kvůli VRT, čímž je hnedle podezřelej ze zločinného spolčení s Tvými (ne)oblíbenými firmami.
Vláďa42
Úterý, 22. srpna 2017 - 09:48:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1847
Registrován: 9-2009
Hajnej:
znovu. Nevíš kdo jsem (a evidentně tě to štve), tak tu nepiš co jsem udělal, nebo neudělal pro železnici, ano?
Úterý, 22. srpna 2017 - 09:51:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2127
Registrován: 9-2003
PB: Trošku jsi to pomíchal ale nějaké náznaky reality se v tom vypozorovat dají. Ten slogan původně zněl "Záruba - dráhy záhuba", protože už tehdy hlásal své teorie o osvíceném Dopravním Diktátorovi, z čehož vznikl i titul Dr.Záhuba alias Drzá Huba. S tou hořčicí na ČHŽ to nemělo nic společného a jen tak bokem - Záhuba ji nepřevrátil ale šlápl do ní a Tranzistor se v ní nevyválel, ten se pak válel úplně jinde, poživ borovičku v míře nemírné. A jeho sucidium bych už do toho nemíchal vůbec.
Hajnej: Já se s Vláďou42 velmi rád osobně setkám a ty zmrdy si vyříkám ale jaksi se Ti, jako zprostředkovateli setkání, nehlásí.
ANNUAL TRANSYLVANIAN CONVENTION
Úterý, 22. srpna 2017 - 09:51:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2128
Registrován: 9-2003
Vláďa42: Tak tady anonymně nemachruj a řekni, kdo jsi.
ANNUAL TRANSYLVANIAN CONVENTION
Vláďa42
Úterý, 22. srpna 2017 - 10:22:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1848
Registrován: 9-2009
Svoji motivaci, proč to tady dělat nebudu, jsem osvětlil. Mám s tím špatné zkušenosti.
Ostatně S499 je křestní a 1023 je příjmení nebo obráceně? Mám v tom zmatek.
Úterý, 22. srpna 2017 - 10:37:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1420
Registrován: 5-2009
Pikehead: Nikdo jiný si na facebook nemůže napsat "Pokud vstoupíme do politiky, vyhrajeme volby, vás muslimové nameleme do masokostní moučky.“ nebo „Koncentráky pro muslimy naštěstí budou, ne bohužel. Řekli si o to sami.“ Případně jeho obsazení Staroměstského náměstí byl taky intelektuální majstrštyk hodný docenta alkoholismu. Konvička se diskvalifikoval sám, žádného velkého bratra k tomu nepotřeboval.

Jistěže Konvička není výkvět intelektuální elity, ale jako blba ho vykreslují média, aby oblbla lidi, jako jste vy. Jistě víte, kolik let je starý ten jeho citát a teprve teď se hodilo ho vytáhnout. Vy jste ještě nikdy v afektu neřekl ani nenapsal nic, co by někdo mohl ve ve vhodný čas použít proti vám ?


V kontrastu s tímto Konvička poměrně velký prostor dostal, v televizi byl poměrně dost
Chcete říci, že dostal prostor, aby sám popsal svůj postoj anebo dostali prostor 'správně orientovaní' komentátoři ?


ale to téma nemůžete na 25 v ČR násilím držených uprchlících natahovat na 10 let
Jestli chodíte po českých ulicích, jistě jste si všimnul, že počet občerstvení s halal kebabem u nás za poslední roky vzrostl mnohonásobně. Nepochybuji, že vás ani nenapadlo z toho vyvozovat, že by se u nás mohl odpovídajícím způsobem zvednout i počet zde žijících muslimů.


Co se týče Barbory Tachecí a jejího "přiznání", rozhovor s Čeným je tady. Věta zmiňovaná v článku na Neviditelném Psu tam nezazněla (samozřejmě, že je možné, že ji ze záznamu vystřihli).
Vždyť jste si odpověděl sám. Proč si myslíte, že by takovou věc měli v záznamu ponechat ?

(Příspěvek byl editován uživatelem zmar.)
Hloupý, kdo nebyl na Fuji.
Ještě hloupější, kdo tam byl dvakrát.
Japonské přísloví
Kreativec
Úterý, 22. srpna 2017 - 10:43:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 394
Registrován: 7-2015
To je pěkné, vy se tu všichni desítky let znáte, to jistě oceníte Vláďovo doporučení, jak se k sobě máte chovat.
Vláďa42:
"
A kde je Kreativec?"
Nějak mě zdejší diskuse neinspirovala ke komentářům, v konkurenci příjemnějších způsobů trávení času. Ale když o to tak stojíte, můj názor je, že peer samospráva typu ČKAIT je obecně nejlepší způsob ověřování kvalifikace. Je ovšem možné, že podobně jako jiné dobré myšlenky to v tekutých píscích českých mravů ujíždí nežádoucím směrem. Funkcionáři by se měli sami vyloučit z projednávání věcí, v nichž mohou mít střet zájmů, což se zřejmě neděje. Jinak CEDOPu přeju hodně úspěchů a jen pro pořádek dodávám, že s železnicí, stavebnictvím ani projektováním jsem nikdy neměl nic společného a znám-li někoho z pánů osobně, nejsem si toho vědom.
Tolik ve stručnosti.
Úterý, 22. srpna 2017 - 10:48:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2130
Registrován: 9-2003
Zmar: Jestli chodíte po českých ulicích, jistě jste si všimnul, že počet občerstvení s halal kebabem u nás za poslední roky vzrostl mnohonásobně. Nepochybuji, že vás ani nenapadlo z toho vyvozovat, že by se u nás mohl odpovídajícím způsobem zvednout i počet zde žijících muslimů.

Já jsem teda prakticky žádné stánky s halal kebabem nezaregistroval a odvozovat od nich počet muslimů se zlými úmysly může skutečně jen magor.

A že je Konvička naprostý debil, který má být v detenci a ne pořvávat na veřejnosti, je taky naprosto jasné a jakékoliv zlehčování jeho úchylnosti není na místě.

(Příspěvek byl editován uživatelem S4991023.)
ANNUAL TRANSYLVANIAN CONVENTION
Vláďa42
Úterý, 22. srpna 2017 - 10:53:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1850
Registrován: 9-2009
No, tady se shoneme...
Ale řekl bych, že se zde nebezpečně často odchylujeme od tématu.
Čtvrtek, 24. srpna 2017 - 21:00:48  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8568
Registrován: 6-2002
V debatě na téma kebab pokračujte zde.
Vláďa42
Čtvrtek, 24. srpna 2017 - 21:36:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1870
Registrován: 9-2009
Admin zasahuje, co se to děje? [proud][proud][proud][proud]
Pátek, 25. srpna 2017 - 11:30:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8434
Registrován: 9-2002
Rika se tomu off-topic. Ale k veci: Zmenil jsem pusobiste a zjistil, ze od Valencie na sever je v jedny TK treti (minimalne pouizivana) kolejnice. Od st. Castellon dal na sever zatim nic.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Vláďa42
Pátek, 25. srpna 2017 - 17:06:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1872
Registrován: 9-2009
Tak kdepak jsou ty anonymní jednorázové nicky? (krásný dvojsmysl)

http://www.mdcr.cz/Media/Media-a-tiskove-zpravy/fdfdg
Pátek, 25. srpna 2017 - 17:16:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7515
Registrován: 4-2003
Vláďa42:Tak kdepak jsou ty anonymní jednorázové nicky? (krásný dvojsmysl)

Tak hlavně že ty k těm anonymním jendnorázovým nickům a nickám zrovna nepatříš [rofl].

Jinak je samozřejmě dobře, že se tímto nejspíš konečně ukončuje život nesmyslné variantě modernizaci trati Plzeň - Domažlice jako částečně jednokolejné s rychlostními propady na 60 km/h. To byla opravdu hodně velká zoufalost - za velké prachy si pořídit trať, která nebude stoprocentně disponibilní po celý rok (výluky) s nutností četných zdržujících křižování [crazy].
Pátek, 25. srpna 2017 - 17:23:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6233
Registrován: 5-2002
No... To se tam nepíše... :/
Pátek, 25. srpna 2017 - 17:32:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7517
Registrován: 4-2003
H K:No... To se tam nepíše... :/

Řekl bych, že to z toho víceméně vyplývá - jednak si to už nejspíš vzhledem k změněnému postoji Německa nikdo z úředníčků na SŽDC a MD raději nedovolí vytáhnout na světlo boží (mohla by se pod ním silně zakymácet židlička) a pak je tu také ŽESNAD, který proti této variantě naštěstí vytrvale bojuje [wink].
Vláďa42
Pátek, 25. srpna 2017 - 17:33:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1873
Registrován: 9-2009
Má registrace, milý Brame je ze září 2009. Předtím jsem tu byl tak od roku 2004 bez registrace. To jen naokraj.
Ale to ty víš, jen mě chceš nasrat. Prostě takvej malej zmrdík... co si ty nedostatečnosti v kalhotách musí kompenzovat vysíráním lidí na káčku.
Pátek, 25. srpna 2017 - 17:39:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7518
Registrován: 4-2003
Vláďa42:Má registrace, milý Brame je ze září 2009. Předtím jsem tu byl tak od roku 2004 bez registrace. To jen naokraj.

A co má být? Stejně se tu vysíráš se tu do kohokoliv, kdo si dovolí jen lehce nesouhlasit s tvým názorem a chceš, aby se tito jedinci odtajnili, sám ale zůstáváš v tajnosti.

Ale to ty víš, jen mě chceš nasrat. Prostě takvej malej zmrdík... co si ty nedostatečnosti v kalhotách musí kompenzovat vysíráním lidí na káčku.

Jsem rád, že jsi tímto trefným způsobem popsal sám sebe [wink].

Tak zase radši zpět ke dráze [wink].
Vláďa42
Pátek, 25. srpna 2017 - 17:51:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1874
Registrován: 9-2009
jednak si to už nejspíš vzhledem k změněnému postoji Německa nikdo z úředníčků na SŽDC a MD raději nedovolí vytáhnout na světlo boží (mohla by se pod ním silně zakymácet židlička)

Není to tak dlouho, co se zde tito úředníčci (či jejich nohsledi) pro různými nicky rozepisovali o tom co Německo nic dělat nebude, že to nikdy nebude v BVWP 2030. Jeden blbeček tady měl i takový nick.
Mezi tím řada jiných (a Vláďa42 byl mezi nimi) dělali vše proto, aby to bylo jinak.
Výsledky různých anonymů můžete porovnávat.
Pátek, 25. srpna 2017 - 17:57:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 541
Registrován: 3-2017
Já si říkám jestli má vůbec o VRT smysl diskutovat, když tu nepostavili ani 1 km vysokorychlostní železnice před rokem 1989, tak silně pochybuji že nějaká VRTka bude stát v 21.století
Mám prostě od Pánbíčka boky jako skříň, jako skříň, co naplat, když k_tomu ráda jím, ráda jím, co naplat, o liposukci vím, dobře vím, však za plat si život osladím, osladím.
Pátek, 25. srpna 2017 - 17:59:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7519
Registrován: 4-2003
Vláďa42:Není to tak dlouho, co se zde tito úředníčci (či jejich nohsledi) pro různými nicky rozepisovali o tom co Německo nic dělat nebude, že to nikdy nebude v BVWP 2030.


Ještě bohužel není zcela vyhráno, ale naděje na shození plánu na další pozlacenou koňku do propadliště dějin je veliká [happy].
Vláďa42
Pátek, 25. srpna 2017 - 17:59:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1875
Registrován: 9-2009
A proč tu tedy diskutuješ? Popíráš sám sebe, ne?
Vláďa42
Pátek, 25. srpna 2017 - 18:03:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1876
Registrován: 9-2009
Brame, vyhráno nebude do té doby, než se začne stavět, což fakt ještě pár let potrvá. Na druhou stranu tady fakt věřím, že si to Němec ohlídá. Prostě to zvěrstvo na západ snad skončí v propadlišti dějin a budeme mít rozumnou trať.
Pak tu budou samozřejmě ještě "ekonomové", co nám budou tvrdit, že to nemůže vyjít. Ale ti už snad taky pomalu dají pokoj.
Pátek, 25. srpna 2017 - 19:05:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 3-2017
Vláda42: ne a kdyžtak SAMA
Mám prostě od Pánbíčka boky jako skříň, jako skříň, co naplat, když k_tomu ráda jím, ráda jím, co naplat, o liposukci vím, dobře vím, však za plat si život osladím, osladím.
Pikehead
Pátek, 25. srpna 2017 - 21:42:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3237
Registrován: 3-2007
A z čeho přesně se usuzuje, že si Němec, tedy spíš Bavor, něco ohlídá, když na to doposud kálel? Z jednoho memoranda?
Pružinskij
Pátek, 25. srpna 2017 - 21:55:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1808
Registrován: 4-2015
Prostě to zvěrstvo na západ snad skončí v propadlišti dějin a budeme mít rozumnou trať.
Jo. V našich poměrech to může docela dobře dopadnout taky tak, že si lobisti prolobují dvoukolejný koridor na dvěstě Plzeň - Česká Kubice st. hr., 80 % CIN proplatí - možná - Brusel a DB Netz to bude mít furt v prioritách n + 20 let.
Ovšem udržovat to budeme muset za svoje. Vláďovi to bude fuk, platit to budou jeho děti.

Pak tu budou samozřejmě ještě "ekonomové", co nám budou tvrdit, že to nemůže vyjít.
Jo, když ulžete vstupy, tak se dá všechno.

Mmch. je to asi tak 10 - 15 let, co jsem četl o elektrizaci Friedrichshafenu, jako o jisté věci. Dodnes nekopnuto.
West code was broken.

Pátek, 25. srpna 2017 - 21:58:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 952
Registrován: 4-2009
Dámo a pánové, velice rád si tady čtu vaše klábosení a mám k tomu dvě poznámky: Jednak, co se týče SP Domažlická není vyhráno ani omylem a bude to setsakra ještě dřina otočit myšlení, stejné je to s další klíčovou stavbou, SP Pravobřežka... Za druhak se jmenujeme ŽESNAD.CZ... Když se mi podařilo to naučit i pana Sůru, tak snad se to podaří i tady😉😀😀😀 a ještě něco - za největší problém dnešní doby považuji dotace z EU. Je to zrůdnost.
Pátek, 25. srpna 2017 - 22:18:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 8-2017
Navíc se zamyslete. To memorandum se týká "elektrifikace, částečné zdvoukolejnění a modernizace trati do Norimberka ve stávající stopě". Sice to tam není řečeno napřímo, ale s ničím jiným se v podstatě nepočítá a raději než o železnici ministerstvo píše o vodíkových autobusech, protože tohle osobní přepravu na železnici nepřevede a ani nákladní přepravu, protože jestli nebude mezi Domažlicemi a Plzní dvoukolejná trať stejně se moc toho skrz tu trať neprocedí. A v Německu se taky moc nepočítá se spojkou Roding, Nittenau a Řezno nebo tunely na zrychlení trasy, ale jen s elektrifikací a snad nějakým zdvoukolejněním ve stávající stopě.

Takové opakování koridorizace do Chebu. To železniční dopravu s Německem opravdu nevytrhne.

Do Drážďan se uvažuje s rychlou tratí, ale taky není nic jisté, zvláště když se s dokončením celé trati nepočítá do konce této dekády, ale s termínem delším než tím, který vyhlásil prezident Kennedy pro přistání na Měsíci.
Pikehead
Sobota, 26. srpna 2017 - 13:18:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3238
Registrován: 3-2007
Cest: Jen technická: "tato dekáda" končí za 2 roky a za tu dobu úpatní tunel pod Krušnými horami ani nenaprojektujete. [happy] Za 8 let... hrubá stavba, kdyby se hodně dařilo...

Quenya: Zajímalo by mě, jestli se nedá najít nějaký partner pro lobbying v Bavorsku. Je jim to jedno, není jim to jedno? Vozíte něco někomu přímo v Bavorsku? Co strana Zelených, má tam nějaké slovo?

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Sobota, 26. srpna 2017 - 14:02:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6236
Registrován: 5-2002
Nj, třeba SŽDC plánuje že bude Domažlická trať v provozu stejně jako letecké trasy přes Atlantik - ve dne se pojede z východu na západ, v noci opačně... [happy] A je po problémech. [proud]
Neděle, 27. srpna 2017 - 00:07:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1660
Registrován: 4-2003
cest: přesně tak, centrální komise Ministerstva dopravy schválila tu variantu, která přináší elektrifikaci tratě ve stávající jednokolejné stopě s pár krátkými úseky, kde se přidá druhá kolej, minimální přeložky ve formě srovnání pár oblouků a doplněno novostavbou jednokolejky v úseku Stod-Plzeň, v několika úsecích dokonce s Vmax=160 pro klopidla, jinak mírné zvýšení rychlostí v mezích plíživého pokroku. SŽDC už pro tuhle vybranou variantu rozjelo tendry na vypracování projektů a získání stavebního povolení. Z tohohle už není cesty zpět a šance na změnu není, možná tak za 30-40 let jestli se začne uvažovat o VRT do Bavorska.
P_v
Neděle, 27. srpna 2017 - 01:26:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1861
Registrován: 5-2002
Mně by zajímalo, proč se na nově navržené modernizaci trati stále počítá s klopidly jakožto řešením nedostatečné rychlosti. To frčelo před 20 lety, kdy měly dráhy velké oči a s tím se namalovaly 4 koridory. Dnes je ale jasné, že víc jak 7 klopidel už nikdy nebude. Bylo to ostatně jasné už mnohem dřív, jen už se nechtělo předělávat plány na pořádnější, jelikož by to při neuvěřitelně zdlouhavé přípravě znamenalo nepěkný odklad. Čím víc tratí dělaných na klopidlo, tím méně se na každé budou vyskytovat. Dnes na západ jedou dvě klopidla denně, po rozvětvení bude z Plzně dál pokračovat už jen jedno, aby ty rychlostníky měly nějaký smysl.
Leda že by se změnily normy po francouzském vzoru a povolilo se větší příčné zrychlení v salonu, pak by tam mohly i klasiky svištět podle klopidlových rychlostníků. [happy]
Neděle, 27. srpna 2017 - 07:08:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1661
Registrován: 4-2003
P_v: nehledě na to, že ty klopidla na západ v podobě dvou (ale je jedno kolika) náhodných výstřelů absolutně postrádají smysl, neboť jako součást expresní vrstvy musí jet a vždy pojedou v časových polohách této vrstvy, tj. s jízdními dobami pro klasiky, proto taky je v návrhu GVD2017/2018 jízdní doba mezi Plzní a Chebem pro Pendolino o 11 minut delší než teď. Jediná jejich výhoda je, že v případě zpoždění něco zkrátí oproti klasice, ale pro tenhle důvod jejich vedení sem je jejich nasazení poněkud absurdní. Vždycky mě udivuje, jak se všude uvádí o kolik se zkrátí doba jízdy po modernizaci (v případě Plzeň - Domažlice cca o třetinu), ale už se jaksi úplně moc neroztrubuje, že je to jen za podmínky nasazení naklápěcích vozidel a bez zastavení, tj. za podmínek, který zřejmě nikdy nenastanou.
Neděle, 27. srpna 2017 - 08:45:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 28
Registrován: 8-2017
Suri: Na západ od Plzně nic nebrání tomu, aby vše zůstalo tak, jak je, tedy Pendolina křižovala až v Mariánských Lázních, zatímco klasika s klasikou už v Chodové Plané. V návrhu je sice bohužel vše rovnoběžně, ale to se může klidně změnit.
Neděle, 27. srpna 2017 - 08:59:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1662
Registrován: 4-2003
M250.0: tím méně by tomu mělo bránit to, aby Pendolina dříve přijížděla do Plzně od Prahy a později odjížděla z Plzně na Prahu oproti klasikám na Ex6, když máme mezi Prahou a Plzní dvě koleje - zrychlila by se cesta mezi Prahou a Plzní, tj. právě v tom úseku, na který cílí mj. zavedení expresní vrstvy, jen by si to prostě odstálo delší čas v Plzni
Neděle, 27. srpna 2017 - 10:14:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3298
Registrován: 5-2004
Pikehead:
"Co strana Zelených, má tam nějaké slovo? "
Jestli má slovo, nevím, ale každopádně se jim současný stav a plány taky nelíbí: https://www.zeleni.cz/web/cesti-bavorsti-zeleni-chceme-modernizac i-zeleznice-nemecka/
P_v:
"Mně by zajímalo, proč se na nově navržené modernizaci trati stále počítá s klopidly jakožto řešením nedostatečné rychlosti."
Tak dělat trať s ohledem na klopení nebo bez vyjde nákladově nastejno, tak proč si tu možnost zavírat.

P_v:
"Leda že by se změnily normy po francouzském vzoru a povolilo se větší příčné zrychlení v salonu, pak by tam mohly i klasiky svištět podle klopidlových rychlostníků. [happy]"
To je furt nedostatek převýšení 150 mm, české klopící normy uvažují 270 mm…
Neděle, 27. srpna 2017 - 10:22:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11785
Registrován: 8-2004
Quenya:
"co se týče SP Domažlická není vyhráno ani omylem a bude to setsakra ještě dřina otočit myšlení"
Jak psal též Suri, nezaznamenal jsem dosud, že by centrální komise Ministerstva dopravy své předchozí rozhodnutí revokovala.
Co se toho myšlení týče, předchůdci ŽESNAD.CZ také slibovali mnoho nákladních vlaků přes PPS Lichkov, aby se trať zadrátovala. Praktické výsledky si může jít zhlédnout každý z nás dennodenně. Záruka neopakování není žádná.
Nehledě na to, že proud nákladních vlaků nerovná se proud zboží. Ten první úspěšně vyčerpá kapacitu jakékoliv trati, až ten druhý dává stavebnímu počínání nějaký smysl.
Tím chci jen říct, že nic není černobílé a že rozhodnutí jen na základě dojmologie nemusí dopadnout dobře.
Suri:
"SŽDC už pro tuhle vybranou variantu rozjelo tendry na vypracování projektů a získání stavebního povolení."
Pokud je mi známo, tak se jedná o dokumentace pro územní rozhodnutí.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 27. srpna 2017 - 10:49:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7533
Registrován: 4-2003
Hroch:Praktické výsledky si může jít zhlédnout každý z nás dennodenně.

Jenže po období propadu, byť dlouhého, je trať opětovně nákladní dopravou využívána. Navíc nelze dát rovnítko mezi Polsko a Německo.

Metrans také kdysi dle vyjádření před lety v Železničním magazínu nepředpokládal vůbec využívání trati přes Lichkov a dnes jí využívá.

Obdobně i jiní dopravci. V čem je tedy problém? Není náhodu v tom, že žst. Lanšperk nechala SŽDC z nějakých podivných důvodů zrekonstruovat tak, že délkově nevyhovuje?

Nehledě na to, že proud nákladních vlaků nerovná se proud zboží. Ten první úspěšně vyčerpá kapacitu jakékoliv trati, až ten druhý dává stavebnímu počínání nějaký smysl.

Vzhledem k tomu, že nákladní vlaky nikdo neobjednává a nedotuje je, tak výše uvedené by mohlo platit pouze pro objednávané a tedy zaplacené vlaky z od někoho jiného, než je jejich zákazník. Nákladní vlaky, které nemají své zákazníky, buď nevyjedou vůbec, nebo velmi rychle jezdit přestanou.

Jinak tohle je krásný český přístup k věci, kdy uťáplý český ouředníček má strach, aby náhodou neudělal chybu a náhodu v budoucnu nemusel své rozhodnutí obhajovat. Prostě se raději jistí nicneděláním, ale k velkým projektům je potřeba i odvaha, ne uťáplost a strach.


Tím chci jen říct, že nic není černobílé a že rozhodnutí jen na základě dojmologie nemusí dopadnout dobře.

Měl bys popřemýšlet nad tím, co jsi napsal [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Neděle, 27. srpna 2017 - 10:53:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953
Registrován: 4-2009
Hroch: Ano, centrální komise nic nezměnila. Zatím a proto o tom píšu, se nezměnilo nic a všechny rozdělané kroky se dokončí podle původní schválené SP. Určité kroky ke změně už ale nastaly. K Domažlické bych asi jen dodal to, že aby moderní nákladní doprava fungovala a byla konkurenceschopná, potřebuje kapacitní, pokud možno dvoukolejné, elektrifikované, směrově a výškově akceptovatelné spojení v CELÉ trase s (alespoň) několika staničními kolejemi na 800 m. Proč dvoukolejné v celé trase a proč 800 m staniční koleje? No protože nákladní doprava pořád bude i nadále jezdit max. 100 -120 km/hod. a protože ETCS. Jinak je to samozřejmě pravda s tím Lichkovem, ale stejně jako s Horním Dvořištěm je to celé potřeba zasadit do tehdejších politických a hospodářských souvislostí, což je ovšem na dlouhou debatu. Vadí mi třeba, že detailní přepravní prognózy na přípravě dálničních staveb nikdo po nikom nechce, ale na železnici je to prostě automatismus nejlépe do roku 2050... Nicméně jsme u Domažlické písemně už říjnu 2016 deklarovali v případě splnění technických parametrů (viz výše) 29 párů nákladních vlaků/24 hod. Má to samozřejmě dopad na řešení situace kolem Prahy, na trať Plzeň - Žatec apod. V Plzni ty vlaky nespadnou z nebe.Upozorňuju, že toto číslo platí při splnění výše popsaného, jinak nelze silnici prostě (momentálně) konkurovat. Situace v nákladní dopravě se ale přeci jen od té doby mění. No a právě proto, aby všechno opět nedopadlo " jako vždycky" (tj. bombasticky vyhlašovaná hesla všelijakými svazy, sdruženími a spolky a komorami a za pár let skutek utek), vznikl na jiných, podle mého názoru, chytrých a životaschopných základech ŽESNAD.CZ, kde kromě (ale jen zatím) jednoho jsou v něm organizovány VŠICHNI relevantní (státní, polostátní, soukromí) nákladní dopravci a kupodivu bez problémů spolupracují. Řešíme všechno, samozřejmě vyjma obchodu.

Pikehead: VdV
Neděle, 27. srpna 2017 - 11:06:29  
Administrátor
Číslo příspěvku: 8570
Registrován: 6-2002
Suri:
"Z tohohle už není cesty zpět a šance na změnu není, možná tak za 30-40 let jestli se začne uvažovat o VRT do Bavorska."
Takových přípravných dokumentací už bylo. Například na uzel Brno, trať Brno - Přerov nebo Nemanice - Ševětín. Přitom se ani v jednom z těch případů pořád neví, co tam vlastně bude.

Celá myšlenka, že za dalších 20 let „modernizace“ trati vlak z Prahy do Mnichova sotva dotáhne dnešní jízdní dobu autobusu a bude furt o dost pomalejší než auto, mi připadá mimořádně úchylná. Přitom tenhle směr mi z mezinárodních železničních spojení připadá jako nejvíce perspektivní, pokud by existovalo opravdu rychlé spojení Praha - Mnichov / Norimberk.
Neděle, 27. srpna 2017 - 11:07:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7534
Registrován: 4-2003
Quenya:Určité kroky ke změně už ale nastaly.

Tak snad se blýská na lepší časy [wink].

K Domažlické bych asi jen dodal to, že aby moderní nákladní doprava fungovala a byla konkurenceschopná, potřebuje kapacitní, pokud možno dvoukolejné, elektrifikované, směrově a výškově akceptovatelné spojení v CELÉ trase s (alespoň) několika staničními kolejemi na 800 m. Proč dvoukolejné v celé trase a proč 800 m staniční koleje? No protože nákladní doprava pořád bude i nadále jezdit max. 100 -120 km/hod. a protože ETCS.

Přesně tak [wink].

Ještě bych dodal, že dvoukolejná trať zajišťuje eleminaci vlivu výluk na snesitelnou míru a to je důležité [wink].
Neděle, 27. srpna 2017 - 14:14:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1783
Registrován: 8-2010
ad David_jaša:
Tak dělat trať s ohledem na klopení nebo bez vyjde nákladově nastejno, tak proč si tu možnost zavírat.
To právě není pravda [nene] - "klopící trať" s klopením musí být v souladu minimálně s přílohou E, normy ČSN 73 6360-1 a dále musí splňovat příslušné pasáže předpisu SŽDC S3 "Železniční svršek" - je zde úplně jiné zhutnění spodku z pohledu příčných sil, nutnost bezstykové koleje atp. Prostě "to není jak práce s buzolou děti"...[nene]

ad Quenya:
...moderní nákladní doprava fungovala a byla konkurenceschopná, potřebuje kapacitní, pokud možno dvoukolejné, elektrifikované, směrově a výškově akceptovatelné spojení v CELÉ trase s (alespoň) několika staničními kolejemi na 800 m....
Asi Vás to v ŽESNADU velmi překvapí, ale - světě div se - kapacitní, pokud možno dvoukolejnou, elektrifikovanou trať, ale potřebuje i osobní dálková a meziměstská doprava, která je (zatím) navíc - v našich podmínkách - objednávaná státem a kraji, takže je mnohem větší naděje, že když pro ni uděláme infrastrukturu na X-let dopředu, že se nám "objemově a směrově udrží" než doprava nákladní, která je závislá mj. na ekonomických hospodářských cyklech, takže z pohledu ekonomiky v "dlouhém období" jednou je anebo taky není..[crazy]..nebo sice je, ale v úplně jiném směru a objemu, než tam, kde si to plánujeme..[proud]
Vláďa42
Neděle, 27. srpna 2017 - 14:22:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1888
Registrován: 9-2009
Paul_red_adair: tady v tomto konkrétním případě bude ta nákladní doprava dominovat. To jedno IC(E) přes hranici bude asi max, co z té trati dostaneme. A Německo i v dlouhodobé perspektivě (přestože si tu někteří myslí, že se tam už zítra bude jezdit na velbloudech) bude v rámci EU i světa dominantní ekonomické velmoc a bude v našem zájmu ji i nadále mít jako nejvýznamnějšího obchodního partnera. Ano, ekonomické cykly budou i nadále, ale taková trať tu bude na desetiletí...
Ale jinak ano, kapacitní, dvojkolejnou, elektrifikovanou trať s 800 m staničními kolejemi využije i osobní doprava. S radostí.
Neděle, 27. srpna 2017 - 14:41:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3299
Registrován: 5-2004
Paul_red_adair:
"To právě není pravda [nene] - "klopící trať" s klopením musí být v souladu minimálně s přílohou E, normy ČSN 73 6360-1 a dále musí splňovat příslušné pasáže předpisu SŽDC S3 "Železniční svršek" - je zde úplně jiné zhutnění spodku z pohledu příčných sil, nutnost bezstykové koleje atp. Prostě "to není jak práce s buzolou děti"...[nene] "
1) sahá-li se nějak výrazněji do spodku jsou to drobné
2) je-li třeba zvyšovat únosnost (a tedy nasazovat drahé technologie) kvůli D4, je opět rozdíl marginální
3) všechny uvedené věci při stejné dopravní zátěži prodlužují životnost koleje, takže to v delším období snadno vyjde šul-nul nebo líp.
Neděle, 27. srpna 2017 - 15:10:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5591
Registrován: 8-2012
doprava nákladní, která je závislá mj. na ekonomických hospodářských cyklech, takže z pohledu ekonomiky v "dlouhém období" jednou je anebo taky není..[crazy]..nebo sice je, ale v úplně jiném směru a objemu, než tam, kde si to plánujeme
Až nastane okamžik, že směry hospodářských cyklů zase nepovedou do Německa, tak se milý šototeoretiku držte, protože to bude jízda z kopce. Zvlášť jestli je tu někdo přisátý na prs veřejných financí, ať si včas přestoupí, protože ty nebudou extrémní štědrostí sršet taky.
No, holt kvůli předposranosti a alibismu bude muset dál zvládat ty "cykly" přechod v Děčíně (a Bavorsko spíš D5, selbstverständlich). Snad ho to Labe nebude vyplachovat moc často...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Neděle, 27. srpna 2017 - 15:23:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4815
Registrován: 9-2005
A je vůbec v Německu nějaká lobbystická skupina žel. nákladních dopravců? To v německu nikdo neřve, že kolem Furthu jsou noční dopravní klidy?
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 27. srpna 2017 - 15:24:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8436
Registrován: 9-2002
P_v:
"Dnes je ale jasné, že víc jak 7 klopidel už nikdy nebude. "

Sice nemam i9nformace o tom, ze by Casu Dost poptavaly nekde nejaky klopici vozidla, ale Alstom to porad v portfoliu ma.
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...

Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Neděle, 27. srpna 2017 - 15:28:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11786
Registrován: 8-2004
Quenya:
"aby moderní nákladní doprava fungovala a byla konkurenceschopná, potřebuje kapacitní, pokud možno dvoukolejné, elektrifikované, směrově a výškově akceptovatelné spojení v CELÉ trase s (alespoň) několika staničními kolejemi na 800 m. Proč dvoukolejné v celé trase a proč 800 m staniční koleje? No protože nákladní doprava pořád bude i nadále jezdit max. 100 -120 km/hod. a protože ETCS."
To ale přeci vím a nijak nezpochybňuji.[happy]
Quenya:
"Jinak je to samozřejmě pravda s tím Lichkovem, ale stejně jako s Horním Dvořištěm"
Ano, v celém IV.TŽK také dřímá pěkná [bomba].
Quenya:
"Vadí mi třeba, že detailní přepravní prognózy na přípravě dálničních staveb nikdo po nikom nechce, ale na železnici je to prostě automatismus nejlépe do roku 2050"
A teď, co je správně.[happy]
Quenya:
"Nicméně jsme u Domažlické písemně už říjnu 2016 deklarovali v případě splnění technických parametrů (viz výše) 29 párů nákladních vlaků/24 hod."
Poznámka o rozdílu o vlacích vs. zboží zřejmě nepadla na úrodnou půdu.[sad]

EDIT:
Qěcy:
"A je vůbec v Německu nějaká lobbystická skupina žel. nákladních dopravců? To v německu nikdo neřve, že kolem Furthu jsou noční dopravní klidy?"

Správná poznámka.
Ono ty světlé vzdálené zítřky po nalití mnoha miliard jsou velmi důvěryhodně ve světle toho, že opatření v řádu drobných (mzdy) je nepřekonatelnou překážkou.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba horším zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 27. srpna 2017 - 15:50:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4816
Registrován: 9-2005
Hroch: Klidy u Furthu: Právě proto mne zajímá, jak velký tlak je vyvíjen na zrušení těchto a jak argumentuje DB Netz. Kolikrát a jakým způsobem toto bylo ze strany českých dopravců a třeba i SŽDC požadováno zrušit? A ze strany těch německých? A co na to říkají ekologisti, zejména němečtí? Nebo je nikdo ještě neoslovil? Tohle by si SŽDC už pár let teda nedovolila. Jak dlouho to asi bude trvat, než se DB Netz uráčí? Ne vše je v tom Německu lepší, než u nás.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Neděle, 27. srpna 2017 - 16:59:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1784
Registrován: 8-2010
ad Quenya:
...detailní přepravní prognózy na přípravě dálničních staveb nikdo po nikom nechce...
Pokud mohu poprosit, tak tuto očividnou lež [pozor][pozor] dál nešířit - zvlášť za stavu, kdy v současnosti pro posuzování vodních, železničních a silničních staveb platí stejná metodika a konečně i sociální diskontní sazba - železniční doprava byla posledních nejméně 10 let zvýhodněna tím, že zatímco pro železnici u projektů platila sociální diskontní sazba 5,5 %, tak pro silnici to bylo těch procent 6 %, ne-li původně 7 %...[smrt][smrt]

Tady ta očividná lež - tady na K-repu - je (alespoň jak pozoruju) asi druhá nejčastější po druhém lživém axiomu..."až bude VRT Brno - Praha, tak se nám kompletně uvolní trať přes Pardubice..."....[biggrin][lol]

Nevím jak to odsud "vysemenit" - možná admini kdyby si to dali jako paragraf 1 a 2 - prostě pokud budou v příspěvcích, tak ty se automaticky smažou...[kladivo]