Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 19. 02. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Elektrizace tratí do 19. 02. 2017

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 16. února 2017 - 16:50:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7560
Registrován: 5-2002
Radotín (mimo) plně chápu. Nezačíná tam některá z městských linek?

Určitě není cílem konverze omezovat výrazně tratě, na které mohou jednotky řady 471. Vždyť jsou skoro zánovní.
Mladějov
Čtvrtek, 16. února 2017 - 16:55:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9624
Registrován: 3-2007
Tak pár ptg tam začíná/končí, ale podstatné je, že zůstane Smíchov ss a Rado lze poměrně dobře využívat na přepřahy v dálkové nákladce.
Pikehead
Čtvrtek, 16. února 2017 - 17:29:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2784
Registrován: 3-2007
Radotínem si nějak zásadně nepomůžete, většina S-Bahnu jezdí dost dál za Radotín. Stejnosměr na Smíchově nechápu, úvahy typu "pro Jančuru", který tam dost nesystémově postává a není jasné, jestli bude i po rekonstrukci, ale neberu.

Vzhledem k tomu, kdy to celé nastane, bych 471 taky nebral jako showstopper. Nejstarší z nich budou mít v době změny na AC v Radotíně 20 let a budou zralé na nějaký větší stupeň opravy, kdy se AC část dá dodat. Nadto je zejména na 171 tříešus vhodný leda na mimošpičku, takže zásah typu výměna 971 za (novou) 671 + 2 nové vložáky + přeměna 471 na 671 nemusí být úplně šotoúvaha.

(Jo, nemaj to v katalogu a nemá to už TSI, ale za havarované kusy umí náhradu vyrobit, takže pokud v Plzni nesešrotujou přípravky, tak to vyrobit půjde.)
Mladějov
Čtvrtek, 16. února 2017 - 17:37:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9626
Registrován: 3-2007
Stejnosměr na S. chápu, nejen kvůli jančurovi, ale i další řadě vlaků (ss) ČD směr Ostrava, Hradec , které začínají na Smíchově.

Nevěřím, že bude kdy provozní potřeba předělávat ss ešusy. Ony se po přepojení 171 velmi dobře uživí na zbytku ss tratí, už dnes jich je nedostatek.
171 beru jako že je hloupost jí rekovat na ss.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 16. února 2017 - 18:28:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 332
Registrován: 5-2013
Bkp
Stačí vypsat menší dotační program
Z jedné prezentace:

Čili je k dispozici 2,5 mld. Kč. A tady mají pro "Zajištění interoperability v železniční dopravě" na vozidlech pro letošek dvě výzvy za 941+471 mil. Kč.


1) Nedakonice - Přerov (mimo) + Otrokovice - Vizovice (novoelektrizace)
2) Beroun - Praha Radotín (mimo)
3) najednou: KH - Kolín - Lysá - Ústí Střekov - Děčín východ - Děčín Prostřední Žleb + Choceň (mimo) - HK - Libice nad Cidlinou + Rosice nad Labem (včetně) - Jaroměř + Lysá - Milovice.

S 1 souhlas.
U 2 bych si moc nečekal, že se zrovna teď po šestnácti letech přípravy něco zásadního změní, na celou trať projde EIA, získají se všechna ÚR atd.
Oblast 3 je pravděpodobným adeptem, ale hromadné přepnutí znamená udržovat současné TM do doby, kdy budou všechny trati na přepnutí připravené. Tedy buď počkat na úplné dokončení rekonstrukce pravobřežky a zdvoukolejnění 020+031 (i velmi optimisticky nejméně za patnáct let), nebo měnit TV+kabely na tratích určených k rekonstrukci provizorně (bude velmi nepopulární, zmařené investice). Stačí zablokování přípravy na libovolném místě (Kaštanka, Žehuň... adeptů je dost) a může se čekat desítky let. Takže bych čekal, že až se zrekonstruuje úsek zhruba Kostomlaty - Litoměřice dolní, tak se přepne samostatně. Prodloužení severně pak závisí na vyřešení kabeláže ÚnL západu (je do 5km od Střekova), východně potom nymburského ranžíru.

Mladějov
A to je nějaký oficiální, závazný harmonogram?
Ve studii "Koncepce přechodu..." harmonogram mají, nicméně Centrální komise MD při jejím schvalování rozhodla, že "zpracovatelem navržený harmonogram bude považován za doporučující".

Mladějov
Rado lze poměrně dobře využívat na přepřahy v dálkové nákladce
S ohledem na připravovaný předjížděcí provoz Radotín - Velká Chuchle (osobáky po krajních, rychlíky po vnitřních) bude Radotín pro zastavení nákladních vlaků zcela nepoužitelný, vyjma obsluhy vlečky.

Aleš Liesk.
Co je na Smíchově tak specifickýcho, že na něj nepůjde naroubovat normální Esa?
Vzor Bohumín? ;-) Protože jinak je podmínkou rekonstrukce stanice mj. územní rozhodnutí a to příliš nehrozí.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 18:53:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7564
Registrován: 5-2002
ad KAF 3) podmínkou nákladních dopravců bude nezřizovat ostrovní provozy.

Například ostrovní provoz (navrhovaný studií) Lysá (mimo) - Litoměřice (mimo) znamená náhradu dvaceti stejnosměrných lokomotiv o nejméně tři roky dříve a k tomu potřebu přepřahacích stanic (není to tak dlouho, co jsme debatovali o Střekově a třeba o Boleticích).
Čtvrtek, 16. února 2017 - 19:19:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 333
Registrován: 5-2013
OK. Pak je třeba zajistit životnost TM Stará Boleslav, Mělník, Hoštka + "pravobřežních" částí TM Libochovany a Těchlovice nejméně na těch patnáct let a podle "Koncepce přechodu..." je doplnit o osm nových TM.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 19:39:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7567
Registrován: 5-2002
OK. Pak je třeba zajistit životnost TM Stará Boleslav, Mělník, Hoštka + "pravobřežních" částí TM Libochovany a Těchlovice nejméně na těch patnáct let a podle "Koncepce přechodu..." je doplnit o osm nových TM.

Ale kdeže.

Pouze bude zachována kvalita napájení, na jakou jsme na pravobřežce zvyklí. A v nejhorším případě budou použity kontejnerové měnírny, aby se po přepnutí daly použít na dožití jiných měníren.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 20:00:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2117
Registrován: 7-2012
Modernizace trati Beroun - Praha se projektuje od roku 1985. Ale nejdříve musíme postavit dálnici Praha - Beroun nezdržujte s dráhou.....

Nikdy v tom nebyl neřešitelný problém, ale občané Zastávky xy požadují nadjezd, nechceme šraňky. Dejte to do tunelu, nechceme hluk....

Tohle je trať s nepřizpůsobivými občany na radnicích...

Již na to naštěstí mohu jen s humorem vzpomínat.
Štanclovi
Čtvrtek, 16. února 2017 - 20:32:24  
Neregistrovaný host
94.112.180.38
Až na to, že v D5 do Berouna byla v roce 1985 hotova, tydýte.
Pikehead
Čtvrtek, 16. února 2017 - 20:48:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2788
Registrován: 3-2007
K.A.F.: No vidíte, vyrobit si ešus na dva systémy s 50% slevou, neberte to... Hlavně ty první kusy ešusů stavěné "co kus, to originál" rok a vylepšené excelentní údržbou stejně budou na GO zralé.

10 jednotek zdvojsystémujete, pár kousků vyřeší nějaké nové push-pully a máte celkem velký kus práce za sebou.
Čtvrtek, 16. února 2017 - 21:10:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1371
Registrován: 12-2007
A nebylo by dobré, kdyby České dráhy iniciovaly výběrové řízení na patrové dvousystémové elektrické jednotky pro regionální dopravu, které by se využívaly pro regionální dopravu mezi Prahou a Plzní, a postupně by v souvislosti s přechodem na střídavinu v úseku Radotín - Beroun nahradily všechny osobní vlaky na trati 171 a také na úseku Beroun - Plzeň. Jestliže jezdí sloni až do Ústí nad Labem a pár až do Pardubic, jestliže u některých vlaků na trati 231 dochází k odpojování, nebo připojování jednotek v Nymburce, asi by nebyl problém koupit tyto soupravy, s tím, že by v úseku Beroun - Plzeň pokračovala jenom jedna jednotka. Stejně je nedostatek slonů na trati 171.
seno sláma
Čtvrtek, 16. února 2017 - 21:33:26  
Neregistrovaný host
37.48.35.236
Nebylo. ROPID se nikdy nedohodne s nePOVEDem.
Mladějov
Pátek, 17. února 2017 - 04:11:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9627
Registrován: 3-2007

Mladějov
Rado lze poměrně dobře využívat na přepřahy v dálkové nákladce
S ohledem na připravovaný předjížděcí provoz Radotín - Velká Chuchle (osobáky po krajních, rychlíky po vnitřních) bude Radotín pro zastavení nákladních vlaků zcela nepoužitelný, vyjma obsluhy vlečky.


Jo, toho jsem se bál, každopádně posunutí střídaviny do (za) Rado vůbec nic neřeší. Akorát znemožníte dát na přetah do Rado od Libně (Krče, Smíchova) zelenou mašinu a vést z Rado ss ptg třeba do Hlavního, do Brodu.
Pátek, 17. února 2017 - 08:02:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4384
Registrován: 8-2012
přetah do Rado od Libně (Krče, Smíchova)
Něco takového fakt existuje?
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pátek, 17. února 2017 - 09:32:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 465
Registrován: 6-2016
Pikehead: "takže zásah typu výměna 971 za (novou) 671 + 2 nové vložáky + přeměna 471 na 671 nemusí být úplně šotoúvaha. "
Už to tady bylo řečeno několikrát - myšlenka dobrá, ale provedení není dobré.
Klíčová slova "délka nástupišť" pro zdvojené soupravy...

K._A._F.: mám tomu "čtyřkolejnému předjíždění" rozumět tak, že tunel do Berouna je definitivně v [zadnice]? Nebo se uvažuje alespoň s kratším (někde od Staňkovky)?
Čínskej
Pátek, 17. února 2017 - 09:45:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1567
Registrován: 3-2012
Co se mi doneslo, tak jsou tlaky na primesto az do Horovic. Tedy ty dvousystemovy elefanty potrebuju v podstate uz dnes... A pak je opravdu uplne jedno, jestli bude styk soustav hned za Smichovem, v Radotine nebo v Kralove Dvore... Ostatne Sysel s patrakama a (zatim) 163 ma jezdit kam?
Ze ta trat je v havarijnim stavu nejen trolejove, to se taky vi, tudiz reko potrebuje bez ohledu na EIAy, pamatkove ochrany, neprizpusobive starosty a ruzne jine voloviny... Dodnes mi je spis zahadou, ze uz nevisi trolej (stridava) pres Rudnou kvuli odklonum...
Pátek, 17. února 2017 - 11:12:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 933
Registrován: 4-2009
Zadrátovat urychleně Hrbatou je jedna z připomínek ŽESNAD.CZ, které v souvislosti s konverzí prosazují nákladní dopravci. Petr Šimral pres ní jezdit umí, viděl jsem na vlastní oči.
Pátek, 17. února 2017 - 11:37:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6952
Registrován: 4-2003
Quenya:Zadrátovat urychleně Hrbatou je jedna z připomínek ŽESNAD.CZ, které v souvislosti s konverzí prosazují nákladní dopravci. Petr Šimral pres ní jezdit umí, viděl jsem na vlastní oči.

A hlavně si vylobbujte změny alespoň v Řeporyjích. Zde by po úpravě zabezpečovacího zařízení mělo jít po koleji č.4 projet rychleji, než 50 km/h. Zde nové zabezpečovací zařízení vůbec nereflektovalo změny v konfiguraci kolejiště [crazy].
Pátek, 17. února 2017 - 11:49:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4385
Registrován: 8-2012
Každá jízda nákladního vlaku přes "hrbatou" je provázena nejen staženými sběrači, ale především staženými svěrači. Ale proč ne, aspoň přibyde další důvod, proč nestavět do Berouna tunel...
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Pikehead
Pátek, 17. února 2017 - 12:49:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2792
Registrován: 3-2007
honzaklonfar: tak čekal bych hodně různých důvodů, např. že v hliníkové kastli těžko dodatečně vydlabete místo na transformátor, nebo že je to dražší než novostavba 671. Ale showstopper v podobě délky nástupišť na trati, která se má celá přestavět, mě zaráží. :-)

T.H.: How come? Vždyť je krásně zrekonstruované... [happy]
Pátek, 17. února 2017 - 13:48:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 467
Registrován: 6-2016
"v podobě délky nástupišť na trati, která "SE" má celá přestavět, mě zaráží."
"SE" nějak už pár desítek let nestíhá, že? Navíc existují místa, kde prodloužení nástupiště bude problém (např. Černošice, Všenory).
Pátek, 17. února 2017 - 14:47:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5832
Registrován: 8-2007
Honzaklonfar:Klíčová slova "délka nástupišť" pro zdvojené soupravy...

Na trati P.Smíchov-Beroun je normativ délky Os.vlaků 225 metrů.Takže dvojitý čtyřvozový Ešus
by se měl vejít všude již před rekonstrukcí,protože by byl asi 215 metrů dlouhý.

Pikehead: tak čekal bych hodně různých důvodů, např. že v hliníkové kastli těžko dodatečně vydlabete místo na transformátor

Proč by se mělo něco někde dlabat? Stačí vyrobit a zařadit jeden nový trakční vložák do soupravy.Ten by měl trafo i pro 471(podobně,jako Panter má trafo na 650/640 a napájí i jeden další trakční vůz).Původní vozy by zůstaly stejné.

(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
Pátek, 17. února 2017 - 15:24:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2120
Registrován: 7-2012
honzaklonfar pánové co takhle odvodnění nástupišť? Černošice, Všenory jak někde hrábnete narazíte na spodní vodu.
Pátek, 17. února 2017 - 15:32:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 94
Registrován: 11-2012
@ Marcel Štancl: Tak snad abychom vše nechali tak, jak je, na věky věků. Ještě, že se počátkem 19. století se našli tací, kteří si uměli představit dopravu, obstarávanou parním strojem na kolejích. A prosadili stavbu něčeho, co se leckomu v té době zdálo bláhovým, bláznivým, ba i nebezpečným...
Mladějov
Pátek, 17. února 2017 - 15:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9630
Registrován: 3-2007
>Černošice, Všenory jak někde hrábnete narazíte na spodní vodu.

A jak tam tedy postavili stávající perony, trať, okolo trati baráky, silnice, inženýrské sítě ?

Vy jste fakt vynalézavý v "proč se nemá dělat nic a nechat status quo".

Zvýšení kapacity osobáků je jediná možnost, jak tu trať totálně neucpat pro dálkovku a nákladku..pokud tedy chcete ti lidi odvozit.
Jo, to se radši místo toho jinde vymýšlejí, kupují a platí vlaky pro pět lidí..
Smithers
Pátek, 17. února 2017 - 16:34:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 528
Registrován: 12-2007
Honzaklonfar: Pikehead: "takže zásah typu výměna 971 za (novou) 671 + 2 nové vložáky + přeměna 471 na 671 nemusí být úplně šotoúvaha. "
Už to tady bylo řečeno několikrát - myšlenka dobrá, ale provedení není dobré.
Klíčová slova "délka nástupišť" pro zdvojené soupravy...

Mno, a kdybychom k té nové čtyřvozovce přidali původní 071 a 971? Neboli čtyřvozovka na víkend a šestka na všední den. Řešení, které praktikují Rakušáci pro posilu Raijletů, například. Využily by se elegantně původní řidičáky...
Pátek, 17. února 2017 - 16:43:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 6-2016
Apollo_17: Prosil bych nákres NOVÝCH nástupišť do mapy.cz. S tím, že nástupiště nesmí dělit úrovňový přejezd a v oblouku to nikdo nepovolí. Krásná rovná část v Černošicích je v zářezu a existuje problém s překonáním II/115 jak ve stávající, tak v nově navržené stopě...
"Pěkný" oblouk je i v Mokropsech...

K odvodnění MŠ: Domnívám se důvodně, že nové PODCHODY by mohly opravdu mít problém se spodní vodou.

Mladějov: "neucpání" řeší komplexně tunel do Berouna. Ale ten je z nějakého důvodu "fuj"... Pro obveselení - poberounská ekomafie požaduje 10 minutový takt ve špičce[rofl]
Pátek, 17. února 2017 - 16:50:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 470
Registrován: 6-2016
Smithers: "šestka" už normálně jezdí Berouny, "trojka" Řevnice a Radotín. Není mi jasné, kde by se ta "dvojka" (071 + 971) kuplovala, když nemá pohon... Musela by někde stát (Smíchov?). To by hodně "pomohlo" kapacitě přes železniční most...
Navíc "šestka" s jedním motorovým vozem by jela na howno - asi jako "trojka" na jeden podvozek. Mnohokrát zažito[biggrin]
Pátek, 17. února 2017 - 17:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3064
Registrován: 5-2004
honzaklonfar: Minimální poloměr pro nástupiště 550 mm nad T.K. je 300 m, což Černošice i Mokropsy splňují s rezervou.

V Černošicích asi nepůjde eliminovat přejezdy jinak než zahloubením tratě, jinde by to nemuselo být tak žhavé, místo x přejezdů by mohl stačit jeden nad/podjezd + případně nad/podchody. (obzvlášť pokud by se obcím dala předložit "spoluúčast" na jimi požadovaná nadstandardní řešení).

Marcel Štancl: vysoká spodní voda a blbá geologie se musela řešit u zářezů v Třebovickém sedle a u násypu třeba v nivě Moravy nad Olomoucí, obojí vyřešit šlo.
Starý Vlk
Pátek, 17. února 2017 - 17:38:05  
Neregistrovaný host
90.178.49.205
honzaklonfar:
Dostala se ke mně neoficiální informace, že tunel do Berouna je prakticky neproveditelný. Důvodem má být krasové území, protkané spoustou jeskyní, slují a podobných vychytávek, které jsou prý současně používanými prostředky předem nezjistitelné. Jestli je to pravda, výmluva nebo vtípek nevím.
Pátek, 17. února 2017 - 18:19:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 472
Registrován: 6-2016
David_jaša: Opravdu? Tak proč nefunguje Vyšehrad??? Moje ORIENTAČNÍ měření ukazuje, že to těch 300 metrů poloměru splňuje... Ten odkaz na mapy.cz je buď divný, nebo ho při svém skromném vzdělání nechápu.
Pátek, 17. února 2017 - 18:30:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11457
Registrován: 8-2004
Petr Šimral:
Určitě není cílem konverze omezovat výrazně tratě, na které mohou jednotky řady 471.

Mělo by to jít asi takto:
1) Nedakonice - Přerov (mimo) + Otrokovice - Vizovice (novoelektrizace)
2) Beroun - Praha Radotín (mimo)
3) najednou: KH - Kolín - Lysá - Ústí Střekov - Děčín východ - Děčín Prostřední Žleb + Choceň (mimo) - HK - Libice nad Cidlinou + Rosice nad Labem (včetně) - Jaroměř + Lysá - Milovice.


Tak myslím, že nastíněným postupem se při stávajících představách ROPIDu o průjezdnosti linek S skrz Prahu povedlo vylikvidovat víceméně všechny ešusy. Zbývá S4 a S41 (ML).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pátek, 17. února 2017 - 19:05:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 474
Registrován: 6-2016
Starý Vlk: důvodně se domnívám, že dnešní georadary najdou opravdu leccos[wink] Ten důvod bude asi trochu jinde.
Můj ZCELA osobní názor je ten, že je třeba napřed vytěžit dostupný vápenec a pak to trasovat "zářezy"[rofl] Stačí se podívat na:
https://mapy.cz/letecka?x=14.1798442&y=49.9650946&z=15&l=0
A to je to dneska už znatelně větší - občas tam zajedu na kole... Na té fotomapě doporučuji porovnat dnešní jámu se starým lomem "Amerika"!
Mladějov
Pátek, 17. února 2017 - 19:39:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9634
Registrován: 3-2007
Naopak, jako výhody (velmi drahého tunelu)bylo podejití krasové oblasti a nepotřeba se šavlovat z CHKO a dalšími úředníky.
Jinak vidím tunel mezi Smíchovem a Berounem jako jediné možné (průchodné) zečtyřkolejnění 171 a vyřešení dlouholetých problémů s kapacitou, rychlostí a technickým stavem. Současně podstatné zrychlení dopravy na trati Praha-Plzeň a přech.

Všechna ostatní řešení jsou polovičatá a nesoucí ssebou řadu nevýhod a omezení stavby v hustě osídlené krajině s protesty obyvatel.
Pátek, 17. února 2017 - 19:51:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 475
Registrován: 6-2016
Mladějov: Ono trochu záleží na těch "diskontinuitách" (propady, závrty, jeskyně). Za komančů jsme s dětmi prolézali opuštěné chodby mezi Malou a Velkou Amerikou a občas člověk zíral... Dneska už je to zamřížované ,takže vnoučata mají smolíka.
S dnešní technikou by to jít mělo. Pravda, za tučný peníze. Ale už se utratilo víc za všelijaké pitchoviny...
Pátek, 17. února 2017 - 20:45:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2122
Registrován: 7-2012
Já jsem zvědav na tunel Votice - Sudoměřice dokud ten nebude v provozu tak jsem k tomu Berounu skeptičtější.
Pátek, 17. února 2017 - 21:23:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3065
Registrován: 5-2004
Opravdu? Tak proč nefunguje Vyšehrad???

Řeknu ti zcela přesně, co za to může: něco jinýho[pozor][pozor][pozor] [biggrin]

Vážně: čekal bych kombinaci důvodů nechce se, není kapacita a je to vhodné místo pro vatu.
Pátek, 17. února 2017 - 21:54:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1375
Registrován: 12-2007
Tunel pod Českým krasem by mohl mít jednu výhodu, obecně se neví, co udělat s materiálem po ražbě tunelu. Ale kdyby se při tunelování vytěžil vápenec, no tak by se dal ještě dobře prodat. A konečně by také v tunelu se mohly vytvořit krápníky, a cestující tím tunelem by měli alespoň hezkou podívanou.[fotic][crazy]
Mladějov
Pátek, 17. února 2017 - 22:10:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9635
Registrován: 3-2007
hk:Takže to, co se vozí po vlečce z Mořiny (třeba vápenec do severočeských elektráren) , se těží v tomhle lomu a vozí auty na Mořinu ?

Je to obrovský teda..

Nakonec nedaleko je velkolom Čertovy schody a okolí Koněpruských jeskyní má tedy panoramata..a těží se o 107, jezdí třeba pravidlo Čertovy Schody-Beroun-Děčín-kamsi k Berlínu (to jsem neudržel, Spréva..něco), 2600t a viděl jsem to, jak to rve z Berouna k Děčínu s řevem trakčáků nějaký z posledních ústeckých mohykánů řady 122 [lol]
Honza_-_St.
Pátek, 17. února 2017 - 22:16:07  
Neregistrovaný host
83.240.79.58
To jsou zas fantasmagorie. Mimochodem, co to je za spolek, ten ŽESNAD? Zase nějaká ziskovka?

Takže ještě jednou opakuji pro některé zvlášť natvrdlé jedince, jak to má vypadat:

Když už dělat takovou v celém někdejším Československu naprosto zbytečnou věc, tak to má vypadat úplně jinak. Hned na začátku říct: V horizontu plus/mínus 20xx-20xx přepínáme DC sever na AC, připravte se na to. Potom postupně všechno to stejnosměrné TV modernizovat (novější jen dovybavit), aby to mělo nějakou tu "izolační hladinu" na 25kV, kupovat nová vícesystémová vozidla a lokomotivy, v prvních letech klidně rekonstruovat měnírny, ale později už jen v případě nutnosti dělat provizorní, v závěrečné fázi potom připravit trafa, a pak, ať už jedním rázem, nebo po etapách v řádu několika měsíců (max. rok-dva), to celý přepnout. Samozřejmě jasné, že ten konec je od toho začátku vzdálen nějakou tu desítku let (aspoň 20-30 určitě). Ale jedině tak to má smysl. Do té doby mají všichni okolo spoustu času sehnat dostatek potřebných nových lokomotiv a pantografů a tu změnu pak v závěru vpodstatě ani nepocítí.

O žádných střídavých ostrovech, co nejdřívějším přepínání životně důležitých příměstských tratí (Kolín - KH, Pha - Beroun, i případná nová drátizace Kunčice - Frýdek) a podobných hovadinách nemůže být řeč. Sorry jako.
Mladějov
Pátek, 17. února 2017 - 22:29:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9636
Registrován: 3-2007
Tak co je ŽESNAD se dočtete třeba tady a řekl bych, že včera bylo pozdě..ono určité korektivy a požadavky jak předpisové, tak koncepční, jsou potřeba a když se nákladní dopravci domluví a budou vůči SŽDC jednotně vystupovat s konkrétními věcmi, tak je to jen dobře.

171 střídavá..asi pod dojmem rekonstrukce na spadnutí, stejně jako 072, že je škoda stavět stejnosměr.
Jinak to vidíte možná moc jednoduše-když natáhnete nové střídavé TV vč. izolátorů atd. a budete ho napájet ss, tak díky menšímu průřezu budete mít úbytky šílené..já bych tohle moc optimisticky tedy neviděl a postupoval naopak od současných styků se střídavinou tam, kde to provoz tolik nezasáhne, tedy po 140 a 130, od Púchova do Hranic, později od Čadci do Ostravy..
Bezproblémová je akorát 330 k Přerovu, jinak to bude maso teda.
Pátek, 17. února 2017 - 22:35:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1377
Registrován: 12-2007
Mladějov: Vzhledem k tomu, že u nás všechny práce na dopravní infrastruktuře neskutečně dlouho trvají, tak si myslím, že žádné maso v přeměně systému nevidím, protože většina stejnosměrných mašin a jednotek už bude zralá na šrot.
Pátek, 17. února 2017 - 22:40:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 934
Registrován: 4-2009
ŽESNAD.CZ je spolek nákladních železničních dopravců a jsou mezi námi prakticky všichni důležití na síti SŽDC, Mladějov dal odkaz, díky. Ještě mám potřebu dopsat něco k mé poznámce z mobilu o hrbaté. Pravdu má T.H., ale já to myslel spíš jako odklonovou trasu, viz moje poznámka o jízdě P.Š., když bude nejhůř pro nákladku. Samozřejmě je normálně nepoužitelná pro běžnou nákladní dopravu, ale význam pro osobní v ní je a pomohlo by to řešit kapacitu v údolí Berounky. Tunel Praha - Beroun je bohužel v nedohlednu, tak proto.
Mladějov
Pátek, 17. února 2017 - 22:55:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9637
Registrován: 3-2007
Wg : Blahá nevědomost [wink]

Jinak já jsem názoru, že prostě na železnici musí osobní i nákladní doprava rozumným způsobem koexistovat, jako tomu bylo vždy, budoucnost (ať se bavíme o ekonomii nebo ekologii) není moc v jedné "zetce" na manipuláku dvakrát týdně, ale v umožnění a vytvoření podmínek průjezdu těžkých vlaků - kontejnery, hromadné substráty (uhlí, vápenec, cement, cisterny s ropnými produkty, chemií, plynem..) . odezdikezdismus je vždycky špatně, ale vozit tohle kamiony jen proto, že "musím" někde mít třívozové ptg 12 minut po sobě, nebo (viz ta Rudenka) přeregínováno tak, že tudy půl dne ničím jiným neprojedu bez destrukce osobní dopravy nebo odřeknutí některých vlaků..to je prostě špatně..a tady se musí investovat, plus uzly a zvícekolejňování okolo (nejen) Prahy.
Shánět lidi do Šukafonu někde v Mladoticích je, sry, zoufalost. Ať se investuje především tam, kde má železnice potenciál a možnost ukázat svoje výhody (tedy rychlou a pohodlnou přepravu velkého množství lidí a nákladu).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pátek, 17. února 2017 - 23:42:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1380
Registrován: 12-2007
Mladějov: Nevědomost[wink]? Kdepak, podívejte se na to, co všechno se v devadesátých letech slibovalo, co už dávno mělo být hotové - koridory, vysokorychlostní trať z Drážďan do Vídně a Bratislavy, rychlá železnice na letiště a do Kladna, zdvojkolejnění trati z Blažovic do Přerova a já nevím co všechno ještě. A co se za posledních 20 let na železnici udělalo? V zásadě nic moc, první a druhý koridor byla v zásadě jenom modernizace železnice, na 3. koridoru se dělá tunel u Ejpovic a došlo k modernizaci a zdvojkolejnění některých úseků za Plzní, přeložky tratí se udělaly na 4. koridoru spolu se zdvoukolejněním jenom v úseku Benešov - Votice a Chotoviny - Sudoměřice u Tábora. Já jsem hodně velkým optimistou, když si budu myslet, že za 30 let se podaří přeměnit celou stejnosměrnou trakci na střídavou. Prostě u nás vše hodně dlouho trvá, a dejme tomu po 40 letech provozu asi opravdu stejnosměrné mašiny a jednotky budou zralé na šrot.
Pátek, 17. února 2017 - 23:51:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2123
Registrován: 7-2012
3) najednou: KH - Kolín - Lysá - Ústí Střekov - Děčín východ - Děčín Prostřední Žleb + Choceň (mimo) - HK - Libice nad Cidlinou + Rosice nad Labem (včetně) - Jaroměř + Lysá - Milovice.

Vždyť nemáte upravené zab. zař. ani v Nymburce. Ta halda elektromechanik jako Liběchov Vám nevadí? Opakuji náklady na hnací vozidla jsou zanedbatelné s náklady narekonstrukci zab. zař.
Mladějov
Pátek, 17. února 2017 - 23:54:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9641
Registrován: 3-2007
co se za posledních 20 let na železnici udělalo? V zásadě nic moc,

Nojo, no..tak nashledanou, pane majore (citát).
Sobota, 18. února 2017 - 02:05:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1461
Registrován: 1-2005
Poláci v rámci revize Krajowego Programu Kolejowego do r. 2023 zařadí mezi základní projekty modernizaci a elektrizaci úseku Studniska - Zawidów.
Sobota, 18. února 2017 - 06:23:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2124
Registrován: 7-2012
Roku 2023 už budu důchodce to je jen předpoklad Poláků. To můze dopadnout jako Hlavní Hostivař.
Sobota, 18. února 2017 - 09:31:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3740
Registrován: 4-2006
Marcel_Štancl: To je i předpoklad Čechů, že v roce 2023 už budete důchodce.
Sobota, 18. února 2017 - 11:09:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1383
Registrován: 12-2007
Mladějov: Jistě se na železnici mnohé udělalo, možná tak v první desetiletí tohoto tisíciletí, na straně druhé si myslím, že tempo rozhodně není nijak zázračné a poslední dobou se stavby dopravních komunikací dost zpomalují, řekl bych, že kvůli špatným stavebním předpisům a kvůli velkým možnostem nejrůznějším NIMBYstů komplikovat přípravu jakékoliv stavby. Pokud mne přesvědčíte o opaku, tak potom bude jenom velice rád. Zatím ale trvám na tom, že přeměna systému nebude žádný maso, protože než se to vše dokončí, tak jak většina mobilních zařízení, tak i stacionárních bude na šrot. Konečně doufám, že budu žít i za 10 let, nepotkám ještě doktora Alzheimera, a tak Vám své názory za tuto dobu připomenu.
Sobota, 18. února 2017 - 12:11:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2125
Registrován: 7-2012
Wool Studniska (Mikulowa) - Zawidow by byla velice užitečná napojení trati Zgorzelec - Frýdlant v Čechách. předpokladem je, že do té doby bude Milovická spojka.
Sobota, 18. února 2017 - 12:19:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2126
Registrován: 7-2012
Wagon nesmí nám spadnout stářím do Vltavy Negreliho Viadukt a most na výtoni, to bych viděl jako prioritu.

potom dokončení 4. koridoru Hostivař - Hlavní, Votice - Sudoměřice, Doubí u Tábora - Soběslav, ? Nemanice - Ševětín je tam pár restů......

Udělal bych tunel Černošice - Karlštejn, aby se to dalo udržovat kdo poleze do tunelu 20 km opravovat počítače náprav nebo kolejové obvody? Já ne! Potom dráty Plzeň - Česká Kubice.


Měnírna v Nymburce se asi rozsype a stejně se bude muset rychle řešit.

Nezávidím další generaci nádražáků, zůstalo jinm práce dost.
jednosmerný prúd
Sobota, 18. února 2017 - 12:34:31  
Neregistrovaný host
37.188.139.153
Měnírna v Nymburce je úplně nová.
Sobota, 18. února 2017 - 13:10:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4391
Registrován: 8-2012
zařadí mezi základní projekty modernizaci a elektrizaci úseku Studniska - Zawidów ... a od Studnisek dál na Zgorzelec to navěsí na původní sloupy z roku 1923? [happy]

(Ono to logiku má, je to koridor AGTC, jenže u nás se holt radši řeší Ostravice, Litvínov nebo Kouty nad Desnou.)
Forever trusting who we are, and nothing else matters.
Erwin
Sobota, 18. února 2017 - 15:06:10  
Neregistrovaný host
86.61.158.141
Marcel Štancl, Sobota, 18. února 2017 - 12:19:18 - Nezávidím další generaci nádražáků, zůstalo jinm práce dost.

========================================

To staví nádražáci???? [nene]

================================
================================

Honza_-_St. Pátek, 17. února 2017 - 22:16:07 - Takže ještě jednou opakuji pro některé zvlášť natvrdlé jedince, jak to má vypadat:

========================================

Že si už nedáte konečně pokoj s tím poučováním jak to mají udělat. Naštěstí vás poslouchat nikdo nebude a skanzen se "budovat" taky určitě nebude.[kladivo]
Sobota, 18. února 2017 - 20:30:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1462
Registrován: 1-2005
T. H. - Lubań Śl. - Zgorzelec se bude dělat z dolnoslezského ROPu, Węgliniec - Zgorzelec z CEFu. Možné je vše, co Ty víš, Wojewódzki Konserwator Zabytków vydá stanovisko a Zgorzelec budou muset přejmenovat na Moys. ☺
Logiku to má. Kacířská myšlenka (a teď do mě) - začít od čáry a udělat ve střídavině nejdřív ostrovní úsek do Lbc (a postupně dál), je tam 18 promile, ne? Samozřejmě žádný dopravce nedá na takový vajgl HDV, která by hoblovala pár km tratě, to by museli z druhé strany zajíždět až k nám (s vícesystémem). Takže sci-fi.
Neděle, 19. února 2017 - 06:05:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2127
Registrován: 7-2012
Zawidow - Liberec - Mladá Boleslav - Nymburk by jsi stavěl dráty na zelené louce. Horka - Elsterwerda je prakticky hotová. Měl by jsi tranzit Nymburk - Liberec - Zawidow - Horka - Elsterwerda.
seno sláma
Neděle, 19. února 2017 - 08:51:52  
Neregistrovaný host
37.48.38.194
Marceli, pokud to nebude dvoukolejné, tak se ti na takový tranzit každý z nákladní branže vyprdne. Viz Kubice.