Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » 3. koridor » Archiv diskuse 3. koridor do 21. 09. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse 3. koridor do 21. 09. 2017

dolů
   autor příspěvek
Čtvrtek, 14. září 2017 - 15:52:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 8-2017
A komu tím prospějete? Není lepší to protáhnout rovnoběžně s osobáky oudolem, než rozevírat nůžky v tunelu? Místa tam bude bez dálkovky habaděj (každých 10 minut trasa, pokud os budou jezdit u Prahy po 10). Jinak co náklad jízdou tunelem ušetří, prostojí předjížděním v Berouně, nehledě na energetickou náročnost dvou vlaků dojíždějících se/vzdalujících se v tunelu.
Mladějov
Čtvrtek, 14. září 2017 - 15:54:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10928
Registrován: 3-2007
>A komu tím prospějete?

[biggrin][biggrin][biggrin][biggrin]

Jo, to už říkal major Šebek (M.Donutil) v Pelíškách [biggrin][biggrin]
Čtvrtek, 14. září 2017 - 15:57:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7844
Registrován: 5-2002
A komu tím prospějete?

Obyvatelům dolního Poberouní snížením hlukové zátěže.

Jinak máte pravdu. I do desetiminutového taktu se náklad bez problémů vejde (na autobloku i dva) a do Dobřichovic se ta šedesátka dá přežít.
Čtvrtek, 14. září 2017 - 16:56:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4857
Registrován: 9-2005
Tak ono taky plánování nákladky do VRTunelu vylepší výsledek ekonomického hodnocení stavby VRTunelu (více vlaků tunelem, snížení hluku v Dol. poberouní).
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pikehead
Čtvrtek, 14. září 2017 - 16:59:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3311
Registrován: 3-2007
Heh, a čemu by tam ty náklady vadily? Jestli PŠ ježci běhaj stovkou, bude v 25km tunelu zavazet 15 minut. "VRT" jedoucí průměrnou rychlostí 200 km/h (rozjezd z PH, brzdění do Berouna) poloviční čas.

Takže "pomalý" náklad vyžaduje před vjetím dalšího vlaku do tunelu 10 min. okno na průjezd.. čekáte, že to bude problém najít?
P_v
Čtvrtek, 14. září 2017 - 17:10:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1875
Registrován: 5-2002
Navíc se prý hasiči stavěli zamítavě k tomu, že by tunelem mohlo jet víc vlaků současně, když tam nebudou evakuační zastávky. Takže to bude delší okno než 10 minut.

(Příspěvek byl editován uživatelem P_V.)
Čtvrtek, 14. září 2017 - 17:17:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2139
Registrován: 3-2006
Luboš_3.21:
"Jestli se na té Hostomické brázdě bude muset opravdu vybudovat ten 28 m vysoký most, tak ta Hostomická brázda téměř s jistotou poletí do koše, protože Berouňáci takovou tu obludu tam nebudou chtít, ono v Berouně stačí ta dálniční estakáda."

V Berouně mají být ještě minimálně dva mosty, jeden pro jižní silniční obchvat a druhý jako výstup z tunelu.Možná i třetí tunel pokračování VRT. A zapomněl bych na most z ulice Tyršova ke kruháči u nádraží,

Tunel pro varietu F by ale v Berouně určitě nebyl.
Čtvrtek, 14. září 2017 - 17:26:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 398
Registrován: 5-2013
Bugear
Díky. Ty tři varianty v ÚTS 2014 byly:
- B Radotín - Beroun, tunel délky 18 km,
- C Smíchov - Beroun, tunel délky 25 km,
- F Radotín - Řevnice - Všeradice - Hořovice. Kolem Černošic 5 km tunel, povrchový úsek u Karlíka, tunel 4-5 km pod Řevnicemi a pod Berounkou (odtud stoupání 20 ‰), tunel 1 km u Bělče a pak po povrchu k Lochovicím, před Hořovicemi 2 km tunel.

P_v
Požadavek snad byl takový, že nesmí být další vlak mezi hořícím vlakem a portálem/ventilační šachtou kvůli zakouření. Obdobný požadavek uplatnil IZS i jinde. Celkem by pak mohly být tři vlaky v tunelu jedním směrem.
Čtvrtek, 14. září 2017 - 17:41:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1060
Registrován: 6-2016
K._A._F.: Děkuji za popis varianty F a odvolávám most v Řevnicích[biggrin]. A v těch Lochovicích asi bude nějaký most pro mimoúrovňové křížení s t200, ne?
Nebyl by nějaký použitelný obrázek/mapka? Nějak mi nesedí ten tunel v Bělči (asi spíš k.ú. Běleč)...
Čtvrtek, 14. září 2017 - 17:43:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7845
Registrován: 5-2002
Takže "pomalý" náklad vyžaduje před vjetím dalšího vlaku do tunelu 10 min. okno na průjezd.. čekáte, že to bude problém najít?

Pojďme si zapřemýšlet.

Počítejme 30 km Smíchov - Beroun.

VRT Ex - 30 min takt - JD 8´
R + Sp Beroun - 30 min takt - JD 10´
Švejk - 120 min takt - JD 16´
NEx - 75 párů denně - 4 trasy (nikoliv vlaky) za hodinu. JD s rezervou 20´, ale některé vlaky 22´(max. 90 km/h). S pomalejšími vlaky nepočítám, byť budou.

Praha hl.n. bude na Nule a dá se předpokládat, že VRT Ex a R/Sp pojedou za sebou. Neřeším propustnost úseku Praha hl.n. - Praha Smíchov a předpokládám spojku Most Inteligence - Tuleň dvojkolejnou a bezkonfliktně zapojenou.

Tedy třeba odjezdy ze Smíchova:
13, 20, 43, 50, 54 (vím, že Švejk jede jen každou druhou).
Příjezdy nebo průjezdy Beroun:
10 (Švejk), 21, 30, 51, 00,

Nákladní doprava NEx pouze 100 km/h:
Smíchov / Most Inteligence:
23, 26, 29 (ten už ne), 59 (ten už taky ne)
Beroun průjezd:
19 (není čas na uhnutí před VRT Ex), 43, 46,49 (není čas na uhnutí před VRT Ex).

Já tam ty čtyři trasy nevidím a to ještě k tomu nevidím to potřebné kolejiště pro vlaky, aby mohly dávkově najet do tunelu, když je zrovna volno.

A nejpozději po dostavění tunelu se tato trať stane zajímavou i pro neobjednanou expresní dopravu a pak tam propustnost vidím v denní době nulovou.

Ale já už nenápadně naznačoval panu Sosnovi, že ty trouby budou muset být dvě [biggrin].

Jedna povede vrchem přes letiště a druhá bude vodorovná. [proud][proud][proud]
Čtvrtek, 14. září 2017 - 17:50:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2140
Registrován: 3-2006
honzaklonfar:
"Malé info k té "Hostomické brázdě" - aby se nemusely zabírat zastavěné pozemky při přechodu Berounky, tak by se musel postavit cca 28 m vysoký most, dlouhý cca 600 m. Viz:
https://mapy.cz/letecka?mereni-vzdalenosti&x=14.2210284&y=49.9167 758&z=16&rm=9gXsTxWylggbNhrr

Nejsem odborník na dopravní stavby, takže by to mohlo být třeba o trochu menší. Ale ne o moc. Přesto už slyším řev místních "ochránců krajinného rázu""

Tam už plán na most je a to ve výšce cca 12m nad tratí.jedná se o "D089- Koridor silnice II/116: Řevnice, přeložka s přemostěním Berounky"Bylo by pěkné, kdyby se podařil jeden most pro oboje, ale jak píšete, bylo by to monstrum.

honzaklonfar:
"K._A._F.: Děkuji za popis varianty F a odvolávám most v Řevnicích[biggrin]. A v těch Lochovicích asi bude nějaký most pro mimoúrovňové křížení s t200, ne?
Nebyl by nějaký použitelný obrázek/mapka? Nějak mi nesedí ten tunel v Bělči (asi spíš k.ú. Běleč)..."


V původní trase VRT byla estakáda v prostoru mezi devítkou a vjezdem do Zdic (portál má být nad Chodouní).Takže nic nového. Nové spíš bude napojení na trať 200.

Ad Petr_Šimral:
Přesně tak, už dnes je jasné, že tunel nebude stíhat, takže bude potřeba ještě jednu trasu. Ale u nás to nebude nikdy.[sad]

(Příspěvek byl editován uživatelem Mořepetr.)
Čtvrtek, 14. září 2017 - 17:58:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 6-2016
Mořepetr: Dík za info! On silniční most může celkem snadno měnit sklon, viz např. vnější okruh v Radotíně.
Čtvrtek, 14. září 2017 - 18:16:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2141
Registrován: 3-2006
honzaklonfar:
"Mořepetr: Dík za info! On silniční most může celkem snadno měnit sklon, viz např. vnější okruh v Radotíně."

Není zač. Proto nevěřím, že by šlo použít jednu rezervovanou trasu pro oboje.
Ale ten tunel pod Berounkou to vysvětluje.
U té varianty F2 je zajímavé umístění, někde mezi papírnou a částí Obora v Lochovicích.Tam by to napojení na 200 bylo celkem divoké, zvlášť když nejvhodnější by bylo formou trianglu. Tedy jak od Příbrami tak od Zdic.
Bkp
Čtvrtek, 14. září 2017 - 18:41:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7851
Registrován: 8-2003
Dovolím si připomenout, že tunel vyvolá nápady typu Švejk po 30 minutách...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
djst
Čtvrtek, 14. září 2017 - 18:55:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 673
Registrován: 8-2014
Petr_Šimral:
"Obyvatelům dolního Poberouní snížením hlukové zátěže.

Jinak máte pravdu. I do desetiminutového taktu se náklad bez problémů vejde (na autobloku i dva) a do Dobřichovic se ta šedesátka dá přežít."

Je zajímavé, že z Dolního Poberouní plynou i další požadavky na megalomanské projekty (což takový jistě tunel je, i kdyby měl návratnost nákladů půl roku). Mám na mysli například "povodňovou přehradu" Křivkolát.

Co se týká nákladů, tak je otázka, zda vzhledem k hustotě provozu na ostatních tratích z Prahy (011, 231, 090) bude vůbec možné vést náklady skrz Prahu přes den. Jestliže se bavíme o tom, že se náklad nemusí vejít mezi rychlíky v tunelu, jak to asi bude vypadat na těchto tratích, kde jezdí zastávkové vlaky?
pokud mi chcete poslat mail, klikněte zde
Čtvrtek, 14. září 2017 - 18:56:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2619
Registrován: 5-2002
PŠ: A teď ještě uplatnit pravidlo* o vztahu jízdní doby a intervalu po nové trase, a jsme u nějakého Sp/R pro Beroun po 15 minutách. U Švejka je otázka, jak konkrétní varianta (ne)umožní vlaku stát se konkurenceschopným pro relaci Praha - Příbram. Pokud ano, tak 30 min.

Prostě jeden dlouhý tunel "abychom vylepšili ekonomiku tím, že ta investice poslouží za jedny prachy úplně všemu" asi nebude úplně reálné řešení. Leda snad kdyby se naplánovaly uvnitř tak 2 výhybny, ale k tomu viz Gotthard.
Bohatě stačí, že se podobná chyba udělala u Plzně.

*) pro některé: Ano, není to "předpis" ani fyzikální zákon. Nicméně dá se vysledovat v praxi nějaká optimální úroveň, a stavby za řádově desítky miliard by ji asi měly umožnit.
Čtvrtek, 14. září 2017 - 18:57:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 6-2016
Mořepetr: Papírna (bývalá?) je asi na 49.8273828N, 13.9705475E, že? Znám to tam kdysi z vlaku a teď z kola. Napojení 200 bych jakžtakž pochopil, ale VRT snad půjde vrchem přes 200 na Hořovice, ne?
Čtvrtek, 14. září 2017 - 19:41:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2142
Registrován: 3-2006
honzaklonfar:
"Mořepetr: Papírna (bývalá?) je asi na 49.8273828N, 13.9705475E, že? Znám to tam kdysi z vlaku a teď z kola. Napojení 200 bych jakžtakž pochopil, ale VRT snad půjde vrchem přes 200 na Hořovice, ne?"

Ano to je Papírna. Celkem se rozrůstá,vím že sháněli lidi i z Prahy s tím, že budou jezdit svou autobusovou linku Praha - Lochovice - papírna. Také předpokládám, že vrchem.

On je spíš dnes problém s tém, že územní rezerva pro VRT je podél dálnice přes Královák. I přes kasační stížnost(Královák) a stížnosti (Bavoryně) tomu tak ZÚR zůstává. V praxi by to znamenalo minimálně zboření zámku v Králováku.


Bkp:
"Dovolím si připomenout, že tunel vyvolá nápady typu Švejk po 30 minutách..."

A to ani nemusí být Švejk, uvažuje se o Sp a dokonce i po "pouhé" rekonstrukci 171.Ona ta Strakonická je celkem zoufalá a cesta autobusem z Příbrami se ve špičce už také šplhá vysoko nad hodinu.[blush]
Luboš_3.21
Čtvrtek, 14. září 2017 - 19:51:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1165
Registrován: 4-2014
Mořepetr - tu ucpanou Strakonickou mohu potvrdit, v úterý kolem 8:40 jsem to viděl, auta ve směru do Prahy naštosovány z Lahovic - možná ještě dále k Tv Cukráku až po Smíchov.
Čtvrtek, 14. září 2017 - 19:53:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5939
Registrován: 8-2006
Švejk po půlhodině je blbost. Bývalá dvouhodina by byla tak akorát. Jiná věc je, jestli ve špičce přidat posilové spoje Příbram - Praha, aby byla hodina Příbram - Praha. Ale ve špičce a z/do Příbrami. Dál to asi nemá smysl.
Čtvrtek, 14. září 2017 - 19:58:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2143
Registrován: 3-2006
Luboš_3.21:
"Mořepetr - tu ucpanou Strakonickou mohu potvrdit, v úterý kolem 8:40 jsem to viděl, auta ve směru do Prahy naštosovány z Lahovic - možná ještě dále k Tv Cukráku až po Smíchov."

Tak, tak. Většinou to ráno začíná za Řitkou a v Lahovicích už to je jen přískokem vpřed. [sad].
Naštěstí mluvčí ŘSD nás uklidnil, že nejméně deset let se s tím nebude nic dělat.[satan]
Čtvrtek, 14. září 2017 - 20:06:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1961
Registrován: 12-2007
P_v: Myslím, že tunel mezi Prahou a Berounem musí někde překonat potok Loděnice. Pokud půjde pod tím potokem, tak tam asi bude nejblíže povrchu. Takže tam by mohl být nějaký evakuační výstup.
Čtvrtek, 14. září 2017 - 20:08:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2144
Registrován: 3-2006
Mořepetr:
"Luboš_3.21:
"Mořepetr - tu ucpanou Strakonickou mohu potvrdit, v úterý kolem 8:40 jsem to viděl, auta ve směru do Prahy naštosovány z Lahovic - možná ještě dále k Tv Cukráku až po Smíchov."
Tak, tak. Většinou to ráno začíná za Řitkou a v Lahovicích už to je jen přískokem vpřed. [sad].
Naštěstí mluvčí ŘSD nás uklidnil, že nejméně deset let se s tím nebude nic dělat.[satan]"

čelakovičan:
"Švejk po půlhodině je blbost. Bývalá dvouhodina by byla tak akorát. Jiná věc je, jestli ve špičce přidat posilové spoje Příbram - Praha, aby byla hodina Příbram - Praha. Ale ve špičce a z/do Příbrami. Dál to asi nemá smysl."

On se Švejk líp prodává, jinak je to pravda, za Příbramí je dnes půlhodina blbost. Ale v okamžiku, že se protáhne D4 na hranice kraje, tak se ta hranice pro dojíždění posune a začne se "mládež" usazovat v prostoru Milín-Chraštice-Březnice a začne to být o něčem jiném. A to už se bude před Prahou parkovat na D4 celý den [sad]
Další věcí, která je spíš ve prospěch Sp je výstavba nových zastávek, docela si dovedu představit, že to bude stavět až do Zdic skoro jako osobák a pak zastaví v Berouně a v Praze.
Pátek, 15. září 2017 - 06:59:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3319
Registrován: 5-2004
Nabízí se i řešení „auta stojí, busy jedou“ barvou na vozovce, které samo o sobě zvedne kapacitu silnice v os/h o řád a může to být hotové prakticky hned. I kdyby ta auta měla nadále stát jen v jednom pruhu.

Samozřejmě, pokud se na tu exR 3 pruhy fyzicky nevejdou, chtělo by to to značení proměnné a samobonzovací, aby ty busy měly víceméně jistotu průjezdu ve špičce a aby to fungovalo stejně jako dnes, když se zrovna žádné štosování konat nebude. I takhle by to ovšem mohlo fungovat v řadu let a za zlomek peněz na tunel a časově odpovídající upgrade t-200.
Pátek, 15. září 2017 - 16:37:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4858
Registrován: 9-2005
D. Jaša: To chcete takto na dvoupruhovém pásu pozkomu udělat z jednoho pruhu buspruh přes několik mimoúrovňovývh křižovatek? To se smí? Tedy to, že třeba od Jíloviště bude jeden pruh ze dvou buspruhem?

Mnohem účinnějším způsobem regulace je mýtné i pro IAD. Žádné zákazy, jen chceš li jet (např. do centra města, do tunelu), tak zaplať.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Pikehead
Pátek, 15. září 2017 - 17:12:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3313
Registrován: 3-2007
Qěcy: to nejde, silnice sou přece zadarmo...
Tím chci říci, že k ekonomické alokaci prostoru na silnicích jsme bohužel stále ještě dost vzdáleni... [sad]
Pátek, 15. září 2017 - 17:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 20
Registrován: 8-2017
Stejně jsme tu mimo téma:
Apollo 1 - 50 let od tragédie
Podobnost se sovětským metrem není fyzická [lol], příčiny tragédie obdobné.
Neštěstí se prostě stávají a nová technika má své "mouchy", které se musí vychytat a to v každé době.
Pátek, 15. září 2017 - 17:35:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2145
Registrován: 3-2006
David_jaša:
"Nabízí se i řešení „auta stojí, busy jedou“ barvou na vozovce, které samo o sobě zvedne kapacitu silnice v os/h o řád a může to být hotové prakticky hned. I kdyby ta auta měla nadále stát jen v jednom pruhu.

Samozřejmě, pokud se na tu exR 3 pruhy fyzicky nevejdou, chtělo by to to značení proměnné a samobonzovací, aby ty busy měly víceméně jistotu průjezdu ve špičce a aby to fungovalo stejně jako dnes, když se zrovna žádné štosování konat nebude. I takhle by to ovšem mohlo fungovat v řadu let a za zlomek peněz na tunel a časově odpovídající upgrade t-200."

On tam ten pruh od Lahoviček je a bus si nadjede přes Lahovičky do něj už od Lahovického mostu.Dál ale nevidím bus pruh, moc jako reálný.
Jinak tunel, přeci není navrhován pro spojení Příbram-Praha, to je jen jeho přidaná hodnota.Funguje totiž to, že každá nová dopravní stavba stáhne dopravu z okolí na sebe.[andel]
Pátek, 15. září 2017 - 18:08:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 205
Registrován: 9-2008
Tunel je v tuto chvíli téměř hotový, termín prorážky by měl být 28. září, pokud nenastanou nějaké nečekané komplikace,“ potvrdil už dříve zveřejněný termín mluvčí Metrostavu Vojtěch Kostiha.
Zdroj: http://plzensky.denik.cz/zpravy_region/razicimu-stitu-viktorie-zb yvaji-dva-tydny-20170914.html
Pátek, 15. září 2017 - 20:02:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4859
Registrován: 9-2005
Pikehead: No já myslím buspruh nepřetržitě přes několik MÚK. A ne kvůli ekonomice, ale kvůi bezpečnosti provozu, nebo třeba jen normám.
Buspruh od Lahoviček končí v Malé chuchli a je pruhem třetím. Další buspruh je v podstatě téměř celý v prostoru MŮK s Barrandovským mostem.
Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Bugear
Pátek, 15. září 2017 - 23:51:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3582
Registrován: 8-2005
@honzaklonfar: Bohužel, kdybych měl, byl by tu.
U variant F po Řevnice, B a C se uvažuje s maximálním sklonem 8‰.

(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Sobota, 16. září 2017 - 08:21:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7686
Registrován: 4-2003
Tomáš Záruba:Prostě jeden dlouhý tunel "abychom vylepšili ekonomiku tím, že ta investice poslouží za jedny prachy úplně všemu" asi nebude úplně reálné řešení. Leda snad kdyby se naplánovaly uvnitř tak 2 výhybny, ale k tomu viz Gotthard.

Bohatě stačí, že se podobná chyba udělala u Plzně.


U Plzně se samozřejmě žádná chyba s tunelem neudělala, zde VRT ještě nějakých čtyřicet až padesát let nepovede. Zde považuji ya problém pro případné využití tunelu pro VRT neexistenci původní trati, kterou pak bude nejspíš z kapacitních důvodů obnovit. Ale to bude až za těch čtyřicet až padesát let, dříve asi ne....

Takže když se postaví neVRT tunel Praha - Beroun, bude to úplně v pořádku. VRT vlaky mají totiž možnost jezdit na těch samých kolejích, jako ostatní vlaky. Pojedou li z Berouna do Prahy maximální rychlostí 160 km/h, tak to bude zcela v pořádku, protože nepatrných pár minut rozdílu, kdyby tunelem jely třeba 250 km/h, už nikoho nezabije. Zejména pojede li třeba ze Stuttgartu do Prahy [wink].


Šotoúvahy typu tunel Praha - Beroun jen pro VRT je potřeba zašlápnout už v počátku, jinak tu nikdy žádný tunel nebude [crazy].


Kaneki:Podobnost se sovětským metrem není fyzická , příčiny tragédie obdobné.
Neštěstí se prostě stávají a nová technika má své "mouchy", které se musí vychytat a to v každé době.


Jenže sovětské vozy nebyla nová technika - byla to stará, dlouhodobě používaná technika, jejíž problémy nikdo nechtěl ve vedení výrobního závodu řešit. V Sovětském svazu by za žvanění o těchto problémech byl nejspíš rovnou gulag. Tak se muselo počkat, až v Praze na stanici Kosmonautů shoří dva vozy - deset let po zahájení dodávek vozů 81 - 71. Pak najednou šla dát kabeláž ze silikonovou izolací, do té doby připomínky z Prahy v Mytyšči házeli rovnou do koše [crazy].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Mladějov
Sobota, 16. září 2017 - 09:52:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10940
Registrován: 3-2007
>sovětské vozy nebyla nová technika - byla to stará, dlouhodobě používaná technika

Tak tak tak, původ těch vozů, technické řešení, byl okopírován z newyorských vozů metra z 30. let.
Na tom by nebylo nic špatného, ale sovětské provedení (půlka věcí náhražky a vylepšení ala Babica [wink]) způsobilo to, že ty vozy rády hořely - mně jako člověku, co se pohybuje okolo vozidel železničních, spadla brada, když jsem se dozvěděl, že ty Ečs jezdily na prohlídku spodku (odporníky atd.) po několika hodinách provozu s cetujícími - to bylo v té době na železnici naprosto nemyslitelné.

Srovnávat to s požárem Apolla jsou hodinky a holínky [crazy]
Sobota, 16. září 2017 - 10:13:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7691
Registrován: 4-2003
Byl jsem několikrát v depu Kačerov pod vozem 81 - 71 v kanále za éry jejich plného provozu a tam bys našel opravdu krásné věci. Ty kabely jsem na vlastní oči viděl v původním provedení, to fakt byla lahůdka [crazy].


Víš co je mi Mladějove ale stále divné? Že mnohé jiné továrny v CCCP vyrábějící kolejová vozidla takovéhle aušusové věci vůbec nedělaly. Ostatně to by třeba dodnes DB neprovozovaly raguliny. Možné a občas uváděné vysvětlení je asi to, že Mytyščinskij mašinostrojitělnyj zavod byla především vojenská továrna, kde se jakákoliv kritika neodpouštěla a hlavně nepřipouštěla. Prostě bylo to pod přísným dohledem nějakých hloupých zelených gum, které nějaká zlepšení a inovace absolutně nezajímaly, průsery v SSSR si nikdo nedovolil tahat ven a až průser v Praze, kde to už viditelné bylo a lidi se tu nebáli tak jako v SSSR, nešel ututlat [crazy].
Mladějov
Sobota, 16. září 2017 - 10:21:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10942
Registrován: 3-2007
Nevím, a nevím, nakolik byl MMZ vojenskou továrnou. Jinak v CCCP platilo, že na vojenských výrobcích se nešetřilo a ti konstruktéři nebyli žádní blbci, a naopak ostatní průmysl velmi trpěl tím, že nic nebylo a všechno se řešilo na koleně, spolu s absencí konkurence to vedlo velmi spolehlivě k zastaralosti všech výrobků - klasický příklad - auta. Proto ti prozíravější třeba nechali postavit od taliánů Togliatti - fabriku na žigulíky, alis Fiat 124, auto roku 1966.

A k metru - zrovna plánuju dneska se kouknout na den otevžených dveří [wink]. Na Kačerov.

Ale jsme tady OT.
Sobota, 16. září 2017 - 10:25:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7692
Registrován: 4-2003
Mladějov:Jinak v CCCP platilo, že na vojenských výrobcích se nešetřilo a ti konstruktéři nebyli žádní blbci

Mne hlavně přijde, že když konstruktéři vyvinuli tři generace prototypů vozů I, které měly nahradit řadu E a 81 - 71, že to nikdy nebylo dotaženo do zdárného konce. Patrně rozhodnutí absolutně zkostnatělého vedení podniku, které nemělo o modernizaci výrobků moc zájem....

Ale jinak jasně, tady je to O.T.
Mladějov
Sobota, 16. září 2017 - 10:28:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10943
Registrován: 3-2007
Tak já ti doporučím studijní pomůcku -normalizační TV seriál "Inženýrská odysea" -Dietl.
To je moooc poučné o tom, proč socík prostě ekonomicky nestačil - téma konstruktéři, vedení podniku atd.
Sobota, 16. září 2017 - 11:18:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 6-2016
K těm sovětským fabrikám:

Naděžda Ivanovna byla v továrně na šicí stroje dotázána, co že by si přála k odchodu do důchodu. Odpověděla, že šicí stroj. Soudruh ředitel jí důvěrně pravil:"Neříkej mi soudružko, že sis za ta leta něco neodnesla domů"! Ona odpověděla:"Odnesla, soudruhu řediteli. Ale ať se starej snažil sebevíc, vždycky z toho složil jen lehkej kulomet"!
Sobota, 16. září 2017 - 22:47:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 146
Registrován: 2-2016
Kdyz uz se tady resi spozdeni, VRT nebo treba kvalita cestovani, kouknete na par obrazku z jednoho nadrazi v Anglii.
Mladějov
Sobota, 16. září 2017 - 23:00:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10964
Registrován: 3-2007
No ono také každá kompenzace něco stojí a ten dopravce si jí musí vybrat jinde.
Já se přiznám, že nad dnešním trendem brát za všechno nějakou kompenzaci, za zpožděný vlak, studený oběd na zájezdu..trochu kroutím hlavou. Spíš nad těmi, co tomu tak šíleně tleskaj.
Jestli si někdo myslí, že peníze "prostě jsou", a že to je udržitelný stav, tak je hloupý či naivní.
Sobota, 16. září 2017 - 23:06:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 2-2016
On je rozdil kdyz vam 80% spoju jezdi na cas (do 5 minut) do Londyna a jezdit po 171 donPrahy (procenta nekdo nema?)
Mladějov
Sobota, 16. září 2017 - 23:15:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10966
Registrován: 3-2007
Jak to souvisí s kompenzacemi ?
Nerozumím.
Jeffer
Neděle, 17. září 2017 - 11:06:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 786
Registrován: 1-2005
Mladějov Dopravca sľúbil dopraviť ma niekam A v nejakom čase (podľa cestového poriadku). Ak to nedodrží, tak vlastne nedodal službu, ktorú som si u neho zaplatil (niekam niekedy) a je teda normálne, aby mi vrátil aspoň časť peňazí späť. Ono totiž často nie je dôležité byť niekde, ale byť tam v správnu dobu (prípoj, schôdzka, …).
Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Neděle, 17. září 2017 - 17:05:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1312
Registrován: 12-2007
Řevnice 17.9.2017

nový půl most se zdá být hotov, jestli je v provozu nevím [wink]



https://kasme.rajce.idnes.cz/revnice-170917/
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Pondělí, 18. září 2017 - 00:33:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3321
Registrován: 5-2004
Qěcy: já tam nechcu nic, mě je to osobně víceméně putna. Jen podotýkám to, že silnici se 3 a více pruhama, která se pravidelně v jednom směru mění na parkoviště, se dá víceméně organizačním opatřením zvednout kapacita v os/h prakticky o řád. Jestli je to stálým/proměnným pruhem vlevo/vpravo nebo mýtem je pak už prakticky jedno, je to jen „implementační detail“.
Pikehead
Pondělí, 18. září 2017 - 08:25:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3319
Registrován: 3-2007
Kasme: To by i mohlo do zimy být hotové, ne?
Pondělí, 18. září 2017 - 08:59:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1313
Registrován: 12-2007
Pikehead: předpokládám, že ano. Základy maj hotové, takže už je to jen na "pár týdnů".

Výluka je psána od 15. srpna 2017 00:00 do 26. října 2017 23:59

Dle včerejšího pozorování provozu z dálky se stále jezdilo přes provisorní most.
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Pondělí, 18. září 2017 - 10:21:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1921
Registrován: 11-2005
Potvrzuji, včera jsem jel v SC 512 ještě po starém mostku. V přilehlé koleji pracovala podbíječka. Pendolino přijelo na čas jak do Plzně, tak i do Chebu.
Donner au train des idées d'avance...
Pikehead
Pondělí, 18. září 2017 - 10:24:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3320
Registrován: 3-2007
Tak to je 5,5 týdne, celkem svižné načasování... tož uvidíme. :-)

Jestli se nejezdilo po nové včera, bude se v nejbližší době, vypadá to vzorně připravené...
P_v
Pondělí, 18. září 2017 - 13:21:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1878
Registrován: 5-2002
Na tom novém mostě jsou podkladnice na pražcích přišroubované jen polovičním počtem vrutů, to se teď tak dělá?
Úterý, 19. září 2017 - 14:27:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1314
Registrován: 12-2007
P_v: asi to ještě nebylo hotové...

od místního zpravodaje: aktuálně je na místě spousta dělnictva a prý nějaké pohyby pražců...
jezdí se stále po provisorním mostě...


Viktorka už to má za pár... desítek metrů...
dnes se prý skládal prstenec č. 2017
politický termín malé prorážky je prý ale až v říjnu
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Úterý, 19. září 2017 - 14:52:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 7-2017
Kasme.. no jo papaláši se musej bít v prsa a taky počasí, pro žranici pod šírým nebem
Jinak číslo prstence mi nic neříká, vypovídající numero je kolik m do konce
Úterý, 19. září 2017 - 15:12:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1315
Registrován: 12-2007
počet metrů do malé prorážky rovná se celková délka tunelu mínus dva krát číslo prstence (prstenec má dva metry) mínus délka lavice [crazy]
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Úterý, 19. září 2017 - 15:35:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 7-2017
pokud jsou platný data na wikině (délka ražené části sev. trouby) pak je už viktorka hoooodně blizoučko
Úterý, 19. září 2017 - 17:45:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8436
Registrován: 10-2003
1.kolej Řevnice-Dobřichovice opět průjezdná. 8855 již přes nový most. Jen je tam ponechána minimálně půl úseku do Dobrichovic nejspíš 30.
Proti lži se člověk strašně špatně brání, protože když se lež pěkně řekne, tak vypadá jako pravda, a někdy je problematika tak složitá, že lidé nevědí, co je pravda a co ne.
Radim Jančura ...asi o sobě...
Středa, 20. září 2017 - 17:37:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3380
Registrován: 3-2006
K čemu je vlastně ta lavice při prorážce?
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
P_v
Čtvrtek, 21. září 2017 - 12:30:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1879
Registrován: 5-2002
Asi to vyjde levněji než udělat konec tunelu v otevřené jámě a zasypat.
Čtvrtek, 21. září 2017 - 14:21:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 19
Registrován: 6-2015
Jako myslím si, že to není ten pravý důvod. Myslím že tu lavici tam zbudovali proto že je tam nestabilní hornina.
Čtvrtek, 21. září 2017 - 14:48:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 14491
Registrován: 5-2002
Možná ta lavice zachytává tlak hlavy na horninu, takže se nehrozí, co se nám jako dětem dělo na písku - že jsme při ruční "ražbě" na samém konci vyrazili nevzhledný patvar.
Čtvrtek, 21. září 2017 - 15:38:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1317
Registrován: 12-2007
Já mám za to, že lavice se tam nechala proto,

že při budování cílové jámy (hloubené části tunelu) narazili na tak tvrdou horninu (muselo se střílet),
že bylo výhodnější nechat to vyrazit štítem.

Určitě se to dá někde dohledat
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Praha, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz