Diskuse » Archiv 2017 » Železnice » Tratě na Vysočině » Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 15. 04. 2017 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě na Vysočině do 15. 04. 2017

dolů
   autor příspěvek
Pirát
Pondělí, 27. března 2017 - 22:53:17  
Neregistrovaný host
213.226.252.130
Není žádný racionální důvod, proč by všechny obce dané velikosti měly mít stejnou míru dopravní obslužnosti a stejným typem dopravy. Takový typ rovnostářství je nesmyslný. Lípa má vlak, no a co? Jiné vesnice mají velký rybník, budeme proto u všech vesnic budovat rybníky? Nebo všechny rybníky zavezeme kamením, aby si nezáviděly? V některých vesnicích málo prší, budeme je kropit z letadel? Někde je větší zima, budeme ohřívat vzduch? Někde víc fouká, někde málo, někam vede silnice 1. třídy, ale zas je tam kravál, a jinde si užívají ticha, někde mají jen divočinu, jinde mají průmyslový areál, to je všechno špatně, vždyť všude musí být všechno stejné... Ne! Za ty desítky let se lidé prostě přizpůsobili, přestěhovali se tam, kde jim věci vyhovují nebo se podle toho zařídili, často to obnášelo nějaké investice. Největší hloupost, kterou stát dělá, je pořád všechno měnit a dělat z lidí onuce. Ničit to, co funguje, a bez znalosti věci se pouštět do experimentů. Kdyby se na 237 jen vozil vzduch, tak ať to klidně zavřou. Ale lidé tam jezdí, na rozdíl od mnohých jiných linek veřejné dopravy, a relativně snadnými zásahy by šlo situaci ještě zlepšit a význam trati posílit.
StarMaster
Pondělí, 27. března 2017 - 23:11:55  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Sice si člověk vystojí půl dne frontu před městem než se do něj dostane,ale to je vlastně v pohodě

Jo, ono se tam totiž plánuje nastěhuje dvojnásobek lidí, co je tam na tom venkově mezi Humpolcem a Brodem dneska...

Lidé se začnou zase vystěhovávat z měst, urbanizace skončila. [biggrin][biggrin]
Pikehead
Pondělí, 27. března 2017 - 23:35:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2921
Registrován: 3-2007
Piráte, kde na tyhle kecy chodíte? Co maj rybníky společnýho se občanskou infrastrukturou? To je hodně svérázný pohled na veřejné služby - tohle chcete aplikovat i na doktory, školy, vodovody...? "Záchranka tam dojede až za hodinu, ale zas tam maj starý lípy a kapličku, komu se to nelíbí, ten se přestěhoval" - v této podobě byste to napsal taky?

Ničit to, co funguje, tím myslíte co? Kraj za Humpolačku platí 9 mega ročně a šahaj do toho asi proto, že to neodpovídá přijatelnému poměru nákladů a počtu přepravených osob. Dokonce bych řekl, že pokud i na Kraji Vysočina začínají přemýšlet o IDS a rušení mizerně využité Os vrstvy, došlo jim, že jsou úplně v prdeli a v podstatě už nemají moc kam padat.

V těch návrzích systémové prvky vidím a důslednost využití vlaku jako páteře tam, kde to aspoň trochu jde, vnímám jako celkem pozitivní. Se základní myšlenkou dokumentu - že nemůžete vyhrát všechno a je potřeba si srovnat priority - se nedá nesouhlasit.
StarMaster
Úterý, 28. března 2017 - 00:05:28  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Hlavně pokud ty obce jako Lípa a další ten vlak tolik chtěj, tak co jim brání si ke krajským 5 párům doplatit ze svého 6 pár?

1 obrat je 50km, při ceně 90kč/km to je za 4500,- denně, tedy za 1 642 500 Kč ročně. Bez víkendů jen 1 170 000 Kč ročně.

Pokud je mít vlak prioritou, tak se na to obce můžou složit.

A nebo ať kraj převede tu částku co bude stát těch 4-5 párů vlaků na dotyčné obce (rozpočítat podle obyvatel). Uvidíme, nakolik je budou chtít starostové z obcí vrazit do vlaků.

Aby se nakonec neukázalo, že kraj je mnohem víc proželezniční, než ty obce samy. [biggrin]
velkej hyvry
Úterý, 28. března 2017 - 10:54:56  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
a to psali v Mateřídoušce nebo kde jsi přišel na to,že Lípa trvá na vlakovém spojení?
Úterý, 28. března 2017 - 14:30:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3186
Registrován: 3-2010
850.015
Jo jo. Pelješac. Už se tam těším. Klid, pohoda, málo Němců a tam , co jezdím, žádné hotely. A jsou tam i tunely, i když trochu jiné než na dráze

Omlouvám se, že to sem nepatří, aby mě někdo hned nesprdnul....
Úterý, 28. března 2017 - 22:00:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2456
Registrován: 8-2008
362.119 Dolní Loučky 3.10.2012

R 684


Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
Aaas
Úterý, 28. března 2017 - 22:27:21  
Neregistrovaný host
46.135.221.7
Tato diskuze mě přijde k smíchu. Ti co se tady ohání tím co bude za dvacet let to snad nemyslí vážně - prorok promluvil. Na této trati vůbec nejezdím , ale vím že obsazenost vlaku je dost slušná a na tom nikdo nic nezmění. Až tam ty lidi jezdit nebudou pak bych uvažoval o zrušení os dopravy. Z tratě rozhodně ciklostezka nebude , protože na ni vládne dost silná nákladní doprava hlavně s vozy s plechy a podnik v přepravě zmiňovat rozhodně nechce. Tak se tady hadejte dal. Přeji krásnou zábavu.
Čtvrtek, 30. března 2017 - 10:29:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 668
Registrován: 5-2007
Info - z Kostelce míří do Jihlavy ESO s cisternama
Čtvrtek, 30. března 2017 - 12:15:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 807
Registrován: 8-2006
V Červené Hospodě nám na přejezdu se objevily už i sloupky s pohony závor.
Čtvrtek, 30. března 2017 - 14:59:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3892
Registrován: 12-2007
Info - z Kostelce míří do Jihlavy ESO s cisternama

Prázdné cisterny z Tábora do Bratislavy, v čele 363.007 [vypravci]
Punk´s not Dead [happy]

Don´t worry be punk
jel
Čtvrtek, 30. března 2017 - 19:52:43  
Neregistrovaný host
178.255.168.202
Info - z Kostelce míří do Jihlavy ESO s cisternama
Prázdné cisterny z Tábora do Bratislavy, v čele 363.007

... a takto to vypadalo
Neděle, 02. dubna 2017 - 11:24:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 673
Registrován: 2-2013
dvě včerejší
Neděle, 02. dubna 2017 - 17:07:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 4-2014
Dnešní IDS Cargo
Neděle, 02. dubna 2017 - 21:23:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1171
Registrován: 8-2010
Včera ráno ve Vlkově u Tišnova jsem potkal 750 333+013.
A Mišákem focenou bertu jsem pozoroval a poslouchal (duněla Sklenskou borovinou) z kopečku nad Skleným.
VDV
Pondělí, 03. dubna 2017 - 22:55:20  
Neregistrovaný host
159.203.33.113
Web s uniklými materiály o VDV přestal fungovat: http://vdv.radekpapez.cz/
Úterý, 04. dubna 2017 - 15:24:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 129
Registrován: 5-2013
V Jihlavě se právě instalují informační panely na 2. a 3. nástupišti[ok][new]
[blesk]242 213[tramvaj]362 001[satan]
Radekedar
Úterý, 04. dubna 2017 - 19:18:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2291
Registrován: 6-2008
VDV:
"Web s uniklými materiály o VDV přestal fungovat: http://vdv.radekpapez.cz/"
Problém na straně společnosti WEDOS, ani v tomto případě se nejedná o mafiánské praktiky směřující k odstranění nepohodlného webu. [proud]

Nicméně mě těší váš neustálý zájem o web. Uvítám případné další odkazy na stránky obcí, které ještě neeviduji.
www.atlasvozu.cz
Středa, 05. dubna 2017 - 15:52:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 5-2013


[blesk]242 213[tramvaj]362 001[satan]
M250.0
Středa, 05. dubna 2017 - 17:17:55  
Neregistrovaný host
213.220.216.197
Jezdí vůbec něco pravidelně na 11. a 13. kolej?
Středa, 05. dubna 2017 - 18:37:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 131
Registrován: 5-2013
Rychlík od a na Prahu a jeden osobák na Cerekev tuším, pak občas jede nějakej osobák výchozí z Jihlavy na Brod, ale daly by se asi spočítat na jedné ruce...
Ještě jsem zapomněl jednu fotku... asi se budou vyměňovat jazyky

[blesk]242 213[tramvaj]362 001[satan]
Středa, 05. dubna 2017 - 22:17:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1113
Registrován: 4-2009
doufám že jsou ty jazyky kvalitnější něž ty co šly do Horažďovic př . ...
Čtvrtek, 06. dubna 2017 - 20:00:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 654
Registrován: 3-2012
Taky sem vložím nějakou vojenskou přepravu:
StarMaster
Pondělí, 10. dubna 2017 - 19:25:03  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Naděje pro Humpolačku!

V Jihočínském kraji se rozpadla koalice, končí Zimola z Nové Bystřice, který držel nad JHMD ochrannou ruku. Pokud Jihočínský kraj zařízne JHMD v kladiva a zimu, tak Vysočina bude muset reagovat a to znamená ušetření značných prostředků, které umožní na vaší milé Humpolačce udržet i 7 párů vlaků v kladiva a místo 4 o víkendech až 6.

Takže nakonec to pro vás Humpolačkáře nevypadá tak zle. Pokud si teda uvolněné prostředky nenecháte vyfouknout do dalšího posilnění busů. Je to váš boj, tak... můžete začít. Startovní výstřel už zazněl. Pokud nezabojujete, tak jen 4 páry.
velkej hyvry
Pondělí, 10. dubna 2017 - 19:34:01  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
a hele,Stardance už rodiče pustili k internetu. Synku,dlužíš mi tu odpověď, kde jsi vybádal, že Lípa trvá na zachování vlaků, předem děkuji za odkaz, který tu sem jistě obratem vložíš [wink]
StarMaster
Pondělí, 10. dubna 2017 - 19:40:44  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Nikoli, StarDance jen musí taky pracovat a pak volný čas trávil jinak, než na tomhle žumpofóru (ale to se týká hlavně jiného vlákna a tam nechodíte). I v létě ho tu bude málo, to spokojeně jezdí po drážních cyklostezkách po Evropě a sbírá inspiraci, kterou by rád přenesl do ČR. [biggrin]

A nedluží vám absolutně nic, ani když si sem dáte fotku v plavkách a s koloběžkou. Neplaceně odpovídá jenom na to, na co se mu chce. Přeji hezký den. [happy]
StarMaster
Pondělí, 10. dubna 2017 - 22:29:13  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
A dorazil nám Jirka, který sice vůbec Humpolačku nepotřebuje a jezdí autem, jenom z hrozby jejího zrušení dostává psotník. Jaká náhoda. [biggrin]

Šak ona se stejně nakonec jednou vytrhá, neboj. Kdo si počká, ten se dočká. Já jsem totiž určitě mladší než ty a na tuhle cyklostezku si počkám rád.[wink]
velkej hyvry
Pondělí, 10. dubna 2017 - 22:49:12  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
uff,ještěže jsi zrovna v tuhle chvíli neměl tolik práce a mohl jsi nás obohatit svým příspěvkem na žumpafóru [biggrin]. Naivně jsem myslel, že když tu něco nakousneš (Lípa -zachování vlaků), budeš mít snahu to uvést na pravou míru. No,už aby bylo to léto [proud]
StarMaster
Úterý, 11. dubna 2017 - 15:16:41  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Pánové, kdybyste nebyli strachy potento z toho, že se mých nápadů na cyklostezku někdo chytne, tak na mě vůbec nereagujete. Těší mě, jak jsem vás vyděsil. Útok na oponenta je vždy důsledkem strach. Kdo je nad věcí, nepotřebuje se oponentem vůbec zabývat, natož útočením na něj, mu dávat pocit důležitosti. Krásně jste to nepřímo uznali, že se vám tam líbí vláček a stýskalo by se vám po něm. Ale nejsou 80. léta, auta jsou běžná, vylepšují se, brzo bude standard 3 auta do rodiny jako na západě a z té trati bude nakonec cyklostezka ke spokojenosti všech (krom pár nostalgických dědků) a vy s tím nic nenaděláte, to je krutá realita. A může to být i za méně jak 10 let. A opět přeji hezký den. [biggrin]
Středa, 12. dubna 2017 - 08:51:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3227
Registrován: 3-2010
Včera jsem měl po čase 24915 ze Ždáru n/S do Křižanova, jen jsem zíral. Ždár - Ostrov--druhá kolej vyloučená, na první padesátka. Kdypak tam skončila obnova? Před půl rokem? Důvod? Nekvalitní štěrk , zatím zjištěno cca na třech kilometrech[pozor] Kolik set milionů za to SŽDC svým oblíbeným firmám zaplatila? Kdo za to nese odpovědnost? Kdo [cunik]se na tom podvodu napakoval? Kdo půjde sedět? Vyšumí to jako obvykle do ztracena ?
velkej hyvry
Středa, 12. dubna 2017 - 13:03:20  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
Čoveče, s tebou je to vážně těžký..Chtěl jsem po tobě jediný - zdroj tvé informace, že obec Lípa požaduje zachování vlaků (Hlavně pokud ty obce jako Lípa a další ten vlak tolik chtěj, tak co jim brání si ke krajským 5 párům doplatit ze svého 6 pár? ). Prostě by mě to zajímalo, protože podle mého chce Lípa jediné - aby měly její obce Dobrohostov a Petrkov srovnatelné spojení jako podstatně měnší vesničky kolem (Radňov, Koječín,...). Místo zdroje tvých domněnek se tu dočtu jak jsem vyděšenej z tvého genitálního návrhu udělat z tratě 237 cyklostezku [crazy].
Průměrně inteligentní trouba, co umí číst se tu přitom mohl několikrát dočíst, že velkej hyvry nemá problém uznat, že je osobní doprava na trati 237 ve všední dny zbytečná, pokud Kraj všechny okolní obce obslouží autobusem, ovšem bez tak zásadních rozdílů v četnosti spojů (viz návrh VDV, ktrerý jsi ovšem také nečetl..). Jestli to nedokážeš pochopit ani tentokrát, zkusím to příště ještě víc polopaticky [happy].
A protože máš zjevně potíž s chápáním psaného textu, dám ti sem radši obrázek..

Tohle je ten důvod, proč se místo Humpoalčky cyklostezky asi jen tak nedočkáš. Snažilo se ti to tu napsat plno lidí,ale co naplat..Ikdyby socani našli odvahu a osobku zrušili (čemuž nevěřím..), nákladka tu opravdu není o pár uhlákách do měsíce..
StarMaster
Středa, 12. dubna 2017 - 18:12:57  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Jirkaxxxl:
Ještě pár let zpět byla doba, kdy se část 250 přes Vysočinu plánovala na SŽDC zjednokolejnit, takže bych si na tvym místě nestěžoval a by rád, že je to vůbec sjízdný ještě. [biggrin] SŽDC tu není od toho, aby draze udržovala dvoukolejky z peněz daň. poplatníků tam, kde to není potřeba - mizivá osobka, mizivá nákladka. Nejsou na to prachy a důsledkem je pak, že ani jedna kolej není v pořádném stavu.

Znalejší jistě vědí, že tyhle úvahy na SŽDC byly. (až zas budeš nadávat mně za to, co mám drzost napsat... z mé hlavičky to vážně není... já s tím jen nemůžu nesouhlasit [biggrin])
Středa, 12. dubna 2017 - 19:20:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3228
Registrován: 3-2010
Kolik set milionů stála zatím obnova druhé hlavní trati v republice



,
která se ukázala být zmetkem a její "oprava" bude stát další stovky milionů?
velkej hyvry
Středa, 12. dubna 2017 - 19:27:02  
Neregistrovaný host
213.226.252.62
dnešní neobvyklá přeprava přes Vysočinu na čele s "Faustovkou" 745.702
https://www.youtube.com/watch?v=rrzk8ji4fUM
StarMaster
Středa, 12. dubna 2017 - 19:55:19  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Druhá hlavní trať v republice, která ani není koridorem? [biggrin]

Dobrý matroš máš. [ok]
Středa, 12. dubna 2017 - 20:44:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13383
Registrován: 5-2002
JxL: druhé hlavní trati v republice
O Ferdinandce jsi nikdy neslyšel...? [coze]
Radekedar
Středa, 12. dubna 2017 - 20:50:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2296
Registrován: 6-2008
StarMaster:
"Druhá hlavní trať v republice, která ani není koridorem?"
To je ale smůla. Evropské nákladní koridory, koridor 7.
www.atlasvozu.cz
StarMaster
Středa, 12. dubna 2017 - 22:41:43  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Že roky lobování pomohly a trať se dostala do TEN-T nemění nic na tom, že je pořád trať druhé kategorie. Zkuste na ní něco čerpat z CEFu... [happy]

Byla to trať druhé kategorie v době výstavby (všichni víme, kdy byla "konečně" dokončena), je to trať druhé kategorie teď a bude to trať druhé kategorie i v budoucnu. Je to trať přes kopce, nepoužitelná pro jinou než místní nákladku, nepoužitelná pro cestu z Prahy do Brna jinak než při problémech na 1K a sloužící v osobce jen k propojení místních městeček mezi sebou a Prahou. Neleží na ní žádné krajské město, nic významného.

EU omezuje dotace na tratě mimo TEN-T, tak se státy snaží do TEN-T nacpat více tratí, a tak jako další protiopatření vznikl CEF, který pomyslně rozděluje tratě v TEN-T na první a druhou kategorii. Tratě druhé kategorie tu prostě pořád budou a úsek Kolín-Brno je přesně ten případ. Papírově povýšit té trati nepomůže. Výkony na ní hovoří za vše a na SŽDC moc dobře vědí, proč si můžou na této trati dovolit to, co tu Jiřík kritizuje. Zde to totiž projde a Jiříkovi fotky budou akorát k smíchu a k radosti šotoušků co se rádi podívaj na pěknou přírodu. [happy]

Komukoli, kdo rozhoduje, by jeho výtky na nějaké netové žvanírně jako Kreport byly k smíchu. K smíchu je už představa, že by se tím vůbec uvažovali zabývat. A je to tak dobře. Máme na železnici důležitější priority, než prdeláckou hlavní trať na Vysočině.
Čtvrtek, 13. dubna 2017 - 00:07:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 878
Registrován: 1-2010
StarMaster: Strašná smůla pro celou planetu, že tvoje geniální myšlenky nikdy nepřekročí práh šotoušského diskuzního fóra.
www.koudsk.estranky.cz
- vše o nákladní dopravě v okolí Znojma
Čtvrtek, 13. dubna 2017 - 11:40:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3230
Registrován: 3-2010
myslivče, když se něco vysere na "koridru" třeba u Pardubic, kudy jezdí odklony? Ale chápu, to je na tebe moc ...
StarMaster
Čtvrtek, 13. dubna 2017 - 15:10:54  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Být odklonová trať, to hovoří za vše. [biggrin]

Ale jinak nic proti 250, jen to částečné zjednokolejnění, jak SŽDC plánovala, by umožnilo některé oblouky více narovnat a zvednout zde rychlost i pro klasické soupravy.

Více kolejí je dnes potřeba trochu jinde, než přes Vysočinu, kde lišky dávají dobrou noc
vačice
Čtvrtek, 13. dubna 2017 - 15:50:06  
Neregistrovaný host
213.19.102.2
ty jseš ale pořádnej kus debila a dokazuješ to snad každým příspěvkem na celém fóru, takový hovadiny nevymysleli ani v Bruselu
StarMaster
Čtvrtek, 13. dubna 2017 - 18:08:00  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Co se týče budoucnosti Humpolačky:

Anketa a průzkum mezi všemi lidmi v Brodě, Humpolci, ve vesnicích po cestě a i okolních vesnicích mimo trať (do cca 10km vzdálenosti na obě strany), zda chtějí spíše trať nebo cyklostezku, je dnes na místě.

(asi by to chtělo, aby radním v Brodě a Humpolci někdo vnuknul tento nápad)

Objektivní průzkum mezi všemi, nikoli jen mezi cestujícími, kteří si to v daních v té oblasti platí.

Tím by se férově ukázalo, co chce většina. Pokud by vyhrál vlak, respektoval bych to. Ale obráceně očekávám od šotoušků respekt k tomu, pokud si bude většina přát stezku.

Kraj by následně reagoval zastavením dopravy a iniciováním jednání o zastavení provozu a zahájení jednání o zrušení trati. Pak by následoval prodej a pokud by měl nákladní dopravce o trať zájem jako o vlečku, tak by nabídnul nějakou cenu a stát mu to předal a ještě na něj předal údržbu. V případě že by se zájemce nenašel (nákladní dopravce by si spočítal, že se mu to ze svého udržovat nevyplatí a vyjde levněji kamion), následovala by nabídka obcím k převzetí jako trať a pokud ani to ne, pak nabídka převzetí tělesa pro jiné účely, např. cyklostezka.

Ke spokojenosti většiny.
Čtvrtek, 13. dubna 2017 - 18:35:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 5-2013
Ono to takhle funguje? Tak proč je zájem o trať Dobronín-Polná?
A k druhé nejdůležitější trati...
Dvě nejdůležitější města ČR? Praha, Brno
Tratě mezi nimi? P. - Pardubice - B.; P. - HB - B.
Hlavní je přes Pardubice, ta druhá hlavní přes Brod...
A pár obrázků...






[blesk]242 213[tramvaj]362 001[satan]
Čtvrtek, 13. dubna 2017 - 22:52:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1226
Registrován: 5-2007
Tady se už i z provozované tratě dělá cyklostezka...[kladivo]

Nové rychlostníky po revitalizaci Krahulov - Náměšť:

Z Náměšťě:





749 018-8 749 051-9 749 107-9 749 121-0 749 243-2 751 050-6 751 053-0 751 103-3 751 106-6 751 142-1 ... stroje z LD Jihlava
StarMaster
Čtvrtek, 13. dubna 2017 - 22:53:44  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Tak to je hustá logika!!! [rofl]

Dvě nejdůležitější města ČR? Praha, Brno
Tratě mezi nimi? P. - Pardubice - B.; P. - HB - B.
Hlavní je přes Pardubice, ta druhá hlavní přes Brod...


Prostě vezmete 2 největší města a tratě co je spojují jsou automaticky nejdůležitější.

A taková Třebová-Ostrava nebo Přerov-Břeclav nebo nějaká Praha-Ústí-Děčín a Ústí-Cheb, to jsou v podstatě takové tratě značně menšího významu než nějaká Kolín-Brno, protože nevedou z Prahy do Brna.

Gratuluji k logickému odůvodnění tratě 250 jako druhé nejdůležitější tratě v republice. Proti takto neprůstřelné dedukci nemám argumentačně šanci. Nějaké výkony na té trati jsou prostě k smíchu. [biggrin]

Mimochodem, můžu se zeptat, stejnou logikou soudíte, že druhá nejdůležitější trať na Slovensku je Nové Zámky-Zvolen-Banká Bystrica-Telgárt-Dedinky-Margecany, protože je to nejbližší záloha za koridor do Košic? [biggrin][rofl][biggrin]
Pátek, 14. dubna 2017 - 00:39:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 349
Registrován: 1-2014
Dvě nejdůležitější města ČR? Praha, Brno
Tratě mezi nimi? P. - Pardubice - B.; P. - HB - B.
Hlavní je přes Pardubice, ta druhá hlavní přes Brod...


Gratuluji k logickému odůvodnění tratě 250 jako druhé nejdůležitější tratě v republice. Proti takto neprůstřelné dedukci nemám argumentačně šanci. Nějaké výkony na té trati jsou prostě k smíchu...

Než se zadrátovala 260, byla hlavní trasa Ph-BO po 250.
Nyní je tomu opačně a je škoda, že se za 1.republiky nemyslelo trochu dopředu, jako třeba v Německu a když už tu byla trať v nepřímém směru přes Třebovou, že se neuvažovalo alespoň o napřímení trasy této "nové trati" alespoň o 20-30km, takže ve výsledku se postavila klikatá a hrbatá trať , na které nelze ani pořádně zvýšit rychlost tak, aby byla alternativou k 260ce.

Využitelná by ale mohla být při etapizaci výstavby VRT (i po dokončení) , pokud by se postavil nejprve úsek (Praha)-Benešov-HB, který by pomohl dočasně zkrátit JD po 250 do Brna pod 2 hodiny.
StarMaster
Pátek, 14. dubna 2017 - 02:25:55  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Portáš:
To je sice pěkné, co tu píšete, ale nesouvisí to s tím, že tady pár lidí žije v iluzi, že úsek Kolín-Brno je důležitější než úseky jako Třebova-Ostrava a Přerov-Břeclav a spousta dalšího. A takové ztrátě soudnosti se lze jen škodolibě smát. [happy]

250 je dnes jen odklonová trať s místní dopravou a místní nákladkou... nic víc není a už nikdy nebude. Žádné přeložky (pokud nepůjde o kosmetické narovnání oblouku) na ní nejsou vůbec reálné. Ostatně ani k nim není důvod, Jihlavu ta trať totálně míjí (do Prahy či Brna by z Jihlavy přes HB jel jen blázen) a naopak na Praha-Brno přes Pardubice leží Pardubice a Hradec (ze kterého narozdíl od Jihlavy není zcela mimo jet do Brna přes Pardubice).

Pomalost rychlíků na trati 250 navíc není daná jen úsekem Světlá-Golčák, ale i tím, že nedává smysl vést expresy do Brna zároveň přes Pardubice i Brod a tedy tato trať nemá smysl obsluhovat rychlejší vrstvou, než rychlíky.

Ale pro některé šašky je to druhá nejdůležitější trať v republice. [happy]

PS: To, že trať vede přes Leštinu a Světlou bych vzhledem k trasování hlavních silnic v oblasti bral dnes spíše za výhodu. Že trať nabízí obsluhu jiných míst než bus. Rozhodně regionální doprava z toho těží. Má tím šanci odůvodnit svou existenci.
Sral Masturbák
Pátek, 14. dubna 2017 - 03:41:30  
Neregistrovaný host
89.203.212.123
Sral Masturb je udavač, bbacha na něj. Bonzuje amažou tady kvůli němu příspěvky. Pěknej zmetek.
Pátek, 14. dubna 2017 - 09:27:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2485
Registrován: 2-2004
nasral master:250 je dnes jen odklonová trať s místní dopravou a místní nákladkou... nic víc není a už nikdy nebude.
aby ses jednou nedivil co bude a nebude
osobní doprava je spíš místní to jo ale s nákladkou jseš na omylu, to by tu je v celý trase tak jeden manipulák, ale očividně přez svou zaslepenost a nenávist kolejí na vysočině sis nevšiml co po vysočině jezdí za tranzit a nejsou to odklony
ale mel si dál ty svý teorie kterým snad ani nevěříš ty sám, hlavně mít poslední slovo
Pátek, 14. dubna 2017 - 13:11:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 9-2009
Pánové, přestaňte na toho vola reagovat, k ničemu to stejně nevede. Jeho jediný zájem je vysírat..
www.m274.cz
StarMaster
Pátek, 14. dubna 2017 - 14:12:42  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Člověk nedostatečně inteligentní opsat správně cizí přezdívku:
Nákladka přes kopce? A proto jinde nějaký PŠ, kterého fakt nemusím, dokola píše, jak s postrky to je přes 250 jen nouzovka a neatraktivní? On se taky bude divit?

Až to tam kluci ze SŽDC ztunelují, aby se zbavili těch sklonů, tak se divit budu. Ale obávám se, že tohle se stane tak maximálně v mapě ČR v TTDLX.
Honza_-_St.
Pátek, 14. dubna 2017 - 14:52:47  
Neregistrovaný host
83.240.79.58
1) 250 je ve stavu jakým je jen kvůli tomu ultranesmyslu se soukromými dopravci - do roku 2010 měl stát aspoň tolik rozumu, aby většinu nákladních vlaků posílal tudy a ony tak neotravovaly osobáky na koridoru. Pak se naplno rozeli soukromníci a po 10 letech od expresů se z 250 BOHUŽEL pakovala i většina nákladů. A výsledkem je, že 1. koridor zejména po Třebovou praská ve švech skoro stejně jako za socíku. Jako by bylo tak hrozný dál posílat většinu nákladů a aspoň část expresů přes HB, zvlášť když se v poslední době taky modernizuje a zrychluje.

2) Ještě jsem neslyšel/nečetl takovou blbost, jako že příčinou odbyté rekonstrukce je, že neškudlili ještě víc a nezjednokolejnili trať. Příčinou odbyté rekonstrukce je jen to, že stavaři jsou lempli a zloději, a na to nemá počet kolejí žádný vliv. Kromě toho šetřit se dalo i jinak - př. nevím, proč se musel měnit obousměrný autoblok z konce 70. let (na 230 rvnou z půlky 80. let), když je ještě pořád u nás x úseků s jednosměrným AB vz. SSSR, o Slovensku ani nemluvě. Ani trakční vedení nebylo nutné vyměnit kompletně, viz. Tišnov - Řikonín.

3) Jelikož právě 250 je moje životní láska, tak bych fakt nechtěl být v kůži toho vola, kterej by navrhl její zjednokolejnění (zatím jsem bohudíky žádný takový návrh z oficiálních míst neslyšel).
StarMaster
Pátek, 14. dubna 2017 - 15:38:50  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Což o to, 250 i 230 je rozhodně hezká, já po ní, když mám čas, jezdím do Brna radši, pěkně přes vrstevnice a mosty, než po nudném okoukaném koridoru údolím, ale nákladní vlaky ty vrstevnice neocení a na tom nic nezměníte, ani když se postavíte na hlavu. A postrky ve státní režii fungují o dost hůře, než osobní doprava ve státní režii. Zeptejte se na názor Petra Šimrala, ten je v problematice odborník (ač jinak ho nemusím, tady ví o čem mluví).

A bohužel i jako šotoalternativa do Brna je to nepoužitelné, protože co mi skončila IN50, tak se cenový rozdíl za jízdu přes Vysočinu stal hodně nepříjemný, protože kilometrické jízdné. IN50 srážela cenu na úroveň trochu dražší IN25včasné přes Brno. Ta ale přes HB neplatí. A já jaksi nejsem režista ani polorežista (pojem TH pro INgoldisty).

Co se týče částečného (ne úplného) zjednokolejnění: NENÍ TO Z MÉ HLAVY. To, že to podporuju, neznamená, že dělám na SŽDC a že jsem to vymyslel. Víc se ospravedlňovat v tomhle tedy nemusím. Akorát vám můžu říct, že návrhy na zjednokolejnění jsou cca 5-10 let staré, není to dnešní téma, dnes už by to asi neprošlo, ale proč nezavzpomínat? Ono to snad ani ofico ven nevyšlo, ale Vlára a 250 prostě v úvaze na jednokolejnost SŽDC měla. Info o tom ale nevygooglíte.
Pikehead
Pátek, 14. dubna 2017 - 16:36:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2959
Registrován: 3-2007
Teda, tady je to pomalu větší "legrace" než ve VRT vláknu... [crazy]

Co je špatného na té rekonstrukci a kdo jí dělal? Je to z poslední doby, nebo z hektického roku 2015?
Sobota, 15. dubna 2017 - 09:17:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3231
Registrován: 3-2010
Trať 250, postavená díky Němcům za Protektorátu,je páteřní tratí a nikdo jí nebude zjednokolejňbovat, na to nepřišli ani ti největší "chytráci" od SŽDC, a že jich jsou plné kanceláře.. To jen to tele poSral Masturbák vždycky plácne nějakou pitomost a pak onanuje u počítače, když se někdo chytí. Nevšímejte si toho ubožáka, nemá to smysl.
Sobota, 15. dubna 2017 - 11:49:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 157
Registrován: 8-2013
Nové rychlostníky po revitalizaci Krahulov - Náměšť:

...těch 75 není až tak velký skok, ne? tam bylo takových 65 nebo kolik?
Sobota, 15. dubna 2017 - 12:51:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7710
Registrován: 5-2002
ad StarMaster a ostatní: úloha tratí 230 a 250 v novém pořádku nákladní dopravy [biggrin]

Stav roku 2015:
250 Brno - Břeclav: 48 vlaků denně, 985 hrt
260 Brno - Česká Třebová: 36 vlaků denně, 963 hrt
250 Brno - Havlíčkův Brod: 23 vlaků denně, 958 hrt
230 Havlíčkův Brod - Kolín: 26 vlaků denně, 975 hrt
010 Choceň - Česká Třebová: 93 vlaků denně, 1095 hrt

Tratě 230 a 250 nejsou tak špatné tratě, jak by se mohlo z vašeho popisu zdát.
Mají ale své nectnosti:
a) sklonové poměry - prakticky ani kousek trati není vodorovný. Proto výrazně omezují dosažitelný normativ. Pro moderní stroje Ko - HB - Brno na 1600 tun (v listopadu na 1400 - 1500 tun), Brno - HB - Kolín 1300 tun.
b) špatný technický stav tratě. Na tom se sice pracuje, ale dokud dopravci nepochopí, že se již pracovalo natolik, aby nám stav trati přestal poškozovat vozy, tak se citlivé vlaky tudy přepravovat nebudou.
c) nemožnost rekuperace v úseku Tišnov - Kutná Hora (vyšší opotřebení vozů a nižší rychlost na klesání - pilovitý způsob jízdy)
d) špatná organizace provozu (na trati sice toho moc nejede, ale právě proto si výpravčí odvykli na přemýšlení a není tam problém jet celou trať za osobákem a při pokusu si říci o předjetí proti správnému směru dostávali výpravčí osypky).
e) nevyrovnaný adhezní stav tratě - vzhledem k nízkému provozu není trať dostatečně čištěna projíždějícími vlaky a tedy výrazně kolísá dosažitelný normativ hmotnosti. K tomu je potřeba i připočíst staré neopravené úseky "tankodromu" na kolejnicích s úklonem 1:20 a s nedokonalou geometrickou polohou kolejí. Pokud by trať byla v pořádku (nebo alespoň všechny úseky do stoupání), dá se hovořit o normativu Ko - HB - Brno 1700 tun a Brno - HB - Ko 1500 tun. S tím už se dá něco udělat.


A co tedy udělat, aby začala mít trať opět větší význam?
a) naučit se na ní znovu kvalitně řídit dopravu (prostě pochopit, že to už není dvojkolejná elektrifikovaná lokálka).
b) umožnit rekuperaci
c) opravit jako první úseky, kde vede trať do stoupání
d) zavést "státní" postrkovou službu nejméně v úseku Tišnov - Vlkov
e) přestat dělat dlouhé výluky, často i s kompletním zastavením provozu. Je to sice lokálka, nic tam nejezdí, ale to nic taky nemůže čekat hodiny na to, než projede.

Smířit se s tím, že sice při růstu nákladní dopravy něco přes Vysočinu převedeme, ale zdaleka to nebude všechno. Půjde vždy spíše o lehčí vlaky, kde nebude tolik vadit, kolik maříme energie neustálou jízdou do stoupání a pak hned zase z kopce a zase do stoupání.

Dá se ale uvažovat, že očekávaný nárůst z převodu silniční dopravy mezi přechody D2 a D8 by trať mohla absorbovat. Vede přibližně stejným směrem jako D1, je elektrifikovaná.

Tož asi tak.
Sobota, 15. dubna 2017 - 13:02:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 8-2010
ad Honza_-_St.:

...proč se musel měnit obousměrný autoblok z konce 70. let (na 230 rvnou z půlky 80. let), když je ještě pořád u nás x úseků s jednosměrným AB vz. SSSR, o Slovensku ani nemluvě. Ani trakční vedení nebylo nutné vyměnit kompletně, viz. Tišnov - Řikonín...

Trať č. 250 je celostátní dráha zařazená v síti TEN-T, čili při rekonstrukci tratě je nutno dodržet příslušné TSI a to zejména TSI-INF (infrastruktura), TSI-ENE (trakce), TSI-PRM (nástupiště), TSI CCS (ETCS). Takže v rámci rekonstrukce se mění stávající autoblok UAB3-74 se soubory KAV a FID za elektronický typ ABE-1 s kolejovými obvody vyhovujícími TSI a splňující požadavky na interoperabilitu. To samé se děje u nástupišť a trakčního vedení, kde rozsah "upgradu" jednotlivých prvků závisí na jejich technickém a morálním stavu, takže v různých úsecích se mění např. různý počet trakčních podpěr nebo jsou ponechána některá nosná lana (pokud jsou v dobrém stavu) a někde je kompletně trakce "v novém".

Stejně tak by i ve stanicích postupně mělo dojít k náhradě stávajících RZZ AŽD-71 - s cestovým systémem stavění jízdních cest u ovládacího stolu nebo číslicovou volbou - za elektronické stavědlo (dneska asi výhradně typ ESA 44 od AŽD Praha se zabudovanými funkcionalitami typu VCRP, liché návěstní rychlostní stupně, VNPN atd. dle požadavků SŽDC s.o., které starší ESY standardně nemají).

V rámci stávajících - postupně prováděných - rekonstrukcí na trati č. 250 je třeba, aby každá akce/projekt vyhověla prioritně na ekonomické hodnocení (CBA-analýzu), přičemž zároveň jsou čerpány prostředky EU. A v rámci prováděné finanční analýzy se vyhodnocují jednak investiční náklady (třeba na nový subsystém, kterým je autoblok ABE-1) a zároveň i náklady na opravu a údržbu (stávající UAB3-74 se soubory KAV a FID). Takže např. v úseku Brno-Královo Pole - Kuřim v 2.TK zůstal - zatím - původní autoblok (do doby skončení jeho technické a morální životnosti), pouze se vyměnily stávající motorové kodéry za elektronické a měnily se styková trafa atd., jinde (např. Sklené nad Oslavou - Žďár nad Sázavou, Golčův Jeníkov - Vlkaneč, Brno-Maloměřice - Brno-Královo Pole) je rovnou instalován nový elektronický autoblok ABE-1.

A někdy po roce 2020 - nebo ještě déle - by i zde na trati zařazené v síti TEN-T mělo být instalováno ETCS Level 2, ale to pravděpodobně až po kompletní náhradě všech původních RZZ AŽD-71 a UAB3-74 se osobně domnívám, dříve asi ne. Zároveň musí být dobudován i systém GSM-R, což by mělo snad být už v tomto roce, pokud se tak už nestalo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
StarMaster
Sobota, 15. dubna 2017 - 16:59:43  
Neregistrovaný host
89.176.82.228
Hehe, místní Vysočina-boys teď snad konečně pochopí, že situace není tak krásně jednoduše černobílá v podobě zlého vysírajícího SralMasturbáka [biggrin] a dokonale perspektivní 230+250. [wink]