Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 371, 372, 180 DB » Archiv diskuse 371, 372, 180 DB do 24. 01. 2016

Archiv diskuse 371, 372, 180 DB do 24. 01. 2016

autor	příspěvek
Drak_ze_skalky	Sobota, 02. ledna 2016 - 13:49:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3731 Registrován: 5-2010	Jedna podzimní potkávačka.
Drak_ze_skalky	Neděle, 03. ledna 2016 - 19:34:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3738 Registrován: 5-2010	Tak ještě jedno Cargo se sněhem v Elbtalu ze dne 28.11.2015.
Ústečák	Neděle, 03. ledna 2016 - 22:49:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2384 Registrován: 3-2004	Našel jsem doma jeden starší kousek. Slovan!
Owl	Úterý, 05. ledna 2016 - 22:20:50
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6 Registrován: 8-2015	Dobrý den, četl jsem že tyto lokomotivy po schválení provozu v Německu nahradí řada 380. Jaký bude osud všech těchto lokomotiv? Tss jich několik koupila. Dají se případně rekonstruovat na lokomotivu typu 363? Děkuji za odpověď.
Apollo_17	Středa, 06. ledna 2016 - 00:54:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5177 Registrován: 8-2007	Dají se případně rekonstruovat na lokomotivu typu 363? To asi né.Má jiné trakční motory,regulaci,trafo,řízení atd.. U ČD je jen 7 lokomotiv 371,které možná budou nahrazeny ř. 380. ČD Cargo jich má 9 a jezdí s nima dál do Německa(řadu 372). TSS má tyto lok. od DB,které je vyřadily z provozu a prodaly TSS.
Aleš_Liesk.	Středa, 06. ledna 2016 - 09:15:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3681 Registrován: 9-2011	Dají se případně rekonstruovat na lokomotivu typu 363? Dají. Ale za tolik peněz, že se to zřejmě nevyplatí. Má jiné trakční motory,regulaci,trafo,řízení atd.. 361 má oproti výchozí 163 taky jiné trakční motory, regulaci, trafo, řízení atd.
Apollo_17	Středa, 06. ledna 2016 - 09:37:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5178 Registrován: 8-2007	361 má oproti výchozí 163 taky jiné trakční motory To má nově vyrobené trakční motory?To už tam mohli dát asynchrony.Podle mého jsou tam původní motory po repasi.
Owl	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 01:52:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8 Registrován: 8-2015	Dobrý den, jak je výše zmiňováno u ČD slouží 7 kusů řady 371, pokud budou nahrazeny řadou 380 tak jaký bude jejich další osud prodej nebo šrotace? Existuje nějaký zákazník který by je byl ochoten koupit a provozovat? Kolik existuje zachovalých a provozních kusů řady 372? ČD Cargo si tuto řadu plánuje ponechat?
fma_0526	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 04:46:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3054 Registrován: 11-2004	Kde je pravda? Možná se nám takto odpovědělo, co se s po stažení z Německého ramene chystá ... *Nejhorší pomluva?! Napsat pravdu ...*
Aleš_Liesk.	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 08:51:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3684 Registrován: 9-2011	A17: jestli jsou nově vyrobené nebo repasované nehraje víceméně roli (určitě mají lepší izolaci, tudíž rozebrané na prvočinitele být musely). Při takovéto repasi není problém navinout budicí vinutí jinak (místo sériového z něj udělat cizí).
Spelcr	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 09:47:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1045 Registrován: 5-2007	Owl, fma 0526: To už se někde psalo, že 371 by měly po stažení z DB hoblovat do Staráku (Staré M u UH)
lump	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 11:56:27
Neregistrovaný host 94.112.239.181	Na dráze je možné všechno, tak proč je nedat na soupravu páteř z každé strany a můžou hoblovat osobáčky do Berouna nebo Radotína...
lump	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 12:00:22
Neregistrovaný host 94.112.239.181	Na dráze je možné všechno, tak proč je nedat na soupravu pater z každé strany a můžou hoblovat osobáčky na berounské trati
R.Š.	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 12:20:43
Neregistrovaný host 88.102.178.228	lump: Jako vtip dobré, ale dát lokomotivu se ztrátovou odporovou regulací na zastávkové vlaky je pěkná ch..ovina. Nevím navíc jak by na Berounce vyhovovaly převody na 160. Myslím, že Peršanů je pro patráky dostatek.
Mladějov	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 13:09:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7597 Registrován: 3-2007	371 ? No má to 160, takže buď něco na hlavním tahu, nebo ekonomické řešení a odprodej ČDC, které bastardy, které můžou do celého Německa bez jakékoli papírové bitvy, rádo koupí (pronajme).
750371	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 13:40:45
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10908 Registrován: 9-2007	Mistře, bych tě chtěl vidět jak bys s tou 371 tahal náklady! A na R přes ČT by to bylo taky žůžo, to už před lety někdo vymýšlel i takové kolečko přes Polsko, naštěstí vedení včas došlo, že by ten bastard zhynul. To je sejný, jako když se Ropidu vysvětlovalo, že 754 má sice vyšší výkon než 749, ale rozhodně na Pacifiku nebude lítat jak o život, protože existuje něco jako trakční charakteristika, kterou bohužel-díky bohu tabulky rádoby odborníků neovlivní. s Ropidem na věčné časy...ámen...
Mladějov	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 13:45:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7598 Registrován: 3-2007	Výměna nápravové převodovky a tím změna převodu je otázka jednoho dne, asi jste neslyšel o záměnnosti řady uzlů u lokomotiv Škoda této generace, anebo jen blbě rejpete.
750371	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 14:07:39
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10909 Registrován: 9-2007	Jenom blbě rejpu. Ale pokud bych k tomu něco mohl říct, tak s 180 i 372 jsem vozil Nex do Prahy a vlak o 1500t dostat na 90km/h a při lehce zhoršené adhezy byl problém. Ona ta loko nemá ten požadovaný výkon. To samé dostat ze 371 těch toužebných 160km/h kolem Vraňan. Opět jsem si to zkusil a když se to povedlo, přišel rychlostník. Takže tu prosím nepiš něco o změně převodu atd. ČD dělat z 371 pomalé 372 nebude. To je totiž naprosto nesmyslná utopie. Asi stejná jako krátit JD s 754 na lokálce s padesátkou a častými omezeními rychlosti na PZZ. Takže ze stromu zpět na zem na nohy. s Ropidem na věčné časy...ámen...
Mladějov	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 14:15:48
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7601 Registrován: 3-2007	Naučte se prosím číst. Já napsal, že "ČDC 371 v případě nabídky rádo koupí nebo pronajme" a vy se furt rafete. Ono ČDC potřebuje něco, s čím VŮBEC může jezdit do Německa, přes BS jdou kšefty a vážně ho v tom případě až tak netrápí horší dynamika rozjezdu či nižší norma 371/372. Jinak vaše vývody ohledně jízdy s 372 a 180 nejsou zcela přesné, když se oháníte trakčními chakami. A naučte se diskutovat slušně, bez napadání.
750371	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 14:32:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10910 Registrován: 9-2007	Diskutovat slušně = o reálných věcech, nikoliv o utopii. ČDC rozhodně 2x po 371 neprahne, aby mělo další verk na výkony do Lipska. Nakonec se stačí podívat jak dopadla TSS s provozem 180 resp.naivní plány jak uštvat knedlíky na výkonech přes celé Německo. Horší dynamika je právě ten kámen úrazu, v Německu nejsme v ČR. Tam se musí jet a ne umírat na sérii. O tomto se dá diskutovat, ale jen s někým, kdo alespoň tuší o čem je řeč. Jinak řešit výměnu převodů atd. to je nesmysl do kterého nikdo investovat nebude. 371 skončí na víkenďácích do Bádu, pak nějaký R PH-UL, ev DC a toť vše. Ještě může posloužit letmo za 380. Možná nějaký zbytkový OS do Nbk. Rozhodně jí nikdo nebude cpát na nějaké delší R do Ostravy. s Ropidem na věčné časy...ámen...
lump	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 16:44:05
Neregistrovaný host 94.112.239.181	Samozřejmě, že to ode mne byla sranda s nasazením na Beroun ale přiznejme si, že nasazování řady 150 nebo 151 na osobáčky kolem Prahy, bylo letitým koloritem
R.Š.	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 17:06:06
Neregistrovaný host 90.178.3.142	lump: Ale to spíš bylo z nějaké provozní nouze si myslím. Jednou jsem se ráno ze Smíchova přesouval nějakým dobřichovickým osobákem na hlavní a byla to souprava Béček tažených 150.2 pro nějaký rychlík co pokračoval snad do Luhačovic. V době nedostatku Ešusů celkem pochopitelné nouzové řešení. Ale asi se na takové výkony nebudou 371 a 150.2 či 151 posílat programově.
Majkl007	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 19:05:10
Neregistrovaný host 78.102.203.236	"nasazování řady 150 nebo 151 na osobáčky kolem Prahy, bylo letitým koloritem" Letitým koloritem? A kterých let se to konkrétně týkalo? Nic podobného nepamatuji, u 151 vůbec, a u 150 maximálně nějaké "okrajové" ranní osobáky do Berouna nebo Nymburka. A nebo občas nějaké mimořádnosti, jak píše "R.Š". Jinak tyto lokomotivy vždy vozily dálkové vlaky, stejně jako je tomu dnes. Na vozbu často zastavujících Os se nehodí stejně jako 371.
Jnd	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 19:16:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9475 Registrován: 4-2003	Jezdily jako náhrada s patrama za pražské jednotky ... Tak,že nic pravidelného ... Rekreáky nepočítám a odpolední Beroun se zelenýma patrama už je taky dost historie ...
Majkl007	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 19:22:49
Neregistrovaný host 78.102.203.236	Jnd: no právě, to jsou ty mimořádnosti, nikoliv však "letitý kolorit". Letitým koloritem příměstské dopravy kolem Prahy byly (a dodnes v omezené míře ještě jsou) legendární "žabotlamy" 451/2. A řada 471 už také pár roků jezdí, takže by se už o "letitém koloritu" v souvislosti s ní dalo mluvit také.
shaun24	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 19:46:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5 Registrován: 12-2015	Dnes se mi podařilo zachytit 371 201 v krásném nátěru https://www.youtube.com/watch?v=aGGXFgKRP48 A ještě 371 004, i když kvůli MUV se záběr vůbec nepovedl https://www.youtube.com/watch?edit=vd&v=EIU5iS7M_hc
lump	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 19:57:33
Neregistrovaný host 94.112.239.181	Ten osobák, co popisuješ je pravidlo z Radotína. Takto už obrací soupravy v době ranní špičky už dva roky. Stejně tak tam měla nájezd souprava od R z HK. Něco srovnávat s řadou 451 jako letitý kolorit? To se nedá srovnávat. Jako hrušky a jablka. Jezdily tam dost let. Pro mne to stačí. Mimořádnost byla, když místo zelených pater jely Bixy nebo místo 150 v 16.11 jela řada 110.
Jnd	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 20:08:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9476 Registrován: 4-2003	shaun24 Náhodou kdyby jsi tam ty muvky nechal od začátku byla by ta potkávačka super .. tohle je to co mě na kameře bavilo ...,že se tam dalo zachytit to co na fotku ve většině případů néé
Majkl007	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 20:14:27
Neregistrovaný host 78.102.203.236	lump: "Jezdily tam dost let." A kterých let se to tedy (alespoň zhruba) týkalo? Opravdu si to nepamatuji, a to už zase takový "cucák" nejsem. Taky se ale železnici nevěnuji od dětství, jako asi většina zde diskutujících.
jedna dvě tři	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 21:25:47
Neregistrovaný host 37.48.42.226	Asi tři týdny s BR 180 TSS jezdila ITL Mělník-Bremenhaven, než mašina padla. Pak už se nikdo o nic takového nikdy nepokoušel.
Ústečák	Čtvrtek, 07. ledna 2016 - 23:44:11
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2389 Registrován: 3-2004	Ústí ještě jednou, tentokrát elitnější výkon. Slovan!
Spelcr	Pátek, 08. ledna 2016 - 08:47:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1047 Registrován: 5-2007	A kterých let se to tedy (alespoň zhruba) týkalo? Opravdu si to nepamatuji, a to už zase takový "cucák" nejsem. Taky se ale železnici nevěnuji od dětství, jako asi většina zde diskutujících. Jezdilo to asi dva roky pravidelně v reaci Praha - Beroun. Je to asi 6 - 8 let zpátky možná i víc. Jezdil to Banán 150/151 + 5 pater. Nejdřív jako náhrada za Krakena, později pravidelně. Jeden čas dokonce i se dvěma loko, když měly 2 151 rozbité čelní sklo. Bylo to v době, kdy 150 mohly jen 120 než se udělal upgrade na 140, tak se využívaly tady. Čísla vlaků si napamtuji, ale vím že jeden jel kolem půl 7 z Dobřichovic a kolem 7 v Praze a pak ještě jedno kolo. Trvalo to asi 2 GVD, pak už zmizely. 150 na rychlíku jezdila minulý grafikon jako souprava 9988 do Řevnic a odtud pak 9909 do Prahy a z tama jako rychlík do Luhačovic. Vzniklo to tak, že to mělo jezdit jako souprava od rychlíku nahrazujícího zrušeného Excelsiora, ten nakonec nebyl, ale oběh po zrušení tohoto vlaku zůstal, takže místo Sv z hlaváku od R bylo Sv z ONJ od večerního R.
Spelcr	Pátek, 08. ledna 2016 - 09:16:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1048 Registrován: 5-2007	371 skončí na víkenďácích do Bádu, pak nějaký R PH-UL, ev DC a toť vše. Ještě může posloužit letmo za 380. Možná nějaký zbytkový OS do Nbk. Rozhodně jí nikdo nebude cpát na nějaké delší R do Ostravy. Trochu si protiřečíte. Na R do Děčína to napadlo i mne, ale bude tam výběrko, tak s lepšími vozidly nevím, jestli by se to tam i hodilo. Ale osobák je úplně blbost, neb umírání na sérii. A R do Staráku by ji asi nevadil. Je to sice 350 km, ale s 5 max 7 vozíkama skoro po rovině (vyjma Choceň - Zábřeh). Navíc těch zastavení je tam 15 po celé cestě. Což vychází každých cca 25 km, což není taková tragedie. Na 140 to utáhne, těch 160 je už moc, a u odporu je ideální dlouhá jízda vyšší rychlostí, že...
tři dva jedna	Pátek, 08. ledna 2016 - 13:06:07
Neregistrovaný host 37.48.44.10	Kdyby se začalo s platbami za skutečně spotřebovanou elektrickou energii a ne paušálně, ČD by asi hned nasadila rychlé pešingy na Ostravu, pomalé na rychlíky směr Staré Město a Vsetín, 380 kompletně do Německa a ze 150.2, 151, a 371 by byl plot. Samozřejmě, že to je jen utopie vzhledem k tomu, že 150.2 mají elektroměry pro ŽSR a vesele tam jezdí a baští šťávu. Toliko o odporových mašinách. Rekuperaci z moderních mašin nepočítám, tam dostane například v Německu dopravce tak mrzský peníz, až se jeden diví.
Láďa_2	Pátek, 08. ledna 2016 - 13:53:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1128 Registrován: 4-2003	Kde berete tu jistotu o celkově menší spotřebě 162 oproti 151 na "Ostravě"?!
R.Š.	Pátek, 08. ledna 2016 - 14:04:30
Neregistrovaný host 90.178.3.142	A je ten rozdíl spotřeby u odporových loko a mašin s pulsní regulací až tak výrazný v případě dálkových vlaků, které moc nezastavují? Nevím. Jen se ptám. Slyšel jsem totiž, že ty pulsní měniče také něco spotřebují a u málo zastavujících vlaků to nemusí být pro elektroniky zrovna bilančně plusové.
Bobo	Pátek, 08. ledna 2016 - 15:41:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12836 Registrován: 5-2002	150+patra do berouna sem fotil v r.96. tehdá to bylo pravidlo banánograf do benešova taky byl pravidlo. kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/
tři dva jedna	Pátek, 08. ledna 2016 - 16:44:05
Neregistrovaný host 37.48.34.233	Se podívejte, kolikrát zastavuje rychlík do Staráku. Tomu říkáte nezastavovat často? Na každé mezi...Řady 150, 151 a 371 patří do muzea. Nebylo by nejlepší prodat Cargu dalších 20 163 a vše vozit odporovkami jako za Křižíka?
Pavel_Večeřa	Pátek, 08. ledna 2016 - 16:45:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1183 Registrován: 11-2012	Banánograf do Benešova jsem zažil v roce 2008. Na jedné straně pomalá Krysa, na druhé Bobina. Co se odporovek týče, tak opravdu při jízdě na hospodárných stupních maj menší spotřebu než mašiny s PWM. Trakčáky jsou přímo připojeny na trolej. Průser PWM je v reálném chování spínacích polovodičů, kdy k sepnutí a vypnutí nedojde v nulovém čase, takže část energie se vždy propálí v teplo. Částečně se to dá ojebat snížením spínací frekvence na začátku a konci rychlostního spektra, kde je dalším požadovaným efektem "naředění" zbytkových minimálních pulsů na začátku a zbytkových děr na konci. Klíčové pojmy: minimální a maximální reálná šířka pulsu. ČMŽO Elektronika.
Apollo_17	Pátek, 08. ledna 2016 - 18:13:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5182 Registrován: 8-2007	Kdyby se začalo s platbami za skutečně spotřebovanou elektrickou energii a ne paušálně Tak by se třeba zjistilo,že ztráty( v pevných trakčních zařízeních) na ss. systému jsou v desítkách procent a 6 MW lokomotiva s příkonem 7,5 MW + 30 procent ztráty cucá z měnírny 10 MW.. Pak by možná Staročešky a Bastardi byly velmi hospodárná vozidla.
ad 750iy	Pátek, 08. ledna 2016 - 19:16:33
Neregistrovaný host 206.190.152.176	750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10909 "...vlak o 1500t dostat na 90km/h a při lehce zhoršené adhezy byl problém. Ona ta loko nemá ten požadovaný výkon. Mne by zajímal ten tvůj fyzikální vztah mezi adhezy a výkonem.
Proxy server	Pátek, 08. ledna 2016 - 19:46:23
Neregistrovaný host 37.188.142.16	Asi jako česká IP hnaná přes proxy server.
37.188.142.16	Pátek, 08. ledna 2016 - 21:02:19
Neregistrovaný host 206.190.152.176	Jó, mladej, všechny jdou přes nějaký překladač. Zkus si vysledovat SKYPE, to se z toho opupínkuješ.
Majkl007	Pátek, 08. ledna 2016 - 21:36:40
Neregistrovaný host 78.102.203.236	Spelcr, Bobo, Pavel Večeřa: to co píšete o dřívějším nasazení Banánů na osobácích kolem Prahy jsou ale právě ty mimořádnosti nebo jeden-dva obraty denně, o kterých jsem psal. Nikoliv pravidlo, a už vůbec ne "letitý kolorit". tři dva jedna: "ČD by asi hned nasadila rychlé pešingy na Ostravu, pomalé na rychlíky" Jo, takže by se rázem s EC/Ex jezdilo max. 140 místo 160, a s R max. 120 místo 140. A to by byl ten správný "krok vpřed". I když podle aktuálně probíhající diskuse ve vlákně Tratě a lokálky v okolí Prahy by to vlastně bylo dobře... A jinak dogma o tom, že pulzní regulace výkonu je vždy a za všech okolností úspornější než regulace odporová, bylo již mnohokrát spolehlivě vyvráceno.
Spelcr	Pátek, 08. ledna 2016 - 22:44:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1058 Registrován: 5-2007	to co píšete o dřívějším nasazení Banánů na osobácích kolem Prahy jsou ale právě ty mimořádnosti nebo jeden-dva obraty denně, o kterých jsem psal. Nikoliv pravidlo, a už vůbec ne "letitý kolorit". Dělalo se to 2 GVD PRAVIDELNĚ, ale jen ty zmíněné 2 kola ráno v prac. dny. Pak už je nahradily Ešusy. I když podle aktuálně probíhající diskuse ve vlákně Tratě a lokálky v okolí Prahy by to vlastně bylo dobře... Jo, taky doufám, že se mi to jen zdá, kor od člověka, který dlouhou dobu propagoval 200...
Láďa_2	Sobota, 09. ledna 2016 - 11:10:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1129 Registrován: 4-2003	Já se osobně na ty elektroměry z několika důvodů těším. I když to celkově to považuju za zbytečnou byrokracii. Počet úředníků, kteří to budou fakturovat, vytvářet různé smlouvy apod bude asi neuvěřitelnej... Ale velmi pravděpodobně se ukáže: -Že spotřeba tyristorové loko je na "Ostravě" stejná nebo věší než banánu bez mezikontorléru (s možností odporové stupně přeskakovat) -Že "moderní" asynchronní stroje jsou úspornější "pouze" o tu rekuperaci, bez rekuperace je z toho spotřeba velmi podobná odporovce (na "Ostravě") -že se vyplatí si před stavbou loko trošku zasimulovat a udělat to čelo aerodynamické i u "pomalejších" vozidel -že se na mnoha úsecích stejnosměrné sítě se vlastně vůbec nic neodrekuperuje, i když to vozidla budou umožňovat -že je blbost jet z Pardubic do Libně 160 a před Libní, nebo hlavním stát 4 minuty v tunelu -že je blbost vozit (zvláště v časech a místech s volnou tratí) nákladní vlaky nad 100, možná i nad 80km/h a mnoho dalšího. Společně se zavedením ETCS budou asi zavedení elektroměrů výrazná a vtipná změna v provozu (teda vtipná bude, když to budeme sledovat zvenčí a jezdit budeme autem. kdo se bude po dráze pohybovat, tak mu asi do smíchu úplně nebude) (Příspěvek byl editován uživatelem Láďa 2 .)
Vrbam	Sobota, 09. ledna 2016 - 12:44:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2505 Registrován: 7-2003	Jsem zvědav jak bude ve spotřebě zohledněno poskakování nákladu za jiným vlakem několik kilometrů i když by ho mohl na v nejbližší stanici předjet?
Smithers	Sobota, 09. ledna 2016 - 15:46:12
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 12-2007	Pokud to bude jako na Slovensku, kde se platí i ztráty na cestě, tak to nejspíš urychlí přechod na střídavinu.
Honzasl	Sobota, 09. ledna 2016 - 19:12:53
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4458 Registrován: 3-2004	Jsem zvědav jak bude ve spotřebě zohledněno poskakování nákladu za jiným vlakem několik kilometrů i když by ho mohl na v nejbližší stanici předjet? Úplně stejně, jako že Svitavy-Brno je to z kopce a obráceně do kopce a přesto je to za stejný paušál. To je taky přeci nespravedlivé.
Apollo_17	Sobota, 09. ledna 2016 - 20:14:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5184 Registrován: 8-2007	Vrbam:Jsem zvědav jak bude ve spotřebě zohledněno poskakování nákladu za jiným vlakem několik kilometrů Z hlediska spotřeby stejně ,jako u vlaku s dízlovou lok. Smithers:Pokud to bude jako na Slovensku, kde se platí i ztráty na cestě, tak to nejspíš urychlí přechod na střídavinu. No prozatím to nevypadá.SŽDC ve velkém buduje fungl nové měnírny,ta spotřebu platit nebude.Pak někteří nejmenovaní dopravci pořád pátrají,proč platí u nás paušál 18 kWh/1000htkm,když v německu jejich TRAXX sežere jen 13 kWh/1000 htkm. Pořád shánějí to,kdo se na nich přiživuje a nakonec to bude asi v největší míře ohřívání stejnosměrné troleje.Ztráty oteplením se kvadraticky zvyšují s odebíraným proudem a výkonné lok. cucají z troleje tisíce ampér.
Petr_Šimral	Sobota, 23. ledna 2016 - 18:20:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6921 Registrován: 5-2002	Pak někteří nejmenovaní dopravci pořád pátrají,proč platí u nás paušál 18 kWh/1000htkm,když v německu jejich TRAXX sežere jen 13 kWh/1000 htkm.[happy] Pořád shánějí to,kdo se na nich přiživuje a nakonec to bude asi v největší míře ohřívání stejnosměrné troleje.Ztráty oteplením se kvadraticky zvyšují s odebíraným proudem a výkonné lok. cucají z troleje tisíce ampér. Dovolím si reagovat, to jsem já osobně. V ČR platí nákladní doprava paušál 18 kWh/1000 tkm a k tomu ještě tzv. bulharskou konstantu, tedy rozdíl mezi vykazovanou a skutečnou spotřebou. Bulharská konstanta poměrně přesně kopíruje vliv venkovní teploty a to včetně potřeby klimatizace. Dále je potřeba říci, že ztráty ve vedení mohou dosáhnout až 20%, ale pouze př vysokém odběru a v polovině meziměnírenského úseku. Nastává tedy hlavně při rozjezdu vysokým výkonem (pokud měnírny dají) a vzhledem k vysokému výkonu je ten jev dosti krátký (zrychlení NExu ze 60 km/h na 100 km/h trvá jen 1,5 minuty). Na Slovensku platíme pod stejnosměrem 15 kWh/1000 hrtkm, na střídavině 14 kWh/1000 hrtkm a bez započtení bulharské konstanty (tu platí pouze osobní doprava). Jede - li vlak vyrovnanou rychlostí 100 km/h po rovině, pak odebírá cca 1500 kWh. Dále je potřeba zmínit i rekuperaci pod stejnosměrným systémem. Čím je trať zatíženější, tím je její efekt lepší a v reálném provozu na prvním koridoru se dá přiblížit i dvacetiprocentnímu podílu. Takže znovu zopakuji: podíl placení podle druhu vlaku byl vypočten metodou felace digitu po roce 2000, kdy byl poměr osobní a nákladní dopravy o hodně jiný. Dnes již ani při těchto podmínkách nízké paušály nákladní doprava neuživí a přichází do hry bulharská konstanta, která bývá nejhorší v únoru. Nezapomínejme, že se extra neplatí za vytápění souprav, vše je v ceně paušálu a to včetně předtápění a aktivního odstavování. V Německu, v Rakousku placení podle elektroměru bez problémů zvládli, my na elektroměry jezdíme od roku 2010.
Desiro	Sobota, 23. ledna 2016 - 21:36:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2979 Registrován: 2-2004	Jsem si této zajímavé diskuze ani nevšiml ;-) Smithers: Pokud to bude jako na Slovensku, kde se platí i ztráty na cestě Byla by informace o způsobu výpočtu ztrát na cestě? Jinak ony se platit musí a platí se ČD v podobě vysokých paušálů už i teď - to není nic neobvyklého. V ceně elektřiny v bytě taky platíte ztráty na cestě, najdete je na faktuře pod položkou distribuční poplatek. Vrbam: Jsem zvědav jak bude ve spotřebě zohledněno poskakování nákladu za jiným vlakem několik kilometrů i když by ho mohl na v nejbližší stanici předjet? Stejně jako dnes - zaplatí si to dotčený dopravce - tyhle všechny "poskakovací" nebo spíš "nabokuhýbací" ztráty jsou započteny v dnešních paušálech. Paradoxně tak největší lichva pro dopravce nastane, když jeho vlak projede sítí jak nůž máslem, to je pak rozdíl skutečné a paušálové spotřeby největší. Zavedení elektroměrů vidím jako šanci, kdy si dopravce bude moci jít stěžovat k SŽDC na špatné řízení dopravy, které bude moci vyčíslit finančně a podložit fakturou od svého obchodníka s elektřinou.
Pardál	Neděle, 24. ledna 2016 - 00:09:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 482 Registrován: 10-2008	Zavedení elektroměrů vidím jako šanci, kdy si dopravce bude moci jít stěžovat k SŽDC na špatné řízení dopravy, které bude moci vyčíslit finančně a podložit fakturou od svého obchodníka s elektřinou. A jak to budete řešit, když pojede vlak s náskokem, je jedno jaký, pro mě je v tu chvíli důležitější vlak ve své trase, jedoucí včas nebo zpožděný. Můžete jet s pindou -5 a budete u vjezdu, protože křížem odjíždí Pn včas... S tou fakturou se pak blbě utírá http://radiogo.cz/
Desiro	Neděle, 24. ledna 2016 - 06:30:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2981 Registrován: 2-2004	Pardál: Zjednodušeně, pokud řízení sledu vlaku proběhne podle platných předpisů, není si na co stěžovat. V případech, kdy tomu tak není, mam v ruce vyčíslení škody. Dnes jej nemám, čili je to zlepšení proti dnešnímu stavu. (Příspěvek byl editován uživatelem Desiro.)
Mladějov	Neděle, 24. ledna 2016 - 10:17:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7700 Registrován: 3-2007	V případech, kdy tomu tak není, mam v ruce vyčíslení škody. Jo, udělejte z toho totál byrokracii.
Desiro	Neděle, 24. ledna 2016 - 10:49:47
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2982 Registrován: 2-2004	Kdo nebude chtít, stěžovat si nemusí.
Drak_ze_skalky	Neděle, 24. ledna 2016 - 12:43:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3759 Registrován: 5-2010	Včerejší "Vlaječka" v čele EC 171 Carl Maria Von Weber...
Apollo_17	Neděle, 24. ledna 2016 - 19:37:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5207 Registrován: 8-2007	P.Šimral: V ČR platí nákladní doprava paušál 18 kWh/1000 tkm a k tomu ještě tzv. bulharskou konstantu, tedy rozdíl mezi vykazovanou a skutečnou spotřebou. Bulharská konstanta poměrně přesně kopíruje vliv venkovní teploty a to včetně potřeby klimatizace. Navíc jsou na trolej mnohde připojeny ohřevy výměn,napájení přejezdů,napájení spotřeby stanic... Takže po zavedení měření spotřeby všech trakčních odběrů lokomotiv,přejezdů,výměn a započítání ztrát přenosové sítě(které je u ss.soupravy 10x vyšší,než u střídavé),by některé vlaky zaplatily o něco míň,jiné trochu víc,ale celková bilance bude možná +/- 20 procent současné spotřeby. To možná nepokryje ani náklady u všech odběrů na pořízení měření. Samozřejmě budou mít nějaký bonus ti,kteří měření již mají.Já proti měření spotřeby nic nemám a myslím si,že by mělo být zavedeno. Desiro:V případech, kdy tomu tak není, mam v ruce vyčíslení škody. To si nějak nedovedu představit.To bude mít dopravce nějakou certifikovanou spotřebu z A do B a navýšení bude nárokovat u SŽDC?To je směšné.To vyčíslení(prokazatelné) bych chtěl vidět.
Desiro	Neděle, 24. ledna 2016 - 20:06:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2983 Registrován: 2-2004	To si nějak nedovedu představit Elektroměr zaznamenává odběrový diagram spotřeby, takže je tam pak krásně vidět "peak" vzniklý při rozjezdu. Rozdíl proti kontinuální jízdě si pak můžu spočítat.
Petr_Šimral	Neděle, 24. ledna 2016 - 20:20:19
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6922 Registrován: 5-2002	Takže po zavedení měření spotřeby všech trakčních odběrů lokomotiv,přejezdů,výměn a započítání ztrát přenosové sítě(které je u ss.soupravy 10x vyšší,než u střídavé),by některé vlaky zaplatily o něco míň,jiné trochu víc,ale celková bilance bude možná +/- 20 procent současné spotřeby. Ano, přesně tak. Pokles o 20% u dopravců ND a nárůst o 20% u dopravců osobních. Ostatně Ty sám ses dopočítal horko těžko na paušální spotřebu u nejmodernější elektrické jednotky jezdící na tratích s relativně nízkou rychlostí.

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru