| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 380 a nové lokomotivy ze Škody Plzeň » Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 06. 04. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse 380 a nové lokomotivy ze Škody P... do 06. 04. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Tonda_P
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.130.25 |
PRAS = jak jinak nazvat tuto firmu? Zkur.., co se jí pod ruce dostane. Viz vozy do DB. Od kolegů vím, že ani 471 na tom po PRASu (konkrétně 471) nejsou zrovna ideálně a KAŽDÁ se musí řešit na pohony, aby alespoň jezdila (a někdy i dojela). Hajnej = holt koho chleba jíš, toho píseň zpívej. Nebo to je jinak? NENÍ. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11085 Registrován: 5-2002 
|
TP: koho chleba jíš, toho píseň zpívej Našli by se i vydatnější chlebodárci, ale o tom to fakt není. Mám za to, že kdyby bylo dojednání podmínek přístupu opravdu povinností Škodovky, tak by byl řev na toto téma mnohem, mnohem větší... Na druhou stranu chápu, že pro jakéhokoliv oponenta je vítaná příležitost shodit číkoliv názor poukazem na jeho zaujatost. Je to nejsnadnější, i kdyby dotyčný tvrdil, že 2+2=4... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2843 Registrován: 4-2006 |
Hajnej:Když si koupím auto, tak si na něj dálniční známku vylepuju taky sám (ledaže bych si to připlatil v kupní smlouvě). Ač se skláním před Vašimi znalostmi, tak toto přirovnání je poněkud mimo mísu... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1354 Registrován: 2-2010 |
Tonda_P - to je zajímaví ,že zrovna od těch lidí co 471 revidují slyším něco jinýho.A zrovna o těch pohonech bych to tady moc nerozváděl. Ty sračky jste konkrétně VY řešili už 300let , více či méně úspěšně.Do vagonů nevidím ale o 471 vím opravdu dost. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1355 Registrován: 2-2010 |
Tonda_P - jo a ten chleba bych jsem taky netahal.Nechtěl bych se tu rozepisovat jak se dělají přejímky s oprav. |
|
Penik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7151 Registrován: 10-2004 |
Marf72: Docela by mě zajímalo, od koho slyšíš ty chvalozpěvy. Považuji ty chvalozpěvy za lež! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1357 Registrován: 2-2010 |
Penik já jsem nic takého nepsal.Myslím ,že jsme si spolu ujasnili kdo co vám dělá.Někteří bečí na špatným hrobě. |
|
Lukfi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1871 Registrován: 10-2010 |
Hajnej: Když si koupím auto, tak si na něj dálniční známku vylepuju taky sám (ledaže bych si to připlatil v kupní smlouvě). Jistě, o tom žádná, ale přece jenom by mě teda zajímalo, kde je vlastně přesně problém. Protože tak snadné, jako nalepit na lokomotivu dálniční známku, to zjevně není. Z jakého důvodu správce infrastruktury odmítá na své koleje lokomotivu 380 vpustit? Psalo se tu o nějakých nepříznivých účincích na trať - pak bych ale očekával, že DB Netz bude provoz podmiňovat omezenou rychlostí a/nebo vyššími poplatky za kilometr. O ničem takovém se tu ale nepíše, jen o tom, že DB Netz tam lokomotivu "odmítá pustit". A je vůbec legální, aby se správce infrastruktury takhle šprajcoval, když vozidlo je řádně schválené k provozu drážním úřadem dané země? Nedávno opět probleskla zpráva o lokomotivách přivezených do ČR z Belgie. Až/jestli to udělá potřebné typové zkoušky a dostane štempl od DÚ, může SŽDC říct "razítko máte hezké, ale naše koleje vás s tím nepustíme"? (Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.) |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1963 Registrován: 10-2009 
|
Ad Lukfi: Z jakého důvodu správce infrastruktury odmítá na své koleje lokomotivu 380 vpustit? Tak to by mě též zajímalo, co je to zrovna teď. Původně to měly být ty trošku vyšší vodicí síly (které však jsou pořád nižší než u Vectrona, Primy nebo TRAXXe); pokud vím, tak to už bylo překousnuto. Posléze přišla DB Netz s tím, že chce prověřit účinky rychle jedoucího vozidla na mosty (což je problematika, se kterou může být do budoucna v Německu ještě hodně veselo). V jaké fázi je to teď - tedy, jestli se stále řeší mosty s tím, že prozatím maximálně 120 km/h, nebo už je i toto uzavřená kapitola a DB Netz si našla něco nového -, to však netuším... A je vůbec legální, aby se správce infrastruktury takhle šprajcoval... V Německu ano, byť chápu, že v tom - stejně jako já - nevidíte známky logiky, neboť se EBA stává de facto zbytečnou a teoreticky by stačilo TSI (třeba od EBC nebo VUZ) a pak přímo DB Netz... :-/ ...zpráva o lokomotivách přivezených do ČR z Belgie. Až/jestli to udělá potřebné typové zkoušky a dostane štempl od DÚ, může SŽDC říct... Myslím, že u nás něco takového nehrozí, neboť spolu SŽDC a DÚ při schvalování vozidel zřejmě komunikují (a DÚ tedy vydává schválení pro provoz na SŽDC a ne nějaké "obecné schválení pro danou zemi", které je ale prakticky k ničemu). Jiná otázka je, jestli (příp. kdy) budou ty belgické příšery v takovém stavu, aby bylo možno o něčem takovém vůbec uvažovat. A na kolik vlastně přijde udělat z toho ESo... |
|
Lukfi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1872 Registrován: 10-2010 |
V jaké fázi je to teď - tedy, jestli se stále řeší mosty s tím, že prozatím maximálně 120 km/h, nebo už je i toto uzavřená kapitola a DB Netz si našla něco nového -, to však netuším... Díky. Ale právě jak píšu: je celkem rozdíl mezi tím, když mašina do Německa smí s rychlostním omezením, nebo nesmí vůbec. Pokud si vzpomínám, tak do Rakouska to původně bylo podobně - ze začátku měly 380 omezení na 160 km/h. A ať už jsou problém vodicí síly, účinek na mosty, nebo cokoliv jiného, nevidím důvod, proč by lokomotiva měla mít přístup na infrastrukturu zcela zapovězen (jestli to teda tak je; možná DB Netz nechce plošně povolit rychlost vyšší než třeba 120 km/h, čímž by v osobní dopravě byla lokomotiva prakticky nepoužitelná?) (OT k belgickým lokomotivám: CZ Loko z toho chce udělat novou lokomotivu s cenovkou cca 65-70 mil. Kč. Proč je raději neopraví a nenabídnou osobním dopravcům s nezměněnou maximálkou 160 km/h, netuším.) (Příspěvek byl editován uživatelem Lukfi.) |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1964 Registrován: 10-2009
|
Ad Lukfi: ...nevidím důvod, proč by lokomotiva měla mít přístup na infrastrukturu zcela zapovězen... No právě proto, že podmínky přístupu na infrastrukturu by si měl - celkem logicky - určovat správce infrastruktury. Proč ovšem slavná EBA s DB Netz při schvalování vozidel evidentně vůbec nespolupracuje, toť otázka k zamyšlení... CZ Loko z toho chce udělat novou lokomotivu s cenovkou cca 65-70 mil. Kč. Proč je raději neopraví a nenabídnou... No, to slovíčko "novou" bych dal v případě použití na celou lokomotivu do uvozovek... :-) Ale ta cenová relace by tedy asi tak nějak odpovídala kompletně nové elektrické výzbroji, takže bych v tomto ohledu očekával "belgicky se tvářící 363.5". A proč to "jenom" neopraví? Jste si jist, že pouhá oprava onoho vehiklu by byla pro potřeby schválení k provozu na síti SŽDC postačující? Tu lokomotivu neznám, ale kdo ví, jak by na tom byla třeba s EMC... |
|
Lukfi
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1873 Registrován: 10-2010 |
No právě proto, že podmínky přístupu na infrastrukturu by si měl - celkem logicky - určovat správce infrastruktury. Proč ovšem slavná EBA s DB Netz při schvalování vozidel evidentně vůbec nespolupracuje, toť otázka k zamyšlení... To mi právě vůbec logické nepřipadá. Jak je možné, že EBA posuzuje vozidlo podle nějakých norem, ale ekvivalentní normy neplatí pro DB Netz? Das ist ein Bordell. Jste si jist, že pouhá oprava onoho vehiklu by byla pro potřeby schválení k provozu na síti SŽDC postačující? To samozřejmě nejsem. Skutečně je EMC tak zásadní problém? To zní, jako kdyby na každou zemi byla potřeba zvláštní trakční výzbroj. Jako novou lokomotivu to chtějí prezentovat a prodávat. Bude to nové vozidlo asi tak, jako třeba rekonstruované soupravy metra z Plzně. Čili především trakční výzbroj, ale i třeba nové kabiny. Zdali je to nové, nebo "nové" vozidlo, nechť laskavý čtenář posoudí sám. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7083 Registrován: 5-2002 |
To zní, jako kdyby na každou zemi byla potřeba zvláštní trakční výzbroj. Ne ne, tak to není. Co projde v CZ a SK, projde všude. ![[vypravci]](https://www.k-report.net/discus/clipart/vypravci.gif "[vypravci]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 449 Registrován: 4-2009 |
Co projde v CZ a SK, projde všude. [vypravci] 380 v ČR a SR prošla, někde je tedy chyba :-))) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7085 Registrován: 5-2002 |
380 v ČR a SR prošla, někde je tedy chyba :-))) Chyba není. V SRN prošla taky do rychlosti 120 km/h. Každopádně v Německu neruší. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11088 Registrován: 5-2002
|
Lukfi: do Rakouska to původně bylo podobně - ze začátku měly 380 omezení na 160 km/h. Údajně to tak v Rakousku dělají - nejprve povolení na dobu určitou s omezením, pak se prodlužuje. Má to určitou logiku (v případě problémů povolení časem samo vyexpiruje a úřad nemusí vyvíjet žádnou aktivitu), i když se dá za tím vidět třeba i snaha zajistit další živobytí všelijakým schvalovatelům. Mimochodem, nemají to zrovna v Rakousku s řidičskými průkazy na auta taky tak nějak podobně...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 8-2014 |
Mimochodem, nemají to zrovna v Rakousku s řidičskými průkazy na auta taky tak nějak podobně...? Podobně jako u nás - na dobu určitou. Jeden rozdíl tam ale je. Ta doba určitá se v Rakousku vždy dodrží. |
|
Bugear
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3384 Registrován: 8-2005 
|
Tu lokomotivu neznám, ale kdo ví, jak by na tom byla třeba s EMC Když se před pár lety první zkoušela, proslýchalo se, že dost neslavně. U GTO asi nic, co by se nedalo čekat.
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6412 Registrován: 5-2007 |
Lukfi: Závisí, čo od tej mašiny chcete. Obecne platí, že najväčšie (a najhoršie odstrániteľné) problémy s EMC sú u nízkofrekvenčných koľajových obvodov, pretože pracujú s frekvenciami, ktoré sa v tom vozidle taknejak používajú, alebo im blízkymi. Na čokoľvek ďalšie sa už jednak treba "snažiť", druhak je to spravidla celkom odstrániteľné. Naposledy tak snáď 1016 nemohli nejaký rok na DB (rušili počítače náprav Alcatel), kým to SIEMENS neprekopal. |
|
ach ty mosty
|
|
|
Neregistrovaný host 212.79.110.52 |
Paní ředitelka ze Škodivky na to má taky názor |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11092 Registrován: 5-2002
|
Zajímavá je tam tahle věta: O těchto dodatečných podmínkách provozu je se správcem oprávněn jednat provozovatel. Pokud je pravdivá, pak jsem s tím přirovnáním k dálniční známce až zas tak mimo mísu nebyl... |
|
22michal
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
No, pokud má paní řiditelka pravdu v tomto: Nejedná se tedy o omezení lokomotivy 109E ve smyslu jejího schválení k provozu, ale o záležitost provozu vlakových souprav ČD vedených nově na infrastruktuře DB-Netz touto lokomotivou. tak mají máslo na hlavě ČD. Ale celé to nějak nekoresponduje s tím, že ČD fakt asi chtějí pronajmout nějaké Vectrony nebo Taurusy. K čemu by jim pak byly? Mám pocit, že je tady docela velký informační šum, zatím jej nikdo nedokázal vyčistit... |
|
Practicus
|
|
|
Neregistrovaný host 89.103.184.182 |
tak když 9 z 20-ti mašin stojí, tak se není co divit |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1966 Registrován: 10-2009
|
Ad ach ty mosty, 22michal: ...paní ředitelka... A od kdy že je tisková mluvčí ŠT ředitelkou? ;-) Ad Bugear: Když se před pár lety první zkoušela, proslýchalo se, že dost neslavně. U GTO asi nic, co by se nedalo čekat. No právě... ;-) |
|
22michal
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
Ythomas_ct: pravda, ona Černá paní bude asi firemní tlučhuba. Ale to nic nemění na tom, že se asi jedná o oficiální vyjádření škodovky. Tak jak to je? Nemůžou ČD do D proto, že fičůry DB Netz nesplňuje 380 nebo vozy? |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2242 Registrován: 3-2007 |
Ythomas: ředitel je název seniorní manažerské pozice, tiskový mluvčí takhle velkých firem tento titul často má. http://www.skoda.cz/cs/press-room/kontakty/ |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7830 Registrován: 9-2002 
|
Vzhledem k tomu, ze se jedna s vysokou pravdepodobnosti o Xmz, tak bych hledal spis probelm v relaci lok - DB Netz. Ty vozy uz tam jezdi leta a jsou vicemene tytez, jako ty u DB. Jinak Cerna pani ze Shade Werke je docela hezka... Aspon na ty fotce. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 912 Registrován: 10-2012 |
Practicus: tak když 9 z 20-ti mašin stojí, tak se není co divit To je momentální situace? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 8-2014 |
tak když 9 z 20-ti mašin stojí Aspoň budou jezdit Pha - Linec bez přepřahu ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11094 Registrován: 5-2002
|
Priapos: To je momentální situace? Otázkou je, čemu Practicus říká "stojí". V depu je 5 mašin, z toho dvě nahozené, a jedna je v Parsu. Zbylých 14 je někde v luftě, z toho 5 za hranicema. |
|
januch1
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 9-2011 |
A z těch 14-ti v luftě je tak 5 ks co jezdí buď na jeden podvozek nebo na tři motory. Setrvalý stav! Opravdu ostuda pro dílnu a jejich nadřízené... ![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]") |
|
380.666
|
|
|
Neregistrovaný host 89.176.103.134 |
Vlastně je ZÁZRAK že vůbec jezdí... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3844 Registrován: 5-2010 |
Tak poslední info co mám z neděle,pro mě z důvěryhodného německého zdroje se 380 do Říše prostě nepodívaj,doslova bylo řečeno "konec". |
|
jedenZmnoha
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.29.250 |
ad Hajnej: Ačkoliv Vaše fundované příspěvky jsou vždy velmi čitelné, promiňte, ale Váš příměr k dálniční známce je fakt úplně mimo. Asi jako, kdyby jste někomu prodal svůj systém AVV na vozidlo, namontoval mu tam pouze AVV klávesnici do pultu strojvedoucího a až by se přišlo na to, že AVV nefunguje, řekl by jste zákazníkovi, no jooo, ale to ještě potřebujete bednu do strojovny, která to ovládá a za příplatek ji Vám mile rád zajistím. Nemyslíte?? Čerpám info pouze z tisku a všude bylo vždy napsáno, že si ČD objednaly lokomotivy pro provoz na sítích všech okolních států včetně Německa a že mu ji někdo dodal neschopnou pro provoz na síti DB, nesvědčí o zrovna dobrém obchodním partnerovi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6413 Registrován: 5-2007 |
jedenZmnoha: Do jednaní medzi ČD a ŠT nevidíme. Ja osobne sa naopak domnievam, že súčasný stav je úplne mimo toho, čo mali ČD a ŠT pôvodne dohodnuté, takže je to celé na "ústretovosti" ŠT. A to koľko tej ústretovosti je, či je jej málo a malo by byť oveľa viacej, alebo či je jej naopak s ohľadom na to, čo činia ČD beztak až moc, to z verejných vyjadrení moc nepoznáme. |
|
22michal
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
Asdf- nevím, nevím. Jako analogii bych dal třeba situaci, kdy podepíšu se zaměstnavatelem pracovní smlouvu, pracovní fond bude 8,5 hod., já tam dojdu ráno, cvaknu příchod, potom dojdu na padla a cvaknu odchod. 8,5 hod. mám splněno. Je to košer nebo ne? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6414 Registrován: 5-2007 |
22michal: Zlá analógia. Keď už tak, inak. Ja tam tých celých 8,5 hodiny budem sedieť, budem pracovať, akurát teda zvládnem robotu, ktorú som mal pôvodne robiť pol dňa. No a ešte sa na konci dňa objaví drobný problém v niečom čo mi zamestnávateľ ani poriadne nezadal, pričom zareagujem tak, že namiesto toho, aby som kvôli zamestnávateľovi zostal neplatene nadčas, vyhlásim že mám padla a idem domov. Je to kóšer, neni to kóšer? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11095 Registrován: 5-2002
|
jZm: Asi jako, kdyby jste někomu prodal svůj systém AVV na vozidlo, namontoval mu tam pouze AVV klávesnici do pultu strojvedoucího a až by se přišlo na to, že AVV nefunguje, řekl by jste zákazníkovi, no jooo, ale to ještě potřebujete bednu do strojovny, která to ovládá a za příplatek ji Vám mile rád zajistím. To, co popisujete, by byl docela obyčejný podvod, kdy bych samotnou klávesnici vydával za celý systém. Aby takový podvod nešel udělat, sepisují se předem technické podmínky, na které se odkazuje kupní smlouva a kde je jasně vyjmenováno, z čeho se systém skládá a jaké funkce která část plní. Mimochodem, pokud by se zákazník nechal takto podvést, tak by tím prokázal naprostou nekompetenci něco takového kupovat... Můj příměr k dálniční známce je podmíněn předpokladem, že k jednání s DB Netz je oprávněn pouze provozovatel vozidla, nikoliv jeho výrobce. Je-li tomu skutečně tak, pak ŠT nemohla ČD zařídit nic víc, než schválení EBA, což loni zařídila. Pokud je možné toto oprávnění přenést na třetí osobu a pokud to bylo v kupní smlouvě uvedeno a na DB Netz doručeno, pak můj předpoklad neplatí a příměrem k dálniční známce se není nutné dále zabývat. Rozuměno...? |
|
22michal
|
|
|
Neregistrovaný host 82.117.159.151 |
Asdf- proč zlá? Slíbil jsem, že si denně odpracuji pracovní fond (= lokomotivy budou moci- dle škodovky- vozit vlaky do D), ale to, že tam vlastně nejsem, není podle píchaček problém (=škodovka tvrdí, že může, ale DB Netz zakáže vjezd stroje schváleného EBA pro provoz v D). Ale vzhledem k tomu, že jsem realista, tak doplněk od Hajného je pro mě tak nějak očekávaný. A propo- proč by provozovatelem vozdila nemohla být Škoda Tr.? Třeba jen pro účely zkoušky? Nejsem právník, ale občas jsem (díky lidem z rodiny, kteří právníci jsou) zaslechl to, jak jde vydrbat s firmou, která není tak úplně soukromá. Jako třeba ČD. Problém je (minimálně podle oněch) v tom, že v těchto "státních" firmách chybí osobní zodpovědnost. Čili není to problém firmy jako takové, ale špatné vymahatelnosti zákonů (případně jejich měkosti). |
|
jedenZmnoha
|
|
|
Neregistrovaný host 46.135.29.250 |
ad Hajnen. Rozumněno. Váš náhled na problém je jistě širší a rozhodně ho nehodlám rozporovat. Jen ten příměr k té známce mi zkrátka moc nesedí, když v případě zajíždění na síť DB má zákazník ČD jaksi smůlu. Zkrátka s lokomotivou 380 si v Německu nezajezdí ani na okreskách, natož na dálnicích. Ačkoliv zadával a od lokomotivy očekával něco jiného. Díky za vysvětlení. |
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 914 Registrován: 10-2012 |
Hajnej: Otázkou je, čemu Practicus říká "stojí". Skutečný stav samozřejmě znám také. Chtěl jsem ho pouze usvědčit ze lži. januch1: jezdí ..... na tři motory Tak jezdí občas i LEO a ničemu a nikomu to rovněž nevadí. A též se to nedá poznat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 807 Registrován: 8-2007 |
Jen ten příměr k té známce mi zkrátka moc nesedí, A proč ne? Dálnice = Německo, okresky = schválené země. To že si musíte koupit a nalepit dálniční známku před vjezdem na dálnici (získat souhlas DB Netz) to za vás výrobce auta asi opravdu neudělá |
|
Hon
|
|
|
Neregistrovaný host 80.92.250.254 |
Přiznám se, že jsem z celé té anabáze 380 v Německu trochu zmatený. Vzbuzuje to ve mně dojem, že si opravdu Němci nechtějí pustit k sobě konkurenční lokomotivu a chtějí podpořit domácího výrobce. Ale proč si tedy DB Regio objednal škodovácké lokomotivy pro své norimberské expresy?! Jinak pokud si ČD pronajmou Vectrony, tak podle toho co se dovídám o provozu těchto strojů na Slovensku u Regiojetu, tak to taky rozhodně nebude žádný "zázrak"... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1169 Registrován: 4-2003 
|
Ale nikdo si nekoupí auto,které před koupí v podstatě nikdo neviděl a o kterém nikdo v tu chvíli neví, jestli bude smět po těch dálnicích jezdit.Což se u 380 stalo... |
|
pro hon
|
|
|
Neregistrovaný host 82.144.151.29 |
Hon: Problém u RJ Vectronů je mimojiné to, že RJ překračuje předepsané intervaly prohlídek. |
|
Hon
|
|
|
Neregistrovaný host 80.92.250.254 |
pro hon: to bych asi u Regiojetu předpokládal, ale já se dočetl i o takové příhodě, že zůstal někde na trati neschopný Vectron a jiný kus byl okamžitě poslán jako turnusová náhrada (byl poslán z poolu, ne od Regiojetu) a lehnul ještě dřív, než dojel na inkriminované místo. Může to být náhoda, ale každopádně to určitou vypovídací hodnotu o těchto strojích má. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5338 Registrován: 8-2007 
|
Teď je to v bodě,kdy jsem si koupil vozidlo s malou V max,které na dálnici nesmí.Ani dálniční známka nepomůže. Zda za to může Škoda,nebo ČD je nepodstatné.Vítěz je Siemens (-: Místo koupě dalších lok.380 si CD pronajímá rakouské Taurusy k Rail Jetům a do Německa bude jezdit s pronajatými Vektrony za "více než miliardu" na 10 let. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6416 Registrován: 5-2007 |
Apollo_17: Tak taurusy k railjetom je výsledok ničoho podobného, akurát vo vzťahu SIEMENS-ÖBB (aj keď ČD sa teda dosť ochotne pridali dobrovoľne). Ostatne vedenie ÖBB sa už tiež vyhráža o.i. tým, že si kúpi nové mašinky v Číne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3958 Registrován: 9-2011 
|
Příměr se známkou je kulhavý jen v tom, že zákazník si tu známku prostě na první pumpě (poště,...) koupí, zatímco svolení DB-Netz "prostě koupit" nejde. Ale všechno tady to jsou názory vycházející z neznalosti smlouvy mezi ČD a ŠT (kterou asi nezná nikdo) a následným uplatńováním principu "já si myslím, a je to objektivní názor..." . V té smlouvě (si teda myslím, a je to objektivní názor ) určitě nebyla věta "lokomotiva schopná provozu na sítích vyjmenovaných států", ale něco ve smyslu "dodavatel zajistí schválení u drážních úřadů...", což teda není totéž, co povolení od správce infrastruktury. Ale dokud sem někdo nedá předmětný kus smlouvy, tak se můžeme hádat donekonečna. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11097 Registrován: 5-2002
|
Hon: Ale proč si tedy DB Regio objednal škodovácké lokomotivy pro své norimberské expresy?! Třeba proto, že o připuštění na DeBeNec bude žádat DB Regio a ne ČD...? |
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 916 Registrován: 10-2012 |
Hon: Vzbuzuje to ve mně dojem, že si opravdu Němci nechtějí pustit k sobě konkurenční lokomotivu a chtějí podpořit domácího výrobce. Nejedná se o dojem. |
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3071 Registrován: 2-2004 
|
Hajnej : A to víš, ano? |
|
Hon
|
|
|
Neregistrovaný host 78.102.85.237 |
Hajnej: ale ve výsledku bude v Německu jezdit Škoda a ne Siemens... |
|
Jenki
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4822 Registrován: 5-2002 
|
V té smlouvě (si teda myslím, a je to objektivní názor) určitě nebyla věta "lokomotiva schopná provozu na sítích vyjmenovaných států", ale něco ve smyslu "dodavatel zajistí schválení u drážních úřadů...", což teda není totéž, co povolení od správce infrastruktury. Ještě by stálo za to zmínit, že v době podpisu smlouvy s velkou pravděpodobností DB Netz takové povolení vůbec nevyžadovalo, tudíž nikdo nemohl tušit, že bude potřeba. BTW pokud tomu rozumím správně tak o toto povolení musí žádat provozovatel, nikoliv výrobce. Z toho ale vyplývají dvě nelogické možnosti : a) požádá první provozovatel a ti další už můžou jezdit bez požádání; pak je to diskriminace toho prvního b) musí požádat každý provozovatel, takže když vznikne nějaký nový (třeba Kowoschrott Eisenbahnfreundevehrkehr) tak bude žádat o povolení na pároffky 01, 52, dieselové 218 a 232 a leštěnku 103 v nátěru Rheingold? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7831 Registrován: 9-2002
|
Jenki - asi B. Proto asi cervenej Messerschmidt bude mit +/- stejny trable. (Příspěvek byl editován uživatelem Agent.)
Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran...
Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. |
|
Alexis Plexis
|
|
|
Neregistrovaný host 86.49.40.238 |
Ad Priapos: A nejde náhodou o typicky německou, tedy byrokratickou odvetu za to, jakým způsobem získává Škodovka zakázky v tuzemsku a jinde ve Střední/Východní Evropě?![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2846 Registrován: 4-2006 |
Hajnej: S tím přirovnáním s dálniční známkou jsem nesouhlasil proto, že je to problém dle mě přeci jen komplikovanější a v přirovnání se nejedná pouze o přístup na dálnice, ale celkově všechny silnice..Tak tedy mám nové auto, které zde získalo povolení pro provoz, ale další "orgán" mi to zatrhl, resp. povolil s ním jezdit jen 60 km/hod, což pro mě znamená, že se budu courat jen 60 km/hod a na dálnice s ním nemůžu vyjet vůbec, protože tam smí jet vozidla, jejichž nejvyšší povolená rychlost není nižší než 80 km/hod a já jako majitel si pak můžu dálničními známkami vytapetovat klidně obývak a nepomůže mi to... V Německu jsou ale veškeré záležitosti související s železniční infrastrukturou v gesci Správce infrastruktury, jímž je pro tratě, kde ČD deklarují vlakové soupravy provozovat, společnost DB-Netz AG. Tento správce si může stanovit dodatečné podmínky provozu na infrastruktuře v jeho správě. Tady je otázkou, jestli se vůbec v době podpisu smluv vědělo, že schválení u EBA ještě vůbec nemusí znamenat schválení pro provoz na DB Netz... O těchto dodatečných podmínkách provozu je se správcem oprávněn jednat provozovatel. Tady se nabízí otázka, nakolik je dopravce schopen toto ovlivnit...Stroj má od výrobce svoje vlastnosti a ty dopravce jen těžko může změnit... Dle našich informací je aktuální stav těchto jednání mezi ČD a DB-Netz AG takový, že vlaky, které budou taženy lokomotivou Emil Zátopek, zatím nemají posouzenu kompatibilitu s mosty, a do doby provedení tohoto posouzení je maximální rychlost vlaků omezena na 120 km/h. Nejedná se tedy o omezení lokomotivy 109E ve smyslu jejího schválení k provozu, ale o záležitost provozu vlakových souprav ČD vedených nově na infrastruktuře DB-Netz touto lokomotivou. Tady to mi není jasné, tak lokomotiva sama o sobě schválená je, tudíž musí vědět, jaké má dynamické účinky a soupravy, které by tam měla eventuélně tahat přeci nebudou žádné nové, vydlabané ingoty, ale klasika, co tam jezdí teď, jen v jiném hávu a sedačkami, takže i u ní by se mělo snadno předpokládat její chování... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") A vůbec, mají tu 380 lapnout, vzít za ní pakl kočárů s měřícím vozem a ať si to tam otestují a pak by se vidělo... |
|
Penik
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7152 Registrován: 10-2004 |
Hon: ... Vzbuzuje to ve mně dojem, že si opravdu Němci nechtějí pustit k sobě konkurenční lokomotivu a chtějí podpořit domácího výrobce. Ale proč si tedy DB Regio objednal škodovácké lokomotivy pro své norimberské expresy?! ... Má vize, jak to dopadne: škodovka nestíhá, což je pravda. Penále jsou jaké jsou, akorát je třeba je vynásobit kurzem eura (bude záležet, jak moc se na tom provaří = bude chtít provařit). Podle mě to nakonec dopadne tak, že ta škodovka tam jezdit nebude a vozidlo bude nabídnuto/vnuceno ČD, které jej budou muset koupit. Je to má vize a čas ukáže, zda se pletu či nikoliv. Velice rád se budu plést. |
|
Desiro
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3072 Registrován: 2-2004
|
Jenki : V první větě mate pravdu. Ty mosty a jejich kompatibilita jsou záležitost cca rok dva zpět, ne roku 2006. A co se týká přihlašování vozidel, zeptejte se někoho z Metransu, co museli jako dopravce dělat pro přihlášení řady 386 v Německu ... tam je odpověď; -) |
|
Priapos
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 917 Registrován: 10-2012 |
Alexis Plexis: A nejde náhodou o typicky německou, tedy byrokratickou odvetu Jde pouze o to, že si Němci nechtějí pustit k sobě konkurenční lokomotivu a chtějí podpořit domácího výrobce. Mosty jsou tak velmi vítaná možnost, jak lze snadno dosáhnout další oddálení schválení provozu 380 na DB Netz. |