| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 20. 10. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 20. 10. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2332 Registrován: 3-2004 |
Mezi Brnem a Přerovem možná tají ledy, nicméně mezi Plzní a Domažlicemi nám začíná vznikat pěkně velký ledovec. Ano uhodli jste správně, je to aktuálně připravovaná ,,modernizace". Ve snaze ledovec rozpustit jsem napsal tento komentář. Tak snad to pomůže. Akorát prosím v nadpisu opravte ten Furth - bije to do očí. O dalších překlepech ani nemluvím. Vždyť to umí už i webový prohlížeč, natož word... Děkuji. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2577 Registrován: 3-2007 |
To je poprvé co jsem zaregistroval, že existuje nějaké zájmové sdružení cargo dopravců. Je dobře, že je a je dobře, že jsou slyšet - to vidím jako nejpodstatnější. Odkazovaný článek z webnode je takový středoškolsky naivní, pokud mluvím o trasách, nedělám překlepy v půlce jmen měst a pro multikriteriální hodnocení více variant byla již dávno vymyšlena tabulka. :-) |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 4-2015 
|
Vždyť to není ani podepsané. Anonymy se snad nikdo vážně nezabývá. Nebo tam vidíte autora?
West code was broken.
|
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2183 Registrován: 10-2009 
|
Ad Dusanh: Akorát prosím v nadpisu opravte ten Furth - bije to do očí. Hele, třeba je ten pes zakopanej právě tady. To se pak člověk nemůže divit, že "ekonomika nevychází", když se místo tratě do Furthu někdo zabývá tratí až do Fürthu, což je o nějakých 150 až 200 km dál... ;-) Jinak taky netuším, proč bych měl do jakéhosi cizího "komentáře", navíc plného chyb a překlepů, vkládat podnadpis... :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 191 Registrován: 6-2016 |
Kdysi se tu probírala elektromobilita. Velmi zajímavá data o něčem, co bude opravdu fungovat na https://www.novinky.cz/auto/417110-nemecka-posta-se-svym-elektrom obilem-dela-vrasky-automobilkam.html Reálný dojezd a reálné časy dobíjení jsou na straně umírněných pesimistů. Ale je to podle mě správný začátek. Na rozdíl od hypersuper Tesel, které jsou pro běžné ježdění poněkud GH... |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2578 Registrován: 3-2007 |
Honzaklonfar: Zajímalo by mě, jak je možný, že je to i s baterkama tak levný. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2580 Registrován: 3-2007 |
Tak dodatek, má to 20 kWh baterii (to je dost mizerné, i Nissan Leaf má dnes 30 kWh). Cena za 1 kWh v článku má v letošním roce být někde okolo 145 USD, takže totéž v baterii můžou oni mít za 160-170 USD. Pak by baterie přišla na 75 000 CZK a zbytek toho spartánského vozidla na 2000 EUR. Zatím je těch 5000 EUR prodejní cena jen číslo z PR článku, protože se to za tu cenu nikde neprodává, ale i tak je to vývoj z poměrně nečekaného místa. I říšská pošta dokáže překvapit. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 192 Registrován: 6-2016 |
Možná by se mohli zdejší diskutéři, pobývající u soudruhů v SRN a znalí němčiny, podívat do místních internetů. Třeba na ty baterky bude nějaká dotace (tu bych mimořádně schvaloval, protože informace, získané z HROMADNÉHO provozu, budou mít cenu zlata) |
|
00_Hex
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.103.143 |
Neudává se kapacita akumulátoru v ampérhodinách?? |
|
00_Hex
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.103.143 |
Li-Ion akku ne Li-On asi překlep pisatele článku |
|
diefahnehoch
|
|
|
Neregistrovaný host 185.99.176.2 |
Kapacita se udává ve watthodinách poněvadž v ampérhodinách jaksi nevíte při jakém napětí platí dané ampérhodiny... Z toho těží třeba výrobci powerbank, že udávají 10.000 mAh jenže ono je to třeba pro napětí 3.3V a ne 5V. |
|
00_Hex
|
|
|
Neregistrovaný host 94.112.103.143 |
Jakožto údaj o hustotě energie kWh/kg to beru |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.2.49 |
Mi to přijde jak prolomení rychlosti světla. Ale třeba je to "ztraceno v překladu" a ve skutečnosti kupujou nějaký hotový levný pickupy a těch pět litrů stojí (navíc) zástavba motoru a baterek .. třeba nějakej čínskej kit, jako se prodávaji na elektrokola |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.2.49 |
Tady píšou 320 ojro za kWh http://www.gruenderszene.de/automotive-mobility/streetscooter-dhl -startup-e-auto?ref=interstitial&ref=interstitial a ta cena 5000 se tejkala podle všeho nějakýho "elektro smartu" co nabízeli předloni, ovšem s tim, že akumulátor se platí / pronajímá extra ;-) takže to někdo asi protřepal i zamíchal. |
|
Ondra_S
|
|
|
Neregistrovaný host 90.181.57.135 |
Ten clanek na novinkach je dost divnej, kdyz tam RWTH (Rheinisch-Westfälischen Technischen Hochschule) vydavaji za soukromou firmu. |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.2.49 |
Jak jsem nakoupil .. "Všimněte si, prosím, že je to jednomístné a na indickém rámu Tata Ace." Tomhle: https://media.zigcdn.com/media/content/2015/Aug/tata-ace-mega-pic k Taková lepší multikára. Pro pošťáka dobrý. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.2.49 |
Sorry .. https://media.zigcdn.com/media/content/2015/Aug/tata-ace-mega-pic kup-truck-india-launch-pic-image-photo-zigwheels-27082015-m2_720x 540.jpg |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1306 Registrován: 8-2010 |
Jedna celkem aktuální diplomka zabývající se ekonomikou VRT Brno - Přerov. PS: Pro ty, co se jim nechce nic číst a ekonomika je zásadně nezajímá a nikdy zajímat nebude jdu rovnou k závěru práce: Nic moc objevného se tam nepíše snad jen to, že autorka dospěla k trochu nižšímu číslu ekonomického vnitřního výnosového procenta (ERR) oproti variantě SUDOP, a to nikoliv 8,77 %, ale pouze 7,78 %*, což ale nemá na nic vliv - navíc sama autorka v závěru práce poukazuje na dostatečnou "robustnost projektu" po stránce celkových investičních nákladů - ty by se musely zvýšit o 41%, aby investice byla matematicky na samé hranici efektivnosti (= je uvažována dřívější sociální diskontní sazba 5,5 %). * - toto komentuje slovy (citace): Došla jsem k závěru, že je to způsobeno především zdvojnásobením úspor z vnějších nákladů a cestovní doby. Navíc při porovnání dat pro jednotlivé roky jsem přišla na to, že se u některých dat užila jiná metodologie jejich výpočtu. (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2878 Registrován: 5-2004 |
Tipuju, že "co nejhorší výsledek" je jedna trať na 200 km/h. Dvojice tratí - optimalizovaná stávající a nová VRT udělají lepší službu a jsou robustnější do budoucna. Hezké je to i ve vazbě na ŽUB, kde se do obou poloh nádraží zapojují samostatně tratě na Blažovice a RS Přerov. |
|
Suchol
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 5-2016 |
DJ: Var.A-odsun má přeci Blažovice společně s Přerovem (a var.E-Petrov taky). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2879 Registrován: 5-2004 |
Pro mě coby outsidera je nejčerstvější dostupná dokumentace studie od IKP (link, pozor, půl giga ) a tam ty tratě oddělené jsou. |
|
Suchol
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 5-2016 |
Máme stejné informace: z nového hl.n. směrem na Slatinu je trojkolejný úsek společně pojížděný vlaky dálkovými i S-linkami, tratě jsou úplně oddělené až za Slatinou. A v posouzení propustnosti to vychází velice dobře. |
|
Petr31
|
|
|
Neregistrovaný host 46.13.135.120 |
David_jaša :Tipuju, že "co nejhorší výsledek" je jedna trať na 200 km/h. Dvojice tratí - optimalizovaná stávající a nová VRT udělají lepší službu a jsou robustnější do budoucna. Hezké je to i ve vazbě na ŽUB, kde se do obou poloh nádraží zapojují samostatně tratě na Blažovice a RS Přerov. Bohužel je zde několik informací zmatečně poskládaných do sebe. Pro trať na Přerov byla vybrána varianta M2, což znamená, že od Brna kdo Blažovic povede původní dvoukolejka na Slavkov pro osobáky (se zastávkou na letišti jen u varianty "B" Petrov)+ nová trasa blíže letišti(se zastávkou u letiště) pro 200 km/h. Z Blažovic (kde se odpojuje trať na Slavkov a Veselí) do Přerova pak vede už jen dvoukolejná trať. Tato varianta M2 stejně jako varianta s čistou VRT má naprosto stejné napojení do uzlu Brno. Rozdíl je ve variantách řešení uzlu Brno. Varianta řeka napojuje rychlé 2 koleje pro 200 km/h a 2 původní koleje pro osobku do trojkolejného uspořádání za slatinským nádražím(směrem do centra).V místě zastávky v Černovicích se slučuje do 2 kolejí a takto pokračuje do hl.n. U varianty Petrov se k sobě rychlá (200 km/h) i pomalá trať směrem do centra těsně přiblíží u letiště, kde mají obě zastávku a jako 2 dvoukolejné trati pokračují přeložkou až do Brna hl.n. Na původní trať se napojují v Komárově. Tohle všechno je ale zřejmé ze zmíněného dopracování variant a není to žádná novinka. Bohužel nedávno jsem četl článek: Jihomoravského kraje schválila záměr zřízení práva stavby na pozemcích u brněnského letiště v Tuřanech pro první etapu plánovaného logistického parku,což by znamenalo zablokování pozemků pro trať u letiště pro variantu Petrov. Moc nerozumím, jak můžou pokračovat v tomto projektu jen pro variantu "Řeka" dokud není rozhodnuto o variantě přestavby nádraží. Kraj je zřejmě rozhodnut variantu Petrov sabotovat. |
|
Suchol
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 5-2016 |
Haškovo vedení kraje zřejmě nezajímalo, že var.A-odsun by pro většinu dojíždějících do Brna znamenala podstatné zhoršení veřejné dopravy. (Kolizi s letištěm nemá var.E-Petrov, která obsahuje novou židenickou spojku z českotřebovské na slatinskou trať a dál používá způsob napojení na blažovickou a novou přerovskou trať dle var.A.) U ofic. var.B-Petrov je kolize s VLC snad v SP řešena prodloužením tunelu, což ovšem dále zhoršuje její efektivitu ve srovnání s var.A i E (více by mohl napsat Racek). |
|
Racek
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1644 Registrován: 5-2004 
|
U ofic. varianty B se v SP objevila tři různá řešení. Jedním z nich je prodloužení tunelu, ale vzhledem k tomu, že letiště pod Haškem&Juránkem kategoricky odmítalo zastávku v areálu (asi se báli, že by jim tam jezdili lidi :-O ), nedávalo valný smysl jít dlouhým tunelem pár metrů od terminálu, a zastávku mít kilometr daleko. Druhá možnost, která to asi nakonec vyhraje, je jít severněji podél D1, se zastávkou umístěnou zhruba stejně blbě, jako ve var. A. Třetí prověřované řešení uvažovalo se ztrojkolejněním Komárovské spojky (a od Černovic shodně s var. A), ale s tím už se dál nepracuje. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 201 Registrován: 6-2016 |
Aktuální informace pro příznivce elektromobility - hovořil jsem dneska s majitelem vozu TESLA S. Na moji otázku, jak dlouho se to nabíjí pravil, že "50 km za hodinu". Trochu mě to vyvedlo z míry a tak jsem se optal na velikost jističe. Těch 16A/3F jsem pochopil a pak i těch 50km/h - je to dojezd, nikoliv rychlost![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") . Takže si to bere nějakých 10 kW a prý se to za noc dobije. Nějak si neumím představit hromadné dobíjení třeba na sídlišti... Nebo v zimě na horách... |
|
Suchol
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 5-2016 |
honzaklonfar: Váš příspěvek včetně možných odpovědí patří do vlákna AUTA a nikoli sem. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 203 Registrován: 6-2016 |
Suchol: Já si to nemyslím - před časem zde probíhala debata o vynikajícím synergickém účinku elektromobilů a vysokorychlostních tratí... |
|
Suchol
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 119 Registrován: 5-2016 |
honzaklonfar: O VRT jste nic nenapsal a o tom, kde má být debata o elektromobilech, by měl rozhodnout vrchní moderátor/administrátor. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1018 Registrován: 9-2009 |
Tak zase zpět k VRT: |
|
noreg
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.34.190 |
V 42: Sem si na první pohled říkal, že je to pěkně starý. Sjedu dolů a ejhle, rok 1992 :-) |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7537 Registrován: 8-2003 
|
Vidíte a dneska má slovenská strana problém zdůvodnit alespoň nějak smysluplnou modernizaci trati z Košic do Žiliny...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
PepaN
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 704 Registrován: 1-2012 
|
Čáry v mapě, tak jako dnes... |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1020 Registrován: 9-2009 |
Čára v mapě je pořád čára v mapě. Bohužel toto byl plán jistých nadvlaků, jež často zde ve vlákně pořád ještě straší. Na druhou stranu, kdyby se alespoň do dnes podařilo rekonstruovat ty zelené tratě, hned by bylo veseleji. Bylo na to 25 let... Dneska jsme se mohli směle postit do VRT, protože by bylo hotovo. Ale jak říkám, když jsem z kraje 90. let udiveně sledoval, že jsme se v podstatě v Praze nepustili ihned do Nového spojení a 4 kolejí v Klánovicích. Co k tomu říct. Tehdy byly dvě koncepce. Ta shora, že to vyřeší trh a ta z řad drah, že se to tak nikdy nedělalo. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8877 Registrován: 3-2007 |
jsem z kraje 90. let udiveně sledoval, že jsme se v podstatě v Praze nepustili ihned do Nového spojení a 4 kolejí v Klánovicích. No a jiní se divili, že "jsme se" ihned nepustili do dostavby zbývajících dálnic, jiní, že jsme se ihned nepustili do dostavby metra, jiní, že se nerozšířilo letiště v ruzyni, jiní, že se nevrazily miliardy do renovace starých (pořád státních)fabrik na evropskou úroveň... ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") Vy vážně máte omezený rozhled akorát na ty VRT . |
|
host_z_celakovic
|
|
|
Neregistrovaný host 195.113.39.65 |
A máte opravdu pocit, že tu Vláďa42 mluví o VRT? Že nemluví o stávající síti, kterou fakt potřebujeme už teď jako sůl? Jak vás tu občas čtu, tak jste prostě zaslepený ideolog který odmítá cokoliv rozumného. Osobně bych opravdu bral, aby všechny vjezdy do Prahy byly 4-kolejně. Pokud netušíte, běžte se ráno podívat třeba do Čelákovic. |
|
D-laik
|
|
|
Neregistrovaný host 185.33.139.69 |
Mladějov - není to tak jednoduché. Třeba ta čtvrtá kolej v Klánovicích (ideálně Běchovice - Poříčany) a třetí z Poříčan (nejméně) do Kolína je něco, co se dříve nebo později stejně bude muset postavit. A kdyby se to řešilo současně s koridorem, bylo by to výrazně levnější, než to bude někdy v budoucnu. Chápu problémy s finacováním, v okolí Klánovic i s ochranáři. Ovšem v důsledku to byla akce typu - musíme šetřit, ať to stojí, co to stojí. Prostě velká šance byla pro...... . |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2990 Registrován: 5-2002 |
A jak byste chtěli další kolej protáhnout skrz Dolní Počernice, Kyje, Úvaly nebo Český Brod? Klánovický les je zase přírodní rezervace. Nakonec bude jednodušší postavit novou trať podél D11 do Poříčan. I když, i proti tomuhle záměru se začínají ozývat hlasy - např. obec Kounice proti tomu protestuje. Začátkem 90. let jsme se vrhli na rekonstrukci koridorů, a to nejdříve mimo uzly. |
|
D-laik
|
|
|
Neregistrovaný host 185.33.139.69 |
Brr - Jak? Těžko, to je pravda. Ale nějak se přetížená 011 prostě bude muset řešit. Koridor jí neodlehčí (nebo jen zanedbatelně). A před těmi zhruba dvaceti lety by to možná šlo. Koridorizace bez zvýšení kapacity, je velmi problematická záležitost. Kdybychom i dnes uvažovali tak, jako tenkrát, tak by například značná část Praha - ČB (minimálně v úseku Tábor - Veselí) zůstala jednokolejná. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8879 Registrován: 3-2007 |
No tak pozor - já reaguju na to, "že jsme na začátku 90. nestavěli 4 kolej..". Ono se za těch pár let (1990-1995) udělalo opravdu hodně, včetně bezproblémového rozdělení státu, holt na železnici nebyly ještě hotové ani projekty a ani nebyla představa o dnešní zátěži osobkou v okolí Prahy. Kdybyste mne, vy chytrý hoste, četl déle, tak po čem setrvale volám, je nutnost zkapacitnění tratí okolo Prahy. Jak - to je ovšem problém a věc k diskusi. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1707 Registrován: 9-2005 
|
Za posledních 20 let se pár užitečných staveb postavilo (NS, narovnání 1. koridoru na Parníku a kolem Krasíkova), ale tím víc vynikají nedodělky, které si SŽDC pořád přehazuje jako horký brambor (Choceň - ÚnO, Brno - Přeroff zejména). |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7115 Registrován: 5-2007 |
Bkp: Na Slovensku je problém s primeranosťou nákladov voči úžitku. Keby tú trať namaľovali na 200, alebo možno rovno 250, tak by to možno zrazu vyšlo. Tak ako vyšli Ejpovice, keď sa vyhlásili za časť VRT Praha-Mníchov. Brr, D-Laik: Treba si uvedomiť, že väčšina tých vecí sa rozhodovali a navrhovali v 90. rokoch, keď bola železničná doprava tam, kde bola, ľudia sa opájali masovým automobilizmom, do roku 1989 nedostupným, a i len udržanie vtedajšej úrovne dopravy vyzeralo ako nedostižná utópia... Keby ešte v roku 2000 niekto prišiel s tým, že osobáky v okolí Prahy, Brna a aj ďalších miest budú jazdiť minimálne každú pol hodinu, v Prahe sa budú zastrájať na 10 minútový interval a z Pardubíc budú diaľkové Expresy odchádzať častejšie, než MHD v priemerne veľkom českom meste, asi by skončil rovno v blázinci... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1708 Registrován: 9-2005
|
To je pravda, můj spolužák z VŠ bydlel v Krči kousek od nádraží a pracoval v Panské. Do redakce jezdil vlakem a byl za exota, ale už tenkrát ten vlak byl v této relaci daleko rychlejší, než U-Bahn. Kolik úsilí stála zastáffka na Kačerově. Vzpomínám si, jak neřešitelné se zdálo zřízení nádraží Brno - Lesná. Bránila tomu nejen stahovačka, ale zejména setrvačnost myšlení. Nakonec se to prosadit podařilo a dnes snad nikoho nenapadne Lesnou zrušit. Bohužel ne všude dopadla analýza nákladů a benefitů tak, jak by si mnozí přáli. Smutným mementem je údolí Orlice. Taky kvůli tomu se na stávajícím koridoru nemáme šanci dostat s JD PRG-BRQ blíž ke 2 hod. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7118 Registrován: 5-2007 |
Goldfinger: Opäť je to o tej primeranosti. Aký je rozdiel jazdnej doby medzi navrhnutou variantou s prepadom rýchlosti v Brandýse a variantou obsahujúcou dieru o parametroch pomaly "basistunnelu"? Naozaj to usporí dosť času aby sa dalo konkurovať napr. autám? Nebude lepšie postaviť lacnejšiu variantu a pošporiť peniaze trebárs na VRTku? |
|
M250.0
|
|
|
Neregistrovaný host 78.80.31.145 |
Co si představujete pod pojmem pošporiť peniaze trebárs na VRTku? Jakože to, co si teď infrastrukturník teď utrhne od huby, uloží do prasátka s nápisem VRT a až takhle "ušetří" na dostatku staveb na konvenční síti, tak postaví VRTku? |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2195 Registrován: 10-2009
|
Ad Asdf: Aký je rozdiel jazdnej doby medzi navrhnutou variantou s prepadom rýchlosti v Brandýse a variantou obsahujúcou dieru o parametroch pomaly "basistunnelu"? A co teprve rozdíl v propustnosti tratě ve variantě optimalizace/novostavba na 200. A zrovna na potvoru v tomhle úseku, který odděluje čtyřkolejku vedoucí z České Třebové na jihovýchod (byť v podobě dvou kolejí na Olomouc a dvou kolejí na Brno) a do budoucna (snad) čtyřkolejku z Chocně na západ (opět ve formě dvou kolejí na Pardubice a dvou kolejí na Hradec). Samozřejmě nepředpokládám, že by někdo dokázal prosadit, že z ÚnO do Chocně by to chtělo alespoň tři koleje, když už se tam bude kutat... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7121 Registrován: 5-2007 |
M250.0: Čisto z pohľadu SŽDC sa to zdá ako blbosť, ale treba si uvedomiť, že tie peniaze sa odniekiaľ berú. A tam to už to "prasiatko" môže pripomínať. Prípadne to nemusí byť "do prasiatka" ale môžu sa tie peniaze použiť hneď, napr. na zrýchlenie prípravy tej VRTky. Ythomas_ct: Ja to vnímam tak, že je rozumné teraz postaviť to, čo je navrhnuté, a až budú v Chocni 4 koľaje a bude zrejmé, že to fakt bude ešte väčšia trága, než s akou sa dá dnes operovať v CBA analýze, tak sa postavia tie tunely a štvorkoľajka bude na svete. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2264 Registrován: 5-2002 
|
ASDF 7115: Tak si to hlavně (všichni) pamatujte, až půjde o rozsah dopravy pro nějakou významnou stavbu na dalších X desítek let, kromě VRT třeba takový uzel (nejen) Brno. Zase přichází do módy zesměšňování typu "a kdo vám tím bude jezdit" a je snaha byť i relativně konzervativní rozsah dopravy, se kterým přece jen nad rámec dneška objednatelé přijdou, spíš omezovat, "aby to pěkně vyšlo a nemusely se navrhovat blbosti". Poučení z I. TŽK nulové... |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1024 Registrován: 9-2009 |
A teď tu některým praskne žilka! |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2881 Registrován: 5-2004 |
M250.0 - jestli se nepletu, tak jako "prasátko" měl fungovat SFDI. Ythomas - co se propustnosti týče, tak nejlíp bude vycházet optimalizace ve stávající stopě a možná "oblouková" modernizace, protože ta nízká rychlost vynucuje "rovnoběžkový grafikon". Dlouhý tunel na 200 km/h znamená velký rozdíl rychlostí a tím pádem menší propustnost (nebo vynucené zpomalení rychlejšího vlaku, aby se mezi dva pomalejší vešel). Asdf - dobrá poznámka ohledně přiměřenosti. Modernizace na 160 oproti 120 ušetří 2 minuty, modernizace na 200 oproti modernizaci na 120 ušetří minuty 3, obojí za výrazně větší cenu stavby a menší propustnost tratě. Chceme-li někdy stavět jakoukoliv VRT, dělat tam dlouhé tunely IMO nedává žádný smysl. Goldfinger - P-B za 2 hodiny na stávající trati by znamenalo buď novou modernizaci P-MuN na 200 km/h durch nebo novou modernizaci B-MuN na 160 km/h (třeba takhle) a zrychlení P-MuN taktéž na převážných 160 km/h. VRT oproti něčemu takovému podle mě musí vyjít jako lepší investice. TZ - dosavadní "odsouvací" návrhy ŽUB byly opravdu tragické. ![[sad]](https://www.k-report.net/discus/clipart/sad.gif "[sad]") |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7542 Registrován: 8-2003
|
Tak z České Třebové je to po kolejích prakticky stejně daleko do Brna i Olomouce. Do Olomouce je to z Prahy do Brna pro Pendolino a IC Opava za 2:06, takže s jinou lokomotivou a alespoň stodvacítkovou variantou mezi Chocní a Ústím to časem ty dvě hodiny dá. Z toho i vyplývá, jak by musela vypadat modernizace trati 260, aby to vypadalo jinak, než dneska. Jiná otázka je, co by takováto modernizace v praxi obnášela. Ostatně už pár let mělo Pendolino mít z Prahy do Brna jízdní dobu 2:06, ale to kromě kompletní modernizace koridory znamenalo i nostop jízdu a žádné rezervy a mnohem volnější koridor.
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1709 Registrován: 9-2005
|
Upgrade PRG-MuN mi na 200 mi připadá rozumnější, protože by se tím zkrátila JD i na rameni do chacharstánu. Modernizace BRQ-MuN na 160 by byla fajn, ale když jsem si prohlédl nákres, tak by to ve skutečnosti znamenalo 50 km novostavby a z toho tak třetinu tunelů. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2882 Registrován: 5-2004 |
Smysluplné zrychlení na 200 znamená více kolejí a nějak pořešit Kolín (oblouky) a Pardubice (nástupiště), nové nebo upgradované zabzař a někde i sanace nebo úplná přestavba náspů. Taky nic zanedbatelného. |
|
host_z_celakovic
|
|
|
Neregistrovaný host 195.113.37.116 |
Poslyšte Goldfingere, nerad se dotýkám vaší erudice, ale (v předchozím příspěvku) píšete, že kolega raději jel vlakem, než U-Bahnem. Víte něco o tom, že do jízdní doby se započítává i interval a tedy, když se TEĎ rozhodnete cestovat, tak u IAD máte 0 minut, u U-Bahnu ve špičce 110 sekund a u vlaku třeba 30 minut? To na cestu po Praze může být celkem problém. O upgradu Praha-Brno tady myslím už tady bylo popsáno mnohé. Opravdu to není nejlepší nápad a jako takový byl zcela zavržen dokonce i na SŽDC a MD. |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2197 Registrován: 10-2009
|
Ad D.J.: ...nějak pořešit Kolín (oblouky) a Pardubice (nástupiště)... No, mám dojem, že "nějak pořešit" by se tam toho muselo mnoooohem víc... Ad HzC: ...když se TEĎ rozhodnete cestovat, tak u IAD máte 0 minut, u U-Bahnu ve špičce 110 sekund a u vlaku třeba 30 minut? Nevím, jak většina lidí, ale třeba já když vím, že je interval 30 minut (nebo hodina či dvě), tak už nezkouším na nádraží chodit náhodně, ale radši se podívám, kdy mi to jede a případně také, jaké to má zpoždění. To běžně aplikované započítávání půlky intervalu do jízdní doby jinak není nic víc než prachsprostá statistika a taky se mi může stát, že mi to ujede jen o půl minuty... |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 193.85.175.214 |
To se vám může stát i když se podíváte na aktuální zpoždění a ono se smrskne. Nebo když to máte přesný jak Hradní protokol ale musíte se vrátit pro mobil, kterej jste nechal doma. Z hlediska dopravní dostupnosti prostě ta půlka intervalu hraje při spolehlivosti 50%, pro spolehlivost 100% byste musel připočítat celej. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2883 Registrován: 5-2004 |
jasně. Proto to IMO má smysl jen tehdy, pokud se vybodnem na VRT. Ad interval: ta statistická půlka dává smysl kvůli tomu, že se lidi musí dostavit na určené místo v daný čas (začátek šichty, vyučování, schůzky, ...), který se obvykle JŘ nepřizpůsobuje (ať už protože to nejde, nebo protože se nechce). Hluchá doba mezi příchodem na místo od posledního vhodného spoje a termínem, kdy tam má člověk být, bude průměrně právě okolo té poloviny intervalu (1,5 * I pokud se musí jezdit o spoj dřív) a detailní znalost JŘ a zpoždění v začátku cesty s tím nic nezmůže. ![[nene]](https://www.k-report.net/discus/clipart/nene.gif "[nene]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1710 Registrován: 9-2005
|
Pokrok nezastavíš. Stávající zabzař se jednou bude měnit tak jako tak, to není důvod, abychom na konvenčních tratích nadále jezdili "jen" 160, i když pokud by to bylo v celé délce, zaplať Bůh i za to. Oblouky v Kolíně a další nepříjemnosti by byly cenou za lepší časy. Zadarmo není nic. Kapacita se dá až do Chocně zvýšit pomocí paralelní štreky přes Hradec, samozřejmě také úpravami, které by nebyly levné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7123 Registrován: 5-2007 |
David_jaša: Ono hlavne by z toho malo vyjsť, že nemá zmysel robiť VRT, pokiaľ vďaka nej nevyjde Brno-Praha pod hodinu. Ak to vyjde, majú zmysel aj tunely. Ad návrhy, viď vlákno k uzlu Brno. Neodsúvacie návrhy, ktoré sú na najlepšej ceste skončiť nádražím s 8 koľajami pri zapojení všetkých tratí a odstavovacieho zázemia do južného zhlavia, sú už len o tri triedy lepšie Goldfinger: Upgrade 010/011 na 200 hlavne nemá zmysel do doby, kým nebudú existovať v tej trase aspoň ďalšie dve koľaje. Inak sa na Vás škaredo pozrú nákladní dopravcovia, ktorí dnes napr. volajú po obmedzení maximálnej rýchlosti zo 160 na 120 aspoň v úseku Kolín - Třebová. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 927 Registrován: 10-2007 |
Upgrade 010/011 na 200 hlavne nemá zmysel do doby, kým nebudú existovať v tej trase aspoň ďalšie dve koľaje. Inak sa na Vás škaredo pozrú nákladní dopravcovia, ktorí dnes napr. volajú po obmedzení maximálnej rýchlosti zo 160 na 120 aspoň v úseku Kolín - Třebová. Nestálo by spíš vyházet staré a nevýkonné škopky z nákladů a tahat to 6 MW mašinama? |
![[ko]](https://www.k-report.net/discus/clipart/ko.gif "[ko]")
![[masinka]](https://www.k-report.net/discus/clipart/masinka.gif "[masinka]")