Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 05. 09. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 05. 09. 2016

dolů
   autor příspěvek
Vláďa42
Středa, 24. srpna 2016 - 10:53:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 943
Registrován: 9-2009
Abychom se ještě na chvilku vrátili k těm autonomním systémům. Jasně, beru, že vozit něco po hale je daleko jednodušší, než v "reálném světě", přesto se to už nyní(!!!) děje: https://www.novinky.cz/ekonomika/412712-ve-svycarsku-zacnou-rozva zet-postu-roboti.html

dodatek:
http://ekonomika.idnes.cz/uber-testuje-taxiky-bez-ridice-dz3-/eko -doprava.aspx?c=A160823_2268074_eko-doprava_rny

(Příspěvek byl editován uživatelem Vláďa42.)
autoauta
Středa, 24. srpna 2016 - 11:15:03  
Neregistrovaný host
212.24.156.107
Kalanick - šéf UBERu:
„V dlouhodobém horizontu ceny spadnou tak nízko, že cena za ujetou míli bude, i pro dlouhé jízdy na venkově, levnější v Uberu bez řidiče než ve vlastním autě,“ předpovídá Kalanick v rozhovoru pro Bloomberg.
Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/uber-testuje-taxiky-bez-ridice-dz3-/eko -doprava.aspx?c=A160823_2268074_eko-doprava_rny
Mladějov
Středa, 24. srpna 2016 - 11:52:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8616
Registrován: 3-2007
autoauta : No přece neřekne, že ceny budou přes absenci řidičů díky drahým vozidlům, zajištěním bezpečnosti zákazníků a vandalismu vyšší [biggrin]
Kreativec
Středa, 24. srpna 2016 - 12:11:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 7-2015
Dobrý je tenhle článek a zvlášť časová přímka ne jeho konci:
http://www.bloomberg.com/features/2015-gm-super-cruise-driverless -car/

2025: Plně automatická vozidla v nabídce pro zákazníky za příplatek 10000 dolarů.
2040: Levnější automatická vozidla pronikají do nízopříjmových skupin a vytlačují veřejnou dopravu.
2050: Většina vozidel ve městě je automatická, což umožňuje zvýšit využití vozovky až o 500 procent. Počty nehod se oproti roku 2012 sníží o 90%, pojištění zlevňuje a stává se součástí ceny vozidla.
2060: Manuální vozidla jsou zakázána.
Tolik ve stručnosti.
Raikkonen
Středa, 24. srpna 2016 - 12:12:47  
Neregistrovaný host
90.181.8.208
Na dlouhou cestu možná, ale kdo asi na venkově pořádá dlouhé výletní cesty každý den? Spíš to těžiště cest bude v kratších jízdách autem do nejbližšího města do práce, na nákup, k doktorovi, na zábavu, když není výhodnější použít VHD. A to nehledě na nutnost čekání a dojížďky autoauta tam a zpět (takže víc času to autoauto stráví na cestě tam a zpět než na jízdě zákazníka). Pak bude to vůbec použitelné i k nějakému nákladu, co může to auto znečistit? A kdo bude čistotu hlídat a kdo to pak ulidí?
Prostě mě to přijde jako stavění vzdušných zámků a nahánění investorů, než bublina zase splaskne. Autoauta smysl mají, ale na převálcování ostatních druhů dopravy, natožpak vlastních aut, to v dohledné době rozhodně nevypadá.
Vláďa42
Středa, 24. srpna 2016 - 13:27:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 945
Registrován: 9-2009
Však neustále opakuji, že je to jako s nástupem auta. Koně taky nepřestaly jezdit ze dne na den. Dokonce k jejich konci nedošlo úředním rozhodnutím a -světe div se- stále existují, i když jen pro zábavu. Takže netřeba řešit otázky, kterými se určitě výrobci zabývají. Nemějte obavy, že by o tom, co píšete neměli tušení a po přečtení K-reportu se plácli do čela a řekl: nojo, s tím jsme nepočítali. Ještě že nás na to hoši bystří upozornili, no, tak to asi zabalíme...
Středa, 24. srpna 2016 - 17:45:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1704
Registrován: 11-2005
Jenže většina lidí jak v průmyslu, na ministerstvech, tak tady v diskusi si neuvědomuje jeden naprosto triviální fakt. Žádné auto (ani to plně automatické) neodveze tolik co jakýkoliv autobus, tramvaj nebo vlak/letadlo. Záleží na síle dopravního proudu, který prostředek je nejvýhodnější.

Jakékoliv osobní auto je výhodné pouze tam, kde je všeobecně nízký provoz bez kongescí a všeobecně nízká poptávka po dopravě.

Ve městech (a mezi nimi) jsou to jednoznačně na páteřních linkách systémy kolejové dopravy doplněné o autobusové/mikrobusové linky.

Pokud bude v budoucnu naše železniční síť skutečně použitelná, tak abychom se z jakéhokoliv místa v republice dostali na jakékoliv jiné v republice nejdéle do 3 hodin, tak když provozovatelé kolejové dopravy nebudou hloupí, budou nabízet na "poslední míli" odvoz jejich automatickým autem, což bude mít výhodu, že si koupíte pouze jednu jízdenku z bodu A do bodu B.

Například zákazník z obce Pelech na Šumavě dojede auto-autem železničního dopravce ať už do Domažlic nebo Plzně, odkud pojede IC do Prahy, přestoupí na "ICE" do Brna a následně na Sp vlak do Kyjova, aby opět pro cestu do obce Kostelec vyžil auto-auto.

Nicméně nevěřím, že to půjde s auto-auty prakticky tak rychle. Očekával bych plně automatický provoz dříve na železnici z toho důvodu, že tam nemá přístup kdejaký jouda. Velkým problém je právní aspekt odpovědnosti, který není mimo uzavřené systémy (například automatické metro) doposud vyřešen a dlouho nebude...

Zatím toto není vyřešeno ani v letectví a to je obor, který má proti železnici i silnici podstatný náskok.
Donner au train des idées d'avance...
V. Špinka
Středa, 24. srpna 2016 - 17:51:59  
Neregistrovaný host
62.201.23.106
Už dnes fungují car-sharingy, kde nikdo mezi každými pronájmy auta nečistí, netankuje benzín, nekontroluje poškození... Prostě auto zaparkuju, a pak si ho vezme někdo jiný. Když dochází benzín, koupím nový, cenu benzínu mi vrátí.

Když se budu k autu chovat jako prase, tak to na mně napráská další nájemce a já zaplatím vyčištění/opravu a asi taky přijdu o smlouvu (=nebudu si moci už znovu půjčit).

To půjčování nebude anonymní.
Středa, 24. srpna 2016 - 18:15:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 76
Registrován: 6-2016
"Prostě auto zaparkuju, a pak si ho vezme někdo jiný" A jak se bude řešit stav, že benzínu v nádrži je méně než spotřeba k nejbližší otevřené pumpě?
Vláďa42
Středa, 24. srpna 2016 - 18:51:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 948
Registrován: 9-2009
Bože, to snad dneska umí vyřešit i ten vysavač, co mu tu bzučí u nohy, že když mu dochází šťáva, že si sám dojede do stanice se nakrmit...
Jinak vizi Rail2005 jsem tu tak nějak už sdílel a plně se s ní ztotožňuji. Jasně, nebude to ani zítra, ani pozítří.
autoauta
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 14:09:13  
Neregistrovaný host
212.24.156.107
Tak nakonec Singapur je první

"Společnost odhaduje, že její samořídící taxi by mohly snížit počet aut na singapurských silnicích ze současných 900 tisíc na 300 tisíc. Více na: http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalosti/v-singapuru-vyjelo-jako- v-prvni-zemi-na-svete-taxi-bez-ridice-1316683"
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 18:51:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 6-2016
První v čem?
"Nástup a výstup je omezen jen na určitá místa. Ve vozech je zatím i řidič, který je připraven se případně ujmout řízení. Vzadu pak sedí člověk, který sleduje počítač automobilu"
Více na: http://zpravy.e15.cz/zahranicni/udalosti/v-singapuru-vyjelo-jako- v-prvni-zemi-na-svete-taxi-bez-ridice-1316683#utm_medium=selfprom o&utm_source=e15&utm_campaign=copylink
Asi se inspirovali u Henryho Forda (Vyberte si jakoukoliv barvu, jen když bude černá)[biggrin]
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 19:21:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 330
Registrován: 9-2002
Pokud by odted vše beželo podle plánu, Nemci mohou zahájit výstavbu teoreticky již v roce 2025

Tak to je teda hodně teoretická možnost. Snad jen jestli Němci převezmou islámský kalendář, to by nemuseli mít problém stihnout. Vždyť ty VRTky směrem k naší hranici jsou v jejich plánu dopravních staveb v prioritě 'potenzielle Bedarf". Že by za deset let stihly přeskočit prioritnější 'weitere Bedarf' a 'vordringlige Bedarf' až do kategorie běžící projekt, je spíš jen zbožné přaní. No a ani přiklepnutí prachů neznamená, že se hned začne stavět, to se může teprv začít projektovat a povolovat. Pro zajímavost dívím dva příklady rychlosti Němců odplánovaní k dokončení liniových staveb: VRTka z Lipska do Erfurtu získala prioritu vordringlige Bedarf v roce 1993. Salámově stavitelná silnice B178n měla přiklepnutý prachy od roku 2001 s výhledem dokončení v roce 2008. Dokončení posledních dvou úseků v nedohlednu...
Ythomas_ct
Čtvrtek, 25. srpna 2016 - 21:50:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2118
Registrován: 10-2009
...kurňa, to je samá hypersmyčka a autoauto. Když už se o VRT v ČR nemluví ani v této diskusi, tak to se toho asi fakt nedožiju. :-) Tady chybí snad už jenom ComplexTrans. Myslím, že z hlediska praktické realizovatelnosti v "dohledné" době je to zhruba ve stejné kategorii jako výše uvedené; maximálně můžou mít někteří problém s tím, že je pod tím napsáno Škoda Transportation... :-)
Pátek, 26. srpna 2016 - 07:01:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 6-2016
Ythomas_ct: to je taky dobrá ptákovina[rofl] Děti si budou chodit hrát do auta, zaparkovaného v 6. patře na fasádě... Blbý bude, když nějaký soused bude chtít "vyjet" a odveze je jinam a bude se jim chtít čůrat...
Ohledně VRT asi tolik, že když to včera Bohuš prezentoval v televizoru, tak je to tutovka! První vícesystémová ETCS mašina pro tuto trať (ví Bůh, která by to nakonec bude...) se bude jmenovat Angela, to je jediná jistota!!!
autoauta
Pátek, 26. srpna 2016 - 08:35:22  
Neregistrovaný host
77.48.31.25
V Helsinkách zkouší robotické autobusy. Nastoupili byste si?
http://www.rozhlas.cz/plus/svet/_zprava/v-helsinkach-zkousi-robot icke-autobusy-nastoupili-byste-si--1644281
Vláďa42
Pátek, 26. srpna 2016 - 09:38:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 951
Registrován: 9-2009
No, po výlevu srovnatelného s diskuzí na novinkách je třeba zopakovat jednu věc: VRT MÁ politickou podporu. To je první, velmi významný krok. Samozřejmě není poslední. Pokud se ale o něm zmiňují nejvyšší představitelé (ať si o nich myslíme cokoliv) obou zemí, je už zatěžko nazývat VRT chimérou. Samozřejmě by předseda vlády ze své funkce měl prostřednictvím ministra dopravy zasáhnout na konkrétních místech a zajistit aby se začalo jednat. Jinak to jsou prázdná slova. Mimochodem, o DOLu se z úrovně exekutivy neozývá vůbec nic...
V. Špinka
Pátek, 26. srpna 2016 - 19:39:29  
Neregistrovaný host
62.201.23.106
honzaklonfar:
""Prostě auto zaparkuju, a pak si ho vezme někdo jiný" A jak se bude řešit stav, že benzínu v nádrži je méně než spotřeba k nejbližší otevřené pumpě?"
Třeba mobility.ch chce vrátit auto s aspoň 1/3 nádrže. Zrovna tohle jde kontrolovat snadno i na dálku.
A když to někdo neudělá, tak postup bude podobný, jako u znečištění/poškození.
Pátek, 26. srpna 2016 - 20:47:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 6-2016
V. Špinka: Dík za konstruktivní odpověď. Svůj dotaz jsem napsal po dlouholetých zkušenostech řidiče - referenta...
Vláďa42
Neděle, 28. srpna 2016 - 13:48:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 952
Registrován: 9-2009
Něco od imperialistů (v amerikanštině):

http://railcolornews.com/2016/08/27/us-this-is-alstoms-newest-hig h-avelia-liberty-it-is-alstom-that-will-delivered-the-new-generat ion-of-fast-trains-to-amtrak/
Vláďa42
Pondělí, 29. srpna 2016 - 09:22:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953
Registrován: 9-2009
A když Amerika, tak Izrael je snad úplně jasný, ne? Pravda, je to jen na 160, ale nová trať a hlavně systémová jízdní doba, že ano.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/svet/1889931-z-jeruzalema-do-tel -avivu-za-28-minut-klicova-izraelska-mesta-spoji-rychlovlak


PS: to je příspěvek pro zdejší diskutéry, co mají pocit, že s islámem končí svět a už nic novýho už v Evropě nerozjíždět. Tihle ho mají za zadkem odnepaměti a rozjíždí.
Pondělí, 29. srpna 2016 - 09:40:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6208
Registrován: 4-2003
Vláďa42:Tihle ho mají za zadkem odnepaměti a rozjíždí.

Je dost rozdíl si držet islám za zadkem a mít ho už přímo rozlezlý v zadku [crazy].

A jak jsem psal do elektrizace, tak některá manažerská rozhodnutí se musí také udělat přesto, ačkoliv studie úplně nevychází. Jinak prostě nikdy nic nebude [wink].

Ovšem v případě železniční sítě v ČR je potřeba říci, že oproti síti v Německu je hodně poddimenzována a je potřeba vyřešit hlavně ty problémy, které jsou v Německu již dávno vyřešené......
Vláďa42
Pondělí, 29. srpna 2016 - 10:10:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 954
Registrován: 9-2009
Brame, nevím, co máte v zadku vy, ale jeďte se tam podívat. V Izraeli pracuje/žije/je nezaměstnaných 1,5 milionu muslimů. Nemyslím ani Gazu, ani Západní břeh. Myslím přímo Izrael. Každý pátek tam někdo háže kameny/bodá/střílí/odpaluje se. Přitom se tam normálně a poměrně blahobytně žije. To se s Evropou nedá srovnávat ani v nejmenším. A to dokonce s těmi "no go zónami" v Evropě.
Konec politky.

Jinak máte pravdu. Je to manažerské rozhodnutí. To je taky důvod proč tu mám pochybnosti kolem počítání ekonomiky. Ony totiž i ty vstupy do ekonomických studií mohou mít různý původ, jak jsme viděli u Brno-Přerov, která byla přímo ukázkou jak jen to říct. No raději nic.
Pondělí, 29. srpna 2016 - 10:30:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6210
Registrován: 4-2003
Vláďa42:V Izraeli pracuje/žije/je nezaměstnaných 1,5 milionu muslimů

To samozřejmě vím, ale je tam jeden podstatný rozdíl - v Izraeli se s tímto problémem žije trvale a je držen pod určitou kontrolou. A na to, že se tam někdo odpaluje, tak s tím rizikem jsou Izraelci smířeni. Evropa na tohle není stavěna, dále tupí lidskoprávnící - v Izraeli se problémy řeší silou, v Evropě tento problém takto řešit nelze atd.. Nechme to být, takže raději zpět k VRT [wink].


To je taky důvod proč tu mám pochybnosti kolem počítání ekonomiky.

V českých poměrech určitě [wink].
Pondělí, 29. srpna 2016 - 10:47:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1238
Registrován: 8-2010
ad Vláďa42:

VRT MÁ politickou podporu

To soudíte podle čeho ? Podle toho, že se Slávek s Angelou 1x za rok ukážou v rámci svého PR-ka s tím hodným dědou (= ředitel SŽDC s.o. Ing. Pavel Surý) v televizi, přičemž se spolu shodně diví, že VRT-ka zatím tady žádná nestojí ?[biggrin][rofl]
Pondělí, 29. srpna 2016 - 11:24:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 87
Registrován: 6-2016
Paul_red_adair: jen pro doplnění[biggrin]
"Projekt by měl být realizován v letech 2030 až 2050, pokud Česko vůbec bude rychlodráhu mezi Prahou a Brnem chtít."
Zdroj: http://jihlava.idnes.cz/spor-namestku-v-jihlave-o-trasu-vysokoryc hlostni-trati-pk0-/jihlava-zpravy.aspx?c=A160829_2269541_jihlava- zpravy_mv
Pikehead
Pondělí, 29. srpna 2016 - 14:03:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2525
Registrován: 3-2007
PRA: Asi tak.

Navíc hlavně že je "politická podpora" na takovejhle blueprint, když v mnohem průserovějším Furthu není politická podpora ani na noční službu výpravčího, nemluvě o špagátě...
Vláďa42
Pondělí, 29. srpna 2016 - 15:34:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 955
Registrován: 9-2009
PRA: já když něco nevím, tak raději mlčím, případně se zeptám...


Dále opakuji, že pokud realizace od roku 2030, tak příprava 2018 je tak skoro akorát.
Vláďa42
Pondělí, 29. srpna 2016 - 15:36:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 956
Registrován: 9-2009
Jihlavští konšelé (je tedy před volbami, tak to nelze brát úplně vážně) se pokoušejí zopakovat chybu svých předků. No snad to Vymazal prosadí na Městu. Aspoň mi tvrdil, že pro to udělá maximum.
Pondělí, 29. srpna 2016 - 16:33:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1239
Registrován: 8-2010
ad Vláďa42:

já když něco nevím, tak raději mlčím, případně se zeptám.

A právě proto by mne zajímalo (= tímto se Vás ptám) na základě čeho usuzujete, že najednou - asi otočením prstenu princezny Arabely nebo dotekem kouzelné tyčinky kouzelníka II.kategorie pana Viga - se něco zásadního stalo a najednou zde ta politická podpora je ?...[uhoh][coze]
Vláďa42
Pondělí, 29. srpna 2016 - 17:31:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 957
Registrován: 9-2009
Podívejte se, pohybuji se v tom Mordoru už nějaký ten pátek... zatímco před 5 lety ani nevěděli co to je VRT, dneska vědí, chtějí, podporují. Nesmíte to vidět perspektivou toho, co si přečtete na netu. Nesedí tam jen politici. To jsou gumáci. Paradoxně největší odpor kladou ti, co by to měli realizovat. Ale to je i důvod mých stesků nad působením jistých osob.

No a trochu k tématu:
http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/1890404-pendolino-mohlo-j et-az-do-norimberku-nemci-chteji-zmodernizovat-sasko-franskou-tra t
Pondělí, 29. srpna 2016 - 18:49:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11098
Registrován: 8-2004
Pikehead:
"když v mnohem průserovějším Furthu není politická podpora ani na noční službu výpravčího"
[biggrin]
No to víte, to není tak mediálně zajímavé.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pružinskij
Pondělí, 29. srpna 2016 - 19:04:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 994
Registrován: 4-2015
A fakt to není v tom, že není zájem, nebo jen prostě klasickej českej drážní bordel?
West code was broken.

Pondělí, 29. srpna 2016 - 20:14:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1240
Registrován: 8-2010
ad Vláďa42 :

Nesmíte to vidět perspektivou toho, co si přečtete na netu. Nesedí tam jen politici. To jsou gumáci. Paradoxně největší odpor kladou ti, co by to měli realizovat. Ale to je i důvod mých stesků nad působením jistých osob.

No, nechme toho, však realita se jistě brzo ukáže - osobně se domnívám, že i ta zatím rozhodnutá nejbližší VRT Brno - Přerov se bude rodit hodně těžko..[sad][uhoh]....a na nějaké ty další studie proveditelnosti si rád počkám...[jidlo]
Vláďa42
Pondělí, 29. srpna 2016 - 20:59:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 958
Registrován: 9-2009
Důvody proč to tu tak drhne jsem tu již několikrát osvětloval. Je to opravdu, jak říká Pružinskej, drážní bordel, kombinovaný s nechutí/neschopností/uplaceností dotyčných něco dělat, zájmy kyperských firem, rigidita projektantů (Mimochodem, dostala se k vám informace o kauze architektonické soutěže na metro D "Metroprojekt vs lid"? To je přesně ono.) a neschopnost politiků s tím cokoliv dělat. Prostě služby ve veřejném domě nezlepšíte tím, že vyměníte tu paní u dveří...

Kdyby se tak stalo, pohnou se nejen VRT, ale i ty projekty, po kterých tu tak volají ti, co se domnívají, že když budou VRT, tak umře vše ostatní.

Když už tu málem došlo na mezinárodní soutěž, skončilo to tím, že to vyhrála opět stejná parta. Což vedlo k tomu, že následně přišli do kanceláří pánové v černých kuklách. Aby se nyní opět nedělo vůbec nic...
Pikehead
Pondělí, 29. srpna 2016 - 22:41:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2527
Registrován: 3-2007
Hroch: aso to holt není až tak mediálně zajímavé... přitom mě fascinuje, že v Česku "zdroje jsou" na tunely u Olbramovic, na dráhu do Mšena, na generálku a špagát bažin u Gmündu - a v 5x bohatším Bavorsku to nevyjde ani na DOZ, natož na elektriku, místama zdvoukolejnění a bypass Schwandorfu na významné regionální/mezinárodní trati...

To se opravdu nedivím, že to nevyšla Donau-Moldau Bahn, což je taky ekonomická sebevražda, ale aspoň by vzniklo dnes neexistující kapacitní a rychlé spojení na jih/jihozápad Evropy...
Vláďa42
Úterý, 30. srpna 2016 - 10:12:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 959
Registrován: 9-2009
Takový dotaz: jak by ta ekonomická sebevražda vypadala? Jako že by Německo zkrachovalo? U nás se po opravě Mšenky taky neotřásla ekonomika.

K té mediální zajímavosti. Víte, každý není šotouš nebo fíra. Ale když si dáte jako BFC (běžný franta cestující) do idosu spojení Praha-Mníšek pod Alpou, vlak zavrhnete téměř okamžitě.
Pikehead
Úterý, 30. srpna 2016 - 14:33:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2528
Registrován: 3-2007
Ekonomická sebevražda v tom smyslu, že NBS do Mnichova by bylo za nějaké ty miliardy EUR, jejichž návratnost vzhledem k přepravovaným objemům nevyšla.

Jestli jsem si z Vás dělal legraci za 6000 pacošů denně do Brna, tak na Mnichov bych za tohle číslo byl vděčný jako blecha. (Teda ne že by se tam nedalo cosi k 5000 vyšťourat, ale chtělo by to nejen postavit koleje, jak je v kraji zvykem, ale taky tomu udělat slušný marketing ve vazbě na to, co DB a LH umí z Mnichova dál.)
Úterý, 30. srpna 2016 - 20:11:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 224
Registrován: 7-2005
Pěkně schované mimo hlavní zpravodajství: odkaz
Vláďa42
Středa, 31. srpna 2016 - 09:45:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 960
Registrován: 9-2009
"chtělo by to nejen postavit koleje, jak je v kraji zvykem, ale taky tomu udělat slušný marketing ve vazbě na to, co DB a LH umí z Mnichova dál.
Začínám s vámi v lecčem souhlasit.

Ale jasně, přeshraniční úsek bude z hlediska PAX vždycky nejslabší. Je to tak i mezi CH a D a to nikdy neměli na hranici dráty a mluví stejnou řeší. Stačí se ale podívat do ICE, co jede z Zurichu narvané, ale většina lidí vystupuje v Basileji.
Přeshraniční úseky musí prostě živit hlavně nákladka, protože víc než jednou za hodinu to na ten Mnichov nepojede.
Což se samo netýká Brna. Zvláště pokud by byla na trať vpuštěna konkurence. Ta přebarví 40 let staré ICE3 na žluto, narve kaštanům noviny a kafe a máme dálnici poloprázdnou.... Teda, když zrovna poběží klimatizace.
Středa, 31. srpna 2016 - 15:10:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1241
Registrován: 8-2010
Tady v lednu tohoto roku v odpovědi tazatelce SŽDC, s.o. píšou, že byla dokončena ÚTS Brno - Vranovice a že varianta B je doporučená k dalšímu sledování.Více ale ukáže až následně zpracovaná Studie proveditelnosti.
Zde lze k tomu nalézt mapu - viz níže - a povícero textových informací.



(Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.)
autoobyvak
Středa, 31. srpna 2016 - 19:49:38  
Neregistrovaný host
185.83.217.126
do dáli jede jako maglev train
na místě jako magnets lift

Forget Self-Driving Cars. Let’s Make Self-Driving Living Rooms
Středa, 31. srpna 2016 - 20:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 6-2016
postřeh k "vnitrozávodové" dopravě - televizor ukazoval pořad o elektroletadle, se kterým se letělo na etapy 1000 mil českých (po vzoru předválečné akce). A tam zmiňovali letiště Kunovice (pakliže jsem to od PC sledoval správně), kde místo aut používají k jízdám na ploše elektroskútry a elektroauta, jeden exot i elektrokolobrndu. Vozí tím hlavně palivo a náhradní díly. Řídí to lidé.
To je podle mě typický příklad vnitrozávodové dopravy a její elektrizaci na tom letišti fandím. Zato elektroletadlo s doletem 50 km není zatím nic moc a v případě zhoršení počasí i pěkný průser... Což zmiňoval i jeden člen pomocného týmu.
Středa, 31. srpna 2016 - 22:25:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1705
Registrován: 11-2005
PRA:

Tato studie navrhla technické řešení nové tratě Brno – Vranovice, která má být součástí budoucí VRT Brno – Vídeň/Bratislava.

- Studie navrhla dvě varianty průchodu územím jižně od Modřic. Původně sledovaná a teoreticky územně chráněná stopa se zdá být jako nevhodná z důvodu praktické neprůchodnosti díky novostavbám jak skladových areálů, tak i rodinných domů v územně chráněném koridoru. Nová varianta podél R52 tyto střety eliminuje. Takto varianta má nižší návrhovou rychlost, ale vzhledem k blízkosti k uzlu Brno toto nebude představovat výrazné omezení.

- Studie navrhla variantní napojení trasy na stávající trať u Vranovic. Varianta J je zapojena
jižně od Vranovic, je nejrychlejší, kapacitně nejpřínosnější a také nejvhodnější z pohledu možného pokračování VRT směr Břeclav. Nevýhodou této varianty je průchod EVL Vranovický a Plačkův les. Posouzení průchodu trasy přes toto zvlášť chráněné území musí být v budoucnu pečlivě prověřeno. Varianta S16 navrhuje trasu VRT jen do odbočky Unkovice, odkud je navržena spojka (na rychlost 160 km/h) na stávající trať severně od žst. Vranovice. Tato varianta umožní budoucí pokračování VRT směr Vídeň/Bratislava a to jak ve variantě přes Břeclav, tak i v nově zvažované variantě přes Mikulov.

- Na trase je ve všech variantách navržena výhybna s odbočkou Unkovice, která umožní napojení nové tratě směr Mikulov či Znojmo.*) Opodstatněnost takovéto tratě bude prokázána v návazných dokumentacích.

- Vyčíslení investičních nákladů nebylo v době uzávěrky tohoto článku známé.

Můj názor:*)
Proč vést pokračování VRT na Břeclav, když už tam jedna solidní trať je, navíc jižně od Vranovic nemá rychlá doprava problém se zastávkovou? Naopak přímé napojení Mikulova na rychlou osu Praha - Wien by ještě více pomohlo podnikání a turismu v tomto místě. Navíc by se jednalo kilometricky o nejkratší spojení.

Uvažoval bych ovšem i variantu trati vedené směr Wien přímo přes Znojmo s rychlou odbočkou na Mikulov, pokud nechceme, aby bylo nadále Znojmo a celý jihozápadní cíp Jihomoravského kraje součástí Rakouska. Dnes Znojmo spáduje směr Wien a nikoliv Brno. Mládež raději chodí na rakouské střední školy v Retz a Pulkau místo aby zůstala doma. O vysokoškolácích studujících ve Vídní (Wien) ani nemluvě.

Donner au train des idées d'avance...
Mladějov
Středa, 31. srpna 2016 - 22:38:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8649
Registrován: 3-2007
Mládež raději chodí na rakouské střední školy v Retz a Pulkau místo aby zůstala doma. O vysokoškolácích studujících ve Vídní (Wien) ani nemluvě.

Pokud je to pravda, proč je to špatně ?
Středa, 31. srpna 2016 - 22:49:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 676
Registrován: 11-2004
Uvažoval bych ovšem i variantu trati vedené směr Wien přímo přes Znojmo
Jenze to uz jste moc daleko na zapade. VRT smerem na Brno jde ve Vidni napojit jedine z vychodu.

Proč vést pokračování VRT na Břeclav, když už tam jedna solidní trať je
Protoze z Breclavi muzete po existujicich tratich pokracovat dal do Blavy a do Vidne. To umozni stavbu na etapy. Ja si totiz nemyslim, ze Slovensko a Rakousko se nejak pohrnou do stavby VRT na jejich uzemi.

navíc jižně od Vranovic nemá rychlá doprava problém se zastávkovou?
Ma, nicmene nacpat dalsi dve koleje mezi soucasnou trat a dalnici bude nejspis jednodussi nez trasovat uplne novou trat zapadneji.
Středa, 31. srpna 2016 - 23:57:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1242
Registrován: 8-2010
Ještě doplnění k minulému příspěvku:

- Vyčíslení investičních nákladů nebylo v době uzávěrky tohoto článku známé.

Plánované náklady RS2 Brno - Břeclav (Vranovice - st. hranice jen modernizace): 421 mil. Kč/km
Zdroj: přednáška "VRT z pohledu SŽDC", Ing. Bc. Martin Švehlík, Odbor strategie SŽDC, 26.05.2016

Pro porovnání:
VRT Brno - Přerov má stát dle odsouhlasené varianty M2 cirka 520 mil. Kč/km.

Pro pana Vláďu42 dobrá zpráva:
Je otázka, kdy se bude případně zpracovávat Studie proveditelnosti, nicméně při této odhadované jednotkové ceně na km (= cca. 421 mil. Kč) a při aktuálně platné ekonomické sazbě pro žel. dopravní stavby ERR = 5,0 % (= ekonomické vnitřní výnosové procento) dle platné metodiky SŽDC, s.o. lze - dle mých řekněme laických odhadů - na minimálně 99% tvrdit, že stavba by ekonomicky vyšla a to asi i v případě, že by se vůbec ekonomicky nezohlednila - podobně jako ve SP Brno - Přerov - stavba VRT Brno - Praha (příp. i VRT-ky ostatní). Ale uvidíme no jak to nakonec celé dopadne...[wink]
Čtvrtek, 01. září 2016 - 10:05:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 332
Registrován: 9-2002
Naopak prímé napojení Mikulova na rychlou osu Praha - Wien by ješte více pomohlo podnikání

V Mikulově budou mít super atrakci pro turisty. Stačí jen k VRTce postavit pokladnu a uvaděčku a duha prosperity se rozeklene nad krajem ... [biggrin]
Vláďa42
Čtvrtek, 01. září 2016 - 14:37:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 961
Registrován: 9-2009
Pra:
No vida že to jde. I když taky bych ještě nejásal. Ostatně stále tvrdím, že nevyjít mohou přeshraniční úseky na Šumavě, nebo plnohodnotná VRT do Liberce. Pokud se tedy problémem nezabývají mnou oblíbené firmy zavádějící bulharské konstanty. Stejně tak jako "podivné", že nevyjde pravobřežka nebo NEMA-ŠE.
V případě toho napojení Bavorska to prostě bude o politice. To zas asi žádná.
Vláďa42
Sobota, 03. září 2016 - 21:46:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 971
Registrován: 9-2009
http://ekonomika.idnes.cz/nemci-dokoncili-posledni-usek-trati-ber lin-mnichov-f8h-/eko-doprava.aspx?c=A160902_165808_eko-doprava_su j
Vláďa42
Neděle, 04. září 2016 - 19:58:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 974
Registrován: 9-2009
CEDOP zve na přednášku o Gotthardském úpatním tunelu:

http://www.cedop.info/blog/pozvanka-na-prednasku-gotthardsky-upat ni-tunel-2016/
4koleje
Pondělí, 05. září 2016 - 11:14:18  
Neregistrovaný host
212.24.156.107
Oldřich Sládek, výkonný ředitel Žesnad.cz

Kudy z toho ven?
Je prostě potřeba zefektivnit osobní dopravu, vlaků jezdí příliš, jsou krátké a prázdné. A současně navrhujeme i posílit hlavní tratě, je potřeba postavit třetí i čtvrté koleje spíše než vysokorychlostní tratě. Stejně tak by se měly podporovat více vlaky, které jezdí maximálně dlouhé. Takže by to cestující nepocítil a daňový poplatník by vydělal a zlepšilo by se životní prostředí
Jak se z tohoto pohledu díváte na stavby vysokorychlostních tratí?
Je to záležitost za horizont příštích desetiletí ale nakonec i způsob pro naše děti a vnuky, jak dostat alespoň část osobních vlaků ze současných tratí, takže u nás mají rozhodně podporu a mohly by na těchto tratí jezdit i nákladní vlaky. Již zmiňovaní Rakušané se těší na vysokorychlostní trať z Lince do Vídně paralelně k normální trati, avšak mimo aglomerace. Jezdí po ní i nákladní a osobní rychlíky a nezatěžují obyvatele obcí a měst. Tak proč ne!

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/osobni-vlaky-zabiraji-na-tratich-zbytec ne-misto-tvrdi-nakladni-dopravci-1ov-/eko-doprava.aspx?c=A160826_ 143405_eko-doprava_kris
Pondělí, 05. září 2016 - 14:08:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2318
Registrován: 3-2004
Stavění třetích a dalších kolejí neznamená nic jiného, než další mnohaleté roze..ání dopravy na dotčených tratích. V nejhorším úseku Praha-Česká Třebová se 3. a 4. kolej nabízí na trase (Praha-Lysá-VO-HK-Choceň), o čemž jsme tu již vícekráte diskutovali.
Co takhle trochu odvahy a navrhnout trať kolem Vysokého Mýta a Litomyšle směrem na Svitavy? A taky libeňský přesmyk...

Jinak si iluze o projednatelnosti 3. a 4. koleje třeba v Úvalech vůbec nedělám. A např. z Prahy na Benešov (abych mluvil za "naši" trať) je to ve stávající stopě zcela mimo mísu.
Pružinskij
Pondělí, 05. září 2016 - 14:19:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1017
Registrován: 4-2015
To mi tedy není moc jasné, jak to myslíte. Postupným přistavováním dalších TK nějak výrazně "rozeserete" dopravu na stávající infra? Důvod?
West code was broken.

M250.0
Pondělí, 05. září 2016 - 14:27:54  
Neregistrovaný host
78.80.31.145
Dovoluji si odhadnout, že by to znamenalo zásah do všech zhlaví a zabzař, nehledě na pomalé v kolejích přiléhajících ke stavbě či předělání zastávek s bočním nástupištěm (takže téměř všech).
Pružinskij
Pondělí, 05. září 2016 - 14:43:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1018
Registrován: 4-2015
Zásah v rozsahu běžné větší výluky jedné kolejové skupiny, navazující na stavbu (a ne nutně současně v obou stanicích). Bezpečnostní PJ jsou naše specialita, co jsem tak třeba od Mikuldy pochopil, tak např. v Germanistánu to jde i bez nich. A nejsem si jist, zda musí být nutně v oblasti nějakých 30 - 50 km/h a ne např. 80. U vnějších nástupišť stejný postup jako u běžné výluky na provozuschopnost (údržbu), ne?
Já se obávám, že to ani jinak nejde. Nebo jde, drsněji. Takový Helmut, si spolu se Švýcarem v květnu zavřeli úplně na 14 dní komplet hlavní dvoukolejku ze Singenu do Schaffhausenu, komplet osobka do busů, koordinátoři žádní, koordinace přestupů nulová, výlukový JŘ a šlus.
West code was broken.

Pondělí, 05. září 2016 - 14:50:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6246
Registrován: 4-2003
Dusanh:Jinak si iluze o projednatelnosti 3. a 4. koleje třeba v Úvalech vůbec nedělám. A např. z Prahy na Benešov (abych mluvil za "naši" trať) je to ve stávající stopě zcela mimo mísu.

To asi dojde každému alespoň trochu obeznámenému se situací.

Při troše dobré vůle by ale čtvrtá kolej šla vybudovat třeba zde: https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=14.7857315&y=50.093 2284&z=13&l=0&base=ophoto&rm=9hxGBxXtKs5Zlh21hINTD95KhNhMV

Byla by to dlouhá předjízdná kolej, skoro sedm kilometrů. Už to tu někdo zmiňoval a nápad je to dobrý.


A je otázka, zda by se nějak neměla sledovat možnost výstavby čtvrté koleje z Libně až na Blatov. Sice pro umlčení křiku v Kyjích by se asi trať musela zakrýt, ale stálo by to za pokus. Využít k tomu po vybudování přesmyku malešické trati její původní vedení až za bývalou zastávku Hloubětín a pak až místu, kde se u Běchovic přimykají koleje od Malešic by byla novostavba. Bylo by pak dalších více než 10 km čtvrté koleje......

Otázka je, zda je toto vůbec projednatelné........[crazy]
Vláďa42
Pondělí, 05. září 2016 - 14:56:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 976
Registrován: 9-2009
Uvážím-li 4 koleje do Benešova (kvůli nákladce i regionálce nezbytnost), ptám se, zda VRT výjezd nebude přeci jen o něco jednodušší prosadit a vystavět. O zásazích do údolí Berounky jsme se tu už bavili. Probléme obecně je obrovská hustota zalidnění ve Středních Čechách. Naopak takový výjezd z Prahy na Hradubicko od Běchovic do tunelu a dále podle dálnice až za Chlumec by měl být poměrně jednodušší než přidávání kolejí kolem Úval. +samozřejmě pozitiva nové rychlé trati.

jo:
http://jihlava.idnes.cz/rychlovlak-by-mel-stavet-i-na-vysocine-dh 3-/jihlava-zpravy.aspx?c=A160905_2271040_jihlava-zpravy_evs
Pondělí, 05. září 2016 - 15:43:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2319
Registrován: 3-2004
Při troše dobré vůle by ale čtvrtá kolej šla vybudovat třeba zde: https://mapy.cz/zakladni?mereni-vzdalenosti&x=14.7857315&y=50.093 2284&z=13&l=0&base=ophoto&rm=9hxGBxXtKs5Zlh21hINTD95KhNhMV

Byla by to dlouhá předjízdná kolej, skoro sedm kilometrů. Už to tu někdo zmiňoval a nápad je to dobrý.


Nezbývá než se zeptat spolu s mjr. Šebkem: "A komu tím prospějete?" To je naprosto nesystémové řešení. Jediné systémové řešení je na trase Praha-Kolín oddělit osobní a nákladní, resp. rychlou a pomalou dopravu. A to v celém úseku, ne jen na 7km...
Vláďa42
Pondělí, 05. září 2016 - 15:57:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 977
Registrován: 9-2009
Je to přesně ten přístup mírného pokroku v mezích zákona. Ano, mohli bychom udělat novou trať, ale to by bylo příliš dobré řešení.