| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Vysokorychlostní tratě (VRT) » Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 18. 08. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse Vysokorychlostní tratě (VRT) do 18. 08. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 898 Registrován: 9-2009 |
Je to stejné jako s dálnicemi. Ta taky nevede z Horní do Dolní Lhoty. Jde tu o přepravní proudy+o využití VRT v rychlé regionálce. Pořád dokola. Jinak konkurence VRT nespí: http://e-svet.e15.cz/technika/hyperloop-one-otevrela-vyrobni-halu -htt-ma-pakt-s-deutsche-bahn-1311790 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 6-2016 |
"Hyperloop One předpokládá, že i přes výše zmíněnou žalobu by v příštích několika měsících mohla být schopná ve své hale vyrobit první díly, které by měly dát vzniknout reálné dráze. Zatím ale není jasné, odkud kam tato dráha povede. Více na: http://e-svet.e15.cz/technika/hyperloop-one-otevrela-vyrobni-halu -htt-ma-pakt-s-deutsche-bahn-1311790#utm_medium=selfpromo&utm_sou rce=e15&utm_campaign=copylink" Pavlína Filipovská také před více jak 50 lety zpívala, že "v roce 66. už bude všude mír" a furt howno... |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 932 Registrován: 4-2015 
|
kdyby už byly VRT tak nemusíme řešit dálnice. Pokud by měla ČR hotovou kompletní síť VRT (dvě tři tratě), tak by to vyřešilo rychlou silniční obsluhu zbylých 99 % území ČR? Pane kolego, doporučuji méně THC v krvi...
Waarschijnlijke Afstanden.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 899 Registrován: 9-2009 |
Víte pane Klonfare, kdyby si nějaký Galvani nehrál s žábama, tak si dneska svítíte petrolejkou... vlastně on i ten petrolej musel někdo vymyslet. Já nevím jestli hyperloop bude fungovat, nevím jestli to bude funkční systém (osobně mám veliké výhrady, co se týká kapacity), ale o tom je ten pokrok. Jestli Pavlína Filipovské před 50 lety zpívala, že v roce 66 už bude mír, tak buď myslela rok 2066, nebo si prostě už ten rok měl nastat. Ono v tom roce 66 by nikoho ani nenapadlo, že sice za 50 let nebude mír, ale zase budete sedět u krabičky, která vám umožní psát na nějaký k-report. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 6-2016 |
"Já nevím jestli hyperloop bude fungovat, nevím jestli to bude funkční systém (osobně mám veliké výhrady, co se týká kapacity), ale o tom je ten pokrok." No, já bych to nazval spíše průkopnictvím v oblasti slepých uliček ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") Přepravní kapacita bude mizivá, zato náklady na výstavbu a provoz/údržbu gigantické |
|
Hyperloop
|
|
|
Neregistrovaný host 77.48.31.25 |
Konkurencni firma k H. One HTT navrhne svuj koncept snad za rok " The collaboration with Deutsche Bahn is expected to bear fruit much more quickly – HTT claims we’ll see the new train start to carry passengers in early 2017." Hyperloop's Tech Is Coming To Germany Inside 'Innovation Train' Je to na dobrovolnicke bazi (plat za akcie) a spolufinancovane DB Podpora HTT je asi zevnitr DB. Sef Hyperloop one v jednom rozhovoru konstatoval, ze kanclerka Merkelova projevila zdvorily nezajem |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 901 Registrován: 9-2009 |
Sef Hyperloop one v jednom rozhovoru konstatoval, ze kanclerka Merkelova projevila zdvorily nezajem V pořádku. Nechť je to slepá ulička. Z veřejných peněz to není. Oni to časem pochopí. Jestli mi paměť slouží, slepou uličku už prošlapalo swissmetro, kdy se právě řešil problém nedostatečné kapacity/velkých nákladů. To ale s VRT nehrozí, minimálně ta kapacita. Ostatně i ty náklady by byly nižší. |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1530 Registrován: 5-2002 |
Od první vozové dráhy do železnice parametricky aspoň přibližně srovnatelné s tou dnešní, uplynulo téměř celé 19. století. Vývoj letadel od technologického dema do stroje použitelného pro hromadnou dálkovou přepravu taky trval víc než půl století. A oni si myslí, že na první dobrou od stolu udělají nadzvukový vakuový turbo dálkový přepravník, který je kapacitní, bezpečný a ekonomický. |
|
Kreativec
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 160 Registrován: 7-2015 
|
Hyperloop je opravdu zajímavý případ technologického kultu. Připadá mi, že to neřeší žádný reálný problém, jen určitou vágní nespokojenost s možnostmi konvenční rychlostní železnice. Je to snaha vytřít všem zrak technickým "divem světa" tak, aby se samy od sebe otevřely ty samé ekonomické a politické dveře, které jsou pro obyčejnou dopravní infrastruktura zamčené. Vyjádření Hyperloopu k slovenskému projektu přitom naznačují, že o těch ekonomických a politických problémech vizionáři nic netuší a ani moc nechtějí tušit, prostě doufají, že ohromení investoři jim nasypou peníze a ohromení místní politici zařídí všechny potřebné formality. Mimochodem Hyperloop je původně reakce na obrovsky politicky kontroverzní a drahý projekt VRT San Francisco - Los Angeles. Technologickým vizionářům to přišlo málo muziky za moc peněz. Není to povědomé? OT - gratuluji K-reportu k novému vzhledu!
Tolik ve stručnosti.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 902 Registrován: 9-2009 |
Kreativec mě přivedl k pěknému příměru. Concorde. Sice rychlý, ale drahý, nekapacitní. Nakonec se ukázalo, že to tudy fakt nepůjde a vyhrály sice o fous pomalejší (dva fousy), ale kapacitnější Jumba. No a kdo dneska chce komfort, tak v 380 má ve first i sprchu. |
|
00_Hex
|
|
|
Neregistrovaný host 89.177.106.4 |
kdyby jen sprchu, ale šáňa moet chandon kolik vybumbá. Ale ticket je za 100k CZK. (no ted mi budou dokazovat že za víc nebo míń) |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 904 Registrován: 9-2009 |
Na palubě existovala jen jedna třída – první, letenky byly přibližně o 20 % dražší než letenky první třídy v podzvukových letadlech. Velmi stísněný prostor na sezení byl vykompenzován koženými sedadly, vynikající kuchyní, podávanou v porcelánu a samozřejmě se šampaňským. To jen k tomu Concordu... na okraj dne. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 347 Registrován: 5-2002 |
Ad Concorde...A mohli jste například třikrát po sobě v jednom dnu oslavovat Nový rok. Poprvé u Big Ben v Londýně, zanedlouho podruhé v letadle a potřetí během krátké doby na Time square v NY. Ale to opravdu jen na okraj jako Of topic...:-))) |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2514 Registrován: 3-2007 |
Jo, to je skvelej postreh, tomu se vyrovna jen "jdu na sever, jdu na sever - jdu na jih!" Karla Nemce... Nicmene stale mi neni jasna souvislost s VRT - krome te, ze rychlost samotna neni jedinym parametrem prepravy z mista na misto... |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 907 Registrován: 9-2009 |
Paralelu bych viděl Concorde-747 vs hyperloop-VRT. Sice vyšší rychlost, ale výrazně nižší kapacita... atd... |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 908 Registrován: 9-2009 |
Na nové francouzské vysokorychlostní trati mezi Tours a Bordeaux (302 km) začaly jezdit testovací rychlovlaky TGV Duplex. Plný provoz s cestujícími je plánován na 2.7.2017. Cesta z Paříže do Bordeaux se zkrátí z 3h 14min na 2h 4min. http://www.railjournal.com/index.php/high-speed/high-speed-testin g-begins-on-tgv-sud-europ-atlantique.html |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1699 Registrován: 11-2005 
|
Já jen dodám, že těch 537 km z Paris-Montparnasse do Bordeaux-St.Jean ujede v budoucnu non-stop TGV za 2h05 (to je můj zdroj), což dává průměrnou rychlost 257,7 km/h. Dosáhne tak průměrné rychlosti vyšší, než non-stop TGV Paris-Lyon > Marseille-St.Charles (slabě pod 250 km/h). Aplikované rychlosti ve směru z Paris-montparnasse (pK 0,0) budou: 30 km/h do pK 1,3 110 km/h do pK 4,2 150 km/h do pK 5,6 200 km/h do pK 16,0 270 km/h do pK 23,6 300 km/h do pK 225,0 320 km/h do pK 518,0 270 km/h do pK 520,0 220 km/h do pK 522,0 200 km/h do pK 523,5 160 km/h do pK 525,0 LGV = 571,4 staré trati 160 km/h do pK 578,4 120 km/h do pK 583,8 Bordeaux-St.Jean Všiměte si, jak malou část trasy vlak pojede malými rychlostmi (do 160 km/h).
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Neregistrovaný host 88.153.6.73 |
Rail2005: Nebyla uz koncem 70. let minulého století mezi Parízí a Bordeaux dvoustovka? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1700 Registrován: 11-2005
|
honzarejpal: První místo s rychlostí 200 km/h v pravidelném provozu bylo u SNCF na 70 km dlouhém úseku mezi Les-Aubrais-Orléans a Vierzon. Stalo se tak 28.05.1967 a byl to legendární expres Capitole, který takto začal jezdit. Navýšení maximální rychlosti v tomto úseku ze 160 km/h vyneslo úsporu 6 min. Oficiální zdroj: http://www.sncf.com/fr/portrait-du-groupe/histoire-sncf?date=1967 #anchor-1967
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 953 Registrován: 4-2015
|
Všiměte si, jak malou část trasy vlak pojede malými rychlostmi (do 160 km/h). Jo, z Paříže se vyplazí jako obvykle ;-) ... Zprovozněním nové LGV dojde (dle mého soudu) k opuštění původního napojení na konvenční síť, jižně od Tours (LGV - Bif. V1/V2 v km 247,4 resp. 246,8 původní trati do Bordeaux), alespoň tedy nevidím důvod, proč by se to dále využívalo.
Waarschijnlijke Afstanden.
|
|
Hyperloop
|
|
|
Neregistrovaný host 212.24.156.107 |
"firma Hyperloop One navazuje partnerské kontakty podobného typu v Nizozemí, Švýcarsku, Dubaji, v Kalifornii (přesněji v okolí Los Angeles) a ve Velké Británii. Mj. spolupracuje s francouzskou železniční společností SNCF a s designéry ze společnosti Deutsche Bahn Engineering & Consulting. Zároveň i v rámci celosvětové soutěže Hyperloop One Global Challenge firma hledá různé návrhy a s nimi spojené týmy pro realizaci rychlodráhy Hyperloop v různých částech světa. První sérii návrhů posoudí odborná porota koncem tohoto roku. Bude však trvat ještě nejméně 4 roky, než firma Hyperloop One zahájí první komerční operace, pravděpodobně na Dálném Východě" odkaz SNCF investovala do startupu odkaz |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1701 Registrován: 11-2005
|
Pružinskij: To co citujete je Bifurcation de Monts tedy pro neznalé zaústění aktuální LGV Atlantique na konvenční trať Paris - Bordeaux jižně od Tours a jak už název napovídá, je to u městečka Monts. Kousek severně (na LGV v pK 222,994) byla vybudována nová odbočka Bifurcation de Saint-Avertin, která bude sloužit k propojení LGV Atlantique s LGV Océane (původně SEA). Ale pouze z 2.TK, protože bude sloužit jen v případě mimořádností na jih odtud. Jedna traťová kolej původního úseku LGV mezi Bifurcation de Saint-Avertin a Bifurcation de Monts bude snesena.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Neregistrovaný host 88.153.6.30 |
Rail2005: Díky za informaci a za odkaz. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 909 Registrován: 9-2009 |
http://www.vysokorychlostni-zeleznice.cz/hospodarska-komora-cr-pr osazuje-vysokorychlostni-trate/ |
|
cest
|
|
|
Neregistrovaný host 80.92.252.254 |
Mám tu něco lepšího: http://www.vysokorychlostni-zeleznice.cz/vlakem-z-prahy-malagy-s- ditetem/ Asi bych hebl na dva dny si naplánovat cestu (což už samo o sebě je hrozné), kvůli stávce tě nechaj přespat ve vagonu v Paříži na nádraží, pak má vlak, kvůli kontrole na hranici a zpoždění, poslední vlak ujede a ještě k tomu nějaký floutek vyžaduje další peníze za nové místenky, prostě si to přečtěte :D. jak necestovat. Cesta zpátky je samo sebou podobná. |
|
temný proud
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.2.188 |
Vláďa42: Jaromír Schling, to je ministr dopravy v Zemanově vládě co chtěl stavět D47 jako PPP za peníze, proti kterým je finanční náročnost Blanky polňačkou postavenou v akci Z? |
|
Pružinskij
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 955 Registrován: 4-2015
|
cest: Tedy, tu ženskou bych chtěl někdy vidět (stačilo by tak z pěti metrů, ale v podstatě stačí i jen pohled na její dceru...). Chápu, že je značné lákadlo úspory jedné letenky za dítě, nicméně si troufám tvrdit, že jen za ty příplatky za 314 eur by ještě ušetřily... (ano, určitě se bojí létat nebo trombóza ![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") ).
Waarschijnlijke Afstanden.
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 910 Registrován: 9-2009 |
V rozpočtu SFDI je nyní na dopravní stavby v příštím roce připraveno celkem 52 miliard korun z národních zdrojů, původní návrh rozpočtu počítal se 47 miliardami. Kromě národních prostředků rozpočet SFDI zahrnuje i evropské zdroje, celkem tedy bude v rozpočtu SFDI pro příští rok zhruba 80 miliard korun. http://www.mdcr.cz/cs/Media/Tiskove_zpravy/Ministr_Tok_vyjednal_p et_miliard_navic_na_vystavbu_novych_kilometru_dalnic.htm |
|
autoauta
|
|
|
Neregistrovaný host 212.24.156.107 |
Ford plánuje robotická auta bez volantu a pedálů, výroba začne za pět let Více na: http://e-svet.e15.cz/technika/ford-planuje-roboticka-auta-bez-vol antu-a-pedalu-vyroba-zacne-za-pet-let-1314951 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1702 Registrován: 11-2005
|
autoauta: Co jste tím chěl říci? Jakékoliv i plně automatické auto nevyřeší: - dostatečně kapacitní spojení - nikdy nepojede více než 130 km/h - každý další individuální vehykl bude dále saturovat silniční síť Maximálně může být dopravní proud při stejném počtu stejně technologicky vyspělých vehyklů o trochu plynulejší díky automatickému řízení. Ale to je příliš málo.
Donner au train des idées d'avance...
|
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2110 Registrován: 10-2009 
|
Ad autoauta: Ford plánuje robotická auta bez volantu a pedálů, výroba začne za pět let Nemůžu si pomoct, ale přes veškeré hi-technologie považuju tyhlety vize automatických aut za krok zpět. V určitém ohledu mi totiž to autoauto připomíná jízdu na koni, jakožto typickém představiteli dopravního prostředku, který nemá pevně definovanou jízdní dráhu (na silnici neplatí okřídlené kolej vede, kolej nepustí), ale zato má "vlastní hlavu", která mu říká, kudy se má vydat. A to ten kůň aspoň nešel "hacknout" a necválal zas tak rychle. Samořízená auta prostě mají mou nedůvěru... :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6867 Registrován: 5-2007 |
Náhodou, kôň (ak to neni nejaký supervycvičený jedinec) ide tiež "hacknúť". Často stačí vhodný zvuk, alebo podstrčeníe niečoho vhodného vedľa cesty... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 9-2015 |
Ad autoauta: Já to naopak vidím velmi nadějně. Celý můj život otravují a kazí auta. VŠUDE, VŠUDE. Ale toto je reálná naděje. Jakmile se dosáhne větší bezpečnosti u autoaut než u ručně řízených, a to s ohledem na arogantní exhibicionisty a feťáky bude velice brzo, vznikne velký tlak na zákaz ručního řízení. O to budou těžké boje, ale nakonec to projde - pomůže tlak pojišťoven, apod. A jakmile lidi přijdou o možnost řídit miláčka, začne je mnohem víc zajímat, jaká bude přepravní cena. A ta bude lepší ve veřejné dopravě tam, kde budou dost silné přepravní proudy. Takže auta zbydou jen na zapadlých silničkách v množství menším než malém. Nebo aspoň krásný sen...... |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 6-2016 |
Mirek_Zv.: musíš mít opravdu těžký život... Řidičák ani auto asi nemáš, že? Zkus si někdy v sobotu cca ve 21 hodin dojet veřejnou dopravou např. z Nového Knína do Neveklova. A pak o tom něco napiš. |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.2.76 |
Jestli se v tom bude moct jezdit nadranej (a proč ne, když to nebude mít padály ani kolečko) tak to úspěšný bude. I u toho Neveklova. |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.2.76 |
Jinak ty "silný přepravní proudy" co postávaji na radiálách před Prahou se většinou skládaji z drobnejch potůčků, pramenících v takových ÚP, že i ten Knín je proti tomu velkoměsto. Ale když za mě bude popojíždět automat, bude mi to celkem jedno, dá se ten čas využít líp jak ve vlaku. |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2519 Registrován: 3-2007 |
Výborně: VRT do Brna, hyperloop, automatická auta a svět je zachráněn... Fantazie nám soudruzi nechybí, jen možná trochu smysl pro realitu... ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 911 Registrován: 9-2009 |
Řidičák i auto mám roky. Budu ovšem vděčný, jestli se dožiju toho, že za mě bude kroutit volantem stroj. Asi mám taky těžký život, ale souhlas s Mirkem. V okamžiku kdy auto nebude součástí rodiny a nebudeme ho brát jako miláčka, tak se změní pohled na dopravu jako celek a lidi se budou spíš zajímat efektivitou dopravy. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 912 Registrován: 9-2009 |
... a ta realita je, Pikeheade, jaká? (nepočítám, že odpovíte) Můj pohled na budoucnost je ten, že si objednám autoauto, které mě přiblíží k vrtce, vrtka odveze 200 km (za hodinu) a tam v největším městě ČR (bo Praha je kraj) mě zase autoauto doveze do cíle. Možná se toho nedožiju, ale budu rád, když se to k tomu bude posouvat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 63 Registrován: 6-2016 |
Pikehead: tiše si představuju nadšence typu Vláďa, jak mění na autoautě píchlé kolo![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") Jistě při převzetí vozidla pečlivě zkontroluje povinné vybavení a tlak v rezervě Taky vidím ten kyselý xicht, když se mu na mobilu po objednání autoauta objeví hláška "nejbližší volné auto je bohužel až v Českých Budějovicích", když vyleze z hyperloopu v Brně 23.12. cestou ke stařičké matičce s vánočními dárky Také se nikdo z nadšenců nezmínil o zcela banálním problému, kterým je "autopark" těch automatů. Kde bude umístěn? Kolik těch héblů tam bude? Kdo bude uklízet vnitřek těch héblů? Jaká bude max. dojezdová vzdálenost k objednateli? Ve světle nenásilného napadení bankomatů šikovnými ruskými kutily se vnucuje i otázka bezpečnosti SW těch héblů. I kdyby si jen šikovní hackeři zašpásovali a Vláďu by místo do Šumperku odvezli do Znojma??? Na konec o5 musím citovat Cimrmana - "myšlenka dobrá, ale provedení nebylo dobré"! |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2111 Registrován: 10-2009
|
Ad honzaklonfar: ...se vnucuje i otázka bezpečnosti SW těch héblů. Tak na to jsem zvědav především. Protože kdykoliv chcete něco automatizovat např. na té železnici, tak je s tím tolik papírování a úřadů, že je škoda o tom mluvit. Vždyť systémy ATO (třeba to AVV) jsou "schvalitelné", a tedy i použitelné, jen proto, že je to "jen" pomocník, zodpovědnost má strojvedoucí a kromě toho nad tím může bdít zabezpečovač (třeba ETCS). A to je ten vlak, prosím pěkně, veden kolejí. Nebo si vemte ETCS L3; celá ta myšlenka padá s tím, že nejsme u běžně svěšovaných vozidel zajistit takovou "pitomost", kterou je bezpečná kontrola celistvosti vlaku. A ejhle, auto může jezdit samo! Kromě té otázky bezpečnosti bude jinak zajímavá také otázka odpovědnosti za případné škody, zejména na životech... A napadá mě ještě jedna věc - jakým způsobem autoauta počítají s tím, že se setkají s typickou českou silnicí (nejen) nižší třídy? Fakt se to dokáže vyhnout neočekávané lochně uprostřed vozovky, neoznačenému odfrézovanému kousku asfaltu, propadlému kanálu apod.? :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6163 Registrován: 4-2003 |
Tak a ještě povinnost si nechat zašít pod kůži nějaký čip, kterým se všude budeme prokazovat a bude též fungovat místo platební karty a na jiném místě pod kůží miniaturní vysílačka, která centrálnímu mozku lidstva bude trvale hlásit naší polohu a bude vymalováno . Kontrola lidí pak bude neomezená............ Tak doufám, že toho se nedožiju a pokud ano, tak se tomu budu všemožně bránit, ale je mi jasné, že pak si půjdu sednout do chládku (porušil jsem právní normy), kde budu moc v klidu přemýšlet, jestli nebylo lepší poslechnout. Očekávám, že tato doba nastane tak do dvaceti let a již dnes jsem se setkal s názory různých lidí, že by to vlastně bylo dobré, snižovalo by to kriminalitu, nebylo by nutné nosit žádné doklady, ani platební karty atd.. Čuměl jsem jak puk ![[coze]](https://www.k-report.net/discus/clipart/coze.gif "[coze]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6164 Registrován: 4-2003 |
Mirek Zv:Ad autoauta: Já to naopak vidím velmi nadějně. Celý můj život otravují a kazí auta. VŠUDE, VŠUDE. Ale toto je reálná naděje. Viz můj předchozí příspěvek - monitorování všeho možného a všemožná nařízení a zákazy jednou budou pěkným průserem. Takže za mne autoauta rozhodně NE! |
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2299 Registrován: 7-2008 
|
Jules Verne byl svého času taky považován za bláznivého snílka a fantastu. A většina jeho "představ", byť s úpravami, dostála během času realizace.
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6165 Registrován: 4-2003 |
Simba:Jules Verne byl svého času taky považován za bláznivého snílka a fantastu. A většina jeho "představ", byť s úpravami, dostála během času realizace. To ano, ale jsou vynálezy, které krom jiného také mohou škodit a sloužit k neomezené kontrole lidí........... |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8594 Registrován: 3-2007 |
vznikne velký tlak na zákaz ručního řízení No, realisticky bych to viděl tak, že "AVV" se bude rutinně využívat na dálnicích, a na okreskách akorát s odpovědností řidiče. Takže zase věc, co usnadní život, když se používá tam, kde to je vhodné. Proč kladete za nutnost či povinnost či nutnou schopnost, aby zvládla všechno, nechápu. Na silnicích nižších tříd to naopak pojede o dost pomaleji, než zkušený řidič, což bude věc, která se bude hodně lidem zajídat. Ad M.Zvolenský - pochopte, že vždycky zvítězí politická vůle - takže když lidi budou masově proti povinnému AVV (automatické vedení vozidla), tak prostě bude nepovinné - a EU s nařizováním "shora" bez vazby se jistojistě rozpadá už teď a sílu má akorát tak na buzeraci s konvicemi, vysavači a nízkoenergetickými baráky, ne na řešení skutečných problémů (imigrace, doprava, infrastruktura, bezpečnost). |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8595 Registrován: 3-2007 |
Brame, neomezenou kontrolu lidí už máš v podstatě dneska u každého, co není zalezlý někde v lese v chýši a žije normální život. Mobil lze rutinně trigonometricky zaměřit, pokud ti do něj dá někdo štěnici, tak si jí budeš sám ještě nabíjet, a k tomu kamery všude, dálnic, silnice, In-karta ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") , přečtu si výpis z tvého účtu a vím, kde jsi byl, nakupoval,a když tyhle věci zkombinuji, tak ani nepotřebuji číst tvoje (něčí) povídání na K-R, Facebůčku, Twitteru atd. Tyhle možnosti kdyby měla StB v 80. letech..radši neuvažovat. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2935 Registrován: 5-2002 |
Také se nikdo z nadšenců nezmínil o zcela banálním problému, kterým je "autopark" těch automatů. Kde bude umístěn? Kolik těch héblů tam bude? Kdo bude uklízet vnitřek těch héblů? Jaká bude max. dojezdová vzdálenost k objednateli? Tohle už dneska řeší každá taxislužba. jak mění na autoautě píchlé kolo Jak asi? Zmáčkne nějaké tlačítko a přivolá servisáky. Ostatně, co by dnes asi dělalo 90% automobilistů (včetně mě), kdyby se jim podělalo klasické auto? Jistě při převzetí vozidla pečlivě zkontroluje povinné vybavení a tlak v rezervě[biggrin] Před nasednutím do vlaku nutíte strojvedoucího, aby před Vašimi zraky provedl zkoušku brzdy? Fakt se to dokáže vyhnout neočekávané lochně uprostřed vozovky, neoznačenému odfrézovanému kousku asfaltu, propadlému kanálu apod.? :-) To nemusí být takový problém, spíš, jestli to dokáže správně zareagovat na cyklistu, co náhle začne odbočovat doleva, jestli dokáže vedle silnice rozpoznat bandu běhajících dětí a uvědomit si, že kdykoli může některé vběhnout do vozovky nebo jestli se to dokáže vyhnout divočákovi. Nicméně, autoauta nezačnou masově jezdit pozítří, na nějaké vychytávky je ještě čas. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 913 Registrován: 9-2009 |
Zvláštní myšlení zdejších titánů, kteří zůstali v inovacích u šukafonů a černobílé televize. Docela mě překvapuje, že zvládají používat počítač a mobil. Jinak opravdu nechápu. Kdyby mi někdo říkal v 80. letech, co bude v roce 2016, tak bych nevěřil. To by mě zdejší osazenstvo přesvědčovalo, že je blbost rušit výtopny, protože uhlí má naše republika obrovský zásoby a je to osvědčená technologie. Jinak odpovědi už dodal Brr v předchozím příspěvku. Nemám co bych dodal. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 6-2016 |
Brr: umíš si představit, že zítra si všichni chataři a chalupáři objednají taxík na cestu na víkend a v neděli z5? A bez mrknutí oka to zaplatí? Já ne... Chlap, který si neumí vyměnit píchlé kolo na autě je u mě nemehlo. Ale uznávám, že na to záhy jistě bude aplikace v mobilu Strojvedoucího nenutím, ale platím si zkoušku brzdy v ceně jízdenky. U autoauta by tomu mohlo být také tak, ale pravděpodobnost, že tomu tak ve všech případech nebude je při uvažovaném počtu těch héblů velmi vysoká, skoro rovná jistotě. 35 let ve vývoji sdělovacích a zabezpečovacích zařízení mě přesvědčilo, že platí věta o postupném odhalování maskovaných průserů (N+1 průser je maskován N průserem, nebo kombinací průserů N-m. N i m jsou přirozená celá čísla). Také jsem poznal několik machrů, kterým "to v tužce funguje"... Ale v praxi se to jaxi nepotvrdilo, zpočátku provozu se děly věci velmi, ale opravdu velmi neuvěřitelné. O svazácích s jiskrou v oku, propagujících naprosté, vesměs ideologické nesmysly, nemá cenu se šířit. jejich výskyt je v čase a prostoru konstantní, mění se jen prápor, kterým mávají a téma, které ozlomkrk prosazují. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 917 Registrován: 9-2009 |
Pane Klonfar, zkuste si vyměnit třeba jen žárovku na trochu lepším autě? Jasně, u Felicie to půjde. Opravdu na to není aplikace v mobilu a opravdu to neudělá chlap se šroubovákem. Zkuste méně smajlíků a více přemýšlení. Ostatní věci vám tu vysvětlil kolega Brr. Takový dotaz: když tu pořád píšete o těch svazácích: Vy jste (vzhledem k věku) byl v jakých organizacích, mohu-li se zeptat? Poučení jste podepsal? Já byl po roce vyhozen z pionýra. To byla půlka 70. let. Od té doby se politicky neangažuji. A bez mrknutí oka to zaplatí? Zatímco dneska automobilky rozdávají auta zadarmo, že? Až lidem dojde, kolik je opravdu stojí kilometr s jejich miláčkem, tak si uvědomí, že i ten taxík je levný. Teď myslím třeba důchodce, kterému je jedno, kdy pojede, a tak si z té chaty objedná taxík ve slevě. Těch bude čímdálvíc a jejich potřeba jet jednou za 14 dní z chaty zalejt kytky a zpět je pro tyto služby jako dělaná. |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2113 Registrován: 10-2009
|
Ad Mladějov: Proč kladete za nutnost či povinnost či nutnou schopnost, aby zvládla všechno, nechápu. Ten "asistenční režim" např. pro dálnice chápu a nemám s ním sebemenší problém. Ale pokud zrovna třeba ten Ford prohlašuje, že auto nebude vybaveno volantem a pedály, pak se asi bez nutnosti či povinnosti či nutné schopnosti zvládnout vše opravdu neobejde... ;-) Ad Brr: ...jestli to dokáže správně zareagovat na cyklistu, co náhle začne odbočovat doleva, jestli dokáže vedle silnice rozpoznat bandu běhajících dětí a uvědomit si... No a právě proto jsem psal, že by mě zajímalo, jak by tady měla být řešena odpovědnost. Aneb kdo se podepíše pod ten řídicí software, který se třeba v některé situaci musí rozhodnout, jestli se vyhne děcku vběhnuvšímu do vozovky a zároveň to v protisměru narve pod kamión, nebo jestli přejede to děcko... Ad honzaklonfar: ...na to záhy jistě bude aplikace v mobilu... Jo, jo; aplikace v mobilech jsou všemocné. Třeba tahle je moc povedená... :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2936 Registrován: 5-2002 |
umíš si představit, že zítra si všichni chataři a chalupáři objednají taxík na cestu na víkend a v neděli z5? Že to bude zítra, to ne. Ale že se za dva roky tady začne vytvářet trend objednávání takových taxíků, ten bude pokračovat a za dvacet let si budou všichni chalupáři moct objednat takového taxíka, to si představit dokážu. Analogie: kdyby dráha zítra zrušila osobní přepravu, tak bude průser. Kdyby ale se přeprava osob dráhou postupně utlumovala během deseti let až k nule a postupně se nahrazovala něčím jiným, tak nebude problém a za těch 10 let po ní neštěkne pes. Ne, že by se mi to líbilo. Strojvedoucího nenutím, ale platím si zkoušku brzdy v ceně jízdenky. U autoauta by tomu mohlo být také tak, ale pravděpodobnost, že tomu tak ve všech případech nebude je při uvažovaném počtu těch héblů velmi vysoká, skoro rovná jistotě. Ale. Vlak má míň héblů než auto? A co třeba letadlo, kde ani není jednoduchá možnost při poruše let bezpečně ukončit? Co třeba komplikovaná operace, kde tvůj život bude záviset na bezvadných schopnostech mnoha lidí a spolehlivé funkci řady přístrojů? Na ostatní se spoléháš denně už dnes. postupném odhalování maskovaných průserů Nikdo tu netvrdí, že se autoauta zítra spustí ve velkém a bude to fungovat. Naopak, k tomu, aby si za dvacet let mohl každý chalupář jezdit autoautem na chalupu, je potřeba nastoupit tuhle pomalou cestu odlaďování. To odlaďování platí i pro právní záležitosti (viz Ythomas_ct). O svazácích s jiskrou v oku, propagujících naprosté, vesměs ideologické nesmysly, nemá cenu se šířit. Nikdo tu netvrdí, že nějaká autoauta se jistě chytnou a budou budoucností dopravy. Ale zase nemá cenu modernizovat argumenty, že "krávy při spatření lokomotivy přestanou dojit". Konečně, za dvacet let uvidíme, jak to bude vypadat, budeme-li ještě živi. Možná je nejpravděpodobnější, že to bude úplně jiné, než si představujeme. Chlap, který si neumí vyměnit píchlé kolo na autě je u mě nemehlo. No tak jsem u tebe nemehlo, na to neonemocním. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") Když mi před jedenácti lety při kupování obyčejné Fabie prodejce řekl "tady pod tím deklem je motor, ale neotvírejte to, stejně tam není nic, co byste mohl spravit, jen byste to ještě víc pokazil", tak mi zvednul náladu.![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") To já si klidně nechám vyměnit kolo a dovézt se automaticky z baráku do jiného baráku, ale rád si uvařím chutný oběd ze základních surovin. |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 193.85.175.214 |
Vláďa42: já si to u Megana II ještě furt udělat dokážu, dokonce to jde bez šroubováku, ale musí to bejt natrenovaný gynekologickou rukou po hmatu. Ony tam díky dennímu svícení pukaj několikrát do roka, tak člověk aspoň nevyjde ze cviku .. leze se tam podběhem Jinak, jaká asi bude ekonomická výhodnost těch aut proti současnejm taxikům .. a kolik jich bude v denní nebo víkendový špičce k dispozici náhodnýmu substrátu? Jistě se to dá objednávat jak včasný jízdenky u Jančury dva tejdny dopředu a na houby můžu jezdit ve středu místo o víkendu, ale pak to asi individuální vlastnictví těch zastaralejch čmoudoaut s volantem nenahradí. To jsou totiž parametry, jdoucí napříč k tý "ekonomice provozu", jako dostupnost v danym (libovolnym) čase a pohotová kapacita. |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 919 Registrován: 9-2009 |
Megan je lepší auto???? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2937 Registrován: 5-2002 |
Upřímně, já si myslím, že většina těch autoaut bude (pokud vůbec budou) v soukromém vlastnictví. Jediný rozdíl je, že zítra budu muset 170km čumět před sebe a odhadovat, jakou prasárnu mi kdo na silnici udělá, zatímco za dvacet let sednu do auta, řeknu "plechovko, dovez mě tam a tam" a ona mě tam sama zaveze. |
|
Ythomas_ct
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2114 Registrován: 10-2009
|
Ad Vláďa42: Až lidem dojde, kolik je opravdu stojí kilometr s jejich miláčkem... Můžu se zeptat, na kdy Vy osobně tipujete, že to těm lidem dojde? Nebo co všechno se musí ještě zpoplatnit, aby jim to došlo? Protože když se podíváme třeba zrovna dneska ven, tak na to, jak je to cestování vlastním autem vlastně drahý a nevýhodný, ho využívá celkem slušné procento cestující veřejnosti... Ad Brr: Že to bude zítra, to ne. Ten Ford hlásá 5 let, což je v podstatě takové pozítří... :-) ...je potřeba nastoupit tuhle pomalou cestu odlaďování. Něco mi říká, že ta pomalá cesta odlaďování bude komplikovat sama sebe, protože "smíšený provoz" během jakéhosi "migračního období" může tomu odlaďování házet pod nohy pěkné větvičky v podobě nepředvídatelnosti lidského chování na silnicích. Každopádně jsem na ty experimenty zvědav... Ad prag: ...já si to u Megana II ještě furt udělat dokážu, dokonce to jde bez šroubováku, ale musí to bejt natrenovaný gynekologickou rukou po hmatu. Když jsme u toho, tak já na A4 taky nepotřebuju žádnej šroubovák, prostě zvednu haupnu, odklopím krytku, vyměním žárovku, zaklapnu krytku, zabouchnu haupnu. A nemusím si při tom lámat ruce, lozit pod auto nebo z něj dokonce něco demontovat. Nepřístupnost světel je výsadou některých značek a především pak novějších aut. A je to svým způsobem pitomost, protože šikovně nesvítící žárovka dělá de facto auto nepojízdným (samozřejmě nikoliv technicky, nýbrž předpisově) a povinnou výbavu činí ho*no platnou... :-) |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8597 Registrován: 3-2007 |
Tak o výhodách sdílení se psalo už ve 30. a pak znovu začátkem 60. let, ba se stavěly "koldomy", kde měly být služby jako praní prádla, úklid domácnosti, veřejná auta, to byl hit scifistů už od 50. let, ale vždycky tyhle kolektivní věci skončily na těch zneužívačích, kazičích a zlodějích. Takže má dneska většina domácností svojí automatickou pračku, taky svojí žehličku a sušičku, také svoje auto, a přesto se pořád jezdí vlakem a VHD. Autoauta nevyřešej dopravní kongesce ve velkých městech, ba naopak bude problém v agresivní jízdě těch, co tu myšku "anonymnímu" autoautu udělaj, aneb souběhu manuálu a automatiky . Já se přikláním k názoru, že žádný masivní zázrak "sdílení" nenastane, protože náklady za poškozování, zneužívání apod. budou pořád vyšší, než soukromý provoz vozidla. Toho rozšíření AVV se zajisté dočkáme a nepovažuji to za špatnou věc, ale žádný boom půjčoven či nájemných aut nenastane, stejně jako dnes nenastal boom půjčoven a každý má radši svoje auto v garáži a půjčení stojí násobně víc. A to nemluvím o problému, kdy se autoauta nebudou předávat osobně, takže tam tu jeden vtipálek dá jehlu do polstrunku, jiný sebere rezervu, třetí zas něco jiného. A konec železnic v ČR ? Tak se podívejme střízlivě, kde má žel. perspektivu : V příměstské (protože komunikace nepobíraj a jízda je pomalá nebo časově nejistá), v dálkové mezi velkými městy a v přímých odesílatelských nákladních vlacích. Jinak lze snadno a levněji nahradit autem, busem, kamionem. Udržení sítě "jako v roce 1930" je věcí pouze politickou, nikoli dopravně potřebnou. A vztah vlaku a autoauta ? No když nebude muset řidič řídit, ale bude moci pracovat, číst si, relaxovat či rovnou spát, tak vážně nepotřebuje přelézat do vlaku a zase do jiného auta. Viz Prag. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 6-2016 |
Milý Vláďo! Žárovky, těsnění pod hlavou, vodní pumpy, brzdové destičky i brzdové válce, výfuky, motorky stěračů apod. měním již dlouhá desetiletí. Na starých škodovkách to celkem šlo, dnešní škodovky s motorem vepředu jsou horší a u svých oplíků občas řvu velmi nahlas a toužím poznat managera, který takovou prasárnu podepsal. A při výměně pravé žárovky teče pravidelně krev na jednom místě. Ale nebudu rozdělávat půl auta, abych vyměnil žárovku... Ona totiž nesvítící žárovka je velký problém de iure (PČR) i de facto (tma, fábka v asfaltové metle). Ostatně to bude platit i na autoautu (ta budou mít asi LED světla a policie bude počítat kolik ledek svítí)... Ty otázku na politiku jsou dost pod pás, ale nemám se za co stydět. Vstup do pionýra v roce 1960 (hromadně celá třída), funkce trubač. Vstup do ČSM 1966 (hromadně celá třída), funkce žádná. "Vstoupen" do SSM během vojenské služby ("absíci na schůzi SSM! Já tam nejsem! Ale si...). Funkce žádná, činnost jedna - tlumočení při družební návštěvě sovětských vojáků. A to i v rámci pohoštění (znalí vědí jak to vypadalo...). Poučení z krizového vývoje ve straně a společnosti mě minulo, v té době jsem studoval ČVUT a fakulta ještě nebyla prolezlá svazáckými zmmrdy. V kruhu byl jeden, který se proslavil výpočtem logaritmu záporného čísla Roční cena vlastního auta (provozní náklady + odpis pořizovací hodnoty) je nějaká. Jelikož autoauta bude mít na starosti managersky řízená firma, tak kilometrická cena bude pro koncového uživatele NÁSOBNÁ! Můj odhad režie je tak 600 - 700%. A znovu připomínám, že užitné vlastnosti konkrétního vozidla (půjčeného v daný den a hodinu) se od tabulkových budou VÝRAZNĚ lišit. Nějaké další otázky? Brr: kde budou všechny ty autotaxíky přes týden parkovat? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2938 Registrován: 5-2002 |
Mladějov 8597: celkem souhlas. Vzhledem k tomu, že taky žádné masiní sdílení nečekám, tak: kde budou všechny ty autotaxíky přes týden parkovat? Tam, co dneska. A lidi budou mít soukromé auto taky tak, jako ho mají dneska. Akorát že v jeho počítači bude nějaký algoritmus navíc. |