Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Elektrizace tratí » Archiv diskuse Elektrizace tratí do 23. 12. 2016

Archiv diskuse Elektrizace tratí do 23. 12. 2016

autor	příspěvek
Pružinskij	Středa, 02. listopadu 2016 - 13:03:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1160 Registrován: 4-2015	SŽDC žádnou závaznou koncepci reelektrizace dopravcům nepředložila a ani jí nemá Protože jí to nepřísluší. Na tom pracuje MD. A co tak slyším po pakrovnách, tak zatím má takovou představu, že všechny nový stavby připravovat na AC... West code was broken.
Mladějov	Středa, 02. listopadu 2016 - 13:08:04
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8981 Registrován: 3-2007	Ježíšmarjá nepřísluší ? Ty už začínáš koukám bejt Qěci II., advokát zaměstnavatele ? Mají málo pozic koncepčních, málo těch různých Bc. Binků a odborů strategie ? Aby si udělali nějakou rozumnou koncepci a o té na tom MD jednali ?
Mladějov	Středa, 02. listopadu 2016 - 13:09:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8982 Registrován: 3-2007	Al: Jádro je těžké, to bych umístil pod sedadlo .
Pružinskij	Středa, 02. listopadu 2016 - 13:18:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1162 Registrován: 4-2015	Aby si udělali nějakou rozumnou koncepci a o té na tom MD jednali ? To není v kompetenci SŽDC, ale MD. Prosté. Nikdo normální nepřekračuje své kompetence :-) West code was broken.
Ythomas_ct	Středa, 02. listopadu 2016 - 13:47:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2215 Registrován: 10-2009	Ad Tomáš_záruba: Jestli je problém v EDB (...), či jiné obdobné speciální případy, nechť se zakazuje to a tehdy. Tak v tom s Vámi souhlasím. Bohužel jde ale asi také o odpovědnost za případný malér. Pokud v předpise "plošně" zakážete brzdění ve výhybkách, tak se z toho asi můžete vysekat snadněji, než kdybyste musel prokazovat, že zrovna došlo k blbé konstelaci "vlhkej vzduch a negativní vlnění"... Je to jeden z příkladů předpisového alibismu ... že se nenašla odvaha to vypustit. No, tak pokud to zrovna Vy osobně dokážete zformulovat do "nealibistické a nearchaické" formulace nového předpisu, tak vzhůru do práce! (Možná, že by to uvítali i na SŽDC.) Ale nezapomeňte se pod to taky podepsat... ;-) Jak se ... zvýší (ne)bezpečnost brzdění nákladních vlaků ve výhybkách R=190... No dobrá, pokusím se napsat něco málo k podstatě problému. Ono nejde ani tak o brzdění samotné jako o působení podélných sil v soupravách, takže zejména situace typu: 1) sunuté soupravy, 2) postrky, 3) výkonná EDB lokomotiv v čele vlaku (plus k tomu všemu podélná dynamika v soupravě). Nákladní vozy se (i dnes) konstruují a ověřují tak, že musí v S-oblouku o poloměru 150 m vydržet působení tlačných sil alespoň 240 kN (podvozkové vozy), resp. 200 kN (bezpodvozkové vozy), a to při pomalém ustáleném průjezdu tímto S-obloukem. Pokud byste někdy viděl např. záznamy z takových zkoušek, tak byste byl asi celkem překvapen, co se přitom děje a co se ještě považuje za vyhovující (např. nadzdvihávání vnitřních kol nad kolejnice o 5 cm). A kolejová spojka na 40 km/h, která má poloměry R190 není zrovna až tak daleko od téhle modelové situace. No a teď si představte, že některé dnešní elektrické lokomotivy (TRAXX, Vectron) umí "vyrobit" brzdnou sílu EDB 240 kN. Zařaďte si do delší těžké soupravy, nejlépe hned za lokomotivu, lehkej nákladní vůz (doporučuju třeba takovej ten třínápravovej dvoupodlažní autovůz), pošlete to někde "do boku" a "nasolte" tam přitom plnou EDB. On totiž prapříčinou těchhle jevů není ani tak jakýsi "rozpadající se svršek", ale skutečnost, že jsme zatím v Evropě nenašli odvahu přejít na centrální spřáhlo a místo toho lpíme na náraznících. Jinak souhlas, že výše uvedený příklad není asi úplně typickým případem brzdění ve výhybkách, ale na druhou stranu si umím představit, že např. vysvětlit "číšníkovi rekvalifikovanému na strojvedoucího" (to není nic proti číšníkům!), co je to kilonewton a proč musí jezdit tak a tak, může být trochu oříšek a že "plošný zákaz" brzdění ve výhybkách je jednoduchá cesta, jak z toho "vybruslit"...
Hajnej	Středa, 02. listopadu 2016 - 15:25:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12287 Registrován: 5-2002	YT: No a teď si představte, že některé dnešní elektrické lokomotivy (TRAXX, Vectron) umí "vyrobit" brzdnou sílu EDB 240 kN. Možná i umí, ale nesmí - sólo mašina max. 1,5 kN/t dle TSI, pro jízdu ve dvojčeti jsme na 380 zaváděli omezování nejen na 240/2, ale i na 150/2 kN. Krom toho je možné omezit záporný PT na hodntoy 80-60-40-20% (tedy 104-78-52-26 kN/mašina). Zařaďte si do delší těžké soupravy, nejlépe hned za lokomotivu, lehkej nákladní vůz (doporučuju třeba takovej ten třínápravovej dvoupodlažní autovůz) Kdysi dávno byla poměrně sofistikovaná pravidla, jak vlaky řadit - nebylo by vhodnější se na ně rozpomenout...? skutečnost, že jsme zatím v Evropě nenašli odvahu přejít na centrální spřáhlo a místo toho lpíme na náraznících Jojo, zlatý autoscepky. V Lotyšsku rekoSergej 2x185 kN EDB, takže vlakovou se brzdí jen k vjezdu na čtyřicítku a v koleji se to pak dá krásně ubrzdit dynamikou (i 5000 tun)... "plošný zákaz" brzdění ve výhybkách je jednoduchá cesta, jak z toho "vybruslit" Doporučuji jednoduchý experiment: všichni fírové vjížděnící odbočkou zpomalí před zhlavím na rychlost, ze které to za zhlavím bezpečně zastaví - to je někdy asi tak krokem. Schválně, kdo to dýl vydrží...
Aleš_Liesk.	Středa, 02. listopadu 2016 - 15:28:33
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4373 Registrován: 9-2011	Mla: a na krabici, kde bude jádro, se musí umístit značka Však přeci "jádro je nebezpečný", ne? Jo a Jihočeský Kuchty tím vozem nebudou preventivně smět jezdit
Apollo_17	Středa, 02. listopadu 2016 - 18:29:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5664 Registrován: 8-2007	Bohužel jde ale asi také o odpovědnost za případný malér. Doporučuji jednoduchý experiment: všichni fírové vjížděnící odbočkou zpomalí před zhlavím na rychlost, ze které to za zhlavím bezpečně zastaví - to je někdy asi tak krokem. Schválně, kdo to dýl vydrží... Typická ukázka alibismu tvůrců předpisů. Dáme do předpisu,že se na výměnách brzdit nesmí.Že to v reálu nejde,s tím ať se votravují jiní.My jsme z obliga. Mladějov:"Doplněj příslušné bedny" - holt odborník. Takové trafo potřeba nebude, co ? Každý odborník(bez úvozovek) ví,že to trafo je na Panteru v těch bednách. (Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
K6S31ODR	Středa, 02. listopadu 2016 - 18:31:35
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 351 Registrován: 6-2015	Aleš_Liesk.: Nebo vytáhnout z muzea páry, nasypat do kotle místo uhlí trochu obohacenýho uranu, jednou za několik let by se ta troška vyhořelýho paliva vyklepla do popelníku a nasypalo by se nový. A nebudou žádný dráty potřeba, stačí jen dolívat vodu a olej. (Příspěvek byl editován uživatelem K6S31ODR.)
Oldcerry	Středa, 02. listopadu 2016 - 18:49:13
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5768 Registrován: 7-2007	"plošný zákaz" brzdění ve výhybkách je jednoduchá cesta, jak z toho "vybruslit" Jak vzdělaný člověk může vypustit takovouto hovadinu...léta trvalo než se tahle pitomost (téměř nesplnitelná) vykopala z předpisů (zákaz brzdění na výhybkách). Co jsem se s tím natrápil a napísal.... A jak správně říká Hajnej, nezlomný argument je - Všeobecný zákaz = na výstrahu (něco s výstrahou) = před první výhybkou max 10 km/h. Vlak 600m, kolej 650, jak asi zajet, aby se nebrzdilo na výhybkách???? Peron za zhlavím, jak asi jet rychle na výhybkách, aby se u peronu zastavilo...a o mě se říká, že jsem magor... Na co šáhnete, to dokurvíte...
Hroch	Středa, 02. listopadu 2016 - 20:17:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11225 Registrován: 8-2004	Kdypak si tu dráhu sami zahubíme. Otázka nezní "zda" (že si jí zahubíme považuji za jisté), otázka zní "kdy". Podaří se to již zítra? Nebo až za rok? "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Tomáš_záruba	Středa, 02. listopadu 2016 - 21:27:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2286 Registrován: 5-2002	Ythomas_ct: Víte, já mám celkem pochopení pro to, že jste se možná trochu instinktivně vymezil proti "napadání odborného rozhodnutí" zřejmě v domnění, že o tom nic nevím a jen tak plivu slinu, a teď z toho musíte nějak vybruslit. Nicméně některé "argumentační" linie snad nemáte zapotřebí, ne? Pokud v předpise "plošně" zakážete brzdění ve výhybkách, tak se z toho asi můžete vysekat snadněji Předpokládám, že zde bychom se asi výrazně neshodli na filozofickém východisku, lidově řečeno zda to je nebo není nepřípustná sviňárna vůči dopravci potažmo strojvedoucím, takže tuto linii vynechávám. Dovolím si aspoň takový bonmot, že by bylo dobré "tvrdou" aplikaci tohoto pravidla vyžadovat jako předpoklad do každé studie proveditelnosti infrastruktury. Pak ty "čtyřkolejky všude" s příslušnými procenty budou CiPovi konečně souhlasit a to bude asi jediné pozitivum na celé věci. :-)) No, tak pokud to zrovna Vy osobně dokážete zformulovat do "nealibistické a nearchaické" formulace nového předpisu, tak vzhůru do práce! (Možná, že by to uvítali i na SŽDC.) Ale nezapomeňte se pod to taky podepsat... ;-) Pardon, ale hned v úvodu to strhávat do osobní roviny...? K tomu zbytku: Abychom si rozuměli, já nezpochybňuji že existuje nějaký takový jev. Jen konstatuji, že zákaz brzdění na výhybkách nelze dodržet (a paradoxně hlavně právě s těmi vlaky, o které jde), takže jsme v situaci "z nepravdy plyne cokoliv". Dálkově diagnostikovat idiocii tomu, kdo s domnělým cílem dodržet toto "nepravidlo" omezuje rychlosti všech vlaků zcela bez proporce mezi (skutečným) zvýšením bezpečnosti a zkomplikováním/nezlepšením kvalitativních parametrů dráhy, tedy mohu i v případě, že bych o rizicích z rázů v soupravě nikdy neslyšel vůbec nic. Zabýváte se lokomotivami, tak se na nich někdy svezte - ono to dá hodně. Dívejte se, co je "v průměru" potřebné k tomu se na těsně dlouhou kolej s nákladem vůbec bezpečně trefit, a pak si představte, co by se stalo, kdyby se fíra navíc zkusil požadavek "neměnit brzdění na výhybkách" skutečně splnit. Jak jsem psal - na rovině popř. ve stoupání pojedete krokem do stanice (takže třeba 1 km coby součet délky vlaku a zhlaví, dopady na provoz jasné), na spádu je asi jedinou teoretickou šancí zastavit u vjezdu a čekat na postavení průjezdu, u větších spádů pak nutno domluvit průjezd danou stanicí výhradně rovně, neb i při zastavení u první výhybky by jí konec vlaku projel moc rychle. ;-) Zařaďte si do delší těžké soupravy, nejlépe hned za lokomotivu, lehkej nákladní vůz (doporučuju třeba takovej ten třínápravovej dvoupodlažní autovůz), pošlete to někde "do boku" a "nasolte" tam přitom plnou EDB. Vidíte, a to je zrovna něco, co nemám v plánu udělat. Nebylo by nakonec rozumnější zaměřit se na toto? Už proto, že nemusí jít ani o žádné výhybky, bohatě stačí nevhodné parametry tratě (MB - MB město mě třeba napadá), tak proč to řešit (a trvám na tom, že extrémně blbě) jen někdy? Podle pravidla "tohle se konkrétně stalo, tak musíme přijmout nápravné opatření podle vzoru "spektakulární nehoda v TV = uděláme nadjezd zrovna v tom místě"? 1) sunuté soupravy, 2) postrky, Ani u jednoho nerozumím, jak to ovlivňuje postupné snižování rychlosti na dlouhých zhlavích nebo otázku brzdění ve výhybce. V obou případech se dávno žádná tažná síla nevyvíjí. Nebo uvažujete něco jako okamžitý přechod výkon/brza na vjezdovém zhlaví cílové koleje? No možná něco málo by na tom bylo v žst. Štrba, co mě tak narychlo napadá, tam se to opravdu láme s velkého stoupání (= nelze vjet výběhem) do spádu ještě ve stanici. Ale i tam máte vždycky aspoň trochu výběhu, aspoň tak půlminutu, to se případné rázy plynoucí z ukončení práce pk přece do značné míry (ne-li zcela) srovnají, ne? P.S.: U toho rozpadlého svršku na tůzných zapomenutých "ur-glajzách" jsem se domníval, že je to jev přispívající ke vzniku příčných rázů, které mohou být při stlačení soupravy přispět ke vzniku problému (jen na vysvětlenou, proč jsem to tam napsal).
Ythomas_ct	Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 09:50:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2216 Registrován: 10-2009	Ad Hajnej: Možná i umí, ale nesmí - sólo mašina max. 1,5 kN/t dle TSI... A není náhodou tenhle TSI limit platný pouze pro nouzovou brzdu, protože nesmíme přelézt adhezi 0,15? U zmíněných mašin je totiž těch 240 kN schváleno do provozu i v takovém Německu... ;-) Kdysi dávno byla poměrně sofistikovaná pravidla, jak vlaky řadit - nebylo by vhodnější se na ně rozpomenout...? Samozřejmě, že bylo. Ale já ty předpisy přímo nepíšu (a ani po tom netoužím)... :-) Ad Hajnej, Apollo_17, Oldcerry: Schválně, kdo to dýl vydrží... Typická ukázka alibismu tvůrců předpisů. Jak vzdělaný člověk může vypustit takovouto hovadinu... No, ono před tou Hajným citovanou "hovadinou" v té mé větě bylo taky napsáno "na druhou stranu si umím představit, že..." Což tak nějak neznamená, že to považuji za vyhovující (nebo dokonce ideální) řešení, ale že si umím představit důvod, proč a jak se to tam dostalo... Ad Tomáš_záruba: Předpokládám, že zde bychom se asi výrazně neshodli na filozofickém východisku... Vzhledem k tomu, že nikde nepíšu, že "tak je to spravne a tak to ma byt", tak bychom se možná i shodli. A mimochodem to lpění na daném předpisu jakožto předpokladu pro studii proveditelnosti by možná bylo dobrým impulsem pro změnu... :-) Pardon, ale hned v úvodu to strhávat do osobní roviny...? Protože jenom kritizovat a označovat někoho za idiota umí každej. (Taky bych to zvládnul, pokud Vás to uklidní.) A pokud to zrovna Vám až tak vadí a příčí se Vám to, tak proč se nepokusit o nápravu a nenadhodit návrh, jak byste to řešil Vy? Lépe a radostněji... ;-) K tomu zbytku... Myslím si, že z toho, co jsem se výše snažil napsat "k věci", nijak nevyplývá, že by nebylo možné brzdit ve výhybkách (a že by to bylo nutné zakazovat předpisem), ale že jsou určité situace, které mohou být při brzdění ve výhybkách kritické z hlediska bezpečnosti (a taky nežádoucí z hlediska opotřebení výhybek). A těm by se mělo předejít. Pak už je jen otázkou na toho, kdo to bude předpisově zpracovávat, jak se s tím popere. Takže ještě jednou zopakuji, že si dokážu představit pohnutky člověka, který to tedy někde zpracoval tak, jak to zpracoval. Éto vsjó... 1) sunuté soupravy, 2) postrky, Ani u jednoho nerozumím... Vždyť to píšu. Nejde jen o brzdění, ale o přenos tlačných sil v soupravách. Takže u postrků a sunutých souprav jsme v problému na druhé straně, tedy při rozjezdu. (Pročpak asi mají např. Švýcaři při rozjezdu sunuté soupravy omezenou tažnou sílu na konci vlaku na 150 kN do 45 km/h?) A dovolím si spekulaci - vzhledem k tomu, že se postrky a sunuté soupravy na SŽDC řeší, tak třeba jednou dojde i na přetřes té otázky brzdění ve výhybkách... :-)
Němec_z_ova	Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 10:21:27
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3442 Registrován: 4-2009	Zajímavá debata. Jen mám pocit, že tu nikdo nezmínil původní důvod proč bylo brzdění ve výměnách zakázáno. Ve starší (cca 50. léta) traťovácké literatuře jsem četl o zamezení putování jazyků a opornic ve výměnách. Na což bývá hákový závěr poměrně citlivý. Takové putování opornice může skončit znemožněním činnosti hákového závěru. A ke střídavině. Toho se nebojte, naši (všeho)schopní politici zatím řeší problémy dálnice D8 A ty peníze budou chybět někde jinde, tedy i na kolejích. Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!!
Hajnej	Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 10:55:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12300 Registrován: 5-2002	YT: A není náhodou tenhle TSI limit platný pouze pro nouzovou brzdu, protože nesmíme přelézt adhezi 0,15? V konečném důsledku je platný i pro brzdu provozní - mít nouzovou brzdu méně účinnou než provozní mi přijde být tak nějak divné...
Ythomas_ct	Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 11:15:22
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2217 Registrován: 10-2009	Ad Hajnej: V konečném důsledku je platný i pro brzdu provozní - mít nouzovou brzdu méně účinnou než provozní mi přijde být tak nějak divné... No, já mám za to, že pro brzdu provozní v TSI ten požadavek není, jakkoliv se účinnější provozní brzda (oproti brzdě nouzové) může jevit na první pohled divnou. Nehledě na to, že v TSI se najde vícero věcí, které se zdají býti tak nějak podivnými... ;-) A hlavně - pokud by to nebylo možné, tak by asi nebylo možné ani toto; citace: In diesem Rahmen wurden auch zusätzliche Funktionalitäten zugelassen. Dazu gehört beispielsweise eine höhere elektrische Bremskraft bis 240 kN,... A 240 kN je u 90tunového, TSI splňujícího vectrona nějakých 0,27 součinitele adheze...
Hajnej	Čtvrtek, 03. listopadu 2016 - 16:45:36
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12302 Registrován: 5-2002	YT: já neříkám, že tam ten požadavek explicitně je, ale že je to jeho konečným důsledkem toho limitu pro NB. Ten mi totiž limituje pneumatickou brzdu a tou by měla být EDB v dostatečné míře zastupitelná (přičemž u novostavby jsem 80% za dostatečnou míru ochoten považovat, ale 50% už fakt ne).
Agent	Pátek, 04. listopadu 2016 - 16:33:20
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8067 Registrován: 9-2002	Asi tady ted budu za blba, protoze tohle uz je hodne dlouho, co jsem neco takovyho cetl - pres vexle se nema jezdit s vlakem natlacenym nadoraz, tj vhodne by bylo castecne odbrzdit atd., aby se vlak trochu nathnul. Prdpokladam, ze u souprav s pevnym sprahlem (napr. SA3) tohle resit nemusim. Po ty prakticky strance - nikdy jsem si s timhle nelamal hlavu. Proste kdyz musim brzdit, tak budu brzdit. A taky zbytecne nepospichat - nebrzdit pozde a nejezdit za kazdou cenu nejvyssi dovolenou rychlosti. Uz vidim jak mi na tohle neco nekdo rekne... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Ythomas_ct	Pátek, 04. listopadu 2016 - 22:00:34
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2220 Registrován: 10-2009	Ad Hajnej: ...přičemž u novostavby jsem 80% za dostatečnou míru ochoten považovat, ale 50% už fakt ne... Ač to zní logicky (a já bych s tím i souhlasil), tak u Siemense a Bombardiera na to zřejmě mají jiný názor (koneckonců to numero 240 kN vypadá na prospektech pěkně) a kupodivu s ním neměla problém ani EBA (což je mi až trochu záhadou). Na druhou stranu - no, co?! Tak se holt dostaneme zpět na úroveň škodováckých lokomotiv II. generace, aneb "P+E hodně" vs. "P skoro nic"... :-) Ad Agent: ...pres vexle se nema jezdit s vlakem natlacenym nadoraz, tj vhodne by bylo castecne odbrzdit atd., aby se vlak trochu nathnul. Ano, čím menší tlačné síly v soupravě, tím lépe. A jak říkám, jako kritická se mi jeví zejména situace, kdy je těžký vlak při průjezdu "čtyřicítkovou odbočkou" brzděn silnou EDB, přičemž ta "míra zhoršení bezpečnosti proti vykolejení" se snižuje s rostoucí vzdáleností vozu od lokomotivy (nejhůř je na tom vagón hned za mašinou). Dokážu si tedy představit, že by onen výše diskutovaný předpis omezoval právě takové případy; je ovšem otázkou, do jaké míry... ...u souprav s pevnym sprahlem (napr. SA3) tohle resit nemusim. U souprav s centrálním spřáhlem je situace o poznání lepší, protože tam nejsou ty nárazníky. (Pro případ rozjezdu to znamená, že třeba sunutej ešus se bude chovat výrazně lépe než třeba sunutá souprava se syslem nebo dokonce s patrama. ;-) A překročení limitů příčných zrychlení bylo na Semmeringu v sunutých railjetech také ostatně také zaznamenáno pouze v posledním voze před mašinou, tedy ve voze s nárazníky.) Pokud si dobře vybavuju normu pro spřahovací a narážecí ústrojí, tak ta říká, že když budu mít dva vozy svěšené na dotyk nárazníků, tak při jejich vjezdu do oblouku R150 nesmí síla v tomto spřahovacím a narážecím ústrojí překročit 250 kN. To už samo o sobě je dost a to se k tomu mohou v případě brzdění té soupravy pomocí EDB ještě nasčítat právě účinky podélné síly v soupravě. Jev, který pak zhoršuje bezpečnost proti vykolejení, je právě zejména tření na náraznících, tedy při vzájemném příčném pohybu nárazníků síla přenášená nárazníkem krát (velmi záludný) součinitel tření...
Petr_Šimral	Pátek, 04. listopadu 2016 - 22:31:25
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7348 Registrován: 5-2002	ad Ythomas_ct: u nás je Extrémní dynamická brzda pouze v rakouském režimu. Při rychlosti 40 km/h to ale brzdí méně než klasická.
Tomáš_záruba	Sobota, 05. listopadu 2016 - 00:08:43
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2287 Registrován: 5-2002	Ythomas_ct: Tedy problém = tlačné síly ve vlaku, OK, tomu se dá rozumět. Ale pak už vůbec nechápu, jak z toho plyne (potenciální) správnost zákazu postupného snižování rychlosti na ETCS dle skutečného tvaru zhlaví (nota bene opřená - neříkám, že Vámi - o "zákaz brzdění ve výhybkách"). Resp. co se tím jako má řešit?
Hajnej	Sobota, 05. listopadu 2016 - 21:53:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12320 Registrován: 5-2002	YT: Na druhou stranu - no, co?! To přijde na to, co tomu řekne hodnotitel bezpečnosti...
Ythomas_ct	Neděle, 06. listopadu 2016 - 22:26:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2226 Registrován: 10-2009	Ad Petr Šimral: u nás je Extrémní dynamická brzda pouze v rakouském režimu. Při rychlosti 40 km/h to ale brzdí méně než klasická. Hmm, díky za grafík. To vypadá, že to omezení je tam právě z důvodu těch čtyřicítkových výhybek. Mimochodem, to může být celkem zajímavý, když tím brzdíš někde v klesání a při brzdění pod padesát najednou začne celkem výrazně klesat brzdná síla; asi to chce cvik, protože těch zmizivších 140 kN se asi už projeví, ne? Ad Tomáš Záruba: Ale pak už vůbec nechápu, jak z toho plyne (potenciální) správnost zákazu postupného snižování rychlosti na ETCS dle skutečného tvaru zhlaví... To já také ne. Bavili jsme se pouze o zákazu brzdění ve výhybkách jako takovém a já jsem se snažil najít důvod, který by v pozadí takového zákazu mohl být, byť třeba blbě, resp. zbytečně restriktivně aplikovaný...
Tomáš_záruba	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 01:35:02
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2292 Registrován: 5-2002	Ythomas_ct: Mimochodem, to může být celkem zajímavý, když tím brzdíš někde v klesání a při brzdění pod padesát najednou začne celkem výrazně klesat brzdná síla; asi to chce cvik, protože těch zmizivších 140 kN se asi už projeví, ne? Tento nebo podobný jev přece není nic moc neobvyklého, počínaje ř. 451...? To já také ne. Bavili jsme se pouze o zákazu brzdění ve výhybkách jako takovém a já jsem se snažil najít důvod, který by v pozadí takového zákazu mohl být, byť třeba blbě, resp. zbytečně restriktivně aplikovaný... Tak že bychom se nakonec dostali do stavu vzájemného souhlasu, pouze vyjádřeno poněkud různými výrazy? Protože zcela otevřeně řečeno, myšlenkové pochody typu "je blbé mít podélné síly => musíme zakázat postupný pokles rychlosti" (tedy nařídit něco, co nejen že nemusí mít příčinnou souvislost, ale dokonce může mít za určitých ne zcela neobvyklých okolností naprosto opačné účinky, než chceme dosáhnout, jen abychom něco nařídili nebo ještě lépe zakázali a zhoršili) jsou něco, pro co se mi - na rozdíl od pojmů původně lékařských - omluva hledá jen dost obtížně.
Ythomas_ct	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 09:43:49
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2228 Registrován: 10-2009	Ad Tomáš_záruba: Tento nebo podobný jev přece není nic moc neobvyklého, počínaje ř. 451...? Tohle zase ale souvisí s tím, co psal Hajnej. V tomhle případě totiž nedokážeme těch 140 kN nahradit pneumatickou brzdou. A to, že to není neobvyklé, neznamená, že je to ideální... ;-) Tak že bychom se nakonec dostali do stavu vzájemného souhlasu, pouze vyjádřeno poněkud různými výrazy? Je to možné. Jen bych cestu, jak 100 hoven, tedy hledal ve specifikaci ustanovení, JAK ve výhybkách brzdit, aby se předešlo potenciálně nebezpečným situacím. Nedomnívám se totiž, že autor takového nařízení měl jeden jediný cíl, a to škodit. Spíš bych to odhadl na nedostatek potřebných informací a současně potřebu krýt se (byla tu zmínka o "alibismu", ale předpisy už ze své podstaty JSOU URČENÉ k tomu, aby poskytovaly alibi, když se něco stane). A ještě poznámka - označením někoho za idiota si budujete výbornou startovní pozici pro to, abyste ho v případě potřeby dokázal přesvědčit na nějakých změnách...
Hajnej	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 12:52:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12335 Registrován: 5-2002	YT: Jen bych cestu, jak 100 hoven, tedy hledal ve specifikaci ustanovení, JAK ve výhybkách brzdit, Ano, již dlouhou dobu jsem čím dál tím víc přesvědčen, že je potřeba současné D1 a D2 zahodit a napsat to znovu a zelené louce, a to právě tímto pozitivním přístupem - tedy jak to dělat místo toho, co všechno se nesmí. A jasně oddělovat podstatné od podružného - tedy ne že bude RNS popisována jako podvarianta jedné ze tří variant...
Mladějov	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 14:58:42
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9012 Registrován: 3-2007	již dlouhou dobu jsem čím dál tím víc přesvědčen, že je potřeba současné D1 a D2 zahodit a napsat to znovu a zelené louce, a to právě tímto pozitivním přístupem - tedy jak to dělat místo toho, co všechno se nesmí. A jasně oddělovat podstatné od podružného To já taky a taky "již dloho". Když ono je to "zákazové myšlení" tak zažrané..a co by pak dělali všechny ty tetky a strejcové, co je živí složitost D1.
Hroch	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 18:34:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11233 Registrován: 8-2004	Mladějov: "již dlouhou dobu jsem čím dál tím víc přesvědčen, že je potřeba současné D1 a D2 zahodit a napsat to znovu a zelené louce, a to právě tímto pozitivním přístupem - tedy jak to dělat místo toho, co všechno se nesmí. To já taky a taky "již dloho". Když ono je to "zákazové myšlení" tak zažrané..a co by pak dělali všechny ty tetky a strejcové, co je živí složitost D1." Já si již dlouho myslím, že to o tom "živení se složitostí" nebo "zákazovém myšlení" platí pro celý normo-legislativní proces minimálně v celé ČR, zdaleka nejen pro D1. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) "Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Tomáš_záruba	Pondělí, 07. listopadu 2016 - 21:10:28
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2294 Registrován: 5-2002	Yhomas_ct: Nedomnívám se totiž, že autor takového nařízení měl jeden jediný cíl, a to škodit. Copak to já taky ne. Ale umím si živě představit, že prostě nebyl dost chytrý, a tak ho nic lepšího nenapadlo. A protože "udělejte opatření po nehodě XY" byl pokyn jasný, výsledek vidíme. předpisy už ze své podstaty JSOU URČENÉ k tomu, aby poskytovaly alibi, když se něco stane ...A mně se chce něco říct... a já něco řeknu... A ještě poznámka - označením někoho za idiota si budujete výbornou startovní pozici pro to, abyste ho v případě potřeby dokázal přesvědčit na nějakých změnách... Já se většinou snažím být konstruktivní, ale občas prostě pohár přeteče. Někdy je "šrapnel" navíc i účinnější, než nějaké náznaky, protože někteří jedinci bohužel ničemu jinému nerozumí. Navíc pokud je někdo schopen takovéhle prasečiny, tak asi diskuse s ním tzv. nemají cenu a spíš je třeba řešit někde výše, aby se napříště jednalo s někým jiným. Taky jsem byl v akademickém prostředí a je mi jasné, že člověk si rychle a rád zvykne na určitý standard debaty a především schopnost připustit, že nějaký argument není správný nebo logický. Pak ale vylezete do světa a zjistíte, že mnohdy jsou lidé natolik zajetí ve "vojenském" způsobu uvažování (befél - splnění, funkce/šarže = pravda apod), že snažit se je trpělivou diskusí dovést k poznání potřeby změny prostě vůbec nikam nevede.
Asdf	Úterý, 08. listopadu 2016 - 08:22:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7188 Registrován: 5-2007	Mladějov, Hroch: Ja keď sa dívam do vlákna Předpisy a vidím tam tie pokusy o "extenzívny výklad", tak sa čohokoľvek napísaného nezákazovo trocha bojím...
Lokofanda	Středa, 09. listopadu 2016 - 13:31:31
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2940 Registrován: 4-2006	Hajnej: Ano, již dlouhou dobu jsem čím dál tím víc přesvědčen, že je potřeba současné D1 a D2 zahodit a napsat to znovu a zelené louce, a to právě tímto pozitivním přístupem - tedy jak to dělat místo toho, co všechno se nesmí. No pokud vím, tak se D1 má opět předělávat a to v takovém rozsahu, že se vymění všechny listy... Musím ale přiznat, že ke složitosti D1 přispívají i kolegové strojvedoucí, kteří v dobrém úmyslu někdy hledají možné i nemožné a předpisář pak ve snaze dovysvětlit a specifikovat řešené články nabaluje předpis do takových rozměrů, že se tento stává nepřehledným... Jinak předpis V15 v příloze 7 čl.615 přímo striktně nezakazuje brzdit na výhybkách, jen mimo jiné píše "Není dovoleno zvyšovat brzdící účinek dalším přibrzďováním, pokud se vlak nachází na výhybkách a jede jiným, než přímým směrem"
Hajnej	Středa, 09. listopadu 2016 - 14:46:58
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12355 Registrován: 5-2002	LF: Jinak předpis V15 v příloze 7 čl.615 přímo striktně nezakazuje brzdit na výhybkách, jen mimo jiné píše "Není dovoleno zvyšovat brzdící účinek dalším přibrzďováním, pokud se vlak nachází na výhybkách a jede jiným, než přímým směrem" To už je celkem jedno, i tak z toho vyjde nesplnitelná hovadina. Kdbych měl zastavit ze 40 km/h konstantním odrychlením a začít už před zhlavím, tam mi vyjdou hodnoty pod 0.1 m/s2, které jsou u tlakovzdušné brzdy prakticky neovladatelné. Navíc se obávám, že mi týž předpis nějakým jiným článkem zakazuje brzdu jen tak malounko škrábnout, čímž tu neovladatelnou oblast dále zvětšuje...
Petr_Šimral	Středa, 09. listopadu 2016 - 14:57:38
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7357 Registrován: 5-2002	Nezapomínej jenom na čistou EDB. Tam to klidně a bez problémů uděláš.
Hajnej	Středa, 09. listopadu 2016 - 16:43:21
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12357 Registrován: 5-2002	PŠ: Nezapomínej jenom na čistou EDB. Tam to klidně a bez problémů uděláš. To nepochybně, ale s YT zmiňovaným rizikem vymáčknutí, které se pachatel toho článku naopak pokouší eliminovat. Prostě to ten človíček chytil za špatnej konec a stvořil legislativní zmetek.
Agent	Středa, 09. listopadu 2016 - 21:25:15
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8081 Registrován: 9-2002	Jj, si vybavuju, ze se (uz nevim kde - viz vyse) pisalo, ze "Na vyhybkach se nema brzdit..." takto doslova. To neni explicitni zakaz, aspon pokud me pamet ze zakladky neklame... Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Starý Vlk	Pondělí, 14. listopadu 2016 - 21:59:22
Neregistrovaný host 90.178.49.205	Ač nerad, zneužiji toto fórum a prosím znalé o potvrzení či vyvrácené mé zapomětlivosti, která se týká označení ramen pro zavěšení řetězovkového trakčního vedení na našich tratích: šikmé rameno je L 1, spodní vodorovné rameno, nesoucí boční držák je L 2 a horní vodorovné rameno (u starých vedení někdy nahrazované lanem je L 3. Nejsem si jist, ale někde se snad také vyskytla písmena R místo L. Děkuji předem.
Mike_shunt	Úterý, 15. listopadu 2016 - 06:21:56
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 344 Registrován: 10-2005	To Starý Vlk: Je to přesně obráceně. L1 je nejvýš, L2 šikmá uprostřed a L3 dole. Na L3 je zavěšen boční držák. V dělení se ještě značí nesjízdné a to L4,L5 a L6. R je délka čisté trubky bez izolátorů. Číslování je obdobné. Ještě se objevuje Rv, což je délka vzpěry. No a podobě je to u SIK (svislá izolovaná konzola).
Starý Vlk	Úterý, 15. listopadu 2016 - 10:32:32
Neregistrovaný host 90.178.49.205	Mike_shunt: Děkuji.
Koudy	Úterý, 15. listopadu 2016 - 13:32:40
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4549 Registrován: 3-2004	Na ČVTS proběhl příspěvek ohledně koncepce přechodu na jednotnou soustavu, slidy jsou pro zájemce k dispozici ke stažení. Je to hned první z balíku. "Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch." Nikola Tesla
Tranďák	Úterý, 15. listopadu 2016 - 15:30:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 21 Registrován: 9-2006	Co je to za novou sestavu TV, použitou teď v Plzni? Vypadá to jak někde v Británii.
Jirka_E	Úterý, 15. listopadu 2016 - 15:53:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 517 Registrován: 6-2015	Tranďák: Fotka by byla? Vítejte v DOBĚ INTERNETOVÉ.
Tranďák	Úterý, 15. listopadu 2016 - 16:48:55
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 22 Registrován: 9-2006	Třeba zde: https://i.ytimg.com/vi/erhbDdA8oYk/maxresdefault.jpg A je to i v Babinách: http://www.szdc.cz/modernizace-drahy/prehled-staveb/op-doprava/zs t-horazdovice/fotogalerie/cb-zhlavi-stav-po-rekonstrukci-1.html
petr019	Úterý, 15. listopadu 2016 - 18:28:00
Neregistrovaný host 93.153.3.84	V Plzni od Jižního předměstí a na části osobního nádraží, podobně jako v Babinech je sestava ARCAS dodávaná firmou ELEKTROLINE. Ramena jsou ze silnostěných Al trubek s redukcí na běžně používané izolátory. Jinak se používá s jiným typem izolátoru, který je v Plzni na pár místech také zkušebně namontován a je výrazně delší. http://www.elektroline.cz/completes_subMenu.php?group=125
Podroužek	Sobota, 19. listopadu 2016 - 16:57:09
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1275 Registrován: 10-2009	Prosím znalce o odpověď. Má někdo jiný než dopravce ČD zakázáno zvyšovat brzdící účinek za jízdy přes výhybky jiným než přímým směrem? Pokud ano, prosím, napište kteří a co jim to zakazuje. Pokud ne, pak mně prosím vysvětlete, proč jen jeden dopravce nesmí zvyšovat brzdící účinek. Děkuji. P.
Agent	Neděle, 20. listopadu 2016 - 14:47:10
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8087 Registrován: 9-2002	Ja uz jsem do toho nechtel znova rejpat, ale v tom prastarym predpise, kde jsem to cetl kdysi ja, se pisalo o "nebezpeci zaklesnuti narazniku." Asi to jen neustale nekdo opisoval az do dneska, mezitim to trochu zmenilo podobu a vysledek je ten, jakej je: Chliv, ale predpisovej. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt.
Ythomas_ct	Pátek, 16. prosince 2016 - 16:45:57
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2260 Registrován: 10-2009	Dovolím si jeden drobný příspěvek na téma porovnání teoretických jízdních dob a spotřeby energie vlaků osobní dopravy vedených v elektrické a v motorové trakci. Vychází to z bakalářky jednoho našeho studenta, takže pokud by se zde vyskytla data umožňující porovnání výsledků provedených výpočtů s realitou, nebylo by to od vůbec věci... ;-) A tu je odkaz na příslušný článek: Michálek T., Šlapák J.: Vliv elektrifikace trati Klatovy–Železná Ruda na jízdní doby a spotřebu energie (VTS ČD č. 42/2016).
Wagon	Pátek, 16. prosince 2016 - 17:01:30
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1063 Registrován: 12-2007	Ythomas_ct: Pokud jsem byl informován, tak na překážku elektrizace je snad profil tunelu pod špičáckým sedlem. Ve prospěch elektrizace zase hovoří odpadnutí přepřahání tažných vozidel v Klatovech, což by urychlilo jízdu. Před elektrizací tratě by asi bylo vhodné zjistit na německé straně, zda předpokládají elektrizaci také jejich úseku, i když si myslím, že asi ne. Nicméně si myslím, že pro přesun tažného vozidla v Železné Rudě-Alžbětíně z jednoho konce vlaku na druhý, by asi bylo nutné elektrizovat také pár metrů tratě na německé straně, ledaže by se přesun konal se staženým pantografem za použití akumulátorů.
Čínskej	Pátek, 16. prosince 2016 - 17:06:46
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1524 Registrován: 3-2012	Pokud jsem byl informován, tak na překážku elektrizace je snad profil tunelu pod špičáckým sedlem. Ten by mel byt v poho. Ma dvoukolejnej profil. Problemovy by mel byt tunel primo v Zelezny Rude...
Johny11	Pátek, 16. prosince 2016 - 17:15:23
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2538 Registrován: 5-2002	ledaže by se přesun konal se staženým pantografem za použití akumulátorů. Ma dvoukolejnej profil. Problemovy by mel byt tunel primo v Zelezny Rude... Určitě ne podle současného PP. Nicméně světlá výška se udržovala tak, aby vyhověl požadavkům na PP pro jednokolejné elektrizované tratě až do doby, než v sedmdesátých letech zahájili jeho sanaci "umělci" ze ŽS Brno. Po dvaceti letech jejich působení si tím profilem jistý nejsem. TUnel ve "městě" opravdu nevyhovuje, stejně jako tunel u Zelené Lhoty. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Jeffer	Sobota, 17. prosince 2016 - 13:18:03
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 742 Registrován: 1-2005	Nepomohlo by riešenie ako v lamačskom tunele v Bratislave? Tzn. zvršok s malou konštrukčnou výškou? A prípadne pevné trakčné vedenie (pevná lišta miesto drôtov). Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Johny11	Sobota, 17. prosince 2016 - 20:04:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2539 Registrován: 5-2002	Zkuste to odhadnout z přiloženého obrázku, myslím si, že bez rubání by to nešlo. Když odmyslím ekonomickou pitomost takové elektrifikace, tak pro tuneláře by to bylo pošušňáníčko - nízké nadloží a dolů by se jít moc nemohlo, kvůli přejezdu se silnicí I/27, který je ani ne 100 metrů od portálu. Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe... Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Ythomas_ct	Sobota, 17. prosince 2016 - 23:14:17
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2262 Registrován: 10-2009	Ad Wagon, Johny11: ...na překážku elektrizace... Ve prospěch elektrizace... Když odmyslím ekonomickou pitomost takové elektrifikace... Aby nedošlo k mejlce, ten článek, resp. bakalářka, z níž článek vychází, neposuzuje elektrifikace této tratě nijak komplexně, ale jen a pouze to, jaký vliv by takový počin mohl mít v oblasti jízdních dob a energetické náročnosti dopravy. Ostatně je to tak psáno i v závěru. Daná trať byla zvolena z toho důvodu, že se o její elektrifikaci již několikrát v minulosti mluvilo, a také proto, že jí trochu znám. :-) Nicméně ty soudy o jakékoliv celkové pitomosti nebo výhodnosti nechť vynášejí ti, kdo jsou schopní do toho zahrnout všechno potřebné... Ad tunely: Nevím, jak jsou na tom tunely dneska, ale při troše dobré vůle - nebo spíš při pevné jízdní dráze a trolejovém vedení s napájecí "trolejnicí" :-) (jak ostatně píše Jeffer) - by se to tam možná i vměstnalo. Potřebnou "míru dobré vůle" by ale dokázal posoudit nějaký stavař. Jinak s tou trolejí si tak nějak hráli mj. i ve svojšínském tunelu, pokud vím. A pro ilustraci - nyní to u všech tří tunelů na trati z Klatov do Železné Rudy vypadá prostorově asi takto...
Qěcy	Úterý, 20. prosince 2016 - 14:47:32
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4638 Registrován: 9-2005	Ythomas: Všechny tři tunely mají dle fotek nejspíš stejný (historický) dvojkolejný profil, který byl nedávno zúžen. Jsem přesvědčen, že elektrifikace (jednokolejky) horním napájením je v těch tunelech možná. Kromě trolejnice se dá pro snížení izolační vzádlenosti také osadit strop izolačními deskami. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz
Hajnej	Úterý, 20. prosince 2016 - 16:34:37
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12610 Registrován: 5-2002	Qěcy: dvojkolejný profil, který byl nedávno zúžen Hmmm, ty závěje torkrétu jsou docela tlustý...
Mladějov	Úterý, 20. prosince 2016 - 17:28:59
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9251 Registrován: 3-2007	Qěci: a i kdyby: frekvence na motorák s přívěsem od října do června s výjimkou zimních a jarních plzeňských prázdnin, je-li ovšem sníh a lyžařských zimních víkendů (dtto) , kdy je to na tu klasiku s brejlákem. Podle mne podle potřeby (pp) Fakt jsou ty dráty tak spásný ..na trati bez průběžné nákladní dopravy a osobky na ten motor s balmem (nebo Desiro/dvě ?) na devíti vlacích z deseti ? Jezdím do ŽR léta..už od socíku. (Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Wagon	Úterý, 20. prosince 2016 - 22:16:54
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1076 Registrován: 12-2007	Já tady asi nevrhnu blbost, ale kdyby byl problém s elektrizací v tunelech, tak elektrizovat úsek Klatovy - Nýrsko a zaplatit Němcům, aby vlaky z Bayerische Eisenstein protáhly až do Nýrska. Možná by více Němců začalo jezdit do naší části Šumavy. No a pokud se týká rychlíků, tak na provoz Železná Ruda-Alžbětín - Nýrsko by stačil jenom jeden brejlovec.Ale uznávám, že ten návrh je jenom taková ptákovina.
Jis	Pátek, 23. prosince 2016 - 21:13:07
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1472 Registrován: 12-2007	Wagon: Otázkou je, jestli by to byl oproti přestupu v Klatovech nějaký přínos. A když už jsme rychlíků: Během pár let budou všechny rychlíky ukončeny v Klatovech. Je plánováno výběrko, kde budou požadovány elektrické jednotky, takže protažení do ŽR (ani v objednávce kraje) nebude možné. Samozřejmě by pak bylo logické, aby se kraj domluvil s BEG na společné lince Klatovy (město? ) - ŽR - Plattling. A pokud bude požadavek na přímé vlaky Plzeň - ŽR, tak v objednávce kraje v prokladu s rychlíky. nová zastávka Klatovy centrum poblíž křížení s Voříškovou ulicí by nebyla úplně od věci.
Bram	Pátek, 23. prosince 2016 - 21:33:41
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6676 Registrován: 4-2003	Jis: Je plánováno výběrko, kde budou požadovány elektrické jednotky, takže protažení do ŽR (ani v objednávce kraje) nebude možné. To, že je něco plánováno, ještě neznamená, že tomu tak bude . Jinak požadavek na elektrické jednotky zas čímsi zavání - když nic jiného, akorát plně nasere ty, co z Plzně jezdí o víkendech na Šumavu. Jak v letní, tak i v zimní sezóně jich je zejména o víkendech dost, tak se zařídí, aby to bylo jinak. Pak se bude alespoň vozit interpantery (pravděpodobnost, že by se na zmíněných vlacích objevilo něco jiného, limituje k nule) vzduch celotýdenně. Hlavně, že kluci z Ministerstva dopravy mají možnost si hrát s vláčky - dát do výběrka požadavek na elektrickou jednotku může v tomto případě s prominutím jen debil . A aby vlak byl pro klatovské poněkud atraktivnější, tak by trať Plzeň - Železná Ruda musela přes Klatovy vést nějak takto: https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=13.2600584&y=49.3 894184&z=14&l=0&rm=93f8Qx8ttvh3dhfYhWXgpahr0g3n54dgRV5qXhO7gu0h20 gT0hUrG0grTF0hNkFXh2UDDg9LN9g8lSggZ6
Mladějov	Pátek, 23. prosince 2016 - 21:43:29
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9276 Registrován: 3-2007	Já bych spolupodepsal Bramův druhý odstavec jeho příspěvku 6676.
Wagon	Pátek, 23. prosince 2016 - 21:49:24
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1093 Registrován: 12-2007	Jis: Pokud se týká Nýrska, tak to trať rozděluje na dva úseky - na běžný úsek mezi Klatovami a Nýrskem s určitou zástavbou v Janovicích, kde jsem sloužil ZVS 1 rok a v Nýrsku. Pravděpodobně dost lidí z této oblasti míří za prací nebo do školy právě do Klatov anebo do Plzně. Druhý úsek mezi Nýrskem a Železnou Rudou do značné míry vede Šumavou, a proto by byl docela atraktivní i pro německé turisty. Proto návrh takového zlomu v Nýrsku, kde není mezi Klatovami a Nýrskem žádný tunel. Do Železné Rudy by mohly zajíždět potom jenom některé rychlíky, zejména o víkendech, vánočních a letních prázdninách, a to pro dopravu rekreujících se, lyžařů a kolařů zejména do oblasti Špičáku. Rychlík by ve směru od Nýrska stavěl pouze ve Špičáku, Železné Rudě centrum a Železné Rudě-Alžbětín. A mohl by na obsluhu tohoto úseku stačit jeden brejlovec. Dopravu do ostatních míst by zajišťoval vlak do Německa. Bram: Pokud se týká přeložky vlaku v Klatovech, nevím, jestli je tam prostor a jinak mi nepřijde, že by to bylo zas až tak moc přínosné.

diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru