Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » JHMD (Jindřichohradecké místní dráhy) a Osoblažka » Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké místní d... do 01. 07. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse JHMD (Jindřichohradecké místní d... do 01. 07. 2016

dolů
   autor příspěvek
Úterý, 28. června 2016 - 09:40:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2057
Registrován: 1-2006
 Takže opravdu nechápu, proč by se měl někoho doprošovat.

Chápu že to nemůžeš pochopit, soudruhu.
Flexo
Úterý, 28. června 2016 - 10:25:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 686
Registrován: 7-2005
 Takže abychom se z roviny spekulací a vzájemného osočování, ve kterém vyniká především Nejchytřejší medvěd, posunuli někam dál, dovolím si sem dát dva odkazy:

Slajd 11

Zde bod 4/k (sice to není nejnovější, ale myslím, že to bude velmi podobné i dnes)

Tedy myslím, že víc není co řešit. Prostě když někdo podniká za státní mergle, tak k tomu státu též má nějaké závazky. Všechno ostatní jsou jen dojmy a pojmy.

A jestli za tím někdo vidí něco bolševického ("Chápu že to nemůžeš pochopit, soudruhu."), tak je to jen jeho problém.
Úterý, 28. června 2016 - 14:19:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2058
Registrován: 1-2006
 Prostě když někdo podniká za státní mergle, tak k tomu státu též má nějaké závazky.

Takže když si koupím housky v pekárně (stejně jako kraj/stát coby zákazník jím objednanou dopravu), tak pekař "podniká za moje prachy"?

Nebo má ke mně závazky jen v podobě povinnosti dodat mi mnou objednané a zaplacené, ale už nikoli předat mi svou pekárnu kdykoli si usmyslím že jí pro "veřejné blaho" chci?
kapa
Úterý, 28. června 2016 - 15:12:55  
Neregistrovaný host
178.40.0.58
 Hladný béďa - problém je, že ten pekár má pekáreň - pec postavenú tiež za štátne - fond infraštruktúry. Takže ak nechce robiť housky, nech vráti peniaze vrazené zákazníkom do je ho pekárne. Takže ten slávny podnikatel podniká za "moje prachy", nech sa to niekomu páči alebo nie.
hank
Úterý, 28. června 2016 - 15:16:39  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
 Hungry_bear 2058: Asi bude trochu rozdíl mezi tím, co (zatím ještě pořád) většina lidí (aspoň na této části glóbusu a na tomto stupni vývoje společnosti) čeká od pekaře a od státu. Přes všechny tahanice o význam pojmu "veřejný zájem" (zatím ještě pořád) většina lidí od státu očekává jeho naplňování.

Stát je (naštěstí zatím ještě pořád významnou částí občanů) považován za něco víc než ekonomickou jednotku. Kdyby ovšem nedejbože převládl tvůj přístup, tak mu nakonec zůstanou peníze jen na plnění těch funkcí, které nejlépe popsal Marx ve své definici státu jako organizované formy násilí jedné třídy nad druhou.
M_g
Úterý, 28. června 2016 - 15:31:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 618
Registrován: 6-2006
 kapa: tím, že budete pekaři platit fakturu za housky položkami 50procent na pec a 50 procent na pekaře se ta pec vaší nestává.
Má to jen ten následek, že můžete požadovat, aby vás ve volné kapacitě pustil péct za úhradu organizace pečení (např. zajištění volného obslužného místa), energií a údržby pece.
kapa
Úterý, 28. června 2016 - 16:08:31  
Neregistrovaný host
178.40.0.58
 M_g - o to vlastne ide. Ak nebude jazdiť JHMD, môže jazdiť niekto iný. Vozidiel je relatívne dosť, aj keď to nebudú TU 48 a Hašišbedny, kľudne môžu to byť Raby, Faury alebo TU 46. Čo bude čejenov koniec, potom mu ostane iba "trhať koleje".
Úterý, 28. června 2016 - 16:10:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2059
Registrován: 1-2006
 většina lidí od státu očekává jeho naplňování

Zatím s "Flexo" polemizuji o tom, že by součástí naplňování veřejného zájmu nemělo být znárodňování a ani jinak nazvané zabírání soukromého majetku.

V případě JHMD (stejně jako např. OKD) je jedinou civilizovanou možností počkat, až to buď sami zabalí a prodají (kde by se stát/kraj/obce v roli kupce dostaly do kolize s morálním hazardem "ekonomického odměnění zloducha"), nebo až to za ně udělá insolvenční správce.
Mmch, k obojímu stačí neobjednat si u nich VHD.


MMch2, když tak po čtvrtku "na pozadí" sleduji tuzemskou bednu a tisk, přímo se mi před očima zhmotňují vzpomínky na soudruhy Husáka, Biľaka, Fojtíka, Jakeše, Štěpána, Hořeního, Zelenku, Jambora, ... - k tomu rykot vrcholných eurohujerů = k "definici státu jako organizované formy násilí jedné třídy nad druhou" se kvapem vracíme na úrovních státní i nadstátní [sad]
Úterý, 28. června 2016 - 16:14:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2060
Registrován: 1-2006
 Ak nebude jazdiť JHMD, môže jazdiť niekto iný

Jenže k tomu se nejdřív musí s JHMD jako vlastníkem infrastruktury dohodnout na podmínkách - ne že si prostě nasadí vozidla na koleje a od prvního jezdí.
A pokud bude "proces dohodnutí" probíhat stejně, jako například jednání Libereckého kraje s ČD a.s. o integraci rychlíků do IDOLu (rejp, rejp [happy]), tak se mezitím koleje stačí rozpustit do hromádek rzi.


potom mu ostane iba "trhať koleje"

Což je samozřejmě legitimní možnost obrany proti případně "nasazené vši" - vlastník infrastruktury oznámí dlouhodobé výluky, kapacitu dopravní cesty nelze přidělit = výherce VŘ si své vlaky může vetknout v (censored).

Obojí na krajích dobře vědí, takže výběrová/zadávací řízení na ježdění po kolejích JHMD dělat nebudou - protože pak by nakonec museli příjmout nabídku JHMD a platit cenu požadovanou JHMD.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_bear.)
kapa
Úterý, 28. června 2016 - 16:41:28  
Neregistrovaný host
178.40.0.58
 H B - pokiaľ vznikne napr. akciovka kraj+prevádzkovateľ napr. zo zahraničia, bude sa musieť JHMD dohodnúť, inak krach JHMD, žiadne peniaze = insolventný správca. To isté platí aj v prípade "trhania koľají", len to potrvá dlhšie. Tak, či tak, Čajánkova éra sa skončí. A o to v prvom rade ide. Inak pôjde JHMD niekam nekontrolovateľne.
Úterý, 28. června 2016 - 16:58:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2061
Registrován: 1-2006
 bude sa musieť JHMD dohodnúť, inak krach JHMD
No však přesně tohle vedení JHMD potřebuje - aby za konec jakoby mohl někdo jiný. Proč asi vůči krajům-živitelům vystupují s elegancí řeznického čokla?


Tak, či tak, Čajánkova éra sa skončí.
Omyl, ta už skončila, neb bez zdroje výdělku nemá byznys smysl - teď už se jen řeší, jak z toho technicky ven bez hrozby postihu osobního majetku, případně i trestního stíhání.


A o to v prvom rade ide.
Opět omyl - v první řadě jde o civilizované provedení konce bez rozprodeje majetku po částech na straně jedné a bez změny dopravy na autobusy na straně druhé.


Inak pôjde JHMD niekam nekontrolovateľne.
Jediná "kontrolovatelna" cesta je dohoda s JHMD či s většinou akcionářů nebo o něco později s insolvenčním správcem jejich vůli nahrazujícím - výše prezentované komunistické představy o zabrání/obsazení cizího majetku "z moci úřední" jsou zcela mimo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_bear.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_bear.)
Úterý, 28. června 2016 - 18:36:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3681
Registrován: 12-2007
 Dneska k večeru pojede Mn do Kunžaku [fotic]
Punk´s not Dead [happy]

Vision Days - Cesta do hlubin punkáčovy duše
Úterý, 28. června 2016 - 21:13:45  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7283
Registrován: 5-2002
 Hold když to někdo jednou za korunu s velkou slávou prodal, tak dnes nemůže nikdo čekat na zázrak, že to někdo za korunu vrátí. A pak už někdo nemá jiné páky než nepřistoupit na jednostranně nevýhodné a jen prostě neobjednat. Co bude dál, je opravdu otázka - variant krachu je víc, jen se moc nejeví žádná pro další provoz dráhy - ta prostě v drsném prostředí ekonomiky, kdy je napřed potřeba uspokojit finanční závazky jinde nemá šanci.
Úterý, 28. června 2016 - 22:03:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2062
Registrován: 1-2006
 Poděkujte ČD a.s. - zastavením provozu způsobily takový politický tlak, že privatizační smlouva musela být uzavřená "okamžitě" bez šance (politické i časové) v ní ošetřit "neslunečné" situace.
upn
Úterý, 28. června 2016 - 23:29:14  
Neregistrovaný host
178.23.216.231
 dle výroční zprávy měla v půlce 2015 JHMD ůvěry za 72 mega --- to nikdo nekoupí
Z depa
Středa, 29. června 2016 - 00:19:55  
Neregistrovaný host
37.48.17.137
 Pánové, všimli jste si naprosto hysterických reakcí administrátora oficiálního FB profilu JHMD? Co to je za debila?

Pro zajímavost:

"Kde berete informace o nedostatku lokomotiv? Z laciného předvolebního tláskání jč. hejtmana o počtu lokomotiv a ředitelů? Pokud budete tvrdit, že obloha je zelená a tráva modrá je to stejné. Všechny tři parovky jsou provozuschopné. Pokud tomu nevěříte, není nic snazšího než přijet a přesvědčit se. HOWGH."

"Jsme povinni zajistit ZDO. Provoz pravidelných vlaků dotujeme a není pak na provoz nostalgických parních vlaků. Střídá se tu jeden audit za druhým a každý dojde ke stejnému závěru, jen hejtman si v rámci své předvolební kampaně dál přemílá své laciné mediální zkratky. A úspěšně. Veřejnost mu to bambulózně baští. Že nemáme připravené parní lokomotivy, prostě není pravda. Nevěříte? Tak přijeďte a přesvědčte se sami."

"Vážení jen drobnost, kraji do počtu ředitelů je kulový, kdyby jich bylo třeba sto, tak kraje se týká jeden jediný a to provozní dohlížející na činnost dopravce - jeden jediný ředitel vstupuje do kalkulace vlkm. Takže diskuze o počtu ředitelů jsou jen populistický předvolební kecy ze 4. cenové. K přiměřenému zisku jen to, že je to přání všech železničních dopravců. I ČD mají ve smlouvě stanoveno jako 0%, zato autobusáci ti se mají těm je přiznáván. A napojení kraje na jihotrans a GW je hodně zajímavé. Jsme svědky loupže za bílého dne - viz tend na šumavské dráhy. Jedná se o řízenou likvidaci regionální železnice. Nazval bych to zločineckým spolčením a hejtman by mohl být podezřelý přinejmenším z trestného činu zneužití informace v obchodním styku. Však on mu to někdo, někdy spočítá."
Středa, 29. června 2016 - 00:47:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2063
Registrován: 1-2006
 úvěry za 72 mega

Motoráky neproplacené dotacemi.
Za pár let se o ty čtyři zrůdičky coby superkuriozity budou zahraniční spolky rvát, ale za tyhle prachy opravdu ne.
výtopna JHMD
Středa, 29. června 2016 - 02:24:44  
Neregistrovaný host
194.228.11.213
 na FB JHMD oficiálně reaguje chu**ček Pavel, kterého pro neschopnost před lety vyrazili ze SŽDC ...
Středa, 29. června 2016 - 07:02:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2985
Registrován: 7-2011
 Hungry bear: Jakékoli vykoupení (krajem, státem, zešílevším miliardářem, ...) znamená ekonomické odměnění současného vedení a akcionářů.
Toť otázka. Nákup firmy pouze "za úhradu dluhů" je docela běžná věc. Ale i kdyby ne, i kdyby "i za něco navíc" - teď je ovšem potřeba si říct, jestli je lepší udělat tohle a mít (i fyzicky) nějakou dráhu, nebo je lepší to nechat padnout do insolvence i s rizikem, že žádná dráha už (i fyzicky) nebude.
aktualita
Středa, 29. června 2016 - 07:53:19  
Neregistrovaný host
46.135.160.253
 Aktualita o zrušení parních vlaků na Vysočinu z Webu JHMD zmizela. Patrně po té, co se vložil do diskuze na FB sám Zimola.
Středa, 29. června 2016 - 08:57:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6027
Registrován: 2-2009
 Z depa - myslím,že takových je tam mnohem víc. Podle pořekadla ,, Jaký pán, takový krám".

Hladový méďa - v mnohém máš pravdu, ale ve všem ne.
Středa, 29. června 2016 - 09:21:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2064
Registrován: 1-2006
 Nákup firmy pouze "za úhradu dluhů" je docela běžná věc.
Jenže majitelé nejdřív musí za tu cenu být ochotni prodat.
Navíc spolu s firmou se předávají i její doklady (nejen účetní), čímž má nový majitel v ruce důkazy na každou prasárničku minulého vedení - což začasté bývají důkazy, nad kterými by státní zástupce zamlaskal blahem. Proto se domnívám, že prodeje akcií/firmy se nedočkáme (leda "neznámému bezdomovci").

Ale i kdyby ne, i kdyby "i za něco navíc" - teď je ovšem potřeba si říct, jestli je lepší udělat tohle a mít (i fyzicky) nějakou dráhu, nebo je lepší to nechat padnout do insolvence i s rizikem, že žádná dráha už (i fyzicky) nebude.
Z hlediska "vyššího principu mravního" je to druhé zanedbatelná vedlejší škoda.
Z hlediska osobních vztahů nečekám jiné veřejnoprávní řešení, než jednání až s insolvenčním správcem.
Středa, 29. června 2016 - 09:47:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6028
Registrován: 2-2009
 HB - no nejdřív musí někdo u soudu podat návrh na zahájení insolvenčního řízení, někdo - věřitel- a pak začíná běh na dlouhou trať. Nevhodné doklady se mohou ztratit, shořet, vysublimovat do prostoru.
Portfolio věřitelů neznám.
Středa, 29. června 2016 - 10:40:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7284
Registrován: 5-2002
 Aktualita o zrušení parních vlaků na Vysočinu z Webu JHMD zmizela. - no ono taky jako důvod zrušení komerční aktivity uvést neobdržení veřejných peněz...
Středa, 29. června 2016 - 10:41:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1294
Registrován: 3-2006
 No, co se týká stavu parních mašin, není to žádná hitparáda. Provozuschopné podle toho FB admina webu sice jsou, ale hlavně papírově. Fyzicky je to se stroji už horší, každá čouda má své bolesti a bolístky a ne vše si opraví sami. A neléčená prkotina může mít pak podstatně horší následky. Jestli je mašina připravená nebo neopravená stejně nikdo jen tak pouhým okem návštěvníka náhodně se mihnoucího kolem studeného stroje postávajícího v šeru hajcu nepozná....
Středa, 29. června 2016 - 10:52:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6030
Registrován: 2-2009
 Kovářmirek - tak jest, s tím ten přihlouplý mluvka počítá. Ale lžou si do vlastní kapsy.
Mladějov
Středa, 29. června 2016 - 11:21:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8369
Registrován: 3-2007
 Tak parní vlaky na Bystřici pojedou denně, byly vážně potřeba dva ? Není důvod také v nedostatku provozního personálu ?
Mmch před hodinou jsem koukal na www. JHMD a plakát s přelepkou "důvod neplacení záloh krajem Vysočina" tam visí stále.

Koukám důvod letos pořádně po letech JHMD okouknout, konec se blíží.
Středa, 29. června 2016 - 13:00:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7285
Registrován: 5-2002
 Mmch před hodinou jsem koukal na www. JHMD a plakát s přelepkou "důvod neplacení záloh krajem Vysočina" tam visí stále. - to je skoro na hloubkový audit na využívání dotací.
Mladějov
Středa, 29. června 2016 - 13:09:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8371
Registrován: 3-2007
 A co to bude platné, když zůstanou po Čajánkově JHMD stejně akorát dluhy ?
To je jen píárko typu "vždycky za to můžou ti druzí" - přiznat, že chtěj zmírnit ztrátu, nemaj lidi atd. neuměj.

Ono je úplně jedno, jestli pojede denně jeden parní vlak, nebo dva. Naopak to považuji za rozumné rozhodnutí.

Otázka je, co bude za rok.
Kučera
Středa, 29. června 2016 - 15:56:37  
Neregistrovaný host
213.195.220.129
 Není divu, že hystericky ječí, neb většina vedoucích pracovníků JHMD, je v normálním podniku nezaměstnatelná. A nejvíc mě pobavilo prohlášení, že zaměstnanci stojí za vedením! Bože...
Středa, 29. června 2016 - 16:30:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2065
Registrován: 1-2006
 no nejdřív musí někdo u soudu podat návrh na zahájení insolvenčního řízení, někdo - věřitel-
Insolvenční návrh jsou ze zákona povinni včas podat statutární představitelé úpadce. V případě, že návrh na insolvenci podá až věřitel, nastává tím jejich osobní majetková odpovědnost.

a pak začíná běh na dlouhou trať. Nevhodné doklady se mohou ztratit, shořet, vysublimovat do prostoru.
V případě nepředání všech dokladů (zejména účetnictví, smlouvy) insolvenční správce automaticky podává trestní oznámení na statutární představitele úpadce.
M.Svoboda
Středa, 29. června 2016 - 18:31:30  
Neregistrovaný host
188.175.203.153
 Nevěděl by prosím někdo na čem jezdí TU na Obrataň?Děkuji
Středa, 29. června 2016 - 18:36:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6031
Registrován: 2-2009
 HB - můj zaměstnavatel je v insolvenčním řízení tak vím jak to probíhá, stejně jako co podal a co ne. Podal to věřitel. Jako první.
Paragrafy se dají kroutit všelijaK.
Takže teoreticky máš pravdu, ale praxe bývá odlišná.
Panský
Středa, 29. června 2016 - 19:07:24  
Neregistrovaný host
178.23.219.2
 Jak se neúměrně rozrůstá "náš tým" okolo Borise, oplývající vysokými platy a především " užitečností", tak se nám začal trošku víc rozpadat tým strojvůdců a pracovníků dílny, kteří už druhým rokem jezdí a opravují "za základ".
hkafe
Středa, 29. června 2016 - 19:43:31  
Neregistrovaný host
178.23.219.11
 Všimli jste si nových budoucích vlakvedoucích?[vypravci] To je krásný pohled na dvě baby..[satan]
upn
Středa, 29. června 2016 - 21:00:53  
Neregistrovaný host
178.23.216.231
 koukněte na facebook zimoly
Flexo
Středa, 29. června 2016 - 22:40:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 687
Registrován: 7-2005
 no nejdřív musí někdo u soudu podat návrh na zahájení insolvenčního řízení, někdo - věřitel-
Insolvenční návrh jsou ze zákona povinni včas podat statutární představitelé úpadce. V případě, že návrh na insolvenci podá až věřitel, nastává tím jejich osobní majetková odpovědnost.

Čí "jejich" Beare? Šlo by to nějak vysvětit?

V případě nepředání všech dokladů (zejména účetnictví, smlouvy) insolvenční správce automaticky podává trestní oznámení na statutární představitele úpadce.

Jo, v tomhle "ctrl-c" "ctrl-v" někde z ASPI jsi dobrej, Právní medvěde. V tomhle jo. [ok]

Ale jinak... [nene]

[biggrin]
Středa, 29. června 2016 - 23:16:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2066
Registrován: 1-2006
 Čí "jejich" Beare?
členů představenstva

Šlo by to nějak vysvětit?
ano - Zákon č. 90/2012 Sb., o obchodních korporacích - §68, §62 a taky §§ 63-66. Dále ještě insolvenční zákon.
Plus judikatura, že nepodání důvodného návrhu na insolvenci statutárními představiteli úpadce se považuje za porušení "péče řádného hospodáře" z jejich strany (se vším, co z toho v dalších řízeních pro ně, jejich majetek a případně i osobní svobodu plyne).

v tomhle "ctrl-c" "ctrl-v" někde z ASPI
Prdlajs, velebnosti - mně tyto znalosti spolu s dalšími živí.
upn
Čtvrtek, 30. června 2016 - 14:38:32  
Neregistrovaný host
83.208.70.189
 to zas bylo keců, doplácíme 30 korun blá blá blá a přidání o necelých 12 a jede se dál
Čtvrtek, 30. června 2016 - 16:30:54  
Administrátor
Číslo příspěvku: 287
Registrován: 5-2002
 Dnes:
application/vnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document
TZ_160630_Dodatek k ZDO Jck.docx (89.1 k)



Dobrý den,
v příloze Vám zasílám k Vašemu dalšímu využití tiskovou zprávu o dohodě Jihočeského kraje a Jindřichohradeckých místních drah o navýšení plateb za dopravní výkony a předem děkuji za její šíření.

S pozdravem

PhDr. Pavel Matlas, PhD.

GSM: +420 775 697 683
e-mail: matlas@jhmd.cz

Jindřichohradecké místní dráhy, a.s.
Nádražní 203/II
377 01 Jindřichův Hradec
web: www.jhmd.cz
prohlídka: www.jhmd.cz/virtualni-prohlidky


Dotace
Čtvrtek, 30. června 2016 - 19:02:43  
Neregistrovaný host
89.177.160.153
 Z dalších fotek na netu je vidět, jak se č třese na další dotace! Tak to chce 8. ředitele.
Čtvrtek, 30. června 2016 - 23:53:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 909
Registrován: 5-2002
 Celé to tady sleduji průběžně-neprůběžně, snažil jsem se nezapojovat, nicméně mi to nedá.

Kdysi jsem měl tu čest být v teamu, co vyhrál za Viamont první opravdové VŘ v ČR na železniční dopravu Karlovy Vary - Mariánské Lázně. Mimo jiné jsem dělal i cenovou kalkulaci celé akce, přípravu nabídky a další. Následné další mnou počítané soutěže už si "národní dopravce" nenechal ujít.

Účastnil jsem se jednání s různými kraji a pochopil jsem, jací lidé uzavírají smlouvy o ZDO.

Základní zadání znělo: Dělejte to líp a levněji, než ČD. Jenže ona už ta cena ČD ve většině případů neobsahovala všechno, co by správně obsahovat měla. Zejména chyběla položka "odpis kupní ceny vozidel", protože na 30 let starém vagonu/mašině už ze zákona nebylo co z kupní ceny odpisovat. Ano, daly se odpisovat opravy. Jenže ty se u nových vozidel odepisují taky, jen se ta položka jmenuje "tvorba rezerv". Pokud má někdo základy účtařiny, pochopí. Když si kupuju auto v hotovosti, tak si musím dávat každý měsíc stranou část peněz, abyh měl za pět let na nové. Nebo si kupuju auto na leasing a platím splátky. Nebudu-li mít leasing, nebo nebudu-li šetřit, nebude na nové auto. A kromě toho si dávám bokem peníze na opravy. Bez ohledu na výše uvedený způsob nákupu. A nebo budu jezdit a nedávat si peníze bokem, ani neplati leasing a čekat, že to za mě někdo jiný - třeba strejda, rodiče, děti, milenec/milenka - doplatí. ČD byly v dost nezáviděníhodné pozici (a já jim to nezáviděl) - v kalkulacích neměli obnovu parku vozidel, v odpisech měli nepatrné zlomky cen z 70tých let a při pokusu o zdražení (směrem ke krajům) na "obnovovací" úroveň jim kraje okamžitě omezovaly provoz. Přesně si pamatuju moment jednání v jednom kraji, kdy jakýsi politik, co si objednal (zadarmo) studii nějakého taktového ježdění - v taktu, v Desirech - si pochvaloval, jak to hezky na tom papíře vypadá - rychleji, svižněji, klimatizovaně a nakonec to zazdil větou "tak a teď se ještě dostaňte na normální cenu". Koukal jsem na něj jako puk. Ze ZÁKONA jsem směl nabídnout PROKAZATELNÉ náklady + 5% marži. V době, kdy i na stavebním spoření byly vyšší úroky. Jako jak na "normální cenu"? Dá nám snad levnější naftu? Nebo máme platit lidem míň, aby utekli ke konkurenci? Nebo nemáme platit SŽDC za koleje? Nebo máme napsat "milé Angeltrains za Desira od kraje přes nás dostanete tolik, kolik dělá odpis pořizovací hodnoty 30 let staré 810ky?" Copak dnes jezdíme 30 let starými škodovkami a Trabanty? Ty ceny jsou dané, objem přeprav taky. Zbytek je dělení z prvního stupně devítiletky. Nevysvětlíte jim to. Rozjet 20-80-100 tun železa na nějakou rychlost a hned zase zastavit - a zase rozjet. Na lokálce 25 km po třech kilometrech, to stojí Kilowatty a ty stojí peníze, v elektřině nebo v naftě, neokecáte to. Kromě toho je rozdíl rozjiždět autobusovým motorem motorák a dva velky, nebo dvoumotorové Desiro se žíznivými motory splňujícími jakési Euronormy na emise a ještě táhnout klimatizaci (zrychlit rozjezdy proti 810+2x Baafx ano, ale ať nás to nestojí peníze na naftě, WTF???). Navíc k tomu máme nové normy - protipožární, pevnostní, protihlukové, emisní, bezazbestové, proběhy, údržba, certifikace, revize... to všechno je sviňsky drahé. V době, kdy v nejlevnějším servisu za rohem účtujou za hodinu automechanika 350 Korun (a na účet mu z toho cinkne 80, zbytek jsou daně, odvody, pojištění a fond dovolené) prostě nemůžu dát ani fírovi ani průvodčímu míň. Copak by se někdo pohyboval s podepsanou hmotnou odpovědnost za kasu v řádech deseti tisíc po kapsách mezi různýma individuama a přitom bral míň, než někde v autosprávkárně, kde mu hrozí tak maximálně, že mu dají k náhradě fracnouzský klíč?

No a nakonec se to třeba i povede, s nějakými starými vlaky a jezdí se.

Jenže po čase někdo prohlásí (a má pravdu), že s koženkou, linem a umakratem jsme málo moderní a že se tedy musí modernizovat. Většina z těch, co o tom rozhodují v životě vlakem nejela. Takže za vrchol blaha považují zavřená okna, klima, velkoprostor, zářivky ... jasně, vlastně souhlas, je třeba jít s dobou. Jenže pak přijde od zadavatele (překvapivě) požadavek "aby to vlastně nebylo pro objednatele dražší, než to staré umakartové" Jako jak, proboha? Fajn, tak se začínají vymýšlet "eurodotace", nebo se jde cestou nejlevnější možné modernizace, případně kombinace obojího, příkladů je dost, netřeba jmenovat. A když tonevychází, tak se začnou převádět budovy, pozemky, nebo se velká část celostátní dráhy prohlásí za regionálku aby se snížila platba za DC, odprodají se 25 let staré mašiny dceřiné firmě za tržní cenu a té se sníží platby za DC... Bez ironie, pochvala za elegantní řešení, jenže se tím problém odsune o jedno volební období a zatíží státní kasu na úkor kas krajských.


Ale malá firma nemůže nic z toho. Na příkladu JHMD je to krásně vidět. Udělejte rekonstrukci, ale levnou, my vám to doplatíme (ale písemně to nedostanete). Bez (konečně uznaného) doplacení odpisu rekonstrukce to prostně nemůže nikdy ekonomicky vjít. Malá firma, příjemce státních (SFDI, kraje) peněz nesmí být účetně v nepořádku. A že takové kontroly a audity dokáží najít úplně všechno. Navíc, čím menší firma, tím je do ní líp vidět. Je rozdíl mít v závěrce 500 řádků a 500.000. Nakonec těch zákonem stanovených 5% nad uznatelné náklady není pomalu ani na přežití. Na rovinu říkám, že kdybych měl volné peníze, tak místo rizikové železniční dopravy třeba nakoupím byty a budu je pronajímat, to nese podstatně víc a bez rizika nehod, ekohavárií, žalob a stížností na nezaviněná zpoždění, na horko, na zimu, na dusno, na průvan, na houkání na přejezdech a poblité sedačky. Navíc odpisy investičního majetku velmi výrazně přivyšují kontrakty od zadavatelů. Koupit si mašinu, když se odpisuje třikrát takovou dobu, než jakou pro ní mám jistou práci? Tohle celé riziko nakonec ohodnotí pouhými pěti procenty? A to si stát dnes vezme bez uzardění od každého z téměř každé transkace 21% DPH bez práce a stejně jsme furt skoro plajte a zadlužujueme budoucí generaci (při klesající porodnosti a zvyšujícím se věku dožití), takže letošní děti dostanou důchod až v 73 letech [crazy].

Asi mě tady za to budete kamenovat, ale po cca 12ti letech zkušenosti s ekonomikou a provozem osobní dotované i nedotované, nákladní, vnitro i mezinárodní dopravy napíšu toto:

Gratuluji managementu JHMD, že dokázal vysvětlit managementu JČK, že modernizace (ať už jí zadal kdokoliv a ať už proběhla jakkoliv) stojí peníze a tyto je pořeba do systému vložit. A gratuluji managementu JČK za pochopení situace, konstruktivní a v českém prostřědí téměř jedinečné řešení.


Zdejšímu osazenstvu zase přeji, aby si bez emocí vzalo kalkulačku a zkusilo si do ní hodit naprosto jednoduchou kalkulaci vozu 810 sólo:
Denní běh 450 km
2 šíchty á 10 hod á 500 Kč/hod = 10.000 Kč
800 litrů nafty á cca 25 Kč = 20.000 Kč
450 x cca 6 Kč/km za DC = cca 2.700 Kč
Odpis vozidla (pořizovací cena a opravy) cca 10.000 Kč/den
Suma: 42.700
Režie cca 12%

Celkem cca 47.850 Kč

Mínus tržby a kompenzace žákovských, ZTP a dětskcýh lístků (vztaženo jen na tuto konkrétní trať) po odečtení DPH - při 450 km, tržbách cca 1 Kč/km/cestující
odhadem 12.000 - a to je ještě furt hodně slušná, nadpoloviční, obsazenost po celý den na celém úseku trati a fíra prodá všechny lístky.
Když to srovnám s tím, kolik vidím sedět lidí každý den v osobáku Ústí - Lysá v pracovní dny v soupravě 163 + 3 x Bymee, tak si říkám, jestli těch cca 26 platících na km s třžbou 1 Kč/km po odečtení DPH není moc optimistických.

47.850-12.000 = 35.850
+ zákonných 5%
= 37.642,5

Za domácí úkol si to všichni, jak tu vykřikujete, vydělte denním během a odpovězte si na otázku, kolik z Vás by za původní cenu na vlkm mezi JČK a JHMD provozoval takovou velmi slušně obsazenou 810ku solo v režimu jeden fíra, žádný průvodčí, žádné výkyvy cestujích, žádná náhradní souprava, žádné posily, výluky - čili to nejvíc úsporné HTPčkové HTPčko mezi vlaky.

Celý ten systém je, bez ohledu na to, jestli ČD, JHMD, GWtrain, Vogtlandbahn nebo někdo jiný a bez ohledu na to který kraj - stejně jako zdravotnictví, školství a další - hluboce podfinancovaný a celé to stojí na velmi křehké osobní statečnosti všech zúčastněných. Místo výkřiků na adresu dopravců a dalších zúčastněných by zdejší osazenstvo mělo být vděčné, že to vůbec funguje.
Pátek, 01. července 2016 - 00:18:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2069
Registrován: 1-2006
 že modernizace (ať už jí zadal kdokoliv a ať už proběhla jakkoliv) stojí peníze

ZMRŠENÁ modernizace sice taky stojí peníze, ale nechť si jí platí ZE SVÉHO ten, kdo jí zmršil - ne že natahne ruku a řevem si chce vymoci, aby mu za jeho neschopnost plně proplatili z veřejných peněz vše, co dokázal prošustrovat (a co mu právě kvůli tomu zmršení a prošustrování už ODMÍTLI proplatit z veřejných peněz jiných).
Flexo
Pátek, 01. července 2016 - 06:24:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 688
Registrován: 7-2005
 ZMRŠENÁ modernizace sice taky stojí peníze, ale nechť si jí platí ZE SVÉHO ten, kdo jí zmršil - ne že natahne ruku a řevem si chce vymoci, aby mu za jeho neschopnost plně proplatili z veřejných peněz vše, co dokázal prošustrovat (a co mu právě kvůli tomu zmršení a prošustrování už ODMÍTLI proplatit z veřejných peněz jiných).

Tentokrát musím s Medvědem plně souhlasit. To hezké dlouhé vyprávění se bohužel týká nových vozidel, která vůči starým skutečně nějakou přidanou hodnotu a pokrok přinesou, což o HB neplatí ani náhodou.

Bohužel musím říci, že Zimola mě svým výměkem dost zklamal.
Pátek, 01. července 2016 - 07:59:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2071
Registrován: 1-2006
 Nezklamal, jen se projevil jako správný sadista.
[happy]

Ostatně, dosyp 10,- Kč/km byl dojednán už dříve, takže fakticky jsou to teď + 2,- Kč/km.
Za kteroužto cenu výdajový deficit neprovozních výdajů JHMD zůstává, ale výmluva "my nic, to vše zlé kraje" mizí.

Čajánek si může zažádat o změnu příjmení na Pyrrha.
hank
Pátek, 01. července 2016 - 08:00:45  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
 Hungry_bear, Flexo: No, a už je to tady. Jen jsem čekal, kdo bude první.

O co teda hlavně šlo, o udržení provozu nebo o zadupání vedení JHMD do země? Jestli se současné vedení JHMD dopustilo něčeho nezákonného nebo jinak nepatřičného, ať je za to popotahováno podle příslušných zákonů. Totéž samozřejmě platí pro kohokoli z vedení JČ kraje nebo Vysočiny. Ale kdyby se kraji/krajům nepodařilo dohodnout nebo kdyby dohoda znamenala omezení železniční dopravy, křik by nastal tak jako tak.

I na krajské úrovni se dělá politika, která je vposledku uměním možného. A koneckonců, důležitý je výsledek. Flexo, co bys na místě Zimoly dělal ty?

Disclaimer: Nijak na tom sporu nejsem zainteresovaný, nikoho ze zúčastněných neznám, nejsem občanem žádného z dotčených krajů.
Pátek, 01. července 2016 - 08:02:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 422
Registrován: 1-2013
 Hungry bear: Čajánek si může zažádat o změnu příjmení na Pyrrha.
[ok]
Pátek, 01. července 2016 - 08:06:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2072
Registrován: 1-2006
 To hezké dlouhé vyprávění se bohužel týká nových vozidel, která vůči starým skutečně nějakou přidanou hodnotu a pokrok přinesou, což o HB neplatí ani náhodou

Kdyby HB byly přijatelnou modernizací, pak by tato byla z větší části zaplacena z EU-dotace a na odpisy zbylé částky, hrazené z peněz JHMD by stačily právě ty dříve dojednané 10,- Kč/km. Tímto propočtem se k nim totiž dospělo.
Že pak JHMD o své vůli modernizaci zmršily a tím ztratily nárok na dotaci neznamená, že tyto chybějící peníze i s bankovními úroky za ně mají "zamáznout" kraje.
Pátek, 01. července 2016 - 08:15:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2073
Registrován: 1-2006
 Jestli se současné vedení JHMD dopustilo něčeho nezákonného nebo jinak nepatřičného, ať je za to popotahováno podle příslušných zákonů

Což se právě děje.
Zpackaná modernizace ani prohýření vlastních peněz nejsou trestné činy - za oboje následuje "trest" ekonomický v té podobě, že takto utracené peníze nejsou proplaceny z peněz veřejných.


nebo kdyby dohoda znamenala omezení železniční dopravy, křik by nastal tak jako tak

Křičel by kompars za tím účelem najatý JHMD a k tomu zadarmo pár šotoušů.
Ostatní by naopak ocenili, že místo uživatelsky šílených motoráků za maximálně ty samé peníze jezdí pohodlnější a rychlejší autobusy.


(Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_bear.)
Pátek, 01. července 2016 - 08:45:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6037
Registrován: 2-2009
 PB - nejsem si jist, zdali lze zmiňované společnosti porovnávat s JHMD. Pokud ano ptám se - mají dané společnosti, vzhledem k velikosti a výši výkonů, srovnatelně větší managerský aparát ?
Pokud ano měly by se ubírat tou samou cestou jako JMHD.
Tady se neřešil dosyp kraje na dopravní obslužnost, ten je mimo diskuzi, ale využití těchto peněz. A v tom by mohl být rozdíl.
Napovím - Hašišbedna není Desiro, není to drážní vozidlo byl li schválen jako tramvaj nebo vůz metra.
O tom, nakolik přispěla ke zvýšení úrovně cestování bylo napsáno mnoho, bylo by zajisté možné uspořádat i anketu mezi pravidelnými cestujícími. Shrnu li to - porovnávat Desiro s HB je poněkud mimo mísu.
Náklady na údržbu - podle všeho jsou, pro daný typ vozidla, nestydatě vysoké, což je patrně dáno pofidérní koncepcí modernizovaného vozu.
Takže milý PB když řeknete A, měl byste mít dostatek relevantích informací abyste mohl říci i B. Vzhledem k tomu, že náklady na úzké budou poněkud odlišné od normálního rozchodu a to jak za dopravní cestu, tak za trakci. Proto totiž naši předkové úzké stavěli - bylo to po všech stránkách levnější.
Proto se znovu ptám spotřebovávají li jmenované společnost, s výjimkou ČD, tolik peněz z dotací na neproduktivní výkony jako JMHD.
Flexo
Pátek, 01. července 2016 - 10:37:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 689
Registrován: 7-2005
 hank: Flexo, co bys na místě Zimoly dělal ty?

Už to tady píšu asi týden, urychleně bych vybral jiného dopravce na veřejně přístupnou infrastrukturu JHMD. Tu ať si pan Čajánek samozřejmě provozuje, stejně je financován státem přes SFDI, OPD atd. To že jihočeský hauptmann takhle vyměkl mě dost nepříjemně překvapilo. Zjevně to pan Boris s politiky umí.

Bear: Ostatní by naopak ocenili, že místo uživatelsky šílených motoráků za maximálně ty samé peníze jezdí pohodlnější a rychlejší autobusy.

Ano, opět spuhlasím.

Mad noodle 2: Proto se znovu ptám spotřebovávají li jmenované společnost, s výjimkou ČD, tolik peněz z dotací na neproduktivní výkony jako JMHD.

Já myslím, že JHMD jsou v tomhle už na špici.
M27
Pátek, 01. července 2016 - 10:41:07  
Neregistrovaný host
212.158.158.178
 V dohodě jsou zahrnuty i odpisy za modernizaci motorového vozu M 27, kterou si kraje u JHMD před lety objednaly.

Tak jestli to je modernizace tak to se budou děti učit ve škole. Tak jak s vodou čím menší spotřeba tím větší cena.

PS: kolik má spotřebu modernizovaný M 27?
M27
Pátek, 01. července 2016 - 10:42:49  
Neregistrovaný host
212.158.158.178
 Flexo - přesně řečeno[ok]
hank
Pátek, 01. července 2016 - 11:05:47  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
 Flexo 689: A ty do toho politického pozadí vidíš? Třeba je to opravdu lumpárna, do níž se tímto rozhodnutím nechal zatáhnout i kraj, ale třeba taky ne...

Přinejmenším bych se snažil zdržet kategorických závěrů. Koneckonců jestli jsi v JČK volič, máš možnost zkusit zjistit, o co ve skutečnosti jde.

Jinak samozřejmě souhlas, pokud jde o technickou, ekonomickou i - řekněme - etickou stránku věci. (Přičemž ta poslední je samozřejmě nejvíc diskutabilní, s ohledem na podstatu společenského uspořádání, v němž se už přes 26 let nacházíme.) Ale teď jsou asi opravdu na řadě občané-voliči (přinejmenším prostřednictvím politiků, od kterých by přinejmenším měli jejich voliči chtít dostatek informací) a právníci.
Pátek, 01. července 2016 - 11:09:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2152
Registrován: 5-2002
 urychleně bych vybral jiného dopravce na veřejně přístupnou infrastrukturu JHMD

Kolik je asi ve střední Evropě dopravců s licencí a odpovídajícími vozidly schválenými DÚ, aby se do toho výběrového řízení urychleně přihlásili?
------------
Tak jak s vodou čím menší spotřeba tím větší cena.
Ale tohle bylo každému soudnému člověku jasné od začátku, že cena vody poroste obecně a s klesající spotřebou rychleji než bez "úspor". I když pominu přrozený monopol a snahu vyrýžovat co nejvíce, tak existují nějaké více méně fixní náklady (údržba sítě, investice, mzdy*...), které se rozpočítávají do jednotky odebraného produktu. Pokud fixní náklad rostou a objem produkce se zmenšuje, tak se asi těžko může zlevňovat.

Jenže to holt zeleným blbečkům nevysvětlíte...

* ačkoliv mzdy jsou obecně nákladem variabilním, tak v tomto případě je lze považovat v daném období za fixní, protože ty lidi na zajištění provozu tam mít musíte, i kdyby nebyl odebrán jediný kubík vody.
Ostatně soudím, že EU musí být rozpuštěna a nahrazena funkčním hospodářským společenstvím. Čím dříve, tím lépe...

Nejchráněnější organismus v Absurdistánu? Kůrovec - kvůli tomu obětovali celou Šumavu...
Pátek, 01. července 2016 - 11:29:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6040
Registrován: 2-2009
 Johny 11 - souhlas, ale jen částečný - lidi na zajištění provozu zcela určitě, nicméně více vedoucích různých stupňů, bez relevantní pracovní náplně, nebo s pseudo náplní, určitě ne.
Mnohdy je více vedoucích než těch výkonných, bohužel....
Pátek, 01. července 2016 - 11:39:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2296
Registrován: 8-2010
 Kolik je asi ve střední Evropě dopravců s licencí a odpovídajícími vozidly schválenými DÚ, aby se do toho výběrového řízení urychleně přihlásili?

Třeba ČD [biggrin]
Pátek, 01. července 2016 - 13:40:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2074
Registrován: 1-2006
 aby se do toho výběrového řízení urychleně přihlásili?

Proč by takovou hloupost dělali?
S vědomím, že případě vítězství si jej můžou stejně leda strčit za rámeček přinejmenším na těch pár let, než se s JHMD dohodnou/dosoudí na podmínkách přístupu na koleje.
(zabrat cizí síť "po bolševicku" v civilizovaném státě jaksi nelze)

Takže výsledkem výběrka by byla jediná firma schopná fyzicky zajistit provoz a tou by byly - jaké to překvapení, JHMD. Načež by kraji nezbylo, než akceptovat jimi do výběrka napsanou cenu jakožto vítěznou nabídku.

PS: není Flexa Čajánkův tajný agent?[biggrin]
čmelák 770
Pátek, 01. července 2016 - 13:48:40  
Neregistrovaný host
83.208.245.185
 Třeba ČD [biggrin]

Dobrej vtip. Pokud si to dobře pamatuju, tak právě ČD na těch úzkokolejkách zastavily provoz někdy v lednu 1997.
Pátek, 01. července 2016 - 14:13:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2990
Registrován: 7-2011
 zabrat cizí síť "po bolševicku" v civilizovaném státě jaksi nelze
Jo, jenže bránit v přístupu jinejm v civilizovaném státě taky nejde. A jestli to takhle půjde dál, lidem dojde trpělivost a nějaký "bolševicko" tu zase bude. Bohužel.
diskuse | titulní strana | tiráž | nahoru