Kdo má zájem o VHD v Praze či Stč. kraji, nechť se přihlásí do soutěže Dopravní návrh, zde odkaz na událost na FB, přihlašte se... https://www.facebook.com/events/416426651846402/

Pro připravovanou dopravní internetovou televizi MHD LIVE hledáme redaktory z Prahy. Zájemci piště do zpráv.

Jiří T - On je docela rozdíl nechat někde třeba tři stovky za pár piv, a nebo k tomu vypláznout ještě pětikilo navrch za tágo.

Asi takhle: lidi, kteří nemají pětikilo na tágo (což dost extrémní sazba)



musejí dle mého názoru ráno vstávat do práce, takže jim k návratu domů z hospody v pohodě postačuje polonoční doprava. Opravdu by mě zajímalo, jaký vlastně smysl má a pro koho je pražská noční doprava v dnešní podobě určena? A to se ptám i jako někdejší poměrně intenzivní noční řidič . Celkem dobře si pamatuju, jaké sociální vrstvy a jaké typy lidí jsem v jednotlivých částech večera a noci vozil.

A ještě k městské policii - dnes odpoledne jsem ve 22ce viděl mezi Mírákem a Jana Masaryka zásah MP, vyvedli z tramvaje čtveřici nějakých okapucovaných "týpků" , buď fetek nebo chmatáků (nebo obojího). Musím vyjádřit .

No, jel jsem nedavno ve 4 ráno z Modřan (jo, z hospody, a druhej den jsem šel do práce...) a překvapivě ta tramvaj byla už tak od Podolí docela plná. Těch pár stovek na taxíka bych sice měl, ostatně navíc chodím pít výjimečně, ale byl jsem moc opilej na to si ho zavolat

Pár dní nato jsem zase přijel zpožděným vlakem kolem 1.30 a byl jsem dost šťastnej, že můžu nahoru na Žižkov tramvají. Která taky nebyla rozhodně prázdná (stál jsem). Opět, uznávám, taxík by mě stál asi stovku, kterou by nebyl problém dát, ale...

(Příspěvek byl editován uživatelem thingie.)

Ale jo, ona by ta noční doprava mohla fungovat v pohodě. Do každý tramvaje revizora (či průvodčího) a policajta, nástup pouze předníma a kontrola lístku. A byl by klid. Ale... Ale to je politicky neprůchozí...
Já sám jsem rád, když tam ty policajty mám, to znamená šichtu v pohodě a v tramvaji klid.

A to si představte, že existují i zaměstnání, do kterých a ze kterých se musí drandit noční dopravou. Také jsem si už párkrát vyzkoušel, teď už naštěstí mohu šlapat pěšky, mám to kousek. Každopádně ale neznamená, že když zrovna vy noční dopravou nejezdíte, případně že ji používáte pouze k přesunu z pohostinství, činí tak i všichni ostatní.

S přístupem - vyskytují se tam opilci či bezdomovci, tak to zrušíme všem (místo toho, abychom se starali o dodržování přepravního řádu, třeba i s botičkáři), by tu za chvíli nejezdilo nikde nic. Pravda, leccos by to vyřešilo. Kupříkladu by nejezdili žádní černí pasažéři a řidiči by se mohli v zaměstnání řádně soustředit, ne jako teď, když je neustále někdo otravuje.

jel jsem nedavno ve 4 ráno z Modřan (jo, z hospody, a druhej den jsem šel do práce...) a překvapivě ta tramvaj byla už tak od Podolí docela plná.

Však jsem psal, že si velmi dobře pamatuju jaké typy lidí kterou část noci jezdily. A ve 4 ráno jsou pařiči již v defenzívě a nastupuje pravidelná vstávací klientela . A tou pravidelnou myslím opravdu ty samé lidi stejným spojem každé ráno.

vyskytují se tam opilci či bezdomovci, tak to zrušíme všem

Já nic rušit nechci, jen si nejsem jist, zda zrovna současná podoba (taxi zadarmo pro opilce a nocleh zadarmo pro bezdomovce) je to pravé. To je celé.

Lidi co nemaj pětistovku na tágo můžou snad po odpolední směně a před další odpolední směnou taky pařit do čtyř, to neni nic proti ničemu, do nástupu to stihnou dospat.

Ústečák: že existují i zaměstnání, do kterých a ze kterých se musí drandit noční dopravou
Třeba řidič tramvaje..

Čtvrteční momentka z Hradčanské - zkušební jízda. Později odpoledne tamtéž srážka dvou tramvají (podle mě jedna z nich oranžová 8402) - bylo kluzko.

8402 neni oranžová, zato 8411 už ano...
Druhým účastníkem byla 8607.

Todleto o noční dopravě by se mělo dát do ňáký encykloprdie jako ukázka totálně laický debaty od stolu.
(btw. zase nikdo nenapsal významnej a podprzenej faktor, že kvalitní noční doprava snižuje nehodovost IAD pod vlivem alkeholu)

Článeček z novin z roku 1936:

>kvalitní noční doprava snižuje nehodovost IAD pod vlivem alkeholu

No..a za socialismu nebyli nezaměstnaní pod mostem.
A taky bysme mohli dětem kupovat za státní peníze ve škole svačiny..a dávat jim školní uniformu..a vůbec každýmu a přidělovat byty..je to dobrá cesta ?

EDIT: Já tady souhlasím s McB a dalšími v tom, že dnešní podoba noček je socka nejtragičtější, mmch okolo 2000_něco se zavedlo (tehdy s velkou slávou), že budou v tram jezdit MP - a skutečně tak jezdili - noční dopravou jsem jezdil pravidelně do roku 2007 včetně.
A když občas jedu dnes, tak tedy vážně trága.
Od pořádku ve městě, a tedy i v dopravních prostředcích města je vážně MP.
Přibylo bezdomovců z celé republiky,a hlavně fetek.



(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

McB: Já nic rušit nechci, jen si nejsem jist, zda zrovna současná podoba (taxi zadarmo pro opilce a nocleh zadarmo pro bezdomovce) je to pravé. To je celé.

A jak by to tedy mělo vypadat?

Noční dopravu máme na úrovni. Jediné, co to kazí je přeplněnost o víkendu. Bezdomovců tolik není, ale upřimně mi nevadí tak jako feťáci a opilí turisté ze zahraničí.

Fkam - Já jen nechápu proč tedy nemůžou jezdit dvojice.

Matýsek - kvůli čekačkám. Resp. kvůli zastávkám Lazarská a Náměstí Republiky. Prostě se tam nevejdeme

Navíc druhý vůz se nedá nijak ohlídat.

Mladějov: Je vidět, že tomu nerozumíš (prevence nehodovosti). Kolikrát jsi jel za poslední týden noční tramvají mezi 1,00-3,00?

Noční doprava mi přijde OK. Víc měšťáků a bude. Hele a napadl mě jeden dotaz: co se stane, když zcela plná tramvaj, jedoucí rychlostí 50 km/h po ječné směrem z kopce, přijde o proud? Tramvajka začne sama brzdit - jenom mechanicky? Ubrzdí to, nebo se zastaví až někde na Smíchově nebo v aspoň v čárls skvér centru?

EDB funguje i bez proudu. Magnety fungují na baterku.

OK. Tak to má Neff ve své knize Tma chybu, když píše, že vlivem blackoutu se stane z hromadné dopravy na Štrosmajeráku hromada. Však mi to bylo divné, občas proud vypadne a mrtvoly nikde. Díky za info.

Hm. Já prostě trvám na to, že nočky jsou dost fuj, s vyřvávajícíma ožralejma týpkama proloženýma smrdícími bezdomáči je dvacet minut pomalé jízdy s pauzama docela očistec.
Ne, nerušil bych nočky, jezdily i za první republiky (za trojnásobný tarif !!), ale opět nedůslednost a kampaňovitost všech akcí města. (třeba tyjátr se zákazem kouření na zastávkách, vylepování samolepek..postupně ti slušnější hulící zas začali, jen trochu dál od ostatních, no a postupně návrat k původnímu stavu.
Totéž noční tramvaje.
Takže empíky, nenechat tam vozit bezdomáče, posílat revizory..aby byl pořádek.

Bezdomovci fakt nejsou největší problém noční dopravy.

Při posíleném intervalu bych si klidně dovolil zrušit většinu čekaček TRAM-TRAM a nechal pár čekaček na bus.

Bezdomovci fakt nejsou největší problém noční dopravy.

Jako sorry, ale pro vás, řidiče, zabedněné v kabině, jistě ne.
Já nejsem rozhodně žádná skleníková květinka, ale nepravidelné ježdění nočkou byly jedny z nejnepříjemnějších zážitků MHD a dneska bych už jel nejspíš autem.
Ono 40 minut viset na tyči nad smradlavými bezdomovci a ožralky z flámu..nic moc zážitek.

Tak proč to řidiči nedojdete říct ?
Já už dlouho neměl bezdomovce. Fakt mám spíš problém s feťáky.
A ne každý bezdomovec musí nutně smrdět

Když nesmrdí či jinak neznepříjemňuje ostatním cestování, tak proč ho nenechat (když si na konečné slušně vystoupí).

(Příspěvek byl editován uživatelem FKam.)

Mladějov: Noční provoz ve smyslu o kterém tu píšeme byl zaveden v roce 1942. To už první republika dávno nebyla. A tak je to tebe se vším.

Já mam teda zkušenost ze čtyř víkendových jízd nočkou v posledních 14 dnech (2x 59, 52 a 54) a až na jednoho smraďocha v 59, byly všechny jízdy naprosto v pohodě, tj. bez zpoždění, bez závadových osob a bez kapacitních problémů.
Takže imho se tu problémy s nočním provozem dost přeceňujou.
Možná bych třeba na Pá + So od půlnoci do dvou zrušil čekačky (nebo minimálně zkrátil, jelikož teď se čeká asi 7 minut, což v praxi znamená, že na Lazarský proběhne velkej kouřovej mejdan a velký společný loučení) a dal provoz po 20 minutách, což by mělo naprosto dostačovat.

D3: Naprostej souhlas s charakteristikou nočního provozu, tak to vidim i já (a tak to taky doopravdy je ). Jinak jistě myslíš SO NE že ano - posílení souhlas, ale jak? 20 min znamená, že by to v so, ne (dvakrát dvě hodiny v týdnu) jelo v jiné minuty než po zbytek týdne v noci. na to zašlo prodloužení provozu metra, protože s tim nikdo nejezdl, neb každej čekal na pravidelný nočky o hodinu dýl, který znal jako cestu v noci a neriskoval denní systém. Do řady míst je cesta denníma a nočníma linkama naprosto odlišná...

Tak se udělá interval 15 minut do 2 hodin. A tyto vložené spoje nemusí jet ani celou trasu (konec na Kotlářce, v Braníku apod.). Bez čekaček.
Jinak noční doprava dobrý až na ten víkend.

... a mohly by vyjíždět z Lazarský a vracet se manipulačně... Je otázka, zda by se to pořídilo levnějc. Taky by mohly jezdit prostě jen jako "násled" v pravidelnym čase (30 min s čekačkama každej akceptuje) - resp spíš pravidelná linka v celé trase by jela jako násled přidaného vozu. Značilo by se to 6X (odpovídajícně k základní lince)

No myslel jsem nočky z pátka na sobotou a ze soboty na neděli, ale asi si rozumíme.
OK, tak po patnácti, sice je to už dost zbytečný a asi by si to vyžádalo i posílení spojů, navíc si nejsem jistej jaký procento lidí jde na nějakej konkrétní čas a jaký na blind, případně na čas zjištěnej nějakym vyhledávačem. Řekl bych, že výrazně víc bude těch druhejch...
Rozhodně bych vložáky v noci nedával, to by rozjuchaná mládež nezkousla a dohaduj se pak s nima vyhazujíc je někde v poli...

D3: myslim, že pokyn na např. Červenym Vrchu nebo malovánce nebo Kotlářce nebo Bráníku: "přestupte si prosím do vozu za námi" (neb ten už bude taky poloprázdnej) by lidi z 99% snesli...
Upřímně, nejjednodušší by byly článkový tramvaje v so a ne na 51 , 54 (a 52 aby si Fkam užil) a stačilo by to.

No to máš teda o cestujících výrazně lepší mínění než já.
99% kafrá, když je při výměně vyhazuješ přes den a máš na prdeli úplně prázdnou soupravu a ne v noci, kdy je minimálně polovina více či méně pod vlivem a ten "vůz za námi" si to přihasí po čtvrt hodině...
Článkový vozy by taky nebyly marný, máme v Hloubětíně pár takovejch přebytečnejch, pravda trochu popraskanejch, ze kterých kdyby se vytrhaly sedačky, byly by naprosto ideální.
Špunty v podlaze maj, tak by stačilo doplnit jenom rozvod vody pro wapku a může se jezdit...

A jé, zase řešíte noční dopravu? No, taky bych byl pro vložáky, ale pod svým číslem, třeba řada 60. 51 do Čárky, 61 na třeba Podbábu, 54 na Ledovec, 64 stačí na Palmici, stejnětak by 62 stačila do Bráníka. Pásmovat nočky je napřesdržku od opilců, jak už tady zaznělo, vyhazovat někoho Z 51 na Olšanech (bo přece "dycky" jezdila na Radošovickou), třeba, bych fakt nechtěl, zatímco tam končící 61 se zkousne. Jinak klidně Pá, So po 1/4 hod bez čekačky. V "celou" a "půl" normál nočka, ve "čtvrt" a "třičtvrtě" vložák. Bez Lazara, bez čekaček. A od prvního rozjezdu max tak do dvou, víc není potřeba.
Ale hlavně bych zrušil to prodloužení nočního provozu ráno. Busy jezděj už denní, jezdí metro, ale do toho se motaj nočky. A akorát nasíráme "normální platící" klienty, co už jezděj do práce.

Možná že by se časem naučili sami se sortýrovat do přidanejch a normálních spojů, jen je nepodceňuj
Sedačky netrhat (kdyžtak si je vytrhaj sami), na těch podélných se dobře spí, aby nemuselo publikum ležet na zemi.
Bobik: Jo to by taky tak šlo. Vlastně je to geniální - půlit interval krátkejma 6x.JAKTOŽESEMNATO NEPŘIŠEL JÁ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)

Ještě k těm soupravám/článkovejm vozům - na noc fakt zbytečný, protože z celkový doby co je ta tramvaj venku (počítáno solo), je cca 2/3 času nevytížená (a tu 1/3 přeplněná) To přeplňování se děje jen v určitejch časech a určitejch úsecích.

Bobik: Znova souhlas, jde o směr ZC, mezi 01-02,30. (článkový vozy jsou pro případ, že by to bylo moc těžký pro dispečery a grafikonisty organizovat ty vložáky)

(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)

Bobik 1376 Ale hlavně bych zrušil to prodloužení nočního provozu ráno. Busy jezděj už denní, jezdí metro, ale do toho se motaj nočky.
To mi píšete z duše. Když jedu ráno z Prahy rozjezdem po páté z hlavního nádraží, musím vyjet o 25 minut dřív, než když jezdily denní tramvaje od půl páté. V plně noční dopravě by se stihlo s vyjetím po půl páté, v denní také, jen tenhle hybrid, kde nejsou noční návaznosti ani denní linky, nutí vyjet o hodně déle.

můžu mít jeden dotaz? nevím zda se to tu někdy řešilo, ale z tisku se ke mě dostala informace (od tiskové mluvčí DPP), že nově dodávané 15T s klimatizací a wifi mají být faceliftované, mají mít tedy jiný tvar čel a údajně i jiné barvené řešení. Víte o tom někdo více?

viz: Dopravní podnik s touto službou nepočítá ani v souvislosti s plánovanými dodávkami faceliftovaných vozů 15T s Wi-Fi,“ uvedla mluvčí dopravního podniku Aneta Řehková

v článku šlo tuším o usb nabíječky a bezkontaktní platby

Káem: Vlastně je to geniální - půlit interval krátkejma 6x.JAKTOŽESEMNATO NEPŘIŠEL JÁ?

Protože máš Ropidí zaslepenost, která říká, že suma linek musí být min.

vojtechu: nově dodávané 15T s klimatizací a wifi mají být faceliftované, mají mít tedy jiný tvar čel a údajně i jiné barvené řešení. Víte o tom někdo více?

To může souviset se zatékáním do předního čela (tedy jen ten tvar, barvy nevím).

Vojtechu: Facelift se má týkat zjednodušení čel na míň kusů plastu, na tvar to bude mít minimální vliv, měly by být přidané designové diodové lišty a snad bude i barevné olemování okna.
Nicméně definitivně rozhodnuto ještě není...

Každopádně zrušit čekačku v 5:15 ráno.

Dvojice fajn, ale bez čekaček. Všechno nejde mít.

GagarinXY:
No jo, ale Neffovi prestane elektrina elektrinovat uplne - vodice nevodi. (Jako sci-fi autor si to muze dovolit, ze?) :-)
Tudiz zadna EDB, zadne magnety.

(Příspěvek byl editován uživatelem Arctia.)

V tom případě zastavíme mechanicky na bubny/kotouče...
Narozdíl od Neffa myslíme na všechno.

D3: KDE JE TAM KLIKA? (ELEKTŘINA NEELEKTŘINUJE, PÍŠE ARCTIA A NEFF )

Jaká klika ? Když elektřina neelektřinuje, tak magneti nemůžou magnetit, ale pružina nic z toho nepotřebuje a furt pruží, takže pakny a desky přiskočej a brzda brzdí.
Doufam že je to pro tebe dostatečně pochopitelnej popis, ostatnim se omlouvam...

nejde-li proud, pružiny samy přiskočej?

Nejde-li proud, cívka brzdiče nevytvoří magnetické pole, takže pružina přetlačí jeho jádro a brzdy samočinně zabrzdí.

Prostě bez proudu neodbrzdíš. V základní poloze pružina přitlačuje pakny a kotouče a abys mohl jet (odbrzdit) potřebuješ elektriku (elmagnet přetlačí tu pružinu).
Proto taky, když je nějakej problém, se to musí mechanicky odbrzdit, aby se to dalo někam odšoupat (a teprve pak to nebrzdí vůbec).
Mmch, funkce brzd je různě po netu důkladně popsána, ale tipuju, že si to Neff musel drobet upravit, jinak by tu hromadu nemohl vytvořit a asi se mu nechtělo vymejšlet něco jinýho ohavnýho....



(Příspěvek byl editován uživatelem Bobik.)

Ovšemže Neff si to může v rámci literární licence dovolit (ostatně jako téměřtakyšotouš určitě má ponětí, co je u velkých vozidel bezpečný stav brzdového systému, tedy že vždycky zabrzdí, ale to mu nebrání vnutit čtenářům jinou ideu). Tragický by bylo, kdyby to na základě tvrzení z jeho dílka znalecky rozmazala tývý howna, podobně jako předčase ono překvapivé tvrzení, že při teplotě pod 0 °C voda zmrzne na led...

Demon: A tedy zpět ke gagrinově nedělně ranní otázce, zastaví plně naložený rozjetý vůz z kopce pouze na mechanickou brzdu v rozumné vzdálenosti?

Vzdálenost samozřejmě musí odpovídat normě, zkouší se to v rámci TBZ.

Demon: Pořád platí, že i v rámci každé KP na vozovně?

D3,Bobik: Díky, inu jsem ekonom, moderátor a pak teprve šotouš linkově-organizační, ne technickej

9001: Na vozovnách pouze čelisti/kotouče na 20km/h, na TBZ čelisti/kotouče, záchranná a provozní brzda na 50km/h.

Afterman: Komplet brzdy se dělají při VKP, takže i na vozovně nebo se to aspon tak dělalo za mé praxe na Žižkově.

OT gagarinXY

on Neff má v knize ještě větší masakr - teprve jsem začal číst

Vzduch vibroval jekotem k smrti vyděšených lidí. Tramvaj přijíždějící od Motola jela ještě rychleji, než ta předešlá. Zdálo se však, že je prázdná, cestující ji zřejmě stačili někde nahoře u vozovny opustit.
Byla bílá, pomalovaná reklamou na cigarety. Kouření škodí zdraví, pomyslel si Jindra vtipně a další ohlušující rána na okamžik přerušila křik. Nad celnicí se navršila barikáda tramvají, blokující vjezd do Vrchlického ulice. Když přišli k barikádě blíž, viděli, že se neskládá jen z tramvajových vozů. Do změti byly vklíněné osobní vozy, jež zachytil smrtící náraz prvních souprav

Do změti byly vklíněné osobní vozy, jež zachytil smrtící náraz prvních souprav - pánové přestaňte to hulit a věnujte se tématu.

Borovička

pánové přestaňte to hulit a věnujte se tématu

Sorry ale dával jsem OT k příspěvku gagarinXY číslo 38. Jelikož mně zaujal, začal jsem uvedenou knihu číst a tam těchto "fikcí" bylo habakuk. S dovolením jsem si dovolil jednu ocitovat. Jinak těch "masakrů" nebrzdících tramvají je tam více a výživnějších v autorově podání.