Jis: pro usek Praha-Kladynko by se musel pridat jeste jeden kocar, dokonce by bylo na snade rozdelit financne tuto linku na casti Praha-Kladno, Kladno-Rakovnik, potom ale nastava zrejme to, ze druha jmenovana cast se financni narocnosti skokove priblizi k rekordmanovi z Chebu... toto fin rozdeleni by bylo dobre pro ty pripady, kdyby se MD rozhodlo skrtat a nezrusilo i to co je zdrave...

074: pro usek Praha-Kladynko by se musel pridat jeste jeden kocar

To už by ale jedna 854 neutáhla... (resp. vedlo by to k dost drastickému prodloužení jízdních dob)
Takže buď brejle, nebo dvě hnací vozidla...

Hm tak jsem shlédl GVD na Moravě, pro trasy, které potřebuju změny pouze k lepšímu.


Vyjímky jsou: přestup z vlaků Mošnov, Airport na vlaky do Mostů u Jabl. v Ostravě hl.n. nebo v Bohumíně. Změna ranního spoje LE z Ostravy, ale to možná jen pro mne nebotˇ nyní bude posílat dva spoje (z toho jeden z Košic) ten mi však když pojedu ze stanice Kopřivnice ujede atak se nedostanu do Moravského Písku (-Břeclavi) na sedmou hodinu, ale až na osmou. No nevadí.

Jinak chválím více spojů do/z Polska, ale také Slovenska a Opavy. Překvapil mne spoj do Cieszyna.

pojede nynější regionova? bude se platit mezinárodní příplatek? budou se přepravovat jízdní kola? kdyby se totíž platil mezinárodní příplatek, tak kvůli půlhodince pěší chůze se vlak nevyplatí.

Mimochodem mé fotky z Railways dne v Ostravě (včerejšek) ke shlédnutí zde: https://www.facebook.com/petrkristek.skret/media_set?set=a.456243 271212399.1073741861.100004801892885&type=3

(Příspěvek byl editován uživatelem cykloline.)

"A na 120 by snad 854 + 2x Bdtn stačilo??"

No, jezdilo to 854+054+954 a takňák to s odřenejma ušima stíhalo. Jenže se nestavělo ve Velekravíně. No a mezi Prahou a Kladnem jezdila posily 714+021 na třech párech v kladiva. A jelikož třeba R v 17,02 z Prahy jede obsazenej někde k 90% v sestavě 3x054+954 tak je jasný že by to muselo bejt na dva motory. A z podstaty věci i na dva řidičáky resp. dvě jednotky. A to takový, co se uměj kuplovat aspoň takovým tempem jak reginy, tedy paradoxně ne s automatickým spřáhlem. No a jelikož v daném šématu to vychází tak, že od R končí křídlo na Kostrovci zatímco k R to jede z Kralup, tak je jasný i to že buď by se muselo provést totální překopání a/nebo by těch jednotek muselo bejt daleko víc. A nejspíš by to znamenalo na Vejhybce trhnout osobák Praha - Kralupy, což by jistě rozradostnilo substrát co jede skrz...

Ona 120+093 (to je jeden nedělitelnej celek) je v daným stavu a možnostech řešena naprosto ideálně a nic lepšího se nevymyslí.

Ano nektere linky racionalizovat jako napr Rakovniky a premyslet o zmene na Sp a dohodu s krajem o financovani 50 na 50, na Rakovniky by se meli vratit jiz dnes odepsane 854, pro kundaly bych videl vyuziti na vratnych soupravach na 070, tam doopravdy na nektere os 854+2xbdtn nestaci
... čímž najednou skokově naroste úhrada za fujfuj vlakokilometr na Os-070.

Mmch. nasazením 750.7 na t-120 aspoň odpadlo bizarní posilování v podobě Btx + 714.

kdyby se MD rozhodlo skrtat a nezrusilo i to co je zdrave...
a MD by objednávalo/platilo vlak jedoucí pouze v trase Praha - Kladno?
Když uvážíme, že nějaký konkrétní rychlík bude mezi Kladnem a Rakovníkem zrušen, tak počet cestujících v témže rychlíku mezi Prahou a Kladnem bude stejný jako v případě, kdyby to jelo až do Rakovníka?

Mmch. nevím jak z hlediska úhrady za vlkm, ale z hlediska nákladů na vlkm rozhodně platí, že u (nejen) R-120 by byly nižší, kdyby tam nebyla ta dopolední vynechávka + kdyby poslední večerní spoj jezdil i v pracovní dny a ne jen v neděli.

Ic540:
Proti občasné procházce nic nemám, ale tu si pravidelně tam nakupující rádi odpustí
Jasně, souhlasím, ale bude záležet i na ceně. V současnosti stojí přejezd hranic do Polska osobákem 40 Kč, zpáteční sleva se neposkytuje. Dá se čekat, že stejná cena bude i na Č.Těšín-Cieszyn. Jedině snad nějaká integrace, ale asi bude záležet, kdo bude dopravce na polské straně.
Původní Castoramu jsem viděl, ale do ní asi nikdo VHD nepojede. Záleží na tom, co bude místo ní a hlavně kde jsou v Polském Těšíně další obchody, ale to bohužel nevím. Pokud blízko nádraží, tak snad nějaká šance na naplnění vlaku existuje, jinak za 80 Kč asi těžko, když náklady na benzín jsou pro Těšíňáky max. 25 Kč.

David:
Os 070: takovym zavratnym zpusobem na 070 ta uhrada na ,vkm nenaroste, protoze dojde k odpadnuti potreby pripravare a zaroven k nejake te snizene turnusove potrebe stroju ( bez objizdeni), ke vsemu ve spickach pod 200 kastanu od Neratek do Praglu nepujdete ( na rozdil od useku Kladno-Rakovnik)
K rozdilu Rakovnik konecna, nebo Kladno konecna: At Rakovnic, ci Kladno se nachazi ve Stredoceskem kraji, takze tento duvod co pisete se mi zda ponekud nepodstatny a naopak by za 1. Dolo k zachrane toho zfraveho, 2. Ke snizeni turnusove potreby souprav a tim k jejich nasazeni na perspektivnejsi linky jako je napr. Spickove i sedlove Os 070

K vynechani R v sedlovych hodinach: R Praha-Turnov-Tanvald taky pres poledne nejezdi a jejich uhrada je podstatne nizsi ( okolo 140 Kc/vkm)

Jis: pokud tusim, tak maximalka na 120 je 70 Km/h ?? presne nevim, je to oblast do ktere jezdim jen jako turista a nepodilim se v ni na organizovani drazni dopravy. . Je pravdou, ze orechovka bude co se tyce stoupani smrtelna a mohlo me to napadnout, kdyz kotle na letiste tahaji/strkaji 4 masiny, ale mam reseni 8554+2x bdtn+ pos 814...

pokud tusim, tak maximalka na 120 je 70 Km/h ??

O maximálku nejde, jde o sklon. Hydra tam víc než dva vleky neutáhne (a se dvěma by už nestíhala jízdní doby).

ale mam reseni 854+2x bdtn+ pos 814...

Upozorňuji, že Regionova je vozidlo lehké stavby, takže byste to musel na Masaryčce nějak složitě objíždět.

Jis: ano Masarycka by byl zrejmne problem a je taky pravda, ze regina je jeste v odpisech,, takze radsi 2x 854 a vyrazne regulovat R na 200..... tim by jsme meli pro Kladno dostatek motoru a zaroven sola pro eventualni Sp Rakovnik-Kladnotim, ze by tam jezdili odepsane stroje, tak by doslo take k uspore no a motor na Kladne by se souprava s vagony mezitim vydala na Dubi no a zpet by melo Sp v TJR krouzek a zapojil by sse do zadni casti soupravy...Asi nejake reseni se bude muset najit, protoze pri prvnim setreni se jedna o jedny z prvnich R na ktere se sahne..

je taky pravda, ze regina je jeste v odpisech,, takze radsi 2x 854
Aneb nadřazení účetních ukazatelů nad ukazatele ekonomické.
Vzato ad absurdum, všude je účetně levnější mít hydru se dvěma než 750.7 se třemi a tato náhrada zajistí snížení ceny za vlkm.
Ale odpisy běží i v případě, že vozidlo stojí v kopřivách.

K rozdilu Rakovnik konecna, nebo Kladno konecna: At Rakovnic, ci Kladno se nachazi ve Stredoceskem kraji, takze tento duvod co pisete se mi zda ponekud nepodstatny a naopak by za 1. Dolo k zachrane toho zdraveho
Jojo, jako u svého času živé diskuse o Švejcích typu "spoj jedoucí po 17. hodině z ČB veze 100 lidí, z nichž 52 vystoupí ve Zlivi a 48 jich jede dál; protože je neefektivní vést vlak pro 48 lidí, je nutné ponechat tento vlak jen v úseku ČB - Zliv" (a určitě by za takové situace v tom vlaku nadále jelo 100 lidí, žeáááno).
To samé s eventuálním odstřelením rychlíků mezi Kladnem a Rakovníkem.

Jaký paradox - správně zde bylo argumentováno, že vzdálenost sídel od jednotlivých nádraží na trati mezi Kladnem a Rakovníkem není bohužel dobrá.
Což ale znamená nevýhodu především pro cesty na kratší vzdálenosti, tedy především pro cesty zastávkovými (osobními) vlaky.
Ale ty nevadí, protože ty (asi?) mají nižší cenu za vlkm (i při těch prostojích, které mají?) a nevyšel teď o nich žádný článek na iDnesu.

Mmch. je zajímavé, že před nějakými 2 - 3 lety byl ten žebříček "ztrátovosti na kilometr" poněkud jiný.
Copak že se to mezitím změnilo?

David: před nějakými 2-3 lety byl ten žebříček "ztrátovosti na kilometr" poněkud jiný. Copak že se to mezitím změnilo?}
Možná se změnily právě a jedině ty tabulky

Jinak mě dojímá, jak je tu MD samotnými šotouši podněcováno ke škrtům – jako by ty předchozí nestačily.

A poznámka k Jikordu: nejlepší fór je ovšem projíždět s osobákem do Netolic Zliv.

Zajímavé je, že mezi Kladnem a Rakovníkem je rozdíl R vs. Os celé čtyři minuty. R by tedy mohl klidně stavě v Rynholci a Rakovníku zastávka (o víkendu i v Řevničově). Obojí má smysluplně umístěnou polohu a je tam šance přírůstku cestujících. Jaké jsou třeba u jednotlivých nádraží parkovací možnosti? Jaká jsou spojení k nádražím autobusem? Jezdím často do Dvora Králové a tam to opravdu žije při každém příjezdu vlaku, lidé skákají do aut a autobusů do všech směrů a to je to nádraží stejně pitomě umístěné jako většina nádraží mezi Kladnem a Rakovníkem.

Walbrzych: Přesně tak, jako by těch škrtů nebylo dost, navíc každý škrt vyžene cestující i z nějakého neškrtnutého vlaku což vyvolá podnět k dalšímu škrtání.

Jezdím často do Dvora Králové a tam to opravdu žije při každém příjezdu vlaku, lidé skákají do aut a autobusů do všech směrů a to je to nádraží stejně pitomě umístěné jako většina nádraží mezi Kladnem a Rakovníkem.
Obdobným případem je i (od města odlehlá, ale lidé tam skákají do aut i autobusů do všech směrů) Moravský Krumlov.

jako by těch škrtů nebylo dost, navíc každý škrt vyžene cestující i z nějakého neškrtnutého vlaku což vyvolá podnět k dalšímu škrtání.
... plus také ten další škrt bude znamenat (půjde-li o zrušení "méně využívaného" spoje linky, která jinak zůstane v omezené míře zachována) snížení denních km proběhů, tedy vyšší fixní náklady v přepočtu na km a tedy i zvýšení nákladů na km (+ možná i zvýšení "ztráty" - tedy nároku na úhradu - za vlkm).

Tak ještě k tomu Rakáči:

1) na sólo motor to není mezi Kladnem a Rakáčem ani omylem. I když pojede dnešní čtyřvozovka obsazená stylem 1 ks/každá druhá čtyřka (a to dojíždí do Kladna víc i sedlovej R v 10.13) tak je to pořád nějakých 40-50 ks. O špičce ani nemluvě. Tudíž kromě motorů někde najděte i řidičáky, aby se na Kladně dělila 854+954+854+954. Protože ani Kostrovec není na sólo. O tom že je to v podstatě příměsto kde se vozí hafo kočárků (954) celoročně a kol sezónně nemluvě.

2) u osobáků se Rynholec ač skutečně dobře umístěná zastávka projíždí daleko častějc než je nějaká frekvence v Řevníčově. Ono tam je za tou pilou pár bytovek ze kterých se jinou VHD než vlakem v podstatě nejezdí.

3) mrtvý je díky umístění Strašecí, zato i v kladiva je zajímavej Stochov (asi i pro Lány - P+R by se tam zajisté vešlo) a nejsilnější jsou možná Kačice se zastávkou prakticky na samým kraji vsi.

4) autobusový přípoje nikde nejsou použitelný protože stč kraj. Nejenže není vazba ale i díky "vstřícnému" tarifu SID stojí např. 2 km z Tuchovic na Slovanku qlaku Stochov pouhých 19 Kč.

5) vmax je pokud vím 80 a to v dost dlouhejch úsecích. A místo Žehrovic by stálo zato mít třeba zastávku v Srbech...

Nějak extra překopávat "horní" 120 dokud nebude jasná koncepce "co bude od Prahy" smysl nemá. A samozřejmě chybí i ta vazba nahoru na Žatec a Chomutov - z Kladna se ten směr dá buď vlakem tím torzem nebo autem. Na nějaký busy z Kladna zapomeňte neb dálkovýho není nic a místní pokud nějaký jedou a měly by i nějakou vazbu jsou neskutečně pomalý na nějakou delší cestu i proti stávajícím osobákům. Ono totiž tím, že dálkáče od Louna jezděj převážně mimo Slaný není prakticky použitelný ani jet busem přes Slaný do Chomutova. No a jet přes Prahu, tak to si každej zaklepe na čelo a konstatuje že není debil. No a buď nejede nebo jede autem.

by tedy mohl klidně stavě v Rynholci a Rakovníku zastávka (o víkendu i v Řevničově). Obojí má smysluplně umístěnou polohu a je tam šance přírůstku cestujících.

Upozorňuji, že denní obrat cestujících v Rakovníku zastávce je v jednotkách kusů (tzn. na celé 120 suverénně nejnižší).

Jinak trať Kladno - Rakovník je použitelná především pro cesty do Prahy, nikoliv pro krátké cesty mezi menšími sídly. Takže pokud jí nechcete zabít, mělo by co nejvíc vlaků jezdit jako přímých do Prahy, pokud možno s co nejkratší jízdní dobou. Jako vhodná místa pro navázání busů se jeví především Stochov (směr město a Lány) a Nové Strašecí (směr Řevničov). Bohužel, u této tratě prakticky nelze odstranit souběžnou autobusovou dopravu, neboť ta řeší především vazby na Kladno, které vlak nijak rozumně řešit nemůže.

A samozřejmě chybí i ta vazba nahoru na Žatec a Chomutov - z Kladna se ten směr dá buď vlakem tím torzem nebo autem.

Poptávka jezdit z Kladna tímto směrem je velmi nízká. A když už, tak se domnívám, že by bylo lepší to řešit právě autobusy s přestupem ve Slaném. Neboť tím zabijete několik much jednou ranou (obzvlášť v kontextu toho, že velmi brzy nejspíš skončí vlaky Peruc - Louny). Rozhodně je to lepší, než platit nějakou dálkovku krajinou nikoho.

1) Vázat busy ve Strašecí si moc neumím představit. Protože příjezd z obchvatu mimo centrum. To už spíš v tom Rynholci/Stochově s tím, že by bus vymet Strašecí.

2) pokud by kdy Kladno mělo použitelnou MHD tak je samozřejmě vlak použitelnej i pro cesty do kladna (to je už teď a je to vidět na Vejhybce, ba lidi se i přibližujou osobákama z města).

3) nutnou podmínkou jakýhokoli návozu busama je tarifní integrace. Bez toho je bus na krátký trasy dražší než návoz autem...

4) to že se na sever (Žatec, Chomutov, Louny) bude z Kladenska jezdit časem výhradně autama je asi celkem jasný. Už teď je vytvořena dopravní prdel světa mezi Rakáčem, Lounama a Podbořanama. A to jako předpokládáte že kromě komerčních linek mimo Slaný budou jako objednaný i nějaký nekomerční ve Slaným zastavující? I tak - než se žebřiňák dokolíbe přes ty rozsekaný okresky skrz oudoly z Kladna do Slanýho je vlak v Lužný. Přičemž tento propoj slouží přirozeně i pro Rakáč, odkud to jde jinak skrz železnou oponu Ústecký/Stč taky jedině autem. Takže zavedem azaplatíme další linku pro 10 ks...

Nemluvě o tom, že Ústní kraj mající busy zelený by se nejspíš posral že mu tam jezděj busy i jiných barev z jinýho kraje, tudíž by nejspíš musely bejt v Ústním na komerci nebo s paragrafama...

On už dnes je paradox že pokud jedu z Kladna směr Vary tak buď se jde časově trefit do jedinýho vlaku nebo se autem někde cestou předjíždí žlutobus.

2) Ale jen velmi omezeně. Postata sdělení je, že musíte zachovat souběžné busy.

3) jo

4) Ano, je to možné. Ústecký kraj o zavedení dálkových linek v závazku uvažuje.

ež se žebřiňák dokolíbe přes ty rozsekaný okresky skrz oudoly z Kladna do Slanýho je vlak v Lužný.

A počítáte do toho cestu Kladeňáků na nádraží? (která pro většinu z nich není zrovna krátká)

Přičemž tento propoj slouží přirozeně i pro Rakáč, odkud to jde jinak skrz železnou oponu Ústecký/Stč taky jedině autem.

To je také řešitelné jinak.

Jis: pro mne trať Praha - Rakovník má význam pro návštěvu tetě v Rakovníku, ale jinak hlavně na podzim, když rostou houby. To hlavně v Řevničově nastupují a vystupují desítky houbařů.

Když si teď dám do Idosu třeba Kladno - Chomutov, tak to najde několik píčovin přes Prahu - Dědina (třeba s minutovým přestupem tamtéž...), ba nejrychlejší to bylo vlakem via Velekravín + 119. Jedinej spoj přes Slaný, rychlejší asi o 15 minut než vlak, má zas tu nectnost že je tříminutovej přestup na AN v Louně (k čemuž stačí jedna liazka se štěrkem plazící se 40-60 a následná kolona v blbým místě a je vymalováno).

A cesta na nádraží? No jak odkud. Z velký části sídlišť se na Vejhybku dojde do 15 minut, pro dojezd do Kladna zas je v docházce Lídlpenyskaufland + Václavák. U Města zas je hned vedle špitál. Na busy se zas třeba z Rozdělova a i od špitálu musí někam dojet/dojít. Takže ono jak odkud a kam. Asi by ani nebylo na škodu stavět is rychlíkama v Rozdělově - když ráno na Sp v 7 směr Praha se tam sejde i kolem 25 lidí. Degraduje to právě odpolední dvouhodina z Prahy.

Petr_vlček : tak tak. Já bydlím v Kladně naproti Tescu, na nádraží to mám 5 minut volnou chůzí.

A počítáte do toho cestu Kladeňáků na nádraží?
Ke kterému? Kladno je příliš velké na to, aby existoval bod, kam to bude mít většina dost blízko.

Když si teď dám do Idosu třeba Kladno - Chomutov
Když jsem jel na jaře do Mostu, tak to bylo jednoznačně nejrychlejší a nejlevnější přes Dejvice (včetně procházky Dejvicemi). Dneska přes Veleslavín je to ještě rychlejší i levnější.

Tak ono samozřejmě je nejrychlejší vyjet autem přes Smečno rovnou na 1/7. Jet třeba po R6 na okruh a pak R7 (analogie s VHD) je poněkud úchylný. A pochybuju že nějaká většinová skupina bude preferovat jízdu "nejdřív opačně a pak projet kolem baráku".

velmi zajímavé - pro ČD jezdí nový dopravce Rail Bus od Sušice , tady je nová linka Kaplice-Čes. Krumlov. Původně jsem předpokládal, že pro ně bude jezdit ČSAD ĆB.

http://portal.idos.cz/Down.aspx?f=pdf/L330812_150704_163609.pdf

Jo, a domnívám se, že projekt busu na Šumavě je určen jako obstrukce převzetí vlaků Jihotransem/GWTR. Je to dobrý nápad, ale podobně jako v minulosti s ním přišli, až když je začíná tlačit konkurence (podobně jako jízdenky eLiška, vlakušky, noviny ve vlaku...)

Babilon:
Ke kterému? Kladno je příliš velké na to, aby existoval bod, kam to bude mít většina dost blízko.

Tak vzhledem k tomu, že se bavíme o trati Kladno - Rakovník, tak nám jich moc nezbývá.

Petr Vlček:
pro dojezd do Kladna zas je v docházce Lídlpenyskaufland + Václavák.

Kdo proboha dojíždí do Kladna na Václavák? Hlavní místa dojížďky jsou bohužel zcela jinde.

Nechci vám narušit zdejší diskuzi o Rakovníku, ale všimli jste si, že EC Praha - Budapešť, budou od nového GVD projíždět Českou Třebovou?

Občas do Třebové využívám Csárdáše a v Třebové vystupuje - odhadem 20-40 lidí a odpoledne na Hungárii nastupuje podobné množství. Je nějaké rozumný důvod proč se přestane zastavovat? Kecy typu MuN je díra, mě moc nezajímají jako uživatele In100.

Je to jen návrh, Třebová si to vyřve, to bych se nebál...

Bydlí teď v MUNI nějaký vysoký odborář? Jinak jsou v háji

Kecy typu MuN je díra, mě moc nezajímají
To máte blbý.

Občas do Třebové využívám Csárdáše a v Třebové vystupuje - odhadem 20-40 lidí a odpoledne na Hungárii nastupuje podobné množství.
Tak se holt přesunou do rychlíku nebo jiného vlaku, který tam staví. Nakonec od toho ty rychlíky jsou a ne že VVK budou vymetat vše nad 10 tisíc...


(Příspěvek byl editován uživatelem Modré_Béčko.)

odhadem 20-40 lidí
Tolik cestujících by vystupovalo i v Chocni, Ústí, Svitavách...

Modré_Béčko: Dúfam, že to pôjdete vysvetliť aj ZSSK a MÁV, že tie vlaky nemajú čo vymetať zastávky ako Štúrovo, Szob, Nagymaros-Visegrád alebo Vác. A do rýchliku sa nemajú presunúť do akého, v tú hodinu na Brno ani z Brna žiadny nejde. Alebo ak ide, tak ide spešňák, ktorý nemá nikam prípoj.

Adamek: Tie vlaky nejdú len z Prahy a do Prahy, ale aj do Brna a z Brna...

Asdf: No a třeba z těch Svitav v tu hodinu něco do Brna jede?

Adamek, Csardáš jede z Třebové v 7.18 - zhruba a ze Svitav jede vlak v 8.00, takže v Brně o víc jak hodinu později.

Asdf: Dúfam, že to pôjdete vysvetliť aj ZSSK a MÁV, že tie vlaky nemajú čo vymetať zastávky ako Štúrovo, Szob, Nagymaros-Visegrád alebo Vác.
To, kde dané vlaky staví na jiných územích, je věcí příslušného objednavatele (případně dopravce, je-li vlak nedotovaný). Když v Maďarsku a na Slovensku budou chtít, aby ten vlak jel jako osobák, tak pojede jako osobák. Co na tom, že v Česku zastaví třeba jen v krajských městech.

Dúfam, že to pôjdete vysvetliť aj ZSSK a MÁV, že tie vlaky nemajú čo vymetať zastávky ako Štúrovo, Szob, Nagymaros-Visegrád alebo Vác.

Pokud těmi EC někdy jezdíte, tam víte, že frekvence klesá směrem od Prahy. Takže vyšší počet zastávek je na Slovensku a v Maďarsku vhodný (aby tím alespoň nekdo jel), ale v ČR si to zaslouží rozvrstvit.

Asdf:
zastávky ako Štúrovo, Szob, Nagymaros-Visegrád alebo Vác
Nelze srovnávat.
Štúrovo, Szob - PPS, výměna vlakových čet, kontrola vozů, event. pasová kontrola. Ve Štúrovu navazují na vlak z/do Budapešti autobusy do Esztergomu. V neposlední řadě počáteční stanice Os do vnitrozemí, tj. šetří čas a peníze cestujícím, kteří jedou jen kousek za hranice
Nagymaros-Visegrád - vstup do rekreační oblasti, něco jako Bad Schandau
Vác - železniční křižovatka tří tratí. Navíc sám o sobě má více než jednou tolik obyvatel co Č. Třebová.

(Příspěvek byl editován uživatelem Nesni.)

Štúrovo - PPS, výměna vlakových čet, kontrola vozů, event. pasová kontrola. Ve Štúrovu navazují na vlak z/do Budapešti autobusy do Esztergomu.
+samo o sobě turisticky významné město - rozsáhlý komplex termálních koupališť

EC Pha-Bud: A jaj, píchl jste do vosího hnízda. Tady nemá cenu řešit zastavování vlaků v ČT. Tady Vás buď postříkají při vzrušující myšlence nezastavování vlaků v ČT a nebo Vám někteří poměrně věcně vysvětlí svůj pohled na danou problematiku (podloženou i věcnými argumenty). Nicméně tady nic moc nedosáhnete. Pokud chcete změnu (stejně jako ji chci já), musíte bombardovat správná místa (ČD, MD, zvolené politiky)

Štúrovo, Szob - PPS, výměna vlakových čet, kontrola vozů

Ano, to je důležitý, vyměnit četu kousek po začátku cesty/před cílem.
Proboha, kdy už i na dráze někomu dojde, že v době volně průjezdných hranic, kdy se "na čáře" auta nezdržují, se nemůžou zdržovat ani vlaky.

Jcde o to, že četa zpravidla nemůže vykonávat funkci v cizí zemi.

1. jazky
2. neznalost předpisů a tarifů
3. nutnost jim platit vyšší "cesťák"

tady nemá cenu řešit zastavování vlaků v ČT. Tady Vás buď postříkají při vzrušující myšlence nezastavování vlaků v ČT a nebo Vám někteří poměrně věcně vysvětlí svůj pohled na danou problematiku (podloženou i věcnými argumenty).
Anebo věcně vysvětlí svůj pohled, proč je správné NEZASTAVOVAT v žst. Česká Třebová s těmito expresními vlaky; anebo postříkají při (z jejich pohledu) úděsné myšlence nezastavování vlaků v ČT.

Štúrovo, Szob - PPS, výměna vlakových čet, kontrola vozů, event. pasová kontrola.
I kdyby, tak kvůli tomu snad stačí zastavovat jen v jedné z pohraničních stanic (přinejmenším do doby zrušení tzv. Schengenského prostoru, který beztak již není dodržován - viz neschopnost některých států ochránit své hranice).

Pes38:
Jaký si dráha nastavila pravidla takový má. Předpisy nejsou dogma.
Už je fakt nutný přestat hledat důvody, proč něco nejde, ale jak to udělat líp.

Adamek: Tak nepôjde onikiaľ nič. Výborne. Zo Svitav jazdia v niektorých časoch do Brna spešňáky.

Orky: Oukej, takže len musíme pochopiť to, čo už dávno pochopili ZSSK a MÁV.

Turista: Takže to musí z tej Prahy klesať ešte strmšie?

Nesni: Na výmenu čiat vám z tých staníc uznám jednu. Turistický význam oblasti Nagymaros-Visegrád je pre zastavovanie EC vlakov zhruba zrovnateľný s významom turistických oblastí do ktorých tvorí vstupnú bránu Česká Třebová.

Pes38: To akože to ide cez čiaru bez čaty?

David: Len tie argumenty, čomu by pomohlo nezastavovanie v Českej Třebovej tu doteraz nejak moc nezazneli. Len čosi o nejakej potrebe "rozvrstvenia".

Myslím, že až budeme zase někdy příště debatovat o VRT přes Vysočinu, nebudeme smět zapomenout na její největší přínos - vyřeší zastavování/nezastavování dálkových spojů v České Třebové.

Len tie argumenty, čomu by pomohlo nezastavovanie v Českej Třebovej tu doteraz nejak moc nezazneli. Len čosi o nejakej potrebe "rozvrstvenia".
Takže ano, zazněl mimo jiné argument o potřebě rozvrstvení.

Jen od zastánců zastavování nezazněl dosud žádný rozumný argument. Jen cosi o nějaké potřebě zastavení pro 20 - 40 lidí, kteří by ale - jak uvedli již i předřečnící - do takovýchto vlaků nastupovali i např. ve Svitavách nebo v Blansku.

Oukej, takže len musíme pochopiť to, čo už dávno pochopili ZSSK a MÁV.
Pochopit co? Pochopit je potřeba to, že tentýž vlak může mít na jiných úsecích jinou funkci, či požadavky objednavatelů mohou být odlišné. I v rámci jednoho objednavatele se stává, že v určitém úseku spadá určitý vlak zastavuje jen ve velmi významných místech a v určitém i v málo významných. Zapomeňte už konečně na kategorie a hledejte funkci.

asdf: To ne. Ale v poslední stanici daného státu si to obvykle bere četa ze sousedního státu. Či občas naši jezdí do první stanice za čáru. Jsou na to pohraniční přechodový ujednání. "ČD" čety jezdí za normálních okolností max. např. do Čadce či Bad Schandau, atd.

V ČT ať staví rychlíky a možná maximálně sem tam nějaký ten Ex (IC), např. ve špičce.

(Příspěvek byl editován uživatelem pes38.)

Bkp: To bez debaty.

David: V Blansku ani vo Svitavách by 20-40 ľudí určite nenastupovalo, pretože tam nie sú žiadne prípoje (na rozdiel od ČT) a v prípade Blanska by ľudia nejazdili smerom do Brna kvôli cene (ledaže by ste tie diaľkové vlaky chcel integrovať do IDS). V Českej Třebovej sú jednak rozumné dochádzkové ciele na obe strany (jak Pardubice tak Brno) a tiež je relatívne rozumný prípoj zo smeru Ústí a Choceň, rozumný prípoj zo smeru Zábřeh na Moravě (ktorý vytvára rýchlejšiu a pohodlnejšiu cestu než priamy R cez Olomouc) atď. Tieto prípoje po zrušení zastavovania EC vlakov nemajú náhradu, pretože vlak nižšej kategórie v tú hodinu nejde.

Takže za náklad jednoho zastavenia sa pozabíja celkom dosť múch. Navyše zastavenia z rýchlosti 60 km/h, takže časová strata je minimálna. Tým sa dostaneme k druhej veci a to je otázka, čomu pomôže NEzastavovanie EC vlakov v Českej Třebovej. Zjavne ničomu, pretože neprinesie skrátenie jazdnej doby Praha - Brno ani o 10 sekúnd, takže neprinesie ani jednoho nového cestujúceho. Alebo snáď nezastavovanie vlaku v Českej Třebovej vyvolá pocit nadradenosti vďaka ktorému začnú zrazu jazdiť vlakom ďalšie stovky ľudí?

Iné je to, keby sa malo prestať zastavovať s railjetmi, tam ide rýchlik, to by nadávali "len" ľudia zo Zábřeha.

Pes38: Ale na to stačí bohate jedna zastávka. Netreba dve.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Argumentace, že se tím nic nezrychlí, je podle mě zcestná. Ano, na JD to má vliv malý až žádný, ale prostě si myslím, že je ČT hodně malá díra na to, aby tam krom Penda stavělo témeř všechno. Tím se ta "EC" degradují. Spíš to tam staví z historických důvodů proto, protože to byl nádražácký pupek světa (vrcholovci) a dle § 1 - Vždycky se to tak dělalo.

Pes38: Ono tam od nového roku zrovna aj to pendolíno (aj keď len jedno) má začať zastavovať. A ono sa tam zastavuje preto, že sa tam rozdeľujú smer Ostrava a Brno a jej prechádzanie vyvolá vždy v jednom či ono smere mnou popisovanú dieru v celej oblasti. Samotná Třebová by za to nestála, to máte pravdu. Ale všetko dohromady áno.

A tá argumentácia nie je zcestná, práve naopak poukazuje na pomerne zvláštny stav, keď niektorí ľudia vydávajú riešenie s čistou stratou (nezastavovanie v ČT) za lepšie riešenie než riešenie s malým ziskom (zastavovanie v ČT).

Inak ešte poznámka. Keď si všimnete expresné linky, ktoré boli vystavené konkurencii, tak toto vystavenie takmer vždy znamená rozšírenie zastavovacej stratégie (Zábřeh na Moravě či práve Česká Třebová na Ex1, Vrútky a Ružomberok či Spišská nová Ves na trati Bratislava - Žilina - Košice). Čím to asi bude?

No a napokon si dovolím zasa predhoiť môj návrh spočívajúci v uhnutí Luhačovických rýchlikov do Brna a Ex1 do Luhačovic (plus nahradenie rýchlikovou linkou v relácii Ostravsko - Žilina) so zaistením priameho spojenia Praha-Ostrava buď komerčnými spojmi jednotlivých dopravcov, alebo s prestupom buď v Žst. Hranice na Moravě alebo Přerov. Takéto riešenie by prinieslo zlepšenie dopravnej obsluhy prakticky všade a umožnilo by všetkými vlakmi linky Ex3 prechádzať Českú Třebovú.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

Pochopit je potřeba to, že tentýž vlak může mít na jiných úsecích jinou funkci, či požadavky objednavatelů mohou být odlišné. I v rámci jednoho objednavatele se stává, že v určitém úseku spadá určitý vlak zastavuje jen ve velmi významných místech a v určitém i v málo významných. Zapomeňte už konečně na kategorie a hledejte funkci.
Přesně tak.

Se divím, že tu nikdo nevytáhl "argument", že RailJety přeci také staví (dokonce je tomu až od 12/2013, o pár měsíců dřív tomu tak ještě nebylo) v "dírách" typu Ötztal (de facto osada) nebo Imst-Pitztal (zato nestaví např. v bezmála 60tisícihlavém Welsu).

David: No ale aká je tá funkcia? Spojenie Praha - Brno? Ako tá funkcia utrpí zastavením v Českej Třebovej? Nijak. Získa takýto spoj ďalšie funkcie? Získa.

Ja mám za to, že k poklesu konkurencieschopnosti Ex3 voči busom/IAD by došlo pri náraste JD Praha - Brno nad 2:45. Takže ešte aj tie Svitavy by sa tam nakrásno vliezli bez akejkoľvek ujmy na funkcii spoja. Naopak, k nárastu konkurencieschopnosti dôjde pri poklese niekam pod 2:15. Ak by súčasťou toho poklesu malo byť prechádzanie Českou Třebovou, nepoviem pol slova.

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)

No ale aká je tá funkcia? Spojenie Praha - Brno? Ako tá funkcia utrpí zastavením v Českej Třebovej? Nijak. Získa takýto spoj ďalšie funkcie? Získa.
Tak proč ty RailJety nezastavují ve Welsu? Získaly by tím novou funkci? Získaly.

(vytahujete Vác, Nagymaros apod., tak já zase budu vytahovat tohleto)

David: Existuje v tom Welse alternatíva? Existuje. Existuje v Českej Třebovej alternatíva? Neexistuje.

Existuje v Českej Třebovej alternatíva? Neexistuje.
Ovšem že existuje - rychlíky.
Stejně jako v případě Svitav nebo ÚnO, kde jim EC/Railjety také nestaví.

David: Tak mi tam ten rýchlik do Brna ukážte. A taký aby sa naň dostali aj z toho vášho ÚnO alebo Zábřeha. Pretože z ÚnO síce rýchlik ide, ale do Luhačovic, nie do Brna (zato pri zastavovaní EC sa dá prestúpiť). To naopak priamo z ČT (a zo Svitav) ide občas aspoň nejaký ten spešňák, ktorý je ale z toho ÚnO či Zábřeha úplne nanič). Prečo má byť k pomerne významnému dochádzkovému cieľu obslužnosť dvojhodinová, keď môže byť hodinová?

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)