K-report
 

Archiv diskuse Nehody do 31. 03. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Nehody » Archiv diskuse Nehody do 31. 03. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5197
Registrován: 2-2009
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 18:15:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mořepetr - to je mi jsné. Spíš bych řekl, že to bude patvar, který má působit vědecky vznešeně.
Je li odrychlení, jeho opakem musí být narychlení. Blbost, co ?
Hund
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 60
Registrován: 2-2014
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 19:01:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Adsf; Už jen myšlenka na GSM-R s G-Stopem je zrůdnost. A jak pozná výpravčí v krizové situaci zda jede lok. s GSMR s GS nebo zahraniční s GSMR bez GS.[angry]
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4871
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 19:15:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hund: Stejne jak dnes pozná či je na opačnom konci mašina s TRS bez G-Stop alebo s TRS s G-Stop. Skúsi to a hotovo.
Apollo_17
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4702
Registrován: 8-2007

Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 19:18:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hodnocení Mirelu,LS 06 a dalších aplikací na principu kodování v kolejích naráží na problémy s kódem a jeho výpadcích.Kdyby to všude kodovalo,jak je psáno v knihách,byl by přínos Mirelu,Ls 06 nemalý. Ale skutečnost je taková,že značnou necitlivostí/pomalým náběhem detekce kodu jsou neustálé výpadky(u Mirelu),nebo "barevná hudba" u citlivějšího LS 06.
Pak je výsledek těchto "zabezpečovačů" takový,že většinou práskne při opakovaných výpadcích a náběhu kodu(Mirel),nebo neustálým požadavkem stlačit potvrzovací a pak zase normální bdělost(LS 06).Tento systém,který vzniknul asi před 70 lety nevyřeší ani Mirel verze xxx,ani LS xxx.

Co nejrychleji by se mělo přejít na skutečný zabezpečovač,protože z těchto živáků(občas s funkcí ukazovátka,co je možná na dalším návěstidle) se nikdy zabezpečovač nestane.[nene]
agent00475
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.25.3
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 19:30:52    Odkaz na tento příspěvek  

Dobrý den, tak tady čtu vaše komentáře a úvahy k nehodě ve V.žernosekách. nevím co si mám myslet. Ve stanici V.žernoseky není kód na VZ. Je pravda, že vlak od ústí měl zastavit. Co se stalo strojvedoucímu je zatím ve spekulacích. Já to vidím, ale v jiné rovině. Na této trati je zavedená komunikace na GSM-R. Na toto tlačila i evropská únie, aby se tento systém zavedl na naších tratích. tento systém je prakticky telefon, je zde simka. Na GSM-r nejde takzvaný generální stop, kde se odprásknou všechny vlaky v dosahu vysílačky, ale naše dobrá Trska to umí. Já se ptám proč je zde systém GSM-R a né Trska?? Výpravčí by mohl při této situaci zastavit vlaky. Ale aby volal systémem GSM-r na to neměl v této situaci vůbec čas. Při použití generálního stopu je zavedeno rychločinné brždění u vlaků v dosahu vysílačky ( pro neznalé ). Já se dál ptám, je možné, že z volání GSM-R možná někdo bere nějaké drobné, viz kauza Ritig a Pražská hromadná doprava a pakuje si svojí kapsu..To je má úvaha.. Můj závěr je ten, ano strojvedoucí asi udělal chybu nevím do je na vyšetřovateli, ale mohlo se zabránit velké škodě, kdyby na této trati byla zavedena naše domácí trska, ale to by se asi někdo nenapakoval. A jestli jsou tady úvahy o Mirelu..tak v Žerosekách není kód a kdyby strojvedoucímu padla hlava a mačkal byl tlačítko, tak to stejně projede ( to je moje úvaha nikoho z nehody neobviňuji).
Jáchym_a_stroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 677
Registrován: 2-2006

Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 19:35:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mad noodle: co je na odrychlení vědecky vznešeného?? Je to běžně zavedený výraz.
Např v angličtině je to podobné: acceleration/deceleration.

Wodě vale!
121019
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 300
Registrován: 12-2007

Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 19:47:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hund- Když to zahraniční nebude mít ,tak na SZDC
nepojede.
Držet hubu a krok
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.226.10
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 19:48:17    Odkaz na tento příspěvek  

Místo G stopu se bude vypínat trolej. Komisi UIC se zdála fce příliš moc sexistická takže implementace neprošla o jeden hlas. Když nebude vypínání stačit, povolají stíhačky a ty řízenou střelou "zastaví" vlak. NATO již připravuje podrobnou směrnici k "nouzovému zastavení vlaku". Vyzkoušeno 12.4.1999.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6230
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 19:49:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

je možné, že z volání GSM-R možná někdo bere nějaké drobné,

Kdybych chtěl být sprostý, tak bych řekl, abyste vytáhl hlavu z [zadnice] a rozhlédl se kolem- do Německa, Rakouska..tam je GSM-R normálně funkční asi jako naše "civilní" GSM. Obrovskou výhodou je jednotnost (dovolám se po celé zemi/Evropě), nemusím přepínat a znát nějaké kanály..a s GS se holt nepočítalo, už se zkoušelo na GSM-R před několika lety, problém je spíš legislativní, než technický.

Na "pravobřežce" se přešlo ze 150 MHz (Tesla Selektic) rovnou na GSM-R.
Já můžu kritizovat výběr tratí, výběr nestejných typů stanic i jedním dopravcem..ale GSM-R je v principu úplně stejně šikovná věc, jako GSM privátní, kterou používá snad úplně každý.

Takže jediná rozumná cesta je přitvrdit a na každou mašinu GSM-R co nejdřív (modří jistě vědí, že většina stanic umí současně i TRS a 150MHz "simplex").

Jiné řešení rozumné není. Jinak G stop funguje i při naladěné stuze a přihlášení se v GSM-R.

Jestli něco, tak potřebujeme GSM-R a opravdový vlakový zabezpečovač.
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 20:03:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co brání generálnímu stopu na GSM-R? Systém zhruba ví o poloze vlaku, takže má i evidenci co je to "v blízkosti".
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6231
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 20:05:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kam připojit EPV a jak mu říct , aby vypustil vzduch.
h2o
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 43
Registrován: 8-2013
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 20:11:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co třeba na adaptér pro GS v síti GSM-R?
Jeffer
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 665
Registrován: 1-2005

Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 20:14:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tož ogari, tak snáď budeme hovoriť pekne zrozumiteľne „odrychlení“, čomu bude rozumieť každý Fero, a nebudeme dôsledne používať niečo ako „veľkosť priemetu vektoru zrýchlenia do smeru zhodného so smerom okamžitej rýchlosti (ale s opačnou orientáciou)“, že?

Mořepetr dnes Ti píšem mínus a do ďalšej hodiny sa naučíš rozdiely medzi fyzikálnymi veličinami skalárnymi a vektorovými. (Tenzorové Ti odpustím, o tých ani maturant nemusí vedieť.)

Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy)
Lukys1987
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 447
Registrován: 8-2011
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 20:16:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když tu všichni tak bojujete za GS, kdo mi vysvětlí, že jsme jediná země, kde ho MUSÍME mít ? Asi dohnat to, že nemáme ŽÁDNÉ zabezpečovací zařízení, tak aspoň něčím chceme být světový. Jak je tedy možné, že Německo, Rakousko... jezdí na GSM-R a GS nepotřebují ? Protože mají vlakový zabezpečovač, který hlídá snižování rychlosti podle návěstního znaku, který hlídá nedovolené projetí STŮJ, kdežto my máme jen přenos znaků, který nic nehlídá a na zelené vlně nehlídá ani strojvedoucího. Ale pořád se bude vymýšlet něco nového (mirell apod.) než abysme jako čecháčci sklopili hlavu a převzali již vyzkoušené (PZB) a hlavně by se tím zjednodušilo schvalování lokomotiv pro mezinárodní provoz, jen hlavně nevymýšlet nic ČESKÉHO..... a teď mne ukamenujte...
Hund
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 61
Registrován: 2-2014
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 20:19:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukys1987; More nové železo u kolejí, už ať je to tu. Akorát na kárku [rofl]
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6232
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 20:26:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Lukys: Prostě je to dané technickým vývojem, v německy mluvících zemích šli jinou cestou, u nás též..ovšem jiná cesta, než ETCS a GSM-R není, jedině snad Indusi, což je laciná vyzkoušená věc použitelná tam, kde drahé ETCS nikdy nedosáhne.

Němci řeší absenci GS jednoduše-všeobecnou výzvou k zastavení v nějaké oblasti. Na to jsou fírové drilováni a po vysvětlení se provoz postupně rozběhne.
Indusi (či PZB) řeší tu nevolnost, neschopnost, zdravotní indispozici.

Bohužel echt česká řešení jsou v otevřené Evropě jaksi v tomto případě (požadavku interoperability) silně gh.
GSM-R bez iluze
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.64.5
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 20:29:59    Odkaz na tento příspěvek  

Vážení hlavu z pozadí vytáhněte, ale nic to nezmůže.
Jen ze Severu Čech mají hoši od telematiky štos hlášenek od strojvedoucích na naprostou nefounkčnost systému GSM-R. Od doby spuštění na obou březich řeky je systém naprosto strojvedoucímu k ničemu. Zrychlené volby pomocí čisel 1 a 2, tedy na výpravčiho a dispečera jsou nepoužitelné. Pravidelně se Vám ozve výpravčí z úplně jiné trati než po které jedete, a považte, může jít o vteřiny! Strojvedoucí ani nemá páru o tom, že je zaregistrován na opačný břeh řeky, na jiné BTS. Rozhodně to nevzbuzuje důvěru v systém GSM-R. Jedna z odpovědí telematiky byla pravě ve smyslu toho, že se stejným problémem, nešvarem potýkají i v okolních zemích. Na Panterech dokonce nevrhovali, aby strojvedoucí zajistil správnou registraci vozidlodlové RDST pomocí vypnutí RDST jističem a opětovně jí zapnul. Navrhovali i časovou náročnost tohoto úkonu cca 3 minuty, při vlastním pobytu vlaku maximálně minuty 2.
Takže systém GSM-R má obrovské problémy a řešeni nebylo za celou dobu provozovatelem systému navrhnuto natož provedeno, přestože bylo opakovaně upozorňováno na reálné nebezpeči z prodlení, při nutnosti okamžitého kontaktu mezi strojvedoucím a výpravčím či dispečerem při vzniku MU, při snaze vzniku MU zabránit, nebo potřebě bezodkladně zastavit provoz na trati.
Nemějte o systému přehnané iluze.
Kapitolou samu pro sebe je jak zde uvádite i instalace snad 10 různých obslužných SW na jednom druhu vozidlové RDST, dokonce se vyskytují v provozu i vozidla, kde na každém stanovišti je v identické RDST nahrán odlišný SW, vyžadující i odlišnou obsluhu!
Hund
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 62
Registrován: 2-2014
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 20:35:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov; toto bohdá nebude aby se vlak zastavil pouhou výzvou. Možná když by bylo všelidové referendum. Je to prosté, laciné a myšlenka se nenarodila u nás [lol]
Lukys1987
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 448
Registrován: 8-2011
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 20:35:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen pro menší srovnání - žst. Velké Žernoseky v Německu: vlak 1.nsl.48359 - prázdná patra - podle brzdících procent, jede tento vlak v režimu M pro PZB, na vjezdovém návěstidle svítí návěst Výstraha, po projetí kolem tohoto návěstidla musí strojvedoucí do 4 s (bráno pro lok. ř 372) obsloužit tlačítko WACHSAM (bdělost - tlačítko PZB nikoli pro kontrolu bdělosti strojvedoucího, která se v německu obsluhuje trvale) jinak dojde k zaúčinkování EPV PZB a vypuštění vzduchu z hlavního potrubí. V případě, že ho strojvedoucí obslouží, má 29 sekund na to aby snížil rychlost pod 70 km/h, jinak odpadnutí EPV PZB. Pokud toto splní, čeká ho další kontrola rychlosti - magnet umístěný 150-300 m před návěstidlem s návěstí STŮJ, na něm musí mít max.rychlost 50 km/h a tu musí na 153 metrech snížit na 35 km/h, jinak odpadnutí EPV PZB. A konečná kontrola u návěstidla s návěstí STŮJ - další magnet - jeho přejetí možné pouze při současném držení tlačítka BEFEHL (rozkaz) a max. rychlosti 40 km/h, jinak odpadnutí EPV PZB.... co tomu chybí ? Němci to doladili prokluzovou vzdáleností tak, aby při případném projetí nedošlo k dojetí do výměn, nebo do jiné vlakové cesty. Nepotřebujeme pak GS, stačí nám GSM-R bez rušení jako má TRS nebo simplex, k tomu trvalá kontrola bdělosti strojvedoucího a moooožnáááá informativně ale jen informativně přenos návěstí.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6233
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 20:43:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Neregistrovaný anonyme, technická řešení jsou a ne zas tak složitá.
Holt to asi bude muset jít jinak -soudní cestou.
Ona chyba není v GSM-R, ale v SŽDC.
Co se týče vozidlových stanic-tam je to zase amatérismus dopravců.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Jarda_krapas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 892
Registrován: 5-2007

Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 20:55:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hund
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 63
Registrován: 2-2014
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 20:55:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mladějov; trochu se zastanu Telematiky. Vůbec není snadné v údolí klikatícího Labe nasměrovat vysílání lok a příjem na správné trati když jsou pár metrů od sebe.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6234
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 21:01:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak jen to dělaj třeba v údolí Rýna ?
Klidně to za menší úplatek panu L. prozradím [biggrin]
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 21:04:11    Odkaz na tento příspěvek  

Tolik odborníků a celkový výsledek = 0. Jaký je rozdíl mezi nyní a před 25 lety?
Tenkrát jsme jezdili za cca 6000 měsíčně. Měli jsme VZ a nehod tolik nebylo a každý měsíc 40 hod. přečas. Jediné co se zkoušelo byl PAKS.
Nyní při inflaci 4% za 25 let není 100%, ale 1000%.
No kolik bere fíra dnes a třeba v Německu nebo Rakousku? Jezdí se až 160km/h. Dnes jsou vysílačky, mobily a jiná moderna. A málem bych zapomněl na bonzáky, kdejaký prd se objeví na netu. V dnešní uspěchané době se důchodu nedožijete. A kdo jsem?
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6235
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 21:19:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale ale ale.
Nehod byla hromada, jen se prostě ututlaly.

No a kdyby v téhle zemi nebyl 40 let komunismus..mohli jsme se mít jako v poraženém Německu, co prohrálo válku.

Necpěme sem prosím politiku. Já jen nemám rád ty stesky po socialismu.
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 21:32:37    Odkaz na tento příspěvek  

Mi se nestýská, ale každý říká, jak se máme dobře. Dnes mají komunismus jen zvířata v ZOO a nepřízpůsobiví tmavší pleti.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6236
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 21:43:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No. Akorát, že v té ZOO jsou na doživotí za mřížema.
Dobrej příměr.
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 21:57:35    Odkaz na tento příspěvek  

Ač to byl můj dětský sen a koníček,není Vám co závidět, v tom dnešním blázinci.
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1060
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 22:00:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Vůbec není snadné v údolí klikatícího Labe nasměrovat vysílání lok a příjem na správné trati když jsou pár metrů od sebe"
To nejde řešit softwarově, aplikací předpokladu že když vlak jede po trati X, tak se nemůže náhodně teleportovat na druhý břeh?
Jirkaxxxl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2481
Registrován: 3-2010

Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 22:02:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ex fíra "každý říká, jak se máme dobře"


každý ne, to akorát adolescenti, kteří nic nezažili a blbnou jim ve škole hlavy překroucenou historií. Jistě, máme svobodu a plné krámy zboží, ale co dál?
Doktor
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3068
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 22:30:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Doporučuji vytáhnout hlavu z prdele a prdel z téhle republiky, vyrazit do světa a srovnat jak se nám žije tady a jak se lidem žije jinde a pak se zamyslet nad opodstatněností fňukání, jak že se tu máme špatně. Protože se tu máme sakra dobře. A není třeba cestovat do exotiky typu Afrika či Asie, stačí pár set kilometrů v Evropě. Třeba takové Moldavsko, Podněsteří, aktuálně východ Ukrajiny, ale třebas i rurální oblasti Rumunska.

železnice » lokomotivy.euweb.cz | MHD Brno & Olomouc » tramvaj.wz.cz | vojenská jeskyně Výpustek a jiné podzemí » vypustek.czweb.org
Pikehead
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1408
Registrován: 3-2007
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 22:31:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirkaxxxl: Relativně jsme na tom určitě líp, protože za totáče byla tím horizontem právě ta svoboda.
Vaše jednoduchá otázka "co dál" má velmi netriviální odpověď - jak té svobody využít k tomu, abychom zase zemi posunuli kupředu, jako za první republiky, nebo na přelomu 19. a 20. století. Co bylo tehdy motorem společenského a hospodářského vývoje a co se z toho dá použit k tomu, abychom dnes uměli prolomit tu současnou sklerózu a otupělost, je docela velká záhada.
Můžu Vás ale ujistit, že pokus o vyhnutí se autentické odpovědi na tuto otázku nostalgií za totáčem je cesta zoufale marná.
(Zajímavé téma do sekce Nehody.)
nenidulezite
Neregistrovaný host
Odeslán z: 114.141.47.173
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 22:46:01    Odkaz na tento příspěvek  

každý ne, to akorát adolescenti, kteří nic nezažili a blbnou jim ve škole hlavy překroucenou historií. Jistě, máme svobodu a plné krámy zboží, ale co dál?

Se mi zda, ze se tu nekdo prave vratil z novinek....
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8946
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 23:25:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

JxxxL: Kdy jsem zde napsal něco o brejlovci a dynamu?
Napsals to, když tu tuším MZ srovnával DE přenos v M262 a v Brejlovci, ale potom Ti to došlo a smazals to (ke Tvé smůle jsem stačil mezitím zareagovat).
Číslo příspěvku se ovšem najít dá a asi by ho admini dokázali vzkřísit, kdyby sis nemohl vzpomenout...

to akorát adolescenti, kteří nic nezažili a blbnou jim ve škole hlavy překroucenou historií
Jestli máš Ty mindrák z toho, jak se dnes (ne)máš, tak je pozdě bycha honit.
Mimochodem, Tobě tu historii servírovali mnohem víc překroucenou - a zjevně to uměli setsakra dobře, kdyžs to dodnes nepoznal.
A je docela směšný, když se pokoušíš nazývat lidi okolo padesátky - šedesátky adolescentama. Nesmíš to PŠM tak žrát.

Asdf: V prípade, že sa bude kódovať systematicky všade, tak kľudne ktoréhokoľvek
Kteréhokoliv určitě ne, to by se nedalo kloudně vyjet na nekódovanou trať. Ale potíž by byla i s červeným kódem, protože ten se občas kóduje i před volnoznakem s opakovanou výstrahou.

MN2: odrychlení - to je drážní ekvivalent z fyziky známého zpomalení ?
I nedrážní: decelerace = odrychlení, kdežto zpomalení = retardace.
Jinak ve školní fyzice se dalo setkat i s překladem "zpoždění", ale to se naštěstí na dráze nemá šanci ujmout.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4872
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 23:38:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Apollo_17: Súhlas. Akurát by ma zaujímalo, ako to teda robia v tom Maďarsku s tým EVM, že im to tam funguje [happy]. Kór keď majú kódy oveľa dlhšie než my (kóduje sa počtom impulzov)...

agent00475: Tak ešte raz. Môže, alebo tiež aj nie. GS nie je bezpečnostná funkcia a môže kedykoľvek zlyhať. Skôr naopak, keď sa človek zamyslí nad tým, čo musí byť splnené, je každé zaúčinkovanie GS taký malilinký zázrak.

P_v: Treba to do toho nejak napasovať, pretože žiadny zo štandardných režimov GSM-R sa na GS úplne 100% nehodí.

Mladějov: Presne tam, kam je pripojený teraz. Výstup z RDST na príslušný vstup VZ a ten si to už pošéfuje.

Lukys1987, Mladějov: Indusi/PZB je krásne jednoduchá vec na vedľajšie trate, akurát trpí takým malým nešvarom, že nejde rozlíšiť stav voľno od poruchového stavu (čož je celkom prúser od okamihu, keď tie magnety nájdu magneti). Navyše u nás naprosto nie je vôľa zavádzať nejaké preklzové vzdialenosti, pretože to skracuje užitočnú dĺžku staničných koľají, ktoré sú už beztak dosť krátke.

P_v: Nikde v tom GSM-R nie je napísaná trasa vlaku. Teoreticky by šiel zakázať handover medzi BTS na oboch brehoch, ale to nepôjde v okolí Děčína, Ústí nad Labem a Lovosic bo spojka. Navyše čo urobiť v prípade, že by sa po štarte RDST prihlásila na zlý breh?

Hajnej: V prípade červeného kódu je už naprosto jedno, či som už pri červenej alebo mám ešte nejaký cesťák fóra. Proste to vypadlo a bude sa brzdiť. A prechod na nekódovanú trať nech je viazaný na extra voľbu, tak aby si to nikto nepomýlil za jazdy.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8948
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 23:48:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf: V prípade červeného kódu je už naprosto jedno, či som už pri červenej alebo mám ešte nejaký cesťák fóra. Proste to vypadlo a bude sa brzdiť.
Doporučoval bych nezavádět to dřív, než bude všude centrální zavírání dveří. Právě prásknutí na Ž-B-Ž s následným živelným výstupem cestujících do výhybek bylo to, co rozhodlo o konci PAKSu...

Jinal s nepřetržitým kódem je ještě jedna potíž: všeobecná nechuť používat na méně pojížděných kolejích kolejové obvody (šuntová citlivost a pod.), takže by těch přechodů kód/nekód bylo u některých druhů vlaků víc, než se na první pohled zdá.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4873
Registrován: 5-2007
Odesláno Pondělí, 30. března 2015 - 23:54:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej: Prípadne upraviť kódovacie obvody. Pretože mi stále nejak nie je jasné, jak to, že v Maďarsku to na EVM (ktoré je inak technicky naprosto identické s LS) ide. O čo sme tu horší?

Tak sa na tie koľaje doplní výstroj KO bez prijímača (resp. sa neodmontuje až sa tam budú dávať čidlá PN), prípadne tam bude oboje. Beztak to taknejak bude fungovať v rámci kódovania na AHr.
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1475
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 00:24:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Langusta reporting in:

Já se teda omlouvám za OT, ale jako lingvista... když tedy máme zrychlení a odrychlení, jakožto ekvivalent zpomalení,

máme taky odtmavení (zesvětlení a zbytek vám doufám dojde ;-), odvýšení nebo třeba odnesnadění? Co třeba odkomplikování či eventuelně odředění či jeho alternativní komplement, odhuštění?

Musel jsem odhustit barvu, protože byla jak povidla, vůbec s ní nešlo natírat. Naopak omáčku jsem musel odředit, byla hrozně vodovatá. Podexponovanou fotku jsem musel odtmavit, a režijní náklady se povedlo odvýšit. Celý pracovní postup se bohužel odnesnadnil kvůli formalitám a papírování. Na druhou stranu se nám povedlo odkomplikovat proces schvalování.

Abych nezapomněl - kvůli lomu bylo nutno odtenčit nápravy a protože Jirka špatně slyší, tak jsem ten přehrávač musel trošku víc odtišit. Díky tomu, že Aneta drží dietu, tak se jí povedlo odtloustnout pět kilo. Zato Marie se furt cpe buchtami, a tak za tu dobu pěkně odhubla. Musím vzít karborundum a odtupit kosu, aby byla pohotova na novou sezónu. Luděk byl jako zamlada hroznej, ale potom odhloupnul, založil rodinu a nýčko je úplně v pohodě. Zato Tomáš, dělá pro tu agenturu, furt do něj lejou nějaký školení, no von vám tam uplně odmoudřel. Hrách musíš povařit, až uplně odtvrdne a pak se z toho dá udělat kaše. Zato u betonu musíš počkat, až odměkne, než s tím můžeš dělat něco dalšího. Do spousty jídel se přidávají aditiva na odhoršení chuti. Lenčin prospěch se odlepšil poté, co začla chodit s Lukášem. Ach ta láska. Když to chceš slepit, musíš nejprv odjemnit povrch šmirglem, jinak ti to nechytne. Naopak chuť té omáčky můžeš oddrsnit smetanou. ČNB svými intervencemi odhodnotila Korunu. Díky svému cvičení na horském vzduchu Martin pořádně odslabil. Museli jsme trošku odsílit intenzitu osvětlení.

Langusta out.

(Příspěvek byl editován uživatelem chary.)

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
ex fíra
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.29.9.122
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 00:30:40    Odkaz na tento příspěvek  

Jestli to dobře chápu, tak po levém(?) břehu koridor a na pravém štreka ze 70.- 80 let? Jistě asi zbytečná investice, když tam jezdí jen "náklady". Podle mého je i spolupráce zaměstnanců SŽDC a dopravců na nízké úrovni. Když jsem jezdil a jel tzv.bokem kolem výpravčího, zavolal na mě důvod stání nebo ukázal počkáme. A dnes, nač by se vzrušoval nad tím, že mu vjíždí vlak, stačilo vzít vysíračku a říct čís.vlaku, počkáme, jede lichý (sudý) směr.
V dnešní době Vás někteří nepustí do dopravy ani při -15°.
Mouka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5510
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 00:48:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chary: odnesnadnil
To už je kombinace dvou předpon, to už je trochu moc.
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1476
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 01:05:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mouko, stě, o tom to je. A to ostatní? ;-)

Už jsem se bál, že to padlo na suchou zem, ale já se nenechám jen tak odklidnit ;-) Apropos, kámoš tuhle (ve spolupráci s TS) odohyzdil parčík a pomníček u nich ve městě, nějakej pobuda ho odkrášlil sprejem.

Mimochodem, pře-na-stavit nejsou dvě předpony? Pře-vy-chovat? Při-vy-dělat? ;-)


(Příspěvek byl editován uživatelem chary.)

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
Arctia
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1014
Registrován: 6-2010

Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 01:55:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chary: Tady neco na hrani... nejneobhospodarovavatelnejsiho. :-)

Utúlien aurë...
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2855
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 02:35:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

odnesnadění
Říkáme zesnadnění a znesnadnění.
Předpona od- tvoří opak k příponě pří-, takže máme přítah a odtah, příchod a odchod, přísun a odsun, jenom místo přirychlení říkáme zrychlení.
Některé věci také nelze brát lingvisticky, prostě neurologie není opakem urologie.

Pretože mi stále nejak nie je jasné, jak to, že v Maďarsku to na EVM (ktoré je inak technicky naprosto identické s LS) ide.
Není. Ztráta červeného kódu se bere jako projetí - prásk.
Spíše je zajímavější, že Holanďani na svoje ATB (ktoré bolo inak technicky takmer identické s LS) začali dobastlovávat bodové prvky.

To nejde řešit softwarově, aplikací předpokladu že když vlak jede po trati X, tak se nemůže náhodně teleportovat na druhý břeh?
Možná by to šlo, ale chce to taky vyřešit vlaky z Ústí západu.

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Mad_noodle2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5198
Registrován: 2-2009
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 06:09:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej - inu dobrá. Zpoždění se na dráze ujalo a zapustilo kořeny hluboké, přehluboké.
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3698
Registrován: 5-2009

Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 06:31:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už jste tady zmínili GSM-R. Tak problém s ním v údolí Labe mezi Ústím a Lovosicemi (Litoměřicemi) jsou vysílače u Střekova a Zálezel co se spolu neustále hádají. A občas to pošle hovor kam nemá..... A při špatném počasí se tu občas objeví hovory od Kolína. Což je mi taky velkou záhadou.
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 07:02:36    Odkaz na tento příspěvek  

Dispečer_o11: elektřina je mocná kouzelnice!
Aneb čím kratší vzdálenost mezi BTS, tím lepší kvalita spojení. A naopak. Zároveň platí, že čím kratší vzdálenost mezi BTS, tím dražší je výstavba systému. Maximální povolená vzdálenost je 15 km, ale měla by se používat jen v místech s řídkým osídlením a plochou konfigurací terénu.
O skutečných pozicích BTS v daném regionu už nemám konkrétní zprávy, ale v počátcích záměru se uvažovaly hodně vzdálené BTS, umístěné hodně vysoko nad hladinou Labe.
Hajnej
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8949
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 07:48:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chary: slovní klauniáda hezká, ale úplně nesmyslná. Fyzikální veličinou je jen rychlost, avšak pomalost nikoliv, proto odrychlení (decelerace) odkazuje na veličinu, jíž je časovou derivací, kdežto zpomalení nikoliv.
Je taky dobré vyhlédnout ven z tuzemského jazykového rybníčku a uvažovat o tom, že Tě bude někdy někdo překládat (a němčina se svými Beschleunigung a Verzögerung je spíš v menšině) a riskuješ, že to přeloží špatně.
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3699
Registrován: 5-2009

Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 07:51:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No já to pochopím, když budu někde na rovinách, nebo na kopci. Vím jak to funguje u vysílaček. Ale aby mi sem chodili hovory přes 20km široké České Středohoří to je mi záhadou... No ty dva vysílače jsou snad někde zářezu přímo v údolí klikatícího Labe a dělá to neplechu.
Jeneč
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1243
Registrován: 12-2006

Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 08:32:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já v Kladně v obyčejné vysílačce na 12. kanále slýchám za hezkého počasí Holešovice (nějaký posun při stavbě Bubeneč-Holešovice), Mělník a občas se tam i ozve "suneme na Vrchlabí". A to se mi zatím nepodařilo "rozkódovat", odkud to je.
hmmm
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.25
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 09:17:04    Odkaz na tento příspěvek  

a co prostě to údolí pokrýt jedněma vysílačema pro obě tratě a vlak se při volání nahlásí tam, kam podle čísla patří?
cargoman
Neregistrovaný host
Odeslán z: 185.61.84.42
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 09:27:09    Odkaz na tento příspěvek  

to hmmmm- když dneska podle čísla můžeš jet jak do Kopřiv , tak klidně i do Hnoje[wink]
Hund
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 64
Registrován: 2-2014
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 09:42:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

hmmmm; nejde o to, kam vlak patří. Problém je ten, že za jízdy vlaku máš možnost jedním tlačítkem volat výpravčího. Systém si najde toho co je nejblíže, no a ten občas je na druhém břehu Labe [happy]
guest123
Neregistrovaný host
Odeslán z: 37.188.224.151
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 09:58:25    Odkaz na tento příspěvek  

Jeneč: Kladno je taky slyšet široko daleko. Běžně ho slyším i v sousedních okresech i ve velké části Prahy.
Chary
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1477
Registrován: 3-2010
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 09:59:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hajnej, samozřejmě, že to je klauniáda, ale... tak fyzikální veličina, ano?
Dá se hustota považovat za fyzikální veličinu? Čili zhuštění a odhuštění jsou tedy v pořádku? Protože přece řídkost není fyzikální veličinou, proto zředění je dle tohoto myšlenkového toku nesmyslem.

Nevím, do němčiny nepřekládám. Angličtina zná krásné technické accelerate a decelerate a řekl bych, že technicky s tím nemá problém. Normální člověk řekne speed up a slow down. Na druhou stranu, když mě někdo bude překládat, a bude překládat "zpomalení" v kontextu nějakého pohybu, je s tím opravdu takový problém a krásný původní výraz odrychlení to celé jako mávnutím proutku řeší? Ale jak píšu, nevím, do němčiny nedělám.

Když jsem hledal odrychlení na netu, tak jsem našel kromě kontextu brždění vlaků taky odrychlení cibulí narcisů (to fakt netuším, co je) a odrychlení jakožto ironizující výraz pro absenci hektického tempa doby, zde ve spojení s "cyklistikou pohodovým tempem, žádný megažrouti kilometrů".

No, pořád se učíme, že.

Varování: Může obsahovat chyby a překlepy Solidní nechť se věnují obsahu, blbci nimrání se v písmenkách.
121019
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 301
Registrován: 12-2007

Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 10:14:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dispečer 011. A to přes GSM-R bude fungovat nejmodernéjší
zabespečovací zařízení. To bude zase néjaký
výprodej.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4875
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 10:23:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda:

Není. Ztráta červeného kódu se bere jako projetí - prásk.
A to je práve ono. Ako to, že na EVM sa to zvláda (a nikto nenadáva, že by to malo niekde bezdôvodne zasahovať) aj keď technicky je prenos kódovania riešený rovnako ako u nás (Mirel sa bez HW úprav v obvodoch príjmu kódu nechá použiť aj ako mobilka EVM).

Spíše je zajímavější, že Holanďani na svoje ATB (ktoré bolo inak technicky takmer identické s LS) začali dobastlovávat bodové prvky.
Niečo také by čakalo aj LS. Bohužiaľ sme sa rozhodli, že si počkáme na ETCS.

121019: ETCS je toto prakticky jedno, pretože tam sa poloha určuje úplne inak a to, že je vlak pripojený na nesprávnu BTS vôbec nevadí.
Dispečer_o11
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3703
Registrován: 5-2009

Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 10:24:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Všechno má svoje mouchy.... a nic není dokonalé. S tím se holt musíme smířit. Spíš mě sere, že tady není nic jednotného a spousta věcí není dotažena do konce. A systémy co fungují celkem bezvadně se musí předělat a dle posledních info budou stát za pěkný ......
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2856
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 10:50:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ako to, že na EVM sa to zvláda
Protože neznají dvakrát s bílou (červený kód) a za ním nekódovanou výhybku.

Niečo také by čakalo aj LS. Bohužiaľ sme sa rozhodli, že si počkáme na ETCS.
Nejlepší je, že Holanďani mají jak ETCS (dokonce oba levely), tak bodové prvky ATB.

a co prostě to údolí pokrýt jedněma vysílačema pro obě tratě a vlak se při volání nahlásí tam, kam podle čísla patří?
Střekov 1334, Dolní Žleb 1338, Děčín východ St1 1339, Děčín ÚS sever 1337, Ústí nad Labem hl.n. 1332
Já s tím problém nemám.

(Příspěvek byl editován uživatelem mikulda.)

(Příspěvek byl editován uživatelem mikulda.)

Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4876
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 10:53:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mikulda: Treba čítať diskusiu. Práskať na stratu červeného kódu určite nikto nechce bez toho, aby sa kódovalo systematicky všade.
nedokonalé GSM-R
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.77.164
Odesláno Úterý, 31. března 2015 - 11:35:37    Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby se voláním výpravčího přes GSM-R dovolal na druhý břeh, tak bych to i pochopil. Ale když mašina stojí ve stanici, přímo před budovou a před vysílačem GSM-R a dovolá se do sousední stanice, tak je to podle Telematiky a "otce české gsm-r" standarní funkce a podle vedení chybná obsluha strojvedoucího (protože ten si má někde v notýsku najít číslo stanice a vydatlit ho jako do telefonu, protože jedině tak je to správné, tak to má být)! A informace se přetlumočují po tratovém telefonu a vteřiny a kilometry utíkají a utíkají...
A ještě je taky príma to nouzové volání. Voláte nouzovoě z gsm-r přes Touchcall a rozeřvou se všechny přístroje na celé trati a všech vozidlech (pokud jsou gsm-r vybaveny), ale už nemůže nikdo nikam jinam volat (jiného telefonu nemaje), dokud nouzové volání neukončí, ten kdo jí vyvolal. Takže nelze volat sousední stanice-"zastav ho", elektrodispečer-"vypni to", hasiči-"připravte se"...