Ale když mašina stojí ve stanici, přímo před budovou a před vysílačem GSM-R a dovolá se do sousední stanice,
A to takhle stojíte v Nejdku na náměstí, vytočíte 156 a dovoláte se na MP Karlovy Vary.

V civilizaci se toto na GSM-R řeší přesměrováním hovoru. Za to, že to obsluha neumí, GSM-R nemůže.

A ještě je taky príma to nouzové volání. Voláte nouzovoě z gsm-r přes Touchcall a rozeřvou se všechny přístroje na celé trati a všech vozidlech (pokud jsou gsm-r vybaveny), ale už nemůže nikdo nikam jinam volat (jiného telefonu nemaje), dokud nouzové volání neukončí, ten kdo jí vyvolal. Takže nelze volat sousední stanice-"zastav ho", elektrodispečer-"vypni to", hasiči-"připravte se"...

Nepravda. Každý do nouzového volání může vstoupit. Zaklíčuje a mluví. Za to, že to obsluha neumí, GSM-R nemůže.

možnost použít generální stop? To není krok zpátky?

Nechci rozvinout diskuzi o tom, zda GS je ci neni vice ci mene uzitecny, ale ja ho nepovazuju za bezpecnostni opatreni (v tom stavajicim provedeni.) Duvod ? Zastavite jen masiny, ktery lze zastavit dalkove, ale: musi byt v dosahu (zejmena nekde v zarezech a tunelech to je casto bez signalu) a mus byt naladeno.

Sekundarne si myslim, ze dopravni psycholg by ten GS asi rozcupoval na kusy, protoze kdekdo si muze myslet, ze kdyz neco prosere, tak to zachrani GS. Nemusi, NEMUSI !!!

Dalsi vec je organizace prace strojvedoucich (na to si tady stezuje mnoho strojzenoucich,) ale mam taky ten dojem, ze dneska muze jit jezdit pomalu kazdej debil (policajta taky muze dneska delat skoro kdokoliv,) a pak to dopada tak, jak to dopada: "Fira" nevi ze cervena se NESMI projet a "policajt" zase neumi zaparkovat svoje "ponekud vetsi" auto. Mozna navzajem nesouvisejici veci, ale neco to ukazuje o socialni dekadenci dnesni doby. Driv byl policajt NEKDO (i kdyz treba peknej smejd.) A kazdej fira se bal, ze neco projede/prosere. Dal bych se o tom fakt bavit nechtel, protoze jinak tady zacne docela slusnej flame.

Jedna vec je to, co pise nekdo vyse o vterinovym vypadku atd., ale ze na pet minut zpozdeni se okamzite pise dispecerak (pritom se "jen zase" kously dvere) mi prijde nespravne, neucelne a buzerujici. Ja bych v takovym chlivu pracovat nechtel.

Muzem taky zkusit porovnat VZ typu LS a pododbne s PZB (a LZB.)

LS jak tady nekdo poznamenal skutecne jen "vylepseny" KBS a Mirel popsal Hajnej docela doknale o neco vyse tez.

PZB zase nepozna, ze "tady ma bejt magnet a neni tu..." coz asi Rajchu mozna nevadi, ale v cz ano (kradlo by se to.)

ETCS je moc drahy a do LZB se nechce, protoze to neni dostatecne €urointerperoablni. Pritom LZB mi prijde celkem spolehlivy a levny.

Mikulda:
- Přesměrování hovoru je právě to zdržení.
- jo mluvit do nouzového volání může kdokoliv (a ani kódovat nemusí) a co když chci v tu chvíli volat někomu, kdo gsm-r nemá. Někam do běžné telefoní sítě (hasiči, zaměstnanec na trati s obyč. mobilem, nebo i do restaurace na zastávce, kde jsou schopni taky vlak zastavit). Nesvádějte všechno na chybnou obsluhu, jako vedení, které s tím nepracuje, ale snažme se, aby vše se dalo oblsoužit ve stresu "intuitivně".

Mikula:
-a k tomu Nejdku, tam to mají taky za problém, který chtějí řešit a né jako chybnou obsluhu volajícícho.

Mikulda
-a nebo ještě při nouzovém volání, můžu chtít volat na mobil strojvedoucího, protože nevím zda gsm-r má. A hodlám využít všechno možné i nemožné způsoby k zastavení vlaku.

A na druhou stranu, i když jsme si nozové volání zkoušeli "na černo", bylo by fajn, nějaké kdyby na tydle věci bylo školení na nějakém "cvičném zařízení", kde by si to výpravčí i strojvedoucí vyzkoušeli, co zmáčknout, co to dělá, jestli to dělá jak má a jak to dopadne. Takovéhle věci, jako nouzové volání či generální stop na TRS si člověk většinou vyzkouší až naostro.

Chary: Čili zhuštění a odhuštění jsou tedy v pořádku?
A ono se snad zvýšení hustoty (té fyzikální v kg/m3) nazývá zhuštěním...?
Stejně jako oteplení není zvýšení teploty, ale rozdíl teploty něčeho (třeba vinutí) vůči teplotě okolí.
Prostě si budeš muset zvyknout, že brzdaři a vlakoví dynamici používají termín odrychlení zcela běžně.

Niečo také by čakalo aj LS.
Vše už tu bylo. V roce tuším 1989 se zkoušelo propojení LVZ s Bulharssonem (tuším JZG900, licenční výroba Ebicabu). Chystal jsem k 20 letům článek do Mišmaše, ale nakonec jsme to zrušili pro malou aktuálnost a jen málo údajů).
I další nápady byly, ale bohužel bílá nemoc... teda bílá kniha

před budovou a před vysílačem GSM-R a dovolá se do sousední stanice
Pod svícnem je největší tma, aneb jaké jsou vyzařovací diagramy antén...

a co když chci v tu chvíli volat někomu, kdo gsm-r nemá. Někam do běžné telefoní sítě (hasiči, zaměstnanec na trati s obyč. mobilem, nebo i do restaurace na zastávce, kde jsou schopni taky vlak zastavit).
A TRSkou se dovoláte někomu, kdo TRSku nemá, třeba do restaurace na zastávce nebo dobrovolným hasičům?

Aleš_Liesk.: Ja myslím, že pripomienka smeruje k tomu, že oni by potrebovali na touchcall mať možnosť robiť naraz 2 hovory - jeden do gsm-r a druhý do VTS. Ale či to náhodou touchall vie a len nikto obsluhe nevysvetlil, ako to príde použiť, to už netuším.

GSM R je krok zpět, pokud nebude mít funkční "generální stop".Na volání do hospody či dobrovolným hasičům mi stačí mobil. Podstatně jednodušší a levnější řešení.

Já doufám že GSM-R nikdy nebude mít GS.
Doufám že zde bude plně funkční vlakový zabezpečovač, a časem bude na většině tratí možná jízda vlaků jen pod dohledem tohoto zabezpečovače.
Nějaké speciální vychytávky o jejichž spolehlivost lze s velkých úspěchem pochybovat zde nemají absolutně žádné místo.

Jirkaxxxl; GSM-R je pro ty co se s ním naučí pracovat a pochopí ho krok dopředu a ne malý

No. Jenže Godot jménem ETCS bude akorát na koridorech (kde poběží dalších 20 let spolu s LVZ)a většinu sítě tedy necháme dalších minimálně 30, ale spíš 50 let bez ničeho, protože jsme tzv. zásadoví ?

Ako to, že na EVM sa to zvláda
Protože neznají dvakrát s bílou (červený kód) a za ním nekódovanou výhybku. a jak se vjíždí do žst, kde mě zastavují? od vjezdu č. kod a je kodovaný 100% fše?

al- a sem bys článek nenapsal? případně i co se dalšího vymýšlelo. dík

Moje malá poznámka k systému GSM-R. Vlastně spíš zkušenost. Ono to asi bude, vzhledem k principu, pokrok. Jiná věc je, že žádná výuka aspoň u nás v depu, nikdy neproběhla. Za výuku rozhodně nepovažuji školení na DVI, kdy se o tom školař, který s tím sám neumí, zmíní. Podle návodu k použití, který byl kdysi k dispozici, bych se s tím rozhodně nemohl naučit zacházet. Proč například není někde u vysílačky "telefonní seznam"? Zkušenosti se šíří mezi mančaftem vzájemným sdělováním zkušeností. Veškerá hlášení strojvedoucích o chybném chování rádia nemají odezvu. Jen odpovědi typu: Předáno tam a tam. Zkušební deníky u prvních radiostanic asi sotva někdo četl. Naprosto zbytečné tam cokoli psát. Myslím, že se tady zase dokazuje nechtěný efekt dvou stran, které zařízení provozují a užívají. SŽDC a dopravců. Podobné je to u VZ. Dopravci mají fungující Mirel. Kód však má výpadky. Tyto jsou ovšem v normě a tedy i SŽDC má všechno v naprostém pořádku. A vlaky zastavují a zastavují. Nebo nevyužívají nejvyšší dovolené rychlosti. Je potom celkem na prd, když zařízení nefunguje správně, byť je chybou třeba slabá znalost obsluhy ze strany lidí, kteří jej mají ovládat. Na vině je systém. Škoda. Mohlo to fungovat líp. P.

Malá poznámka: DKV má jistě cvičné (dnes kontrolory vozby). takže ti by se v dobře fungujícím depu měli postarat třeba o rozmnožení nějakých návodů, uspořádání nějakého krátkého kurzu (třeba po škole), nebo o to požádat to DVI, resp. školaře.
Práce KV není jen o postizích, ale i ve výuce.

Někde to jde, někde je to koukám (a klasicky v Brně ) hroozný problém.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)

Mladějov alias AL či LM, plácáš pitominy.

Tak pánové z vaší debaty o GSM-R a zabezpečovači už padám z židle. Jelikož jsem někdo kdo má zkušenosti jak z GSM-R, MIRELem, PZB provozem v ČR, DE a AT dovolím, jsi uvést některé věci na pravou míru.

Nejprve považuji za absolutní blbost mít traťe kde je dovoleno používat různé komunikační systémy. V dnešní době kdy už má každá mašina GSM-R musí být po dobudování nového komunikačního systému stanoveno datum od kdy bude nový systém povinný, do tohoto data používat systém starý od tohoto data nikdo bez nové vysílačky neprojede. Pak by nedocházelo k tomu, že výpravčí neví jak má vlak volat. Nízkonákladový dopravci ať jsi pořídí aspoň přenosné přístroje a ty ať jsou jako přechodné řešení legální. Bohužel v době kdy se u nás používá paralelně systému několik a nové nekompatibilní se stále vymýšlejí, je tohle opravdový problém.
V síti GSM-R je naprosto jedno kde jste zaregistrování (u toho jestli na pravém nebo levém břehu jsem málem padal z židle) vlak se registruje pod číslem vlaku a systém pouze rozpozná jak jste zhruba daleko od vysílačů. Problém je také v tom, že většina výpravčích nemá k dispozici pořádné stacionární telefony, kde může i na systému GSM-R vyvolat adresné nebo i všeobecné zastavení vlaku v nějakém dosahu prakticky v rámci vteřin. Dále personál asi na obou stranách není dostatečně proškolen a neumí tento aktivně využívat (jak mi jinak vysvětlíte, že mne výpravčí častěji volají přes mobil než přes GSM-R a to se o naši firmě ví, že jsme GSM-R vybaveni). Bohužel zde by museli být strojvedoucí školeni i na to, že když se jim na vysílačce objeví STOP a tato začne divoce pískat, že musí za to zatáhnout a neptat se. I kdyby v takovém případě padaly kufry z regálu v EC na druhém břehu. Jestliže by se i v jednom ze 100 případů zabránilo nehodě, by bylo tohle jedno. Jezdím a jsem strojvedoucím už 30 let a ještě jsem v Německu nouzové zastavení naostro nezažil, takže se tohle zase až tak často nestává. V Německu a Rakousku jsme opakovaně školeni vyslat a přijmou ústní a přijmout i kódovaný nouzový stop a na něj bez okolností zareagovat a tohle funguje i na GSM-R jenom musí můj mozek bleskurychle přenést informaci z displeje nebo reproduktoru k brzdiči. A tohle by se snad mohl naučit i čecháček nebo ne? Pak nemusíme polemizovat o tom, jestli náš zastaralý TRS systém není lepší než GSM-R, NENÍ, jen se musí správně nastavit, správně vybavit stanicemi (malinký mobil kde člověk nevidí pomalu na tlačítka a musí ho permanentně dobíjet není pořádná radiostanice na lokomotivě a stacionární telefon s velkými tlačítky včetně nouzového stopu u výpravčího).

K tématu MIREL: Lepší než nic. Ano problém je v tom, že přenos kódu není až tak kvalitní, výpadky jsou problémem a také v tom, a nezlobte se na mně, že většina českých strojvedoucích neumí nic jiného než MIREL při každé možnosti přepínat do manuálu. Ano pak je to už jenom ukazovátko. Dále se stále setkávám s tím, že jsi ho strojvedoucí ani nezapnou, i když je lokomotiva tímto vybavena (zažil jsem u několika dopravců, vzpomeňte třeba nehodu u Českých Zlatníků UNIDO). V Německu PZB má také brzdné křivky a strojvedoucí ani neví kde křivka zrovna je. Holandský systém ATB funguje podobně, akorát byl v poslední době dovybaven na kritických místech bodovým hlídačem projetí stůj. Něco takového by našemu systému také prospělo. Je zajímavé, že většina mnou proškolených německých strojvedoucích (z důvodu používání MIRELu na pohraniční trati) považují tento za lepší než nic, případně dobrý. Ano tito strojvedoucí brzdí včas a funkci manuál prakticky nepoužívají, jsou zvyklí na brzdné křivky u PZB. Kolik bylo třeba v Německu řevu, že 500 Hz Magnety a restriktivní kontrola rychlosti brzdí provoz, dnes se nad tím už nikdo ani nezastaví, bezpečnost je bezpečnost. Určitě by pro začátek stačilo, aby se lokomotivy bez zapnutého MIRELu ani nerozjeli (nouzový stav, třeba při poruše a přetržení plomby která by se musela zdokumentovat vyjímajíc, by bezpečnosti také trochu přispěla)
Takže moderní technologie prosím neházejte do koše, jsou lepší a bezpečnější, ale musí se dbát na to, aby byly tyto dobudovány do konce a nevznikal z nich poloviční hybrid. A aby nastala jednotnost systému, jako že někdo to používá a někdo ne a někdo zase něco jiného (vysílačky TRS versus GSM-R na stejné trati). A aby se to personál naučil správně používat a také to nevypínal (VZ). Ještě musím dodat, že mám s MIRELem praxi jen do 120 km/h. O problémech které se projevují při vyšších rychlostech se nemohu vyjadřovat protože je neznám.

Jo a ještě kdyby chodil DÚ na kontroly aspoň z polovice tak často jako v Německu a i tyto věci kontroloval v praxi by bylo od věci.

Toť můj názor

Podroužek: Myslím, že se tady zase dokazuje nechtěný efekt dvou stran, které zařízení provozují a užívají. SŽDC a dopravců. Podobné je to u VZ. Dopravci mají fungující Mirel. Kód však má výpadky. Tyto jsou ovšem v normě a tedy i SŽDC má všechno v naprostém pořádku. A vlaky zastavují a zastavují. Nebo nevyužívají nejvyšší dovolené rychlosti.

Přesně tak.Všechno je schválené,v normě,ale spolu to nefunguje.

Jsem zhrozen. Ani já se nesnažím volat výpravčího přes GSM-R, ale raději ladím simplex a mluvím (když vím). Komunikace je tak nejrychlejší a říkejte si kdo chcete co chcete. Zkušenost s dovoláním se konkrétnímu výpravčímu mám též zlou. Na jihu Moravy bývalo (a možná stále bývá) problém dovolat se tam kam chci. Povětšinou to zvedl výpravčí z jiné stanice. Nějaké čtyřmístné předvolby jsou taky k hovnu.
Mám z toho všeho divné pocity. Nejlepší to hodit za hlavu a doufat, že se příště z práce vrátím živ a zdráv dom.......

Ale některé názory jsou i poučné

Hlavně je absolutní ptákovina, že obsluha základnové stanice nemá možnost přesměrovat probíhající hovor pomocí jednoho-dvou tlačítek na sousední stanici v rámci jedné BTS. Tímto je odstraněna jedna z největších výhod GSM-R, totiž, možnost kdykoliv okamžitě zavolat nejbližšího výpravčího stisknutím 2-ky nebo příslušného PD stisknutím 1-ky bez nutností prohrabávat se jakýmsi papírovým seznamem. Degradací o tuto zásadní funkci se z GSM-R stává předražený bezcenný mobilní telefon s blbějším signálem, než veřejná síť.

Domluva na GSM-R v civilizaci po stisknutí 2-ky:

Tady je nádraží BA
Ahój, vlak XY, můžu mluvit prosímtě s výpravčím stanice AB?
Moment, přepnu tě, čau.
Jo, díky a čau.
Bitte warten, hold on, vyčkejte prosím... cca 10 vteřin
Výpravčí stanice AB, ahoj fíro vlaku XY...


Domluva na GSM-R v českém specifickém prostředí po stisknutí 2-ky:

"Ahoj, tady první násled EC176"
"kdo?"
"No ta pára na dvěstěšesté koleji"
"kde?"
"S kým to prosímtě mluvím?"
"tady Střekov, kde jsi?"
"stojím na Severu na dvěstěšestý"
"jo, tak zavěs, já mu zavolám po pevné ať Ti zavolá rádiem zpět"

( tímto dodatečně děkuje Střekovákům za přeposlání informace kolegům na druhý břeh, i když už to bude nějaký ten měsíc či rok)

Češi prostě dokážou svým "specifickým" přístupem zkurvit i jinak velmi spolehlivou a užitečnou věc a ještě na toto dokurvení vynaložit značné množství financí.

Petr_barchánek: Péťo napsal jsi to absolutně přesně. Tak asi tak

Radovan; prosím Vás o doplnění a dovysvětlení:
a)kolik výpravčích na schválených tratích s GSM-R nemá potřebný telefon,
b)jaký je rozdíl mezi adresným a všeobecným zastavením vlaku
c)vidí nebo nevidí výpravčí na jakou vysílačku a u GSM-R jaké číslo a s jakým FC mají vlaky v jeho dosahu,
c)jaký předpis SŽDC řeší přesné postupy jak reagovat po zastavení vlaku,
d)je pouhé zobrazení STOP a pískání bez určení komu patří rozkazem k zastavení na našish tratích a jak v Německu,
e) jaký problém podle Vás máme my obyčejní čecháčkové že bychom nemohli pochopit GSM-R. Děkuji

Radan stift; Omluva za nechtěné přejmenování

Petr barchánek; přepojení údajně umí i naše GSM-R

Radovan stift; Jak je u vašich lok v příhraničním provozu zabráněno Mirelu provedení D-testu při jeho zapnutí po změmě systému. Dík

Jak je u vašich lok v příhraničním provozu zabráněno Mirelu provedení D-testu při jeho zapnutí po změmě systému.

Velmi jednoduše.

Mirel se nepouští systémem vozidla, ale přepínačem ve strojovně.

A tak ho můžeme klidně pustit v Německu nebo v Rakousku.

Například ze Summerau jedeme již s Mirelem a PZB vypneme při prvním zastavení v CZ.

Aleš_Liesk
-TRSku nemáme, neřeším. Ale také nemáme mobil (když nepočítám soukromý, nespolehlivý).

Souhlasím s nějakou formou zabezpečení proti projetí "stůj", ale stejně je furt lepší mít možnost "odpálit" a zastavit vlak na dálku bez dlouhého vysvětlování a obvolávání.

Hund:
přepojení samozřejmě lze (po navázání hovoru s volanou stranou několika kliknutí v touchcallu), ale přenášet veškeré komunikace mezi vlakem a stanicí 20km vzdálenou ve které stojí, je je už moc a často končí slovy:" jé kam jsme se to dovolal, já tam brnknu raději mobilem")
A navíc, když volá přes gsm-r vlak, tak se objeví, v lepším případě, 9-12místné číslo, ze kterého musíte během vteřinky vydedukovat co je to za číslo vlaku. V horším případě se objeví kvantum číslic a písmen nic neříkajících.

Petr Šimral; děkuji za odpověď. U řady 189 je to řešené systémem ČD/DB a Mirel se zapíná až po zastavení v Dč.

nedokonalé GSM-R; šlo by prosím napsat jedno konkrétní číslo v jakém tvaru se objeví ?

Hund: šlo, ale až si ho opíšu :-)

nedokonalé GSM-R; Dík

Když se bude postupně doplňovat AVV s kolika řadama lokomotiv umí spolupracovat? Je mi jasné, že 471 nebo 363 dovede až do zastavení. Ale je schopné na takovém škopku jako je 122 nebo 123 zjistit rychlost a podle vzdálenosti k jednotlivým magnetům upozornit fíru, že má brzdit případně otevřít EP ventil brzdy?

Jé, návštěva z Marsu
Zavolejte panu AL nebo Hajnýmu, ne ? Proč se ptáte tady ?

Vy fakt nerozumíte ani AVV ? Tak především potřebujete elektricky ovládaný brzdič, vy si to představujete jak Hurvínek válku. A ideálně plynulou regulaci výkonu.

Co se kam má doplňovat ? AVV na nákladní mašiny ? K čemu ? Vy už to nepijte ani ředěný...

Tak jsem se na Wikipedii dozvěděl více, jak tady. GSM-R funguje zřejmě téměř všude, jen ne u nás. Nakoupilo se asi zařízení za pěkné peníze, dosadilo se na HV a výsledek opět =0. Nikdo neví, jak to používat, zkrátka zbytečně vyhozené peníze!!!

ad Hund: Petr Šimral; děkuji za odpověď. U řady 189 je to řešené systémem ČD/DB a Mirel se zapíná až po zastavení v Dč.

To já vím, papíry mám i na ES64F4.



A navíc, když volá přes gsm-r vlak, tak se objeví, v lepším případě, 9-12místné číslo, ze kterého musíte během vteřinky vydedukovat co je to za číslo vlaku. V horším případě se objeví kvantum číslic a písmen nic neříkajících.

Tak ten telefon zvednete, řeknete třeba "Michalovce, výpravčí" a tam se ozve "Tady 41735".

Hlavně se ale po zdvižení telefonu ohlašte. Poslední dobou to hodně výpravčích nedělá a není jistota, že je spojení navázáno.

Tak jsem se na Wikipedii dozvěděl více, jak tady. GSM-R funguje zřejmě téměř všude, jen ne u nás. Nakoupilo se asi zařízení za pěkné peníze, dosadilo se na HV a výsledek opět =0. Nikdo neví, jak to používat, zkrátka zbytečně vyhozené peníze!!!

To nejsou vyhozené peníze. Ono se to srovná.
Musíme postupně pochopit, že GSM-R opravdu není simplex.

Petr_Šimral: já už víc jak 15 let nejezdím, ale po rozdělení ČSR jsme začali jezdit do Čadce. Při nástupu jsme dostali malou cihlu MOTOROLA a domluvili jsme se od Čadce až po Ostravu. Cihla se po ukončení nabila a zase ji dostal další. Jestli to byl simlex mi bylo šuma fuk, ale bylo to jednoduché a fungovalo to. A GSM-R? Z toho bych měl leda KOMPLEX.

Hund: Pro vlak 43304 se objeví něco jako +42024330401

Jé, návštěva z Marsu [biggrin]
Zavolejte panu AL nebo Hajnýmu, ne ? Proč se ptáte tady ?

Vy fakt nerozumíte ani AVV ? Tak především potřebujete elektricky ovládaný brzdič, vy si to představujete jak Hurvínek válku. A ideálně plynulou regulaci výkonu.

Co se kam má doplňovat ? AVV na nákladní mašiny ? K čemu ? Vy už to nepijte ani ředěný...

Eletrický brzdič by se musel dosadit pro jakoukoliv automatiku. Se svým spolužákem si pokecat telefonem mohu, ale tohle může zajímat i ostatní. Vycházím z toho, že u nás nyní funguje LVZ + AVV a to je prostě co máme. Zavádění nových systémů je na dlouho. Pokud 122 + 123 nepůjdou do šrotu tak se asi časem budou muset řešit.

Marcel_Štancl: Montovať AVV na 122+123 nie je príliš reálne, pretože jednak sa cena toho systému (+ potrebných úprav) blíži zostatkovej hodnote tých loko, druhak na to ani príliš nie je dôvod. V nákladnej doprave a na mašine s odporovu reguláciou taknejak zaniká väčšina prínosov AVV. Pokiaľ nechceme brať AVV ako upamatovaciu pomôcku na polohu návestidiel.

A na co potřebujete na uhelce nějaký "systém" ??
To je prostě hloupost. Ty mašiny prostě dožijí a nikdo rozumný do nich investovat nebude.

Asi tak. Na 363.5 AVV je, stačí ho rozchodit (což bude mít smysl řekněme koncem roku nebo příští rok), a na 122/123 to nemá cenu.

což bude mít smysl řekněme koncem roku nebo příští rok
Jako v souvislosti s čím ?

Mladějov: Odhadujem, že s tým, že v súčasnosti prebieha naskutku masívne rozšírenie traťovej časti AVV po tratiach, kde sú 363.5 prevádzkované.

ad Mikulda: Pro vlak 43304 se objeví něco jako +42024330401

Nikoliv.

Bude to něco jako 004990024330401.

Máme německé simkarty.

Bezpečně mě podle toho poznávali výpravčí v Majlontě :-) Rovnou se hlásili textem: "Pěkné ráno pane Šimral, jako vždy nic nepotřebujete a chcete po traťových".

(Příspěvek byl editován uživatelem Petr Šimral.)

Práce KV není jen o postizích, ale i ve výuce.

Ten náš tvrdí, že není placen za to aby nás učil, ale zkoušel.

Jo, jak si to kluci nastaví, takový to budou mít. A pak se sesednou ke kulatýmu stolu a lámou si hlavy proč to nefunguje.

JxxL> Mladějov alias AL či LM
Tak si konečně ujasněte, kdo je Hu. (pfc)
V 17.12 jsem byl na cestě domů a v metru je (zatím ještě a naštěstí) signál hodně nespojitý, krom toho z mobilu se k internetu připojit neumím a i kdybych to uměl, tak rozhodně na té maličkaté obrazoffčičce nebudu luštit Káčko.

Dejte si pozor, abych na vás nevykouknul i z hrnku na kafe

Jde o to, že AVV přesně ví vzdálenost magnetů mezi sebou. Zjistí čas průjezdů nad nimi a příklad pro žáka základní školy v = s/t znám vzdálenost (dráhu) změřím čas spočtu rychlost a vidím zda mám dát informaci o nutném brzdění. jestli tomu říkám zabezpečovač nebo Alešova hračka nebo AVV není podstatné. Beru, že 122 + 123 zkončí časem v muzeu a zbytek ve šrotu.

Potom na 363 budu mít LVZ + AVV. Stačí info AVV o překročené rychlosti vhodně předat LVZ a ta už prostě otevře venti pokud vlak nebrdzdí proti stůj.

Marceli, z toho, že dva meagnety vzdálené od sebe 1000 metrů ujedu za 60 sekund, můžu BEZPEČNĚ zjistit, že teď jedu právě 60?
Co když jsem těsně za prvním magnetem zastavil třeba na minutu, teď jedu už 120, ale doba mezi průjezdy bude 2 minuty? Tak dle tebe jedu 30?

Myslíš, že zabezpečovač, který kontroluje rychlost, měří tuto pomocí stopek a dvou velmi vzdálených bodů? A myslíš, že do zabezpečovače můžeš přivést nějakou bezpečnostně relevantní informaci získanou z ne-bezpečného zařízení?
Kdybys byl vyučenej kuchař, gynekolog nebo prezident, tak neřeknu. Ale u tebe předpokládám odbornější znalosti!

Aleš_Liesk.: že teď jedu právě 60 Ja aj verím tomu, že on to p. Štancl myslel dobre, len jeho vyjadrovacie schopnosti z neho dokážu často nechcene urobiť rožný statok.

můžeš přivést nějakou bezpečnostně relevantní informaci získanou z ne-bezpečného zařízení
Tak odizolujem kábel, ktorý tam dnes vedie z RDST krz G-Stop a namotám na to kábel od AVV. To je bezpečnostne tak zajedno. Môžem ho aj zaletovať nech je to bezpečnejšie. (aj keď načo to robiť, keď AVV vie brzdiť samo).

Asdf: Já myslím, že to je něco jiného. G-stop nechce po zabezpečovači žádnou funkci na základě svých ne-bezpečných údajů, jen si vypůjčuje jeho ventil na hlavním potrubí.

Aleš_Liesk.: No, to budú asi zasa vyjadrovacie schopnosti p. Štancla.

Kdo četl "doplńující ustavení k předpisu SŽDC Z 11 a nepominul článek 1.2, je mu jasné , odkud fouká vítr. ETCS bylo i ve Španělsku a jak to dopadlo u u Santiaga de Compostela ...

ETCS bylo i ve Španělsku a jak to dopadlo u u Santiaga de Compostela ...

Kdyby tam bylo funkční ETCS, tak věř tomu, že by ta nehoda nenastala.

Kdyby tam bylo funkční ETCS, tak věř tomu, že by ta nehoda nenastala.


================
Já jsem naopak přesvědčený, že by se nestala

Tak tu pitvejte AVV, až jakési pako rozhází magnety po štrece a co se stane?

Vyhodnotí to nesoulad polohy magnetů s mapou tratě a začne to provozně brzdit a fíra si to veme nejspíš "na ruku".

Úplně v pohodě.

Radan: V Německu PZB má také brzdné křivky
Německé křivky začínají na magnetech umístěných ve stanovené vzdálenosti před návěstidlem (a před tímtéž návěstidlem vždy v témže místě), proto nikdo nemá problém je respektovat.
Mirelí křivky začínají ve zcela náhodné vzdálenosti a zejména ty falešné pokaždé někde jinde, při rychlostech blízkých 160 km/h navíc nemáš šanci začít včas brzdit. Proto to vyMAŇování - to není o nekázni, to je obrana proti šmejdu.

Mladějov: Jako v souvislosti s čím ?
V souvislosti s tím, že budou dostatečně dlouhé souvislé úseky. Dřív nemá smysl se o nic pokoušet.

AL: Tak si konečně ujasněte, kdo je Hu.
Jedním z možných vysvětlení je i to, že JxxxL neví, co přesně znamená také slovo "alias"...

PŠ: Kdyby tam bylo funkční ETCS, tak věř tomu, že by ta nehoda nenastala.
Není podstatné, aby bylo funkční, ale aby nebylo hovadně vyprojektované a vypouštělo vlak až v té 80. Jenže se někomu nechtělo po dostavbě přeložky předělávat RBC, tak ukončil oblast dřív, dobytek jeden.

exF: až jakési pako rozhází magnety po štrece a co se stane?
To záleží na tom které a kolik - buď nic a nebo vlak zabrzdí. Podstatné ale je, že AVV ví, že má magnet přijít, a jestli bude nebo nebude vadit, když nepřijde.

Aleši není to tak dávno co jsi u mne sháněl výkresy stanic, aby jsi do AVV mohl komponovat návěstní znaky, polohy návěstidel volnosti kolejových obvodů a další. Bylo Ti jasné, že věc pouze zjednodušuji, musí to být jasné také ostatním. Magnety se samozřejmě musí doplňovat o daší informace nestačí jen vzoreček v = s/t . Bohužel máš svojí ironiji a přesvědčení když někdo něco neprezentuje tak o tom neví. Tohle opravdu neplatí.

to Petr Šimral-ano právě ty německé SIM karty jsou docela problém.....