Uspořádání B´B´má například rakouská řada 2095 ÖBB, abychom tedy zůstali na úzkém rozchodu. Ta má v každém dvounápravovém podvozku hnanou jen vnější nápravu, zatímco vnitřní nápravy jsou poháněné od vnějších spojnicemi.

Jak tak na to koukám, tak M 27.0 to má následovně: Dva hydrostatické agregáty (čerpadlo - rozvaděč - hydromotor) pohánějí každý vždy druhou (vnitřní) nápravu každého podvozku a přenos síly na vnější nápravu je zajištěn kardanem, takže skutečně jde o uspořádání náprav B´B´.

Viz článek Mikuláše Prokopoviče v Dráze 6/2015.

Risan - a jak hluboko klesáš Ty při obhajobě neobhajitelného ?

honzaklonfar:
1) Arabské číslice označují nepoháněné (běžné) nápravy - už není, bylo by v původní M27 (2)
2) písmena hnací nápravy B - takže dvě hnací nápravy za každé písmeno B
3) Pokud jsou nápravy v samostatném podvozku, je za číslem či písmenem apostrof - ´ za tím "B" také uveden
Jinak to platí velké množství vozidel s (nejčastěji) hydrodynamickým přenosem výkonu - různé T444; Faury velké, střední, malé, úzkorozchodné, , leč v ČR jsou častěji zastoupena vozidla s individuálním přenosem výkonu a dána v příklad...

hank: dík! Jestli to správně chápu, tak klasické Bo Bo má v každém podvozku 2 samostatné motory.

honzaklonfar: Ano, a většinou jde o trakční elektromotory.

Když už jsem do toho článku s odstupem doby znovu koukal, tak mě zaujalo, že s konstrukcí skříně se v podstatě nic nedělalo. Původní obdélníkové okenní otvory byly zaplechovány a do toho byla vsazena nová kruhová okna. (Možná to ve zdejším všeobecném halasu zaniklo nebo jsem si toho nevšiml, tak mi prosím odpusťte, jestli nejsem první, kdo to sem dává.) To je optimistická informace, protože kdyby náhodou zvítězil zdravý rozum a někdo chtěl někdy dát zmršená vozidla do pořádku, tak řešení vnějšího designu skříně je - jak se říká - "ložený".

Risan: "No a s tou většinovou společností - jen si tak nefanděte. Většině je to úplně jedno"
Ale já psal o filosofech obecně, že ve všem hledají něco jiného než ostatní. Že většina společnosti o nějakých JHMD a jejich "hašišbednách" vůbec nic neví, a proto je nijak neřeší, to je mi samozřejmě jasné. Ale názor zdejší většiny, proti kterému Vy brojíte, je také jasný. Už chápete jak jsem to myslel?

Jistě že většině je to jedno, protože většinu nezajímá nějaká JH úzká. Když to ale vezmeme na většinu pravidelných cestujících, tak těm ta Hašišbedna zas tak jedno není. Ale těžko to vysvětlovat někomu, kdo se přijede podívat jednou za rok na vláček...

Původní obdélníkové okenní otvory byly zaplechovány a do toho byla vsazena nová kruhová okna. (Možná to ve zdejším všeobecném halasu zaniklo nebo jsem si toho nevšiml, tak mi prosím odpusťte, jestli nejsem první, kdo to sem dává.)

Už to tady kdysi bylo a dokonce tu už proběhla i zmínka, že se uvažuje o návratu obdélníkových oken kvůli větrání. Ona ta kulatá okna se totiž dost dobře nedají upravit na otevírací a bez otevírání se velmi obtížně řeší potíže s nedostatečným větráním.

proč vlastně HB dostala řadu M27.0 když má čtyři hnací nápravy ?
Pokud má opravdu čtyři hnací nápravy . . ., tak to může mít zcela prozaický důvod v kontinuitě papírů...

Tři z vozů vůbec nikdy neměly papíry na řadu M27. Dnešní papíry znějí na řadu 805.9. Dnešní označení M27.0 je tam jen jako dekorace.

(Příspěvek byl editován uživatelem zmar.)

Tak naposled - kde obhajuji neobhajitelné? Já to jen neberu osobně, proto vidím rozdíly mezi inteligentní kritikou toho stroje a dětským uraženým vřískáním, kterého je to tady plné. Nejlepším důkazem je, že přestože jsem několikrát napsal, že dle mého názoru se to nepovedlo, stále jsem napadán, že jsem agentem JHMD. To proto, že se podivuju nad uraženým vřískáním.

Nezlobte se na mě,ale celou dobu tady obhajujete neobhajitelné.Něco,co vypadá a funguje jako první zkušební výrobek jihosúdánského strojírenského průmyslu nelze odbýt v Ćechách pouhým "nepovedlo se to".To už spíše vyžaduje to podle vás "uražené vřískání".Takový průser by se v Evropě v roce 201x vůbec neměl zrodit,ne to bože být dotován.Vřískot je zcela na místě,dokud to bude jezdit,a nebude potrestán ten,kdo to má na svědomí.

"Takový průser by se v Evropě v roce 201x vůbec neměl zrodit"
Nedělejte si iluze o dnešní tzv. "vyspělé" době. Já se naopak vůbec nedivím že něco takového vzniklo, když se podívám na ty houfy mladých moderních "ynženýrů" co dnes lezou s diplomem v ruce z vysokých škol. Jejich předchůdci v dobách minulých dokázali, s podstatně omezenějšími možnostmi než jsou dnes, navrhovat kvalitní výrobky (samozřejmě to také neplatilo vždy a všude), ovšem dnes je jediné hlavní kritérium "kolik to bude stát" a na kvalitu se kašle. Obecně, u jakýchkoliv výrobků dnes platí, že "čím novější, tím větší sračka". Samozřejmě čest výjimkám, kterých však bohužel není mnoho...

Risane, na debilni napadani Vasi osoby nereagujte. To je jeste vic vytoci. Zustante nad veci.

Risan- musíte si to po sobě přečíst znovu a zamyslet se nad tím, co jste napsal. Pokud to nepomůže nedá se nic dělat. Na svůj názor máte právo, byť je ojedinělý.
A že se to nepovedlo je zřejmé od samého počátku je jasné - počínaje designem, přes technické a řemeslné zpracování, podivné papíry umožňující provoz tramvaji nebo metru, až po absenci nízkopodlažnosti nebo zdvíhací plošiny a náhradě zmíněných zařízení velmi praktickou rampičkou made in USA, která naopak požadována nebyla a stěží splňújící kategorii ,,z nejvyšší nouze ctnost."
Ergo co chcete obhajovat a co tepat ? Špatně se v tom orientuje.
Jsem přesvědčen, že kvalita a pojetí vozidla jsou neobhajitelné, přístup vlastníka rovněž. O morálním aspektu se nemá smysl bavit.

Pane docente, nenechte se vytocit. Vas nazor se mi libi a jsem rad za skutecnost, ze jsou v teto diskusi stale rozumni lide.

Já myslím, že to asi bude zbytečné si to po sobě číst, nacházet si ve vlastním textu chyby a pak si sypat popel na hlavu, abych se konečně mohl zařadit mezi ty správné. Z Vaší strany zcela zjevně není snaha o to, pochopit, co chci říct. Nemyslím si, že problém je v tom, že by moje vyjádření byla nejasná. Problém vidím v tom, že moje vyjádření nejsou jednoznačně jedovatá. Pro Vás tady je nepřítelem každý, kdo dostatečně nedupe nožičkou a nevymýšlí primitivní jedovaté sliny na všechno a na všechny, kteří taky kolem sebe bezhlavě neplivou. Je mi k smíchu, když toto obhajujete tím, že to může pozitivně ovlivnit běh věcí. Není to ale až tak překvapující, podobné chování sociologie zná už dávno.

Risan - pokud je u vás konstatování skutečnosti jedovaté tak nemám co dodat. Že se tím nic nezmění vím i bez vašeho přispění. I když jeden neví... DÚ může i své rozhodnutí revidovat. Stejně jako můžou příslušné úřady odmítnout rampičku.
Kdo je pro mne nepřítelem a kdo ne nechte na mém rozhodnutí. Vy mezi ně NEPATŘÍTE. Snažil jsem se s vámi polemizovat. Leč asi to nejde. Nožičkou nedupu, na to už jsem příliš starý a shledávám tuto činnost jako zbytečnou. Pouze nazývám věci pravými jmény, je-li něco sráč nazvu to sráčem.
A rozhodně neřeším budoucnost JHMD jako takové. Řeším kvalitu vozidla a těch kteří to připustili do provozu za pomoci obezliček, činů na hranici podvodu.
A nepodsouvejte mi to , co jsem nenapsal- kde píšu, že to může pozitivně ovlivnit běh věcí ? Račte mi to sdělit. Snaha o pochopení vašich příspěvků byla dost velká, leč nezadařilo se. Nakolik jsou či nejsou jedovaté neřeším vůbec.

Můj příspěvek 1455 byl reakcí na více přispěvatelů. Já myslím, že je na čase, abychom toho nechali. Já jsem původně hodnotil článek, skončilo to tím, že mne někteří zde diskutující stále vmanipulovávají do hodoncení vozidla. Za mě všechno.

Risan - máte pravdu. Za mě též.

Janek Lemoch:
Přátelé, neví někdo kdy došlo k vykolejení Plecháče 242 251 na odbočce Kanclov a jaké bylo číslo vlaku? Díky

Bylo to 9.9.2004, něco o tom je zde:
http://zpravy.idnes.cz/v-jindrichove-hradci-vykolejil-rychlik-d9b -/krimi.aspx?c=A040909_104829_krimi_jpl
Jaké měl tehdy Junák číslo, to nevím, nejspíš 66x.

Děkuju

Janek Lemoch: tak prý to byl Junák R667.

Janek lemoch: něco z místa

Dnešní bystřická..

Na jednu stranu se zde volá po návratu balmů (balm/ú?), které nejsou ani nízkopodlažní, ani nemají rampu, na druhou stranu ale jestliže toto chybí hašišbedně, je to naprosto zásadní problém a jasný důkaz, že hašišbedna je neprovozovatelná. Ano, možná to bylo podmínkou dotace, možná to jen neopatrně slíbili, protože se to chce a kraje si rády kladou takové podmínky. Taky vím, že balm je i bez plošiny pohodlnější. Ale tohle mi prostě už přijde jako z toho přísloví o holi a psovi.

Pozoruhodná argumentace.

Flexo: nevím, jaký má Vaše konstatování význam. Jestli mne chcete pochválit, měl byste to udělat o něco jasněji, protože v kontextu atmosféry tohoto fóra by se to mělo chápat spíše jako ironie. Pokud to konstatování je ironické, tak je to pouhé kopnutí, které nic nového nepřináší. Pouze jste se veřejně připojil k těm, kteří to již udělali výše. To je to, čeho jste chtěl dosáhnout?

Nejak nesledujem celkové súčasné dianie okolo JHMD. Mám otázku: po dodaní "hašišbedien" jazdia ešte pravidelne aj pôvodné TU47 + Balmy, alebo už len výnimočne ako občasné náhrady? Ak jazdia pravidelne, na ktorých spojoch? Dík za odpoveď.

Zdravím, dokázal by někdo odpovědět, do kterého roku v Nové Bystřici vydrželo osvětlení mezi první a druhou kolejí od staniční budovy? Viz fotky, kde jsou vidět minimálně dvě lampy (zdroj FB JHMD)

Risane, prostě mi vaše srovnání Hašišbedny s Balmem přišlo velmi pozoruhodné. A to v tom smyslu, že by mě nenapadlo se na to dívat způsobem "když něco nemá Balm, tak to vlastně nemusí mít ani Hašišbedna". A "co na tom, že tím Hašišbedna nesplnila základní podmínky pro přznání dotace" a že to "asi byl jen neopatrný slib krajům...".

I mně bylo jasné, že designově je to kravina na kvadrát, ale když jsem to v sobotu našel přistavené na 262, říkal jsem si, že se na to zkusím dívat nestranně. A:

Schody opravdu průser - neexistuje na schody nějaká norma? Ten výstup zaskočil i mně, ošlehaného tatrance - za sucha v pohorkách. Pro staré lidi naprosto nevhodné, za mokra či sněhu jistě totálně o držku. Zvedat do toho kočárek je horší než do T3. Být objednatelem, Čajánka s tím pošlu do prdele už jen za nástup.
Kapacita. Je menší než Balm, na ten vlak to pomalu nestačilo.
Uspořádání. Horské kolo zapíchlé do schodů protějších dveří mě trochu zaskočilo. Navíc nevím, kam by dal druhé až třeba páté (v šukafonu no problem). To Čajánek neví, že mu tím jezdí cyklisti? Nebo k tomu nakupluje zetku?
Houpání. V životě jsem nejel ničím, co by se takto šíleně příčně houpalo. Rozumím tomu, že to takto vymysleli soudruzi ve Fauru, jehož strojírenská tradice vycházela z pěstování zeleniny, ale pokud to rekonstrukcí nešlo odstranit, nemělo se vozidlo rekonstruovat, ale poslat do šrotu.
Dojem z interiéru. Podivně stísněný. Jestli je zmenšením oken, nebo tím rozdělením salonu, netuším.
Ostatní. V interiéru se samy od sebe zasekly dveře na hajzl tak, že nešly otevřít. Samovolně se otevřely dveře jakéhosi rozvaděče naproti němu (zablokovaly tak únikovou cestu z kabiny). Nejen v PARSu mají zlaté ruce.
Dojem z jízdy. Seděl jsem na motoru, hluk i vibrace horší než v 810 (napadlo mě RTO vedle řidiče), oddechli jsme si, když jsme v Kaltenbrunnu vystoupili a odjelo to pryč. K tomu, ale to je jen subjektivní dojem, mi to celou dobu přišlo pomalejší než "klasika".

Verdikt: Ještě víc na hovno, než jsem čekal. Nepoužitelné jako dopravní obslužnost ani jako turistická atrakce. Pokud vezmete ICOMácký mercedes a pošlete ho obvyklou cruising speed 40 km/h zapomenutými okreskami České Kanady, bude to pohodlnější, neohluchnete, nedostanete mořskou nemoc a bude z toho nádherný výhled ven. Za zlomek ceny téhle hrůzy. Bolí mě to psát, ale JHMD v této podobě nepotřebuje vůbec nikdo - snad jen Čajánek, aby si na nich nakradl ještě nějaké dotace. Na druhou stranu, pokud dráha vznikla navzdory chudobě toho kraje, přežila dvě války, odsun, socialistkcké ČSD i vlastní klinickou smrt , byla by škoda, aby příčinou jejího konce byl jeden naprosto fádní nenažraný vůl.

aby si na nich nakradl ještě nějaké dotace

Ty si doufám nenakrade, i když pár věcí se kvůli nim snažil "neopatrně slíbit".

Pikehead: ty úžasný americký bojový nájezdový rampy tam nebyly? Moc by mě zajímalo kam to chtějí vevnitř dávat...

To houpání u původního provedení možná až tak nevadilo neb málokde to nejspíš dokázalo resp. mohlo víc než 30. Tudíž to ve Fauru ani neřešili...

Když dám do již zmíněného RTO novej motor a převodovku tak, aby jezdilo kilo deset tak to bude skákat jak trampolína...

Petr vlček: Na adresu RTO -čka lze říci jediné.
U nás v bývalé firmě sloužily dva erťáky, po generálce v našich dílnách, to kilčo jezdily bez problémů.
A že by to bylo v tom tempu nepohodlné, to tedy . Snad jen na dálnici v levém pruhu se s tím zažila větší !!
Tomu se to strašidlo v ničem nevyrovná
Hezký večer.

Pokud vezmete ICOMácký mercedes a pošlete ho obvyklou cruising speed 40 km/h zapomenutými okreskami České Kanady, bude to pohodlnější, neohluchnete, nedostanete mořskou nemoc a bude z toho nádherný výhled ven.

To ovšem platí i pro Balm/u. Bohužel.

honzaklonfar: nebyly, a taky mě nenapadá, kam je mohli dát.

Petr Vlček: ale zase svršek polských úzkokolejek musel být o dost horší, JHMD je proti tomu koridorová trať. Srovnání s RTO platí jen pro sedačku hned vedle bloku motoru.

RadekŠ: A platí to i pro většinu regionální flotily ČD. :-), nicméně hluk v Balm/u opravdu takový není a okolí se z toho dá taky observovat trochu líp, už jen proto, že k oknu nesedíte zády.

Je opravdu tristní, když 50 let starý vůz převyšuje svým pohodlím ten šedivej psychoúlet.

Petr vlček: zájezdové RTO zvládalo kilo už z výroby a podvozky byly mezi verzemi +- totožné.

Kptrain zvláště trolejbusy, čím novější, tím větší sr... Přejezd přes mostní dilataci-rána, staré vozy tiché, námraza? Velký problém. Celkově nová vozidla musí kolikrát být nová, aby za nemjaký čas bylo objeveno objevené...

A platí to i pro většinu regionální flotily ČD. :-), nicméně hluk v Balm/u opravdu takový není

Zrovna třeba valivý hluk je v Balm/u naprosto šílený a pamatuju se na reakci mý rodiny při odjezdu z JH: "vykolejili jsme a jede to po zemi, zastav to!!!".

RadekŠ: a co říkala vaše rodina při jízde v M27?

No, pamatuju erťáky v běžným provozu. Jako kluci jsme chodili dozadu na pětku "si zaskákat". Jinak ne že by to nejelo kilo - to pamatuju na rychloměru v hurvínkovi 85 a taky měl max 60 - ale to už byl "hukot". A klepání jako když to chce vzlítnout ale po částech. U obojího...

Valivej hluk v Balm/u? Když jsem tím před lety (naposled asi 15-ti) jel, tak žádnej extra nebyl (a ani nevím proč by měl bejt - copak to má kluzný ložiska nebo co...). To spíš vypadá na nějaký "dojebaný" kola... Kdysi ještě za ČSD jsem jel nějakým Bh které taky vypadalo že jede po něčem hodně drsným.

Já myslím, že hlavní efekt u Balmú byl rachot jak v rychlíku na krátkých úzkých kolejnicích, ale jízdní komfort byl velice příjemný

RadekŠ Kolikrát za měsíc úzkou jezdíte? Já na ni mám proježděno několik tisíc kilometrů a vámi zminovaná situace se přihodila co pamatuji dvakrát. Na dalším obratu byl vůz odstaven, ale to stane a pokud nejste jen teoretik, tak máte podobnou zkušenost i jiných vozů, jiných dopravců. Kolikrát už jste se vezl "Ponorkou"? Napřed ozkoušejte na vlastní kůži, pak suďte!

Risan Vy to máte k úzké z chalupy tak cca 200 metrů. Kolikrát jste se svezl motorákem, třeba nakoupit do JH?
Navazuji na komentář Turisty.

"vykolejili jsme a jede to po zemi, zastav to!!!". A tak Radek šel, zastavil a pohádky je konec.

dyž jsem tím před lety (naposled asi 15-ti) jel, tak žádnej extra nebyl

Některý lidi mají postavený měřítka. A před 15..20..25 lety.. no mě to tehdy taky nepřišlo...holt se doba změnila.

Pokud nejste jen teoretik, tak máte podobnou zkušenost i jiných vozů, jiných dopravců

Já mám podobnou zkušenost pouze u nějakých kostitařasů polních/důlních drah, kde to člověk logicky neřeší a pak možná z nějakýho Rybáku (kde to opět člověk neřeší).

RadekŠ 5976: Šukafóny a jejich přívěsy i regionovy mají taky podvozky typu Rybák...

hank: Trochu si nastuduj rozdíly mezi podvozkem Rybák a tím, co je pod 810. Zjistíš, že nakonec je tam jen jeden společný jmenovatel - jednonápravový podvozek. Nic víc......

Máš samozřejmě pravdu, tam kde má rybák listové pružnice, má 810 péra, ale jízdní vlastnosti zas tak moc odlišné nejsou... aspoň z hlediska sice jen mírně poučeného, leč hodně pamatujícího prvku přepravovaného substrátu

Neubližujte panu ing Čajánkovi.Dělá vše pro blaho cestujících a jen málokdo z Vás to v téhle těžké době ocení.Podařilo se mu sosnout 11 mega z rozpočtu a dělá nová nástupiště pro cestující v Obratani zastávce,následovat bude zřízení nové zastávky Střítež a nové nástupiště bude také ve Vodné.

Neubližujte panu ing Čajánkovi.Dělá vše pro blaho cestujících a jen málokdo z Vás to v téhle těžké době ocení.Podařilo se mu sosnout 11 mega z rozpočtu

Doufám, že mu z toho alespoň něco málo zbylo.

Ve Vodné?

občasný turista: Ve Vodné? Na 49°16'23.404"N, 15°4'49.985"E?
Tam bude narváno... Je to jen asi 5x dál než na autobus...

Zastávku Vodná neznám. Tam udělaj na návsi nástupiště a pak postavěj k němu dráhu ?
Nemyslel jste spíš zastávku Rodinov ?
gps: 49.281425, 15.079595

plavec: já taky ne. Jen jsem našel cestu ze vsi, která vede k trati

Když 021 nasazovali v Jekatěrinburgu na koleje...

Nikoliv ve Vodné!Nové nástupiště bude ve Žďáře.Tímto se omlouvám všem,kterým jsem zamotal hlavičku makovičku.

Snad nejméně využívaná zastávka...